EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

まだ使うぞ！

[ユータツズパパ]

EF85mm F1.8	EF85mm F1.8	EF85mm F1.8	シグマ 150mm マクロ

こんにちは。

めっきりこの板も寂しくなりましたが、皆さんの５Dの調子はいかがですか？

マーク�U、マーク�Vとスルー出来たのですが、魅力的な６Dが発売されますね。しかし、世の中不景気。
７Dを買ってしまったこともありますが、当分初代には頑張ってもらいます。

頼むから壊れないでね。

書込番号：15343142

[ニコイッチー]

5Dはf1.8で撮るとf2.8表示になってしまうの？
でもどれも素敵な作品なのでまあいいか〜♪

書込番号：15343399

[ニコイッチー]

85mmf1.8のレンズでf2.8で撮ったって事だ(^_^;)
なるほど〜
スレ汚し失礼しました<(_ _)>

書込番号：15343407

[スースエ]

>> 5Dはf1.8で撮るとf2.8表示になってしまうの？

ネタ？

「EF85mm F1.8」 って 「CANON EF85mm F1.8 USM」 のことでは？？

書込番号：15343414

[スースエ]

あちゃー、少し書込みが遅かった。

駄コメ、失礼しました。m(_ _)m

書込番号：15343416

[guu_cyoki_paa]

本郷給水所公苑と旧古河庭園だ。　　＼(o￣∇￣o)

書込番号：15343433

[背面飛行]

こんにちは。
私の５Ｄは元気です。
５Ｄ４？？が出れば５Ｄ３が安くなると見込んで５Ｄと５Ｄ２に頑張ってもらいます。
６Ｄはパスです。
５Ｄシリーズ派です　＾＾；

書込番号：15343496

[ユータツズパパ]

すいませんでした、説明足らずで。

ニコイッチーさん、スースエさんのおっしゃる通り　EF85mm F1.8 USMとシグマの150mmマクロISなし、です。

しかし本郷給水所公苑がすぐ分かるとは恐るべし、guu cyoki paaさん。

書込番号：15343505

[ユータツズパパ]

背面飛行さん、こんにちは。

自分は５Dと７Dの初代コンビに当分頑張ってもらいます。

書込番号：15343508

[パリュード]

　その辺りで腰に否、顔にタオルお巻いた美女がいたら、
　気おつけてください。

書込番号：15343609

[MA★RS]

最近5D買いました＼(^o^)／

綺麗に撮れるんですね（*^_^*）

これから頑張って使います(^^♪

書込番号：15343849

[ぱぱ５５]

5Dの画は素晴らしいですよね。
5D2を買った後も手放せずに里子に出してます。
あと、35mmL単のように、5Dでは素晴らしいレンズだったのに、5D2以降で写りがパっとしなくなったものもあります。そういう意味でも大切にしたいBodyですね。

書込番号：15343868

[ネオパン400]

ユータツズパパさん

青空が綺麗ですね。5Dの上手く演出された色使いは独特でいいですね。
それに、後ろのアウトフォーカスになっているビルはレンズにとって結構難しい被写体だと思いますが、良く写っていると思いました。

>35mmL単のように、5Dでは素晴らしいレンズだったのに、5D2以降で写りがパっとしなくなったものもあります。
それ私も感じました。
EF28mmf1.8、EF17-40f4Lどちらも5Dの方が良く写る印象があります。
あと、Planar50mmも5Dで撮ると凄く濃い感じに写ってオーって思います。

書込番号：15343951

[OPEN SESAME]

おー、5Dへの書き込みだ＼(^o^)／

私の5Dも、ちょっとバッテリーがヘタリ気味ですが元気ですよ。
ウチの最新鋭機種として頑張ってくれてます(^^)v

普段はほとんど並単との組み合わせです。
85mmF1.8は私も持っていて、使用頻度もそこそこあります。
開放はめったに使わず（たぶん1％以下）、f2.2〜f4くらいが多いかも。

5Dで十分すぎる写真が撮れるので、後継機についてはいいなとは思っても欲しいとは思わないんですよね。
6Dは初代5Dのニオイがぷんぷんするので気になりますが、5Dが元気なうちは買うこともないでしょう。

だいぶゴミが写り込むようになってきたので、そろそろクリーニングに行こうかな(^_^)

書込番号：15344024

[Roxas]

こんにちは
最近新品5Dを発見し、5D2の価格で2台目の5Dを買い増ししてしまいました笑
家族が5D2、5D3を所有しているのですが、やっぱり5Dが好きだったりします。

でも最近RX100を購入し、Sonyを見直した経緯もあり、
RX1に浮気する直前の自分もいます笑

それでも2015年に最後のレストアを行って壊れるまで、メインカメラの座はきっと揺るぎない気がします。

書込番号：15344065

[あふろべなと〜る]

僕もメインカメラは５Ｄで
その代わりは６Ｄしかないと思ってます(笑)

だけどいつ買うかはびみょー

先に更新するのはメイン機かサブ機か悩む(笑)

ｗｉｆｉがスタジオ撮影で使えそうなら先に買うかもしれない♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15344097

[ユータツズパパ]

＞バリュードさん

了解です！

＞MA★RSさん

たくさん所有されてて羨ましい。顔文字もウマいです、自分は出来ないんですわ。

＞ばば55さん

35mmL単ですか。　価格版でも見ないようにしています。

＞ネオバン400さん

ありがとうございます。　そうですか、プラナー50はオーっですか。ヤバイですね、興味あるんですよ。

＞OPENSESAMEさん

自分も5Dにはほとんど単眼です。同じようにF2.2からF4ですね。

＞Roxas

誰が何と言おうと1枚目を支持させて貰います！

＞あふろべなと〜る　さん

自分も６Dは初代の後継機だと思うのでいつかは....　　でもレンズに逝っちゃうんですよね。

書込番号：15344238

[OPEN SESAME]

Roxasさん

いい写真ですね(^^♪

特に1枚目のポートレートが好きです。
光の使い方がいいので、モデルさんが浮き立って見えますね。

85Lもこんな小さな写真では実力のほんの一部しか出せていないとは思いますが、描写の雰囲気だけ見ても「これがF1.2なのか！！！」と驚嘆しているほどです。

私も何かお見せしたいのですが、残念ながら修行が足りないことが判明してしまったので出すに出せなくなってしまいました(^^ゞ

書込番号：15344241

[Roxas]

ユータツズパパさん
あはは、支持ありがとうございます笑

OPEN SESAMEさん
ありがとうございます。
今見たら3枚中2枚開放ですね（汗
自分の場合レンズの良さに助けられている写真が殆どです笑
85Lは難しいです、85f/1.8、sigma85も共に開放から素晴らしいので、開放近辺使わないと
宝の持ち腐れになってしまいそうで＞＜

書込番号：15346890

[tanago11]

初代５D、まだまだ使う予定です。
５D�Vが欲しですが、もっと値下がりするか５Dが壊れたら考えます。
ちなみに５Dは３本目のバッテリーを購入♪
そして今日、センサーのゴミが目立ってきたので自前でクリーニングしました。
毎度のことですがドキドキ、ヒヤヒヤ、脈拍あがりながら何度か繰り返し綺麗になりました♪

書込番号：15349068

[ユータツズパパ]

>tanago11さん

こんばんは、返信ありがとうございます。　本体は同じラインナップですね。

レンズも似たような感じです。　純正100mmマクロはうらやましいです、中古も値が下がらないのを見るとよほど良いんだろうなあ。

書込番号：15349337

銀塩〜デジ一眼

[ふにゃんふにゃん]

はじめまして。ふにゃんふにゃんといいます。どうぞよろしくお願いします。o(^▽^)o
さて、最近、念願のデジ一眼買っちゃいました。イオス5D。やっと、これで楽しみが戻ってきました。では、皆さんよろしくお願いします〜（＾Ｏ＾）

書込番号：14752149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

EOS5Dご購入おめでとうございます。
年季の入ったモデルですが出てくる画は、最新機種に
劣らないのでは？
ちなみにレンズは何をチョイスされたのでしょう？
良ければお書きください。

書込番号：14752283

[ふにゃんふにゃん]

実は予算がなく、十数年使っていたEOS５５のレンズ(２４−８５)
を使っています。このカメラなのに、もっいない・・・。

書込番号：14752299

[ふにゃんふにゃん]

F3.5-4.5です。

書込番号：14752301

[背面飛行]

おはようございます。
次のレンズは
ＥＦ７０−２００ｍｍ　Ｆ４Ｌ　ＵＳＭ
これなら中望遠までカバーできます。
ＳＩＧＭＡーＡＰＯ５０−５００ｍｍＦ４.５−６.３　ＤＧ　ＯＳ　ＨＳＭ
これなら標準〜超望遠までカバーできます。
但し、レンズ沼に落ちないで下さい　(^^ゞ

書込番号：14752490

[arenbe]

５Dご購入おめでとうございます＞＜)/

動体連写は７Dあたりに任せて、じっくり被写体を撮影するならフルサイズのコイツはすごいお買い得ですよね。

書込番号：14752677

[ウーロンあ茶]

＞このカメラなのに、もっいない・・・。
手始めにEF50mmＦ1.4辺りでどうでしょうかね。

書込番号：14753018

[あふろべなと〜る]

画素数少ないから銀塩時代のレンズでも不満は少ないと思いますよ

背面液晶が全く信用できないくらいしか不満なく使ってます(笑)

書込番号：14753221

[ふにゃんふにゃん]

おお〜

皆さん、返信ありがとうございます。自身は風景や街並みを撮影したりがほとんどですので、
　
望遠側はいらないかな〜　なるべく、広角はそのままで(２４です)、２４−１０５Lにする

か、２４−７０　２４−８５　どちらもLレンズあるのかな〜でいきたいです。

本体とレンズ１本で、機動性重視ですね〜

銀鉛時代のレンズでも、良いのがあれば、こだわりもなしです！　

書込番号：14753667

[万雄]

こんばんは。ふにゃんふにゃんさん

ご購入おめでとうございます。

>このカメラなのに、もっいない・・・。

いえいえ僕も時々銀塩時代のレンズのEF80-200mm F2.8Lを猫さんの
撮影で使っていますよ。

先ずはEOS55のレンズの24-85を暫く使い不満が出たら次のレンズを
購入されるのも良いでしょうね。

書込番号：14754288

[godolphinarabian]

この際ズームレンズは忘れましょ、風景なら単レンズしかないですよ、
赤帯でもなくてもいいから、比較的低価格の35mmF2でもいいから、
やっぱり単レンズは写りが違う、アスフェリカルだろうが、特殊低分散だろうが、どんなにズームレンズが進歩しても絶対に超えられないレンズの原理だからね、
それでこそのフルサイズですよ。

書込番号：15135371

バッテリーのもち

[あるふぁあ]

新品のバッテリーを購入するも、100枚弱の撮影、もしくは入れっぱなしの状態で3、4日程度で、バッテリーが空になるので点検に出したところ、電源基盤の漏電とのこと。
状態により修理代金は変わるかもしれませんが、修理代15000円ほどでした。
ご参考までに。

書込番号：14901341

[マリンスノウ]

＞電源基盤の漏電とのこと。

おや。そんなことがるんですね〜。

ちょっと気になるので自分の愛機を点検してみます。

書込番号：14901349

[背面飛行]

あるふぁあさんへ、おはようございます。
初めて見る事例ですね。
参考になります。
ありがとうございます。

書込番号：14901537

[万雄]

おはようございます。すれ主様

はじめて聞く症状ですね。

参考になりました。

書込番号：14901589　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

貴重な情報をありがとうございます。
大変、参考になりました！

書込番号：14901673

[杜甫甫]

１５０００円痛いですね。
わたしのＥＯＳ５Ｄも７年近くになりますが、電池は相変わらず元気です。
�@電池を入れっぱなしにしない、�A湿気のあるところで保管しないの二点に注意しています。

書込番号：14901975

[香港らいふ]

あるふぁあさん
　情報有難うございます。
　普通の状況であれば、まずバッテリーを疑いますが、基盤の漏電ですか。

　私もまだ現役で使っていますので、同じ症状が出る可能性が大です。
出ないに越したことはないのですが、他機種でも十分考えられる症状ですね。

書込番号：14903179

[あるふぁあ]

こんばんは
お世話になります。
5Dを譲っていただいた際、バッテリーも二個ありましたが、当初より入れっぱなしでは4から5日程度、撮影枚数は2、300枚程度しか撮れず、バッテリーも古いためこんなものかと思っていました。
が、最近あまりにも持たなくなり、新品のバッテリーを購入するも変わらず。
念のためサービスセンターにてバッテリーとともに点検していただくと、電源関係の基盤部分より漏電があるため、すぐに充電が切れる、とのことでした。
なお、バッテリーも3、4年程度経てば劣化しているとのことで、新しいバッテリーでの使用を勧められましたので古いものは万が一故障原因となっては困るので処分していただきました。

書込番号：14904551

凹面型の撮像素子っﾄﾅきないの？

[シュレ猫]

ＡＰＳ−Ｃより、一回り小さい規格「フォーサーズ」が出たのは、言うまでもなく撮像素子の周辺部で起きる減光や色にじみ、解像低下などをできるだけ抑えるために、入射角が狭くならない手法を採ることのメリットを優先したものです。

勿論、フルサイズ撮像素子には、それなりのメリットはあるものの、この周辺部で起きやすい画質低下は、ＡＰＳ−Ｃ機より、更に助長させている結果になっています。未だに、フルサイズ撮像素子など、大型化は受光素子の特性からみて時代に逆行しているとの見方の人も多いようです。実際、５Ｄを使っていて周辺部が中央部より流れたりするケースは感じるし、特に広角系で恒常的に起きます。

では、なぜ凹面鏡のように内側に湾曲した撮像素子の開発が行われないのでしょう。このような話、聞いたこともありません。均等に撮像素子面に入射光が到達するような製造は不可能なのだろうか。焦点距離により入射角は変化するから完全な垂直とはいかないかも知れないが、少なくとも「平面」よりは周辺部の光学性能の低下は避けられるはずである。人間の網膜って、そういう構造になっているのじゃなかったかな〜〜？

現在、ウェハーと呼ばれる平面上の円盤を切り出すような方法で、大量にカメラの撮像素子が製造されているのは知っていますが、もし、凹面型となると、確かに単品ものの製造にならざるを得ないかもしれません。これが、コンシューマー用の商品として、コストに見合わないためでしょうかね。。。デジタル化の時代では、いずれ克服して欲しい技術のような気がする。

今の本質的な問題がある限り、単純にはフルサイズ機に行けない部分がある。
　

書込番号：7947332

[シュレ猫]

なぜか、タイトルが文字化け。

凹面型の撮像素子ってできないの？

書込番号：7947339

[スースエ]

勉強不足で的はずれでしたら申し訳ない。

現行の一眼用レンズを使う場合、同じ画角を得ようとしたら、素子のサイズによらず、素子周辺部に対する入射角は同じになるように思うのですが･･･

凹面型の素子では、現行のレンズだと中央と周辺でピントがずれるのでは？

書込番号：7947360

[ソニータムロンコニカミノルタ]

前提が間違っていますよ。
デジタルになったから流れているのではなくて、銀塩の時から同じです。
それと、入射角に関係すると考えられる要素は周辺減光だけです。
同じ画角、同じ絞り値ならイメージサイズに関係なく周辺の像流れは大差ありません。

書込番号：7947453

[atosパパ]

レンズを、平面上に合わせてピントが来るように設計した方が楽なのか
受光面をピントが来やすい位置にあわせて製造した方が楽なのか

フィルム時代は、取り替えの関係から、放物線上での製作は困難でしたでしょうが
半導体だと、なんとかなりそうですけどね

まだまだ、発展途上なのだと思います

書込番号：7947460

[骨＠馬]

現行の撮像素子でも、外側の素子用のマイクロレンズの集光方向を内側に向けた商品が実用化されています。
撮像素子が小さくなれば＞撮像素子の周辺部で起きる減光や色にじみ＜＞入射角が狭くならない＜などの条件が良くなりますが、それが主目的でフォーサーズが出来たとは思えません。
画面サイズ対バックフォーカスの比率で一番不利なフォーサーズが今後どれだけ解像度を上げて行けるか・・が問題です。
上記の比率で一番有利なのはフルサイズで現行のレンズでも2500万画素に対応しています。

書込番号：7947476

[厦門人]

シュレ猫さん

こんにちは
まだ技術屋だったころ、半導体レーザーやSPDの研究に数年間従事してましたけど...

仮定として、凹曲面の撮像素子が画質向上に有効と言う前提が成立するとして...

シリコン基板に、パターンを露光。その後、回路を形成するプロセスを使っている間は
曲面形成のデジタル一眼用素子の生成は難しいと思います。

学会用に研究室レベルでは「段々畑みたいになるでしょうけど...」似たもの作れるかもしれませんけど

引退してからは学会情報チェックしてませんでしたので、すでに作られているのであれば、恐縮ですが

量産化は「非常に」コストが掛かるかと思います。

それよりも周辺回路の開口とか、オンチップマイクロレンズのさらなる最適化
画像処理回路の改善の方が現実的な回答かと思います。

書込番号：7947515

[て っ ち ゃ ん]

　
モグモグ。ワクワク。革新ハ希望ナリ！！

気持ちを自由に持ち、ちょちょいのちょいとスケッチを描いてみる……
できたできた、まったく発想を変えた構造にすると凹面結像面は可能！！
凹面は像の写り具合が主で、周辺減光は構造の方が効いて“ゼロ”になります
えいっ、凹面カーブは可動にしちゃえ。できるできる。
これで、各レンズにジャスト・フィット。（特許取れるかな？）

僕らのようなド素人でもすぐ単純堅牢な新構造は思いつく位ですから
メーカーさんには山のようにアイデアスケッチは積んであるでしょうね。

スースエさんが仰るように、レンズの方も編成変えが必要な気がします。
これ、どこかチャレンジ精神の旺盛なところが先陣を切ってくれないかなあ。

別方向の構造改善では
ソニータムロンコニカミノルタさんがご紹介くださった
SONYさんの技術資料にもあるように、撮像素子を裏返すと
感度ばかりか周辺減光も改善されるようです。
（「光の入射角変化に対する感度低下を抑えることが可能」と記述）
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/

キヤノンさんも早くから情報を掴んでいて欲しい。
開発を先行させた対抗素子を“サプライズ”のメインに据えてほしいナ。

書込番号：7947528

[いつものんきに]

シュレ猫さん、こんにちは。
理論はだいぶ違いますが、天体望遠鏡の世界ではシュミットカメラと言うのがあります。
広視界を得ることと各収差を押さえるためにフイルムを湾曲させて撮影するカメラです。
シュレ猫さんの提案と良く似た方法です。
もう望遠鏡の世界から離れて久しいので詳しいことは忘れてしまいましたが、フイルムを湾曲させるための治具そのものがかなり高精度の球面（球面か非球面か忘れました）だったと記憶しています。
レンズの焦点距離に合わせて湾曲を調整する必要もあり、またレンズごとの収差もまちまちでしょうから実用カメラに採用するのは無理では思います。

書込番号：7947558

[GALLA]

カメラのレンズは被写体の平面が撮像子の平面に合焦し、そのときの歪曲や色収差を最小とするよう設計で
非球面やら、特殊なガラスやら、複雑な組合せやらになっていると聞いてます。
それで、撮像面を凹面にしたら、合焦する被写体の面はどうなるのでしょう？
歪曲は？　色収差は？　等々？

書込番号：7947634

[torokuroz]

とても面白い発想ですね　私には思いもつきませんでした
たしかに物理的にはそちらの方が無理が無くCMOSならではの考えだと思います
フィルムではとても出来ませんしね

ただそれに合わせて専用のレンズを設計しなければ能力を発揮出来ないと思うので技術的、コスト的なハードルは高そうですね

でもデジカメはまだまだ発展途上なのでこの先あるかもしれませんよ!?　

書込番号：7947693

[miyajin]

平面ではなく、凹面型・・・、

つまり、球面体（の一部）という事ですよね？

書込番号：7947733

[ソニータムロンコニカミノルタ]

というか今までの総てのレンズは極力平面上に結像するように作られていますので、今後凹面結像するレンズを作って撮像素子もそれに合わせると過去のレンズは全て使えなくなってしまいますね。

書込番号：7947917

[沼の住人]

私も上に同じく。もともと、フィルムという平面（厳密には平面にならないかもしれませんが）に結像させるためにレンズを設計してきていますから。

しかも、直進光だけではなく、様々な曲折光、収差も、レンズの味として愛でているような状況では新しく曲面を前提とした結像を設計するよりも平面を前提とした結像を設計する方がノウハウとしては多く持っているということでしょう。

書込番号：7947966

[壹號]

センサ全体で見て中央に湾曲している訳では無いようですが、
周辺の個々の画像素子は中央へ傾けて,入射角がなるべく垂直になるよう調整しているとの事です。

書込番号：7948019

[D60&1D2]

私も同じことを考えたことがありました。
写真の使命というものは撮影者のとらえたイメージをその写真を見た人と共有することにあると思っています。
立体空間を平面で完全に表現することは不可能だと思います。
人間の眼球も網膜もその性能はたいしたものではないらしく脳による事後処理がすぐれいるそうです。人間の脳は網膜でとらえた像を実在の立体空間へ戻す能力がありますが写真はその前半で終わっていますので限界があってもしょうがないでしょうね。人間はDIGIC　Z　内蔵ですよ。

書込番号：7948186

[て っ ち ゃ ん]

　
D60&1D2さん
新幹線などに乗ってボーッとしていると、窓外の風景変化に影響されて
車内の電光掲示板あたりがグィ〜ンと歪んで感じられますよね。
これも脳の計算結果によるもののひとつと思います。

さて
これまでのご意見を集約すると
1　凹面では光の入射角や綺麗な像を結ぶことにメリットが見込める
とはいうものの

2　凹面の撮像素子形成は現行構造では極めて困難
3　凹面にすると、レンズすべてを新規設計する必要があり
　　設計ノウハウもゼロ・スタートとなってしまう
という、大デメリットが。

さらに、一方では平面タイプの撮像素子は進化を続けており
4　新世代の撮像素子は構造変更や集光レンズ、補正技術などにより
　　入射角対策は理想に近づきつつある
ということで、平面に分があるのかな？

すでに3年間馴染んだ5Dはじめ
これからのフルサイズ機の周辺減光も、微妙にはあるにしても
気にしなくてもいいように感じます。

書込番号：7948285

[D60&1D2]

て っ ち ゃ んさん
凹面受光になれば広角レンズの設計は楽になるでしょうがズーム対応フレキシブル受光素子、ミラー等々、凹面プリントこりゃ無理ですなぁ〜。
レンズを２つ使ってこれを合成する。これはできるかも。

だれでも体験することですが「下り坂」を写しても下にあるものが上に写っている。それを人間の脳が「下だ！下だ！」という。写真ってまだその辺りの世界なんでしょうね。

書込番号：7948420

[シュレ猫]

仮に、凹面型の撮像素子の製造が可能になったとして、現行のレンズ設計と合わなくなると言う見方は、にわかに信じがたい。周辺部への光線が垂直に当たるようなったからと言って、生じる弊害というものがあるのだろうか。。？

レンズ自身の周辺部の屈折率の違いを克服するレンズ設計は様々あるだろうけど、撮像素子の周辺部の入射角を考慮したレンズ設計は無いだろう。そんなことが可能なら、凹脚のような光線をレンズに当てるような手法を採らなければならない。

ま、メーカー関係者レベルの裏付けがない限り、この辺は、素人では何とも言えないはずである。

少なくとも、フルサイズ撮像素子が周辺部光学性能でより小型の撮像素子より悪影響が出ていることはまぎれもない、事実である。撮像素子もサイズによる使い分けの時代に入ろうとしているのだろう。それぞれ短所長所があるのだと思う。フルサイズが万能ではないと言うこと。

書込番号：7948452

[miyajin]

>これまでのご意見を集約すると

ＡＰＳ−Ｃ or Ｈサイズでの高画素化（1600万、2000万画素・・・）が実現できれば、
今ある資産や技術をそのまま活かせる様ですね・・・

書込番号：7948458

[jwag]

>仮に、凹面型の撮像素子の製造が可能になったとして、現行のレンズ設計と合わなくなると言う見方は、にわかに信じがたい。周辺部への光線が垂直に当たるようなったからと言って、生じる弊害というものがあるのだろうか。。？

垂直に当たる替わりに、レンズと距離が近くなるから、ピント合わないよ？
もしくは凹の底が遠くなるか・・・。

書込番号：7948555

[乱ちゃん（男です）]

フォーサーズに関してですが開発のコンセプトとして画質とボディの軽さのバランスを考慮して決まった規格であり周辺減光などはレンズ径を大きくする事で軽減してるようです。

書込番号：7948568

[夢のデアドルフ]

ども。

　昔のフジペットはフイルム面を平面でなく湾曲させていたと思いますがその発想ですか。

　http://www.flatearth.jp/old/Fujipet.htm

書込番号：7948660

[D60&1D2]

シュレ猫さん
現時点のレンズでは単焦点の望遠は色収差だけ解決すればいいので画質がよくてあたりまえ、広角は球面収差の設計は難しい。Lレンズは周辺解像度にコストをかけている。
非LレンズのおいしいところだけをCサイズで食べるとボディもレンズも安く済む。
フルサイズにLレンズは当然その反対ですよね。っということかな？

書込番号：7948691

[かもかもがわ]

写真は真実を写すにあらず。
今更ながらですが本来は、フォトグラフ＝光を用いた画ですね。

湾曲も減光もレンズの味という意見に賛成です。
収差や癖のあるレンズの特性が死んでしまうようなカメラには私は興味がありません。

もちろん、時にはあがまま極力忠実におさめたいということもありますけどね。

書込番号：7948842

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>垂直に当たる替わりに、レンズと距離が近くなるから、ピント合わないよ？

そういうことです。
まじめに周辺収差を補正したレンズほど周辺が悪くなるという頓珍漢な結果に。

キヤノンはテレセントリック性に関して問題が出ない程度に対策しているとコメントしているし、実際に使っている私たちはほぼ満足して使っているのです。
以前は一部APS-Cを熱狂的に支持する人たちから随分と心配していただいたものですが、いざソニーがフルサイズを発表したら手のひら返して大人しくなりました（爆）

書込番号：7948868

[bygro]

＞広角は球面収差の設計は難しい
球面収差ではなくてコマと非点収差、ディストーションですね。
球面収差は軸上収差なので、画角には無関係です。

で、凹面ですが・・・
特許レベルではそのようなものも出願されています。ですが、実際に製作されたものでは
ありません。NECだったか東芝だったかが出願していたような記憶があります。
正確な記憶ではありませんが。しかも撮像素子自体を曲げるのでなく、素子の前に導波路を
置いて導波路の入り口を曲面状にしたものだったと思います。

設計ですが、同じ半径の像面に設計するのであれば、今の収差補正と基本的に同じ思想で
設計可能です。3次収差だけで考えればペッツバール和を一定の値に揃えればいいだけです
ので、０にする今の収差補正の考えと基本は変化ありません。
逆に言えば各レンズにあわせて撮像素子のRが変化してくれるのであれば設計側として非常に
楽になるのですが、そうでない限り大幅に設計が楽になるということは無いと思います。
レンズが固定なら別に同じRで構いませんので、レンズにあわせてくれるなら設計は楽に
なりますけどね。
レンズ交換が前提の一眼であれば、メリットとデメリットの兼ね合いを考えればデメリット
のほうが大きいように思えます。

過去のレンズは全て使えなくなる・・・これも同じく、Rが可変であれば対応できますが、R
固定であるならばその通りになります。周辺ピンボケの画像ができることになりますね。

なお、曲面に素子を形成する技術自体は既にある技術です。
｢ボールセミコンダクタ｣などで検索してみてください。球体上にパターニングする技術を
保有している会社です。ただし、撮像素子のように大型のものは無いでしょう。また、実際
撮像素子のような複雑なパターニングまで対応できるかは専門外ですので分かりかねます。

ソニータムロンコニカミノルタさんも挙げられているような裏面入射素子は一つの大きな
解になります。斜めからの入射に対応できますので。というか、光学系に皆さん大きな期待
をかけすぎと思います。光学系は物理的にある程度決まった形になってしまうものです。
デジタルになったから光学系に全ての負担をかける、という発想に何か違和感を感じます。
むしろ今まで同様の光学系で対応できるよう素子側がどんどん対応していくのが筋でしょう。
今回の発表や、その前にあったOmniVisionの発表の裏面入射素子のような、素子側の対応が
解により近いと思います。

書込番号：7948890

[特別純米酒]

いろいろ考えますよねMINOXなどはフィルムを変形させて収差を抑えようという考えを取り入れていたと思いますが
天体写真など極限的に画面の均一性を求める分野ではフィルムの平面性を求めて吸引までしていました。
半導体で作る以上ベースになるSiや化合物半導体ウェハでは非常に精密な平坦面の上に形成していくことになります。
そもそも半導体の作成方法が微細なパターンをステッパで結像する方法で作っているので曲面に形成するなど今のところ不可能でしょう。
もっとも作成時間を無視できるなら電子線露光する手も無くはないですが。
有機材料の上にパターンを作り込んでから何らかの方法で変形させるならひょっとするとできるかも知れないです。
それにしても色々なレンズに対して最適な曲面が得られるとも考えにくいので変数は少ないほうが良いという考え方からも
撮像素子は平面にしておいたほうが良いのかなと思います。

書込番号：7949273

[S&L]

皆さん意外に思うでしょうが、実はレンズはすでにフォーカス面は球面になってますよ。
雑誌などの非点収差図を見ると判るとおり、フォーカス位置は、周辺の画像は中央より必ずレンズ側に寄っています。
たとえば、添付の図は、キャノンの28-70は2.8ズームですが、広角端だと、0.4ミリも焦点位置がレンズに近いです。これが、レンズの周辺が甘くなる最大の原因です。
オートフォーカスの焦点位置は、レンズの中央ではなくて中間画角に合わせるようにしているものもあります。
何でこうなるかというと、レンズは黙ってフォーカスさせると必ずそのようにフォーカスする特徴があるからです。
この湾曲を少なくしようとするとペッツバール和を小さくすれば良いのですが、ガウス型では球面収差補正が優先なので、ペッツバール和は0に出来ず0.3くらいです。
トポゴンやビオゴンは0に近いです。ズームレンズはこの写真を見るとおりの大きさですが、この形は非点収差が小さいのでボケ味が綺麗だという歴史もあります。
いずれにしても、球面の焦点面のほうが良いというのは、この図を見ても明らかで、歪曲も倍率の色収差も小さく出来る可能性があるので、もしどこかで真面目に取り組めば優秀な製品になると思います。
人間の網膜が半球の一部であるのも同じ理由です。

書込番号：7950942

[JbMsh]

シャッターの構造を変えて時間でC-MOS動かせばいいんじゃないですかね。

液晶シャッターみたいなものが出来れば、中央から順に露光していきつつ撮像素子を前に出す。これならレンズ毎にコントロールも出来ますし。

全開時間の長い低速時は基本無理でしょうが、三脚前提で露光時間の数倍かかっていいなら。

書込番号：7951032

[S&L]

JbMshさん

そのやり方だと、
左右（または上下）良くても９０度違う方向の焦点位置が真ん中と端で違ってしまいますよ。（笑）

現状のシリコンウェハーに波長長さレベルでエキシマレーザーでエッチングするなんていう製造方法を見ると、撮像素子面を曲げるなんて、「おとといおいで」のレベルの話でしょう。
ステッパーレンズのペッツバール和は当然０ですし。

仮に曲げられるとしても、製品精度を計測するのがたいへんで、ウェハーから所定の大きさに切り出すのも大変です。

もし、できたら夢の撮像素子だと思いますけどね。

書込番号：7951890

[S&L]

JbMshさん

ごめん、中央からだと問題ないね。
カラムと勘違いしてましたよ。

書込番号：7952071

[特別純米酒]

MINOXの圧板ネタについて来れる人はいないのか、ちょっと寂しいね。

書込番号：7953600

[光乃涼]

コンタックスRTS�Vってのもありましたね。

書込番号：14836152

買おうと思うも・・・。

[GUNDA!!]

キタムラの中古ネットで近くのキタムラに79800円で、5Dがあり。買おうと思っていくも。
不思議と買う気をなくす戸惑いがうまれました。
ヤフオクでも5万〜の値段で即決で掲載・・・欲しいと思う気はあるものの買う気にはなれず。
年式的なものあったり、金額的な面もあったり。5Dを買うよりも・・・別の物を購入した方がいいように思えました。
中古の50D購入かもしくはレンズをと考えるしだい。
金額からみると悩む一方、欲しいのはやまやまですが。

書込番号：14630445

[オリバ−]

GUNDA!!さん

こんばんわ
迷っておられますね
気持ちは分からないでもないですね

金額ですか。？　販売店ですか。？　撮像素子のサイズですか。？
どの程度のカメラ歴をお持ちかは不明ですが、取敢えず足を一歩踏み出すことで始まります。

中古デジカメは前持ち主がどの様な使い方をしていたか全く不明ですから、販売店の見る目を活用するのが最も利口な手法だと思います。

カメラのｷﾀﾑﾗは価格は他店より1〜2割は高いですが、選択種類は多いし、ある程度の保証も付きますので安心と思われます。

商品程度により価格が違うのは当然であり、安ければ程度は悪く、高ければ美品が揃っているのは当たり前です。

しかも、最寄りのｷﾀﾑﾗ店舗で現物を確認できますし、万一　気に要らなければキャンセルすることもOKです。

APS-C（30D・40D・50D・60D・7D・KISSなど）カメラであればキャノンEFﾏｳﾝﾄであればすべて使用可能です。
フルサイズ（5D・5Dmark�Uなど）であれば、EFﾏｳﾝﾄのうち、EF-Sレンズは使用できません。

迷いが取れないのであれば、コンパクトデジカメを使うのが一番です。

書込番号：14630584

[セナシールド.]

私は去年、キタムラの中古で5Dを購入しました。
多分値段も同じくらいだったと思います
でも買うときはやっぱり悩みましたね。

古いカメラでごみ取りやダイナミックレンジ拡張機能などの便利な機能もついていないし、液晶もしょぼいし、中古だからリスクもあるし・・・
そんなカメラに8万もだしていいものか・・

でも、どうして買ったかというと、APS-C（Kiss X4）の画質に物足りなさを感じるようになったからです。
だから5Dで撮影にいって、できた写真を見たとき、
やっぱりフルサイズを買ってよかった！！と思いましたね

だからといって、他人に5Dの中古をすすめるかというと・・・
あまり、おすすめしませんね。
APS-Cの画質に不満が出てから考えればよいのではないでしょうか

書込番号：14630618

[GUNDA!!]

中古で 50Dを見た場合
ISOの拡張が12800
持っている40Dと20Dの場合。ISOの拡張がほぼ同じ。
画素にいたっては。1280で50Dの方が少し高い。

ほんの微妙な差ですよ。でも、全体として5Dの方がいいのは解っては(-_-;)いるのですが〜〜〜。7Dは中古でもほぼ同額だけど、あまり興味はない。ファインダーのみ。

素直に難しいところ。
さすがに、5Dmark�Uは高すぎて手が出せない。

結果 答えは 40Dと20Dでいいかな〜〜〜。
実際にコンテストなどの各雑誌でみると一桁Dが入賞するわけでもない、中には古いKISS NやXも10Dや20Dでも入賞されている方もいますしね。

5D mark�Vがでたのだからしばらくすれば。中古価格が下がるまで。見送ります。

書込番号：14631225

[やんぼうまんぼう]

カメラはあくまで道具です。それを使うのは人です。
作品を作るのは人であって道具ではありません。あくまで手段でカメラを使っているだけです。
お好きなカメラを使って表現してくださいな。表現するのはあなたですよ。＾＾

書込番号：14631402

[GUNDA!!]

確かにそうですよね。

カメラの設定の仕方も必ずしも雑誌や本や誰かのマニュアルに従った撮影で決まるわけでもないですからねっ。

シャッターや絞りにISOや色感度など設定はカメラを扱う人が自由に決めて撮影。
その撮影した写真を見る人の感性ですもんね。

写真は機材で決まるわけでもないですもんね。古くとも新しくとも、クラスがどうのってわけでもないですもんねっ。

書込番号：14631425

[横道坊主]

いい加減その「何か手頃な中古ボディ＆レンズを買って来て目先を変えよう」
作戦は止めたらどうだろう？今あるボディ＆レンズのまま、二年、最低でも一年は
がんばって見ませんか？その方が絶対上達するって

>カメラの設定の仕方も必ずしも雑誌や本や誰かのマニュアルに従った撮影で決まるわけでもないですからねっ。

ビートルズは来る日も来る日も他人の曲のコピーを演奏して腕を磨いた
ピカソだってデッサンはすごく丁寧に書いてたそうです。
知識やテクニックを身に付けた上で初めて感性は生きてくると思います。


>シャッターや絞りにISOや色感度など設定はカメラを扱う人が自由に決めて撮影。
その撮影した写真を見る人の感性ですもんね。

でも、人間の感性って怖いよ〜適当に撮った写真って見る人が見れば判りますから
セオリーを知った上で崩した写真と、ただ奇をてらっただけの写真はすぐ見破られます　

書込番号：14631766

[ミスター夏空]

5D1は、それくらいの値段の価値のあるカメラだと思います。

しかし、5D1が評価される理由は少し特殊かもしれません。
5D1は7年も近く前に販売されたデジタルカメラで当然のことながら
現在のデジイチの多くは、センサーの大きさがフルサイズという点を除いてそのスペックを上回るものが大半だと思います。


それでもなぜこの値段なのか？あくまでもこれは私の見解ですが

�@フルサイズだから（レンズの描写を生かしきれる）
�ADEGIC�Uのセンサーの発色に好感をもつ人がいる

だと思います。

私はキヤノンはこの5D1しか持ってないので他のキヤノン機がどういう発色なのかは
わかりませんが、少なくともニコンユーザーの私が初めて5D1の発色を見たときは
このカメラがいまだに評価される？理由がわかる気がしました。
これは私が求めていた発色でした。（富士のフロンティアで富士の印画紙で出力した
という条件で）
いい意味での印象色（適度な印象色）というか…。

あくまでも5D1は昼撮りでいい発色を出したいという前提で私は使っています。
昨年末に5D1を使い出してからフイルムを使う回数は減りました。

書込番号：14634781

[ミスター夏空]

追記　

5D1はこだわりがあったら買うべきカメラだと思います。

現在においてトータル的なバランスを考えたうえで買うのであらば
最近のカメラを買うべきでしょう。

書込番号：14634828

[GUNDA!!]

ミスター夏空さん・・・。
貴重な意見を有り難うございます。5Dを買うのは止めておくつもりです。機会があったら、いつかは買うかもしれません。
今は、20Dと40Dで済ませて起きます。

書込番号：14634842

[GUNDA!!]

フィルム購入に決めました・・・。
中古のジャンクでしたがEOS 5とEOS 55の二台購入(^-^)。もともとデジタル購入はフィルムを上手く撮影することが目的だった事をすっかり忘れていました。
そんでもって、今持つKISS digitalと20Dと40Dは今後、フィルムのサポートの役割を担う役目になります。
(-.-)そんでもって、5Dの必要性はなくなりました。不思議と40D使わなくなってしまいました。

書込番号：14670387

頑張る、５D！

[ユータツズパパ]

デジタルカメラマガジンの今月号に５D、５D�U、５D�Vの比較インプレッションが有りました。

５D�Uも肉迫していましたが進歩の具合は凄まじいものがあり、特にAFの進歩は素晴らしいのでしょう。

だけどさあ、AFのテスト以外はほとんど等倍以上の比較じゃないですか？

連写のスピードと合焦をどうのというタイプじゃないし。

ISO感度だって普段なるべく感度を上げないように撮ってるわけだし。

等倍以上での比較でやっと差のわかる５Dはやはり大したものだと都合の良いように解釈をさせてもらったワタシです。


but　貯金しようかなあ。

書込番号：14468921

[yellow3]

確かに写真だけ見れば、条件が良ければ差が出にくいのも事実ですね。
でも操作性も上がるので、一度快適を経験してしまうと戻れないでしょうね。
一緒に貯金頑張りましょう！

書込番号：14469048

[松永弾正]

じ…実は…結構…好きなんですよねぇ！

書込番号：14469205

[Harbar_Rock]

シグマ50ｍｍ＋ジェネ3灯	シグマ50ｍｍ＋クローズアップレンズNo.1

無印5Dユーザーです。
現状で出てくる絵には不満はないのですが、
新型の縦グリに惹かれてます（←おい）
まぁ、無印がそろそろシャッター回数が、というのも（口実として）ありますが…

新型、キヤノンの中の人が「ローパスを動画向きにチューン」みたいなことを言ってるので、
その辺が気になりますねぇ。

低感度での画質が云々、という噂もありますが、その辺、具体的な検証ってどうなってるのかな。

まぁ、新型の評価が落ち着くまでは（その後も）、これに頑張ってもらいます(^^)v

書込番号：14469267

[ｈｏｔman]

元祖5D・・・いいですね。
ISO800でも全然問題ないようですし、
３枚目菜の花の中の女性カメラマンの写真が素晴らしい。
絵に関しては元祖5Dの方が上って言うことをよく聞きますね。

書込番号：14470111

[7D'z]

小金井公園で撮りました	最近はまっています

元祖５Ｄ二台、持っています。
キャノンは古い方が丁寧に作られている感があるのでは。
手放せません。
いい味出します！！

最近、撮影に重宝しているのは、black widow!
これいいですよ。
http://swedendenmark.seesaa.net/（サイトで紹介しています）

書込番号：14472395

[ユータツズパパ]

皆さん、返信ありがとうございます。

目に青葉に向かって５Dで楽しみましょう！

7D`zさん、夕日のガンマンみたいで男の物欲をかき立たれます。腰痛持ちにも大丈夫すかね？
　
GWは少年野球と単焦点三昧で楽しみます。

書込番号：14472627

[緑のリンゴ]

なんでしょうかね。
技術としては、高感度も含め間違いなくMark llやlllの方が上なのは間違いないとは思うのですが、
色やリアルさを比較すると初代5Dを手に持っていたりします。

むしろ、Mark lllが激しい変化がなかった分、Mark llにアップデートして、
24-70のレンズに予算をまわす方が幸せになれそうな気がしてます。

書込番号：14489595

[7D'z]

ユータツズパパさんへ

確かに腰痛持ちには、どうかと（笑）
しかし、肩凝るより全然軽症ですよ！


緑のリンゴさんへ
色、リアル感がいい！
おっしゃるとおりです！！
そして数字でない部分での質の高さは、５Ｄはかなりいいようです！
先日お会いしてお話したプロカメラマンも昔のものが色合い、輪郭の丸み感、リアル感がニコンならＤ９０、キャノンなら５Ｄがいいと言ってましたよ。
しっかりした製品作りかどうかですよ

書込番号：14490600

[スースエ]

>> ３枚目菜の花の中の女性カメラマンの写真が素晴らしい。

確かに、何度見ても素晴らしいです。
グッときます。

書込番号：14490683

[MIZUYOUKANN]

いいですね〜いいですね〜

ユータツズパパさんさん

ホットするような素晴らしいお写真です　(^^)
ＵＰありがとうございます

５Ｄいいですよネ〜・・・・

欲しくたって新品では２度と手に入らないですよね・・・・・(^^;)

書込番号：14490706

[背面飛行]

今晩は。
２００５年の発売から安くなったら買おうと思いが達成できた。
５Ｄ２は買い増しです。
これからも５Ｄは大事にします。

書込番号：14492067

[香港らいふ]

4月にThailandに行ってきました。

使い始めて5年。旅行中にレンズ24-105がいかれてしまいましたが、本体は元気に日程をこなしました。
　ちなみにレンズ故障は絞りユニットの交換で、約1万円の出費となりました。

　5D�Vはとても気になりますが、購入はまだまだできないので、5D�Uの購入を考えています。

　5Dは今後も大切に使っていきます。

書込番号：14507175

[MRCP]

無印5Dは、屋外の明るい場所ならあまり不満がなかったのですが、
5D �Vでは、家の中だろうが、夕暮れだろうが、人の行動するところなら、大抵の場所で、撮れてしまいます。
AFもよく合いますし、5Dの完成形といっていいと思います。
5D �Vの板であれこれ悪口が飛び交っているのは、要するに酸っぱいブドウです。
無印5Dから5D �Vへ移行する価値は充分にあったと思っています。

書込番号：14561416

[ユータツズパパ]

良いですね〜　　　５Dの完成系という響き。

イルミネーションとか夜の街並みの撮影にはそんなに不満は無いのですが、体育館などでは長いレンズをつけると大口径でもF2.8なのでISOを1600でもシャッタースピードが稼げない時が多々あります。

EF85 F1.8が使える距離ならば問題ないのですが、200ｍｍだと厳しいです。そんなに体育館でのスポーツ撮りをするわけではないので我慢できないわけではないですが....。

が、ヨドバシとかへ行くとまるで力と技の風車が回る仮面ライダーV3のような、５D�Vを手に持ってしまいます。

良いなあ、完成系。

当分私は、本郷猛で頑張ります。

書込番号：14563027

[ユータツズパパ]

完成系

すいません、完成形でした。

書込番号：14563452

[香港らいふ]

5D2を購入しました！
中古ですが。

　7Dと迷いましたが、自分のスタイルはどちらかというと風景、スナップがメインなので2代目を購入しました。

　初代本郷猛はこれからCarlZeiss単焦点をメインにMFで違った撮影をしたいと思います。

2代目一文字隼人君は周回遅れでのデビューになりますが、2代（台）体制でカメラライフを楽しみます。

　でも子どもの頃、初代と2代目が共演すると、ワクワクしてました。

書込番号：14565717

[ユータツズパパ]

おはようございます。

香港らいふさん、５D2ゲット！おめでとうございます。

本郷猛、一文字隼人のWライダー体制はうらやましい限りです。　ボクも2台体制にしたいのですが、香港らいふさんと同じように2号とウルトラセブンとで迷っています。

風見志郎クンは小遣い制の身にはとてもまだまだです。

Wライダーでの撮影をエンジョイして下さい。

書込番号：14566955

[香港らいふ]

ユータツズパパさん
　こんばんは。

　ウルトラセブンの軽快なフットワークにクラクラっときましたが、2台目は2代目に決めてしまいました･･･寒いオヤジギャグですみません。

　私も風見志郎君と是非是非お近づきになりたいのですが、まだまだ先のことになりそうで、リオデジャネイロオリンピック開催年ではなかろうかと、感じ始めている今日この頃です。

　Wライダーで面白い写真が撮影できたら、アップしたいと思います。

書込番号：14569246

[BIG＿O]

初代５Dの画質はまだ通用すると思いますが、背面液晶の見にくさとRAWデータの書き込み速度の遅さは致命的に使いづらかったです。あと５D�Uで搭載されたライブビューも三脚で望遠撮影には実用面で非常に大きな武器になっています。

最近車業界では旧車の復活版（BMWミニやフィアット500)もでてますから、初代５Dの絵作りはそのままで、弱点を補強した復活バージョンなんてのがあれば面白いかもしれません。

書込番号：14601249

[MIZUYOUKANN]

BIG＿Oさん

＞弱点を補強した復活バージョンなんてのがあれば

良いですねソレ　(^^)

大メーカーのキヤノンさんだからやってくれないかしら　(^^)

書込番号：14603333

[スースエ]

>> 弱点を補強した復活バージョンなんてのがあれば

キヤノンの言わせると、「5D3が5D及び5D2の弱点を補強したバージョンなのですが･･･」
だったりして。(b^-゜)

でも、

>> 初代５Dの絵作りはそのままで、

が大事な訳ですね。

難しいですねぇ･･･

書込番号：14603469