EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

レンズ増殖中

[JUNZEP]

レンズ達	24mm F1.4L　ピントはほぼＯＫ

はじめまして　ＪＵＮＺＥＰと申します。
初書き込みです。

オリンパスＥ−３００を長い事使っていましたが
ＣＡＮＯＮレンズの豊富さに去年の暮れに４０Ｄを購入。
広角用にＥＦ−Ｓ　１０−２２ｍｍを買ってから沼に片足が漬かってます。
５Ｄも購入しレンズも増えてもうやめようと思っていた矢先に
我慢が出来ず２４ｍｍ　Ｆ１．４Ｌを昨日買ってしまいました。

この掲示板を見るとすごい沼住人がいっぱいいるので
その方たちを見てこれぐらいであればまだ大丈夫と言い聞かせています。

皆さん沼には気をつけましょう！！
(ここの掲示板を見てる人は、もうすでに沼住人だから言っても無駄？）

書込番号：8196463

[マリンスノウ]

こんばんは。

24mmF1.4Lのご購入おめでとうございました♪
私も５Ｄ使っているけど、広角は苦手なのよね〜。
いっぱい撮って楽しんでください♪

＞皆さん沼には気をつけましょう！！
わざわざ気を遣っていただいてありがとう♪

書込番号：8196524

[dai_731]

＞我慢が出来ず２４ｍｍ　Ｆ１．４Ｌを昨日買ってしまいました。

やっちゃいましたね(笑)
レンズ沼のいいところは、底まで沈んでも死ぬ確率は低いということです。
ただ、このあたりに現れる住民達は河の向こうから　｢おいで、おいで｣をする亡霊に見えないこともないですが…

私はＬレンズはズームしか持っていないので、まだ丘の上です。

書込番号：8196579

[rifurein]

24Ｌご購入おめでとうございます

良いレンズをお持ちで羨ましいですね

＞皆さん沼には気をつけましょう！！
私は身の丈にあったそこそこのレンズで楽しんでます
まぁ一反Ｌに往っちゃうと後はＬオンリーにらりそうで財布には厳しいですね(^^

書込番号：8196661

[小鳥遊歩]

こんばんはー。
小三元に24L、35Lですかー。沼の中を驀進中ですね。どんどんいきましょう！

え？沼に気をつけましょう？？

このスレは、そういうスレじゃなくて沼にいざなうことが目的なんでは？？笑。

書込番号：8196691

[KDN&5D&広角がすき]

JUNZEPさん、こんばんは。

24Lご購入おめでとうございます。
L単にいってしまうと引き返しにくくなりますね。お気をつけ下さい。

>皆さん沼には気をつけましょう！！

一度浸かってしまえば楽しいかも。

書込番号：8196738

[小彼岸桜]

こんばんは。

　Lレンズをしっかり集めてますね〜。チョッと羨ましいです。

特に３５ｍｍF1.4Lは最も欲しいレンズですが、どのレンズも平均的に
外に連れ出しています？一番使用頻度の高いレンズってどれでしょうか？
また、それはどうしてでしょうか？（なんて、逆に聞いたりしてすみません）

書込番号：8196752

[エヴォン]

ＥＦ５０Ｌ	EF135L

JUNZEPさん　こんばんは

御購入おめでとうございます
ここには中古カメラ店をオープン出来そうな方が
一番レスの魔女様始め大勢おられます
決して真似などせぬように・・・（笑）

Ｌ単の１発目が２４Ｌからとは恐れ入りました！
２４→５０→１３５→・・・・・・と焦点距離を倍にしていくと
大きく変化のある画角が楽しめますよ〜♪

書込番号：8196758

[一眼カメラ]

こんばんは。

単焦点、いいですね〜。

ラインナップから見ると、後は50L、85L、135Lですね。

気をつけて沼を邁進してくださいね！

書込番号：8196778

[マリンスノウ]

toエヴォンさん

今宵はモデルのネコちゃんが一段と凛々しく見えますね♪
50mmと135mmですか。さすがですね！

書込番号：8196920

[Football-mania]

こんばんわ
すごいお子様たちですね。

>この掲示板を見るとすごい沼住人がいっぱいいるので
>その方たちを見てこれぐらいであればまだ大丈夫と言い聞かせています。
その考えがある限り、沼のそこまで沈みそうですが・・・

dai 731さん
>私はＬレンズはズームしか持っていないので、まだ丘の上です。
丘というのは沼の中の丘ではないですか？（笑）

ここで一句
　”この病気　自覚症状　ありません”　皆さん自分は違うと思ってるんですが。
　お粗末でした

書込番号：8196924

[JUNZEP]

ちょっとオリンピックを見ている間に、常連さんが多数レスがあるではありませんか。
ＣＡＮＯＮの板は親切な方が多く感謝で〜す。

マリンスノウさん　
エヴォンさんのレスから推測すると魔女様には近づかないほうが
よさそうですね(笑）


dai_731さん　
底までまだ沈んでいませんが、もう瀕死状態です。
足を引っ張りますので沼に入ってください。
私が丘に這い上がります。


rifureinさん　
私もこれから単で腕を磨きたいので
いろいろ教えてもらいます。今後ともよろしくお願いします。
ＥＦ１３５Ｌで撮った『休日の昼さがり』は見なければ良かった！
非常にＧＯＯＤです。ＥＦ１３５Ｌを使ってみたくなってきた。。。(沼）
写っているのはお子さんですか？


小鳥遊歩さん
沼から抜け出したいと思いスレしましたが
皆さんの作品を見るとダメそうですね。


KDN&5D&広角がすきさん　
＞L単にいってしまうと引き返しにくくなりますね。お気をつけ下さい。
本当にＬ単に行くとダメですね。２４ｍｍＦ１．４も
３５ｍｍＦ１．４の写りが良すぎるので行ってしまった次第です。


小彼岸桜さん　
旅行(日帰り含む）では全部持ち出します。
１０Ｋｇは重いですが、何とかがんばっています。
近場では３５Ｌと２４−１０５Ｌor１７−４０が多いいですね。
３５Ｌは単純に写りがすごい。
２４−１０５or１７−４０は使い勝手の良さから持ち出します。
２４Ｌが加わって今後どうなるかわかりませんが。。。


エヴォンさん
猫ちゃんの写真は５０Ｌと１３５Ｌに行けと言う事でよろしいでしょうか？
両レンズとも開放からすばらしい写りですね。
でもここでどちらかに行ったら、沼住人になってしまいますので
ちょっと考えます。


一眼カメラさん　
いろいろ拝見しましたが別名Ｆ４Ｌズームの魔王さんでよろしいのでしたっけ？
今度は単Ｌの魔王になってみてはいかがですか(笑）


Football-maniaさん
スレは今回初めてですが、ここで一句はいつも拝見させて頂いてます。
自覚症状はものすごくあるのですが、常連さんの作品を見ると
自分も同じ機材があれば似たようなものが撮れると錯覚しています。



短時間にたくさんのレスありがとうございました。
ここにいる方たちは皆さん趣味で写真を撮られているのですよね。
自分から見るとプロ並みの作品が非常に多く感心した反面
今後沼から這い出すために見ないようにします。
でもＥＦ１３５Ｌの作品はどれも良かった。。。

書込番号：8197169

[北のまち]

＞皆さん沼には気をつけましょう！！

と言いながら、そんな写真見せられたら真似して沼で溺れる人が出るかも(^^;

書込番号：8197533

[じじかめ]

＞沼にいざなうことが目的なんでは？？

いざなうのならいいのですが、引きずり込もうとする人が多いような気が・・・（？）

書込番号：8197833

[カメラ好きのLoki]

JUNZEPさん

おはようございます。

＞でもEF135Lの作品はどれも良かった｡ ｡ ｡

お心は決まった様で、何よりです(^-^)

書込番号：8198049

[北のえびす]

お早う御座います。

ズームのＬで耐えている間はまだ沼に浮かんでますが、Ｌ単に逝くと沈みます。
私もここは耐え抜いて、50Lへ逝かずにシグマの50mmF1.4へ逃げようと思ってます。

書込番号：8198097

[カメラ好きのLoki]

北のえびすさん
…それって…どちらに行っても、単沼の深みにはまりますよ(^-^)

書込番号：8198716

[北のえびす]

あちゃ〜。

書込番号：8199054

[一眼カメラ]

薔薇〜♪

＞JUNZEPさん

＞今度は単Ｌの魔王になってみてはいかがですか(笑）

　実は、マリンスノウ様、エヴォン様、titan2196様が、現在の単Lの魔女／悪魔　様です。

　到底、僕の入る余地はありません。単Lは、怖いので見ないことにしています。

　僕は、席が開いてたF4Lズーム沼の魔王の席に座っただけですので。

　JUNZEPさんも、F4Lズーム沼の住人になって、キヤノン特権のF4Lズームを皆様にオススメしましょう！

書込番号：8200647

フルサイズへの5DユーザとD700ユーザの反応の差

[大安吉日の主人]

1)純白の雲が浮かぶブルースカイとエメラルドグリーンの池を抱いたパノラマ山岳の風景画、
2)高山植物の女王コマクサ、イワギキョウ等、可憐な原種の花々をマクロレンズで近接撮影、

高速連写や高感度というD700がもっとも得意とするような機能には縁遠いような被写体である。
・・・風景画等で８枚／秒の高速連写している人はいない。
しかしながら、３年前の古い型になった5Dでも、私の好きなこの被写体なら綺麗に撮れる。

さて本題に入り、D700のユーザで・・・a)高感度撮影、b)連写撮影、・・・の特長を除き、
フルサイズになることで画質面で優位になっているとは思えないという意見がニコンのスレッドにしゃあしゃあと出た。

フルサイズEOS 5Dが発売された時、ほとんどの人が体験したあの感動、つまり高画質であることによる感動について、
D700では何も画質面で優位を感じれないとおっしゃる。・・・まったく不思議な反応で信じがたい。

Canonユーザは全員揃ってフルサイズ信奉者になる程の感動なのに、
あの感動がどうもNikonユーザには感じられないのは不思議だ。
逆に、通常の感度(ISO100付近)ではD2Xsの方がフルサイズD3より、画質面で優位であるとまで言う人までがでる。
本当に高画質の感動は受けていないのだろうか？。

となるとCanonのフルサイズとは何ぞや、いや5Dの感動は錯覚なのかと動揺してしまう
・・・皆さんフルサイズについてどう思います。
CanonユーザとNikonユーザでは感じ方に何かが違うようだ。フルサイズ信奉者の5Dの皆さんにご意見をきいてみたい。

書込番号：8180254

[みっちーみっちー]

皆さんは後継機がでたら今の5Dを手放して買い換えますか？
中古品が8万円以下で出回るのを期待しているのです。
今の5Dがそんなに賞賛に値するならばセコハンでも買う価値有るってことですよね〜。

書込番号：8184645

[ko-zo2]

n_birderさん

>僕の写真もキヤノンを使えばもっと綺麗に写るのでしょうか？

キャノンを使えば、綺麗かどうかは分かりませんが、雰囲気は変わるかもって気はします。
私はキャノン KissDNを使って来て、フジの色が良いとの評判で S5Proを使いだしましたが、たしかにRAWデータの加工等は S5には巾があるのですが、使うレンズがニコンマウントのせいか、基本画質の雰囲気は今一、好きになれません。

フジに関してはその加工範囲の広さからもう少し勉強しようと思っていますが、
デジ一には素子の性能もありますがレンズの雰囲気もあるかな〜と最近になって思います。

基本的画質の雰囲気はキャノンが私は好きですが、科学的データになる高感度性能に関しては D3、D700が圧倒しています。

高感度性能が画質かってところでの悩みですが（ D700も画質が0という訳ではないですから...）。
ちなみに、私はカメラブレが多いのと比較的、光量の少ない場面が多いです。

書込番号：8184949

[KITUTUKI]

D3及びD700は高感度だけ使いたい
なので 秒2〜3コマ
樹脂ボディで良いので
D40FXを10万円前後でお願い
AF-S限定、3点測距
ISO800〜6400（12800？）でいいです。

書込番号：8185088

[DDT_F9]

以前だと、高感度はキヤノンだったんですけどねぇ
再度追い抜いて欲しい・・・

書込番号：8185095

[n_birder]

ko-zo2さん　解説有難うございます。
ブログも拝見しました。ご熱心に研究されているのですね。

僕の場合、どうもカメラがおまけ的なところからスタートしているので、解像度なんかはどーでもいーやって感じです。
見た目に忠実に再現できればそれがベストと思っています。それから自分の描いたシチュエーション（構図）で撮影する事の方に神経がいっていると思います。殆どカメラまかせで撮影していますから。

書込番号：8185183

[ko-zo2]

＞見た目に忠実に再現できれば...

...難しい言葉ですよね。

同じ景色をニコン機とキャノン機で撮ったとします。
どちらも外界のコピーですが、完全な外界のペーストではではないですから
色など雰囲気は異なります。

私は解像に関してはフォマットの大きさと画素数とレンズ性能が大きいと思ってるのですが、色の傾向に関しては同じメーカの KissDNと 5Dと似たような傾向ではないかーと思ってるんです。

＞解像度なんかはどーでもいーやって感じです。

...は D3は勿体なかったかな〜って気がします。
好き不好きですが、私には色が眠く感じます。

書込番号：8186194

[n_birder]

>...は D3は勿体なかったかな〜って気がします。
好き不好きですが、私には色が眠く感じます。

暗い条件で撮影する機会が多いですし、日中より朝夕の時間帯の撮影が多いですからね。
それに、レンズが大きいとカメラも大きい方が安定感が増します。
他に選択枠がなかったというのが正直なところです。(^.^)

僕の場合、多くが彩度を落としていますし、シャープネスも控えめです。
どうもカメラから入ってきた鳥撮りの方の多くが、鳥の色を誇張しすぎているような気がしますね。好みの問題ですが。

書込番号：8186440

[ko-zo2]

＞暗い条件で撮影する機会が多いですし、

暗い場合と連射が多いなら D3も良かったですね。失礼しました。

大きなレンズと小さくて軽いボディってのも、オートフォカスの駆動力に不安を覚えますが、他は以外と良いですよ。


＞鳥の色を誇張しすぎているような気がしますね。好みの問題ですが。

全く好みの問題ですが、、私などには地味に感じます。
それで両機とも、実際と＝ではないのです。

再度、シャープとも控えめの KissNで撮った最近の画像を添付します。
自画自賛になりますが気に入っています。
「私のアルバム」の4番目「IMG2917」です。

http://album.nikon-image.com/nk/default.asp?2&1

書込番号：8186617

[n_birder]

ko-zo2さん　こんにちは。

アクセスしましたがエラーになります。(>_<)

それから、僕の画像で特に地味に感じる画像はどれですか？
参考にしたいので、ご指摘、改善策をアドバイス頂ければ幸いです。

書込番号：8186669

[Coshi]

exciteブログトップ「この写真に釘付け」

おはようございます。
またまた横スレで恐縮ですが、ニコン使いの約2名の方からご指摘いただいた「私の写真の色が変」とのご指摘の写真ですが、昨日からexciteブログトップにおいて「この写真に釘付け」という事で選出（何時までリンクされているか分かりませんがw）されました。ちなみに私からはexciteへ何もアプローチしておりません。
まぁ、写真コンテストって事ではないですが、少なからず気に入ってくれる方が多くいらっしゃるという事でご紹介しておきます。横スレ駄文で失礼しました。ではではm(_ _)m
↓exicteブログトップ
http://www.exblog.jp/

書込番号：8186674

[ko-zo2]

KissN + 50mm-f1.0

＞アクセスしましたがエラーになります。(>_<)

使いなれいアルバムで大きなサイズで見せられるかと思いましたが、失礼しました。
価格.comのアルバムでリサイズ（2000×1333 pix）のものをアップします。

＞特に地味に感じる画像は

私のかってな独断ですが8月5日付けの1,4番で他は抜けが良くないように感じます。
8/3日付けはどんより暗く、空気が重くかんじます。
7月27日はクッキリ感がありますね。やっぱりコントラストのせいでしょうか。

改善策は私にもよく分かりません。
明るさとかシャープ、コントラスト、彩度など弄っても旨くいく場合とダメな場合があるように思います。

書込番号：8186996

[n_birder]

＞私のかってな独断ですが8月5日付けの1,4番で他は抜けが良くないように感じます。
8/3日付けはどんより暗く、空気が重くかんじます。

色々な見方があるんですね。参考になりました。
ちなみに、８／３のはバックは曇り空ではなく沼地です。たしかにどんより暗く、空気が重く感じるかも知れませんね。試しにバッグの彩度を少し持ち上げたら綺麗なブルーになりましたが自分の好みではないですね。

書込番号：8188476

[ko-zo2]

私は先の投稿（[8186996]）の後、つまるところ写真の考え方とか好みが違うのだなと合点しました。
D3とか D700の板でも鮮やかな色の画像をアップされている方はいます。

貴方の場合は＞彩度を少し持ち上げたら綺麗なブルーになりましたが自分の好みではないですね。
... ですが、私もブルーになれば良いとも思わないですが、シャープさも求めない。
だったら何を見せたいのか、分かりかねます。


＞どうもカメラから入ってきた鳥撮りの方の多くが、鳥の色を誇張しすぎているような気がしますね。

誇張しすぎるってどんなのか知りませんが、写真の考え方か感覚かどちらかが或いは両方が
私とは違うと言うことを感じます。

＞＞見た目に忠実に再現できれば...
に対して、「　... 難しい言葉ですよね。」 ってレスしましたが
そう言うことだと思います。

私はキャノンの色って爽快感があると思ってるんです。
汚い色を出してもニコンほど地味に感じない。

書込番号：8188635

[n_birder]

＞誇張しすぎるってどんなのか知りませんが、写真の考え方か感覚かどちらかが或いは両方が
私とは違うと言うことを感じます。

たぶん写真の考え方が違うのでしょうね。
ちなみに誇張とは、羽の彩度を持ち上げて実際より派手にしあげる傾向が強いという事です。たぶん、芸術写真を目指すとそうなるのでしょうね。

書込番号：8188762

[ko-zo2]

＞芸術写真を目指すとそうなるのでしょうね。

私もそうですがここで投稿なさってる殆どの方がそうだろうと思いますよ。
つまり、アートであり趣味の写真です。
図鑑を作ろうとか言う方は少ないと思います。

ちなみに＞羽の彩度を持ち上げて... 云々は全く気が付きませんでした。

書込番号：8188820

[n_birder]

>私もそうですがここで投稿なさってる殆どの方がそうだろうと思いますよ。つまり、アートであり趣味の写真です。

納得です。
ご指摘のどんより暗く、空気が重くかんじる写真もアートとしてはＮＧなんでしょうね。
絶滅危惧種ですから生態写真としては意味があるかなと解釈しています。
それから僕の場合、バードウォッチングが趣味で写真も最近凝り始めたクチですから、ちょっと感覚が違うのかも知れませんね。

書込番号：8188892

[ko-zo2]

S5Proです

＞バードウォッチングが趣味で写真も最近凝り始めたクチですから、

写真への関わり方も人さまざまで、お互いにこれで宜しいんじゃないでしょうか。
私はどちらかというとアート志向が強いので、噛み合わなかったかもです。

これはカメラの問題じゃなく、感覚又は考え方の問題だったかもです。

＞絶滅危惧種ですから生態写真としては意味があるかなと解釈しています。

そういう意味づけの方向で撮影なさってる方も多いとおもいます。
それも趣味ですね。...私は「絶滅危惧種」とすら気が付かなかったです、お恥ずかしい。

私は鳥を望遠で撮るという趣味はないですが、私の鳥を撮った画像を添付します。
笑ってやって下さい。

書込番号：8188990

[MetalGod]

3年前よりもAPS-Cの画質も進化したから？

書込番号：8189174

[ソニータムロンコニカミノルタ]

結局何を言いたいのか具体性に欠けすぎててわかりません。

書込番号：8189280

[たことら]

オーディオＣＤが出た当時、レコードとの違いに驚きました

レコード（APS-C）　:　ＣＤ（５Ｄ）

それから数年、ＣＤを超える規格としてＤＶＤオーディオやスーパーオーディオＣＤ等が出てきましたが、ＣＤ登場程の衝撃も話題性もありませんでした。

さてカメラでは、従来のＡＰＳ−Ｃ機も価格と性能のバランスが非常に良いモデルが充実し、ユーザーにとっても満足のいくモデルが色々と登場しています。

ＡＰＳ−Ｃ（ＣＤ）：　５Ｄ後継機・Ｄ７００（次世代ＣＤ）

みたいなもんでしょ？。　あの時の感動も今は当たり前で、普通になっただけだと思います。

次世代ＣＤみたいに消え去る事はないと思いますが、よほどの革新がないと･･･
ＫｉｓｓやＤ４０クラスのフルサイズ版が出るとかね。

書込番号：8193282

冬のボーナスで買えたらなぁ

[DDT_F9]

と思ってたら、レンズがない！
KissD、２０D、４０DとEF-Sレンズばっかで、５Dの後継機には使えない
レンズしかもってない・・・

先にレンズかっとけってはなしかなぁ

実は、５Dユーザーではなくて、同様の悩みを持っている人いますか？

書込番号：8185202

[万事万年勉強中]

>EF-S レンズはなぜフルサイズ機にはつかないのでしょうか。

「できない」のではなくて「させない」ということだと思うんですが（販売およびサービス上）・・・。乗っかってしまって申し訳ありませんが、どなたか、設計上の合理的な理由があって共通化できないんだ、みたいな情報はお持ちでしょうか？

書込番号：8185595

[ぱぱもんた]

DDT F9さん

勝手に質問を入れて申し訳ありません。

エヴォンさん、ガルカさん、万事万年勉強中さん、
分かりました。
ありがとうございます。

レンズ後端の距離が近いのですね。

それにしても、皆さん夜遅くまで。

書込番号：8185624

[EOS 40D]

24−105F4LISとのレンズキットで買えば良いのではないでしょうか？
それぞれを単体で購入するよりもかなりお買い得感があるようですし。

冬のボーナス時には、後継機種が出ているかもしれませんね。いや出ていて欲しいです。
そうなると、5Dもさらにお安くなっていて、単焦点1本ぐらい追加で買えるかもしれませんね。

書込番号：8185758

[dai_731]

確かバックフォーカスが短いため、ミラーが当たるので、誤装着で破損防止のためだったと思います。

書込番号：8185773

[北のまち]

EF-Sレンズ

バックフォーカスを短くした方がレンズ設計がしやすくなるからそうしてるのだろうけど、結果としてミラーに干渉しやすくなる為メインミラーを小さくして後方にスイングバックすることによりカメラが破損しないようにしていますね。
フルサイズで小型のクイックリターンミラーを採用できるとは思えないので５Ｄ後継機でもEF-Sが装着できる可能性は低いとは思いますが。

EF-Sに対応したEOS Kiss デジタルのボディ構造
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/catalog/index09.html

書込番号：8185783

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

＞KissD、２０D、４０DとEF-Sレンズばっかで、５Dの後継機には使えない

厄介な問題ですね。

私は 10D から始めたので、逆に EF-S レンズは持ってません。
KISS デジタルと一緒に出てきた EF-S レンズが 10D では使えなかったので当時は憤慨しましたが、
今思えばかえって良かったのかも？^^;

書込番号：8185827

[きじねこてこ]

　ペリクルミラーとすれば、クリアーできると思います。

　もうひとつの方法として、ペンタックスLX、ブロニカ
等、かなり昔から採用されているスイング・バック方式
も有効かと思います。

　技術的には、それほど困難なことと思えません。
営業上の判断だと思います。

　クロップ（トリミング)が出来たら、EXTENDER 等、
売れなくなくなるレンズがでて、市場が混乱すると思います。


。

書込番号：8185919

[明るい部屋]

EF-Sレンズについて

http://koten-n.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/efs1855mmis_fdbf.html
↑にて、EFS18-55mmISを改造して、１Ｄｓに装着、使用された強者がおられます。

個人の改造で装着出来るなら、観音様にやる気になって頂ければ
クロップで実用可能かと思うのですが、やらないんでしょうねぇ。
はぁ〜

書込番号：8185932

[小鳥遊歩]

A09と50F1.8�U、合わせて4万円コンビ。
これでも十二分に満足できちゃうのが5Dのすごいところです。後継機もきっと（笑）。

書込番号：8185934

[DDT_F9]

レンズのスペックとカメラのスペック
現時点ではどっちが上なんでしょう？

４０Dにはここまであれば大丈夫
５D(後継機）にはこれ以上ないと４０Dと変わらないとか・・・

そんな基準ありますか？

現時点では、５Dにはスペックであこがれているだけで、４０Dでもそこそこ満足なんですが

書込番号：8186106

[物欲素浪人]

そうなんですよね、CANONのAPS-C専用レンズ(EF-S)って、なんかふしぎな存在ですよね。
もっともたくさんフルサイズ機を売っているメーカーとしては、明らかな戦略ミス（APS-C→フルサイズへの移行コストが高い）としか思えません。

かくゆう私は10DユーザーなのでEF-Sの誘惑には乗っていないので問題ありませんが、そもそもフルサイズを買うための資金が・・・

書込番号：8186318

[一眼カメラ]

EF50f1.8 II なら、１万円でおつりが返ってきますよ。

ぜひ、検討してみては！

安い上に、写りは良いようです。

書込番号：8186378

[melbo]

皆さんおはようございます。

横レスですみませんが、
＞万事万年勉強中　さん

ＥＯＳシステムは他社に比べバックフォーカスが短いのです。一歩先んじた特殊レンズの性能によると思いますが、短くする事の目的は私は判りません。デジタルとした場合いは有利となります。
この為ＡＰＳ−Ｃにイメージサークルを合わせたレンズが着かなくなってしまうのです（ミラーの干渉）。
ニコンの場合はバックフォーカスが長めですのでつけようと思えば着きます。

余談ですが、このバックフォーカスの短さがマウントアダプターでの他社レンズの利用に寄与しています。マウントアダプターの厚みを調節し他社レンズのバックフォーカスに合わせればよいのです。他にこの手が使えるのはフォーサーズとゆうことになります。
m(__)m

書込番号：8186407

[アスラン・皿]

おはようございます
横レスですいません

この下のスレ見てたんですが、なにが気に入らないのか急に家出しちゃいました。

何故でしょう

書込番号：8186466

[ユーノスロードスター]

横レスですいません

アスラン・皿さん

>この下のスレ見てたんですが、なにが気に入らないのか急に家出しちゃいました。
何故でしょう

スレ主でしたが、話題がそれてきて荒れるかも？　閉めのコメントを書こうとしたところ
急になくなりました。どうも削除されたようです。難しい話題だったんですね。軽率だったかも。
アルバム拝見いたしました。5D＋Lの作例非常に素晴らしいです。参考になりました。

書込番号：8186751

[JbMsh]

>>melboさん

まちがってまーす。

バックフォーカスとは後玉最後部から撮像素子までの長さであり、
マウント面から撮像素子までの長さとなるフランジバックとは違います。

バックフォーカスはレンズによって違いますし、マウント面より内側に入るものもあります。

EOSはフランジバックは一眼レフとして短いほうです。
短いことで優位な点は簡単です。マウントの外側にはどのような径のレンズ(やモーターその他)を
おくことも可能と言う点です。

極端な話、撮像素子のすぐ前にマウント面があったら、撮像素子から1mmの位置に直径1000mmの
巨大レンズを配置することもできます。
逆にフランジバックが100mmあったら、撮像素子から100mmより近い側には、マウント径より大きな
レンズは配置できません。


EF-Sの話はまた別の話です。

EF-Sとはミラーが小さい分を利用して、よりマウント面内側に食い込んだレンズです。
「優位」とはこのことを示していて「デジタルでは」ということでは有りません。デジタルでは、
たまたまAPS-Cのミラーが小さかったので、そういうことが可能になったというだけです。

後玉が撮像素子に近づけられることのメリットは簡単に言うと、明るさを簡単に稼げることです。
明るさとは（物凄く簡単に言うと）角度なので、撮像素子とレンズが近ければ、小さなレンズで
明るさが稼げることになります。

書込番号：8186975

[ぱぱもんた]

>後玉が撮像素子に近づけられることのメリット

撮像素子の解像度としてはAPS-Cのカメラでけっこう満足しているのですが、気に入った焦点距離のレンズが見つかりません。

35mm換算で24mmから135mmぐらい（または105mm）のきれいに写るズームがほしいのですが、EF-Sでは特に広角側に不満があります。

18mm（35mm換算で29mm）からしかなく、フルサイズでの同じぐらいの画角のレンズと比較して、広角側の歪曲が大きいのが気になります。

APS-C専用で設計すれば同じ結果を小さなレンズで実現できるはずと、しろうと的には考えてしまいますが、バックうフォーカスかなにかの問題で難しさがあるのだろうと想像します。

マウントをほぼ共通にしているから、そうなるのだろうと思われ、であれば、トリミングして使えてもいいのにと。

そこで、フルサイズ移行を検討し始めるわけですが、重いし、大きいし、液晶は小さいし、後継機は出てこないし。

APS-Cのカメラとレンズを購入する場合の皆さんからのアドバイスにも、”将来フルサイズへの移行を検討するなら”と、この二つの規格がレンズ選択のネックでもあり、移行を検討し始めるその理由の一つにEF-Sでのレンズの選択、特に広角側の問題があると感じます。

CANONがこれをフルサイズ移行の戦略としているのなら、とっととみんなが買える５D後継機を出してほしいと思うし、そうでないなら15mmから始まるコンパクトな、歪まない、きれいに写るEF-Sレンズがほしいと思います。

書込番号：8188941

[万事万年勉強中]

melboさん、JbMshさん、ありがとうございます。

私は、キヤノンがEF-Sの設計に着手する際に、フランジバックの問題を考慮した、EFと共用させる設計にもできるのに、利益のために非共用構造を選んだのだと思っていましたが、共用できない設計にしたのもそれなりの合理性はあるということですね。

スレ主さん、横道にそれてしまってすみませんでした。

書込番号：8189362

[JbMsh]

>>ぱぱもんたさん

>APS-C専用で設計すれば同じ結果を小さなレンズで実現できるはず

端的にいって、この効果はあまり全ての焦点域で、如実に現れるわけじゃなんです。
擬似的なトリミング効果としての300mmF2.8=200mmF2.8というのはありますが。

現行のEF-Sレンズが小さいように見えるのは、単に暗いからという理由がほどんどです。

広角ではむしろ大きくなります。
大きくなった分、イメージサークル小さい分で相殺しているようなものです。

17-40F4と10-22F3.5-4.5は、大きさたいしてかわらないですよね？
28mmF2.8より20mmF2.8はずっと大きいです。20mmをAPS-C専用にしたところで、
28mmF2.8同等の大きさになるかならないかです。
で、画角として考えると結局同じと言うことになります。

書込番号：8190089

[ぱぱもんた]

JbMshさん、

光学に詳しくないので、理解できないのかもしれませんが、

単純に考えると、撮像素子とレンズの関係は、一枚の凸レンズと虚像が結像する面と理解しています。
何枚もあるレンズは屈折率の違う光を調節するためのものだと。

レンズの径が大きくなると、集める光の量が増えるが、角度がつくので、ピントのあう深さが減り、小さいと暗いが、被写界深度が深いのではないかと。

撮像面が小さいにもかかわらず、画素数が同じであれば、レンズやレンズとの距離など全てをその大きさの差分だけ小さくしても、光の量や、角度の関係が同じに、つまり相似にできるはずではないのでしょうか。

現実にそうはいかないらしいというのは、EF-Sレンズを見れば明らかなのですが、これはフランジバックを同じにしたために、バックフォーカスが相似関係になっていないのが原因ではないかとJbMshさんの回答から想像しているしだいです。

５Dで撮影された画像で、光の条件が難しいと想像される写真にはすばらしいものがあると感じます。

現状、撮像素子の大きさに起因するアドバンテージは難しい条件では特に、かなり大きいのだろうと思いますが、APS-Cの小ささに魅力を感じます。

トレイドオフという言葉を使われていた方がいましたが、レンズが撮像素子の大きさと比例関係になっていれば良いと思うのですが、そうでないなら相互互換になっていてほしいと感じます。

DDT F9さん、

なんか違う話になってしまってごめんなさい。

５D後継機とA09に一票です。

書込番号：8190475

EOS-4Dのバーコード発見!

[夢のデアドルフ]

参考1	参考2

下の板　期待できそうなお話[8179187]で新たな発見をしましたので新しく板を立てさせていただきます。

EOS-4D
http://www.upcdatabase.com/item/0013803023787

もう見ることが出来なくなってしまったCanonバーコードページを過去板で、upcバーコードの商品ページの1ページを見ることが出来ました。しかし、わたしのPCなのかわかりませんが1ページ分は一度しか見ることが出来ないかもしれませんので注意して下さい！

1.まず、ここをポチして下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210966/SortID=6632518/

2.upudatabaseをポチして下さい。参考1
3.4Dの名前が下にありますが、一度しか見ることは出来ないようですのでスクリーンショットして下さい。
4.EOS-4Dの所の番号をクリックすると参考2になります。そこでブックマークして下さい。もう前の画面（参考1）にはもどること出来ないと思います。

　　私のバーコードで知る限り7D・9Dそして4Dの3機種発売予定という事となります。

書込番号：8181541

[厳しいおじさん]

散々既出だと思いますが、こちらのサイトはまったく当てにならないそうです。
EOS7Dなんて、もう一昨年位から入りっぱなしだったような・・・・。
EOS70D、α9D、まったく発表になりませんでしたもんね。

もしも近日中に出るなら、50D、または5DMarkIIの可能性が一番高いように思います。

書込番号：8181640

[夢のデアドルフ]

厳しいおじさんさん

　7Dは下の板にも書きましたが、登録はしたものの何らかの理由で発表されなかったんだと思います。PENTAX645Dのように。

　更新はしているのですがね、どうでしょう？

　30Ｄだか40Dの時は発表前にバーコード番号ビンゴだったと思います。

　後で番号替えること出来ないと思いますが、当てにならないサイトでしたか。

　いずれ何かしら発表されますから購入したら照らし合わせてみましょう！

　※知らないうちに初心者マーク。どうやって付いてしまったんでしょう？

書込番号：8181746

[robot2]

＞※知らないうちに初心者マーク。どうやって付いてしまったんでしょう？
新規書き込みには、２通りの方法が有りますからご注意が必要です。その一つに初心者マークが付きます。

書込番号：8182042

[じじかめ]

「ヘルプ付き新規書き込み」で投稿すれば、初心者マークがつきます。

書込番号：8182380

[小鳥遊歩]

初心者じゃない人が初心者マークをつけていても問題ないんじゃないでしょうか（笑）。

4D、9Dはちょっと想定外の名前ですね。わくわくしてきました。

書込番号：8182418

[夢のデアドルフ]

朝の光景・・・毛皮が暑そう！

みなさんおはようございます。

　うっかり触ってしまったようですが、知らなかった事はやはり初心者ですね。

　
　　EOS-4D・・・４と言う数字は嫌う人多いでしょうけど私はまったく気にしません。

　　それよりも価格が気になりますが、コストダウンでやわなカメラを作ってもらいたくないです。

　　先週、ヨドバシに寄ってNikonのD700とD300を触ってきました。

　　　そこでNikonの素材の欠点発見しました。

　　　　それはシールドの為のゴムの材質です。

　　以前、同僚がF100使っていたのですが、電池蓋のゴムが伸びてうまく蓋が収まらなかったのです。同様に先週見たD300のゴムも伸びていて収まらなかったです。

　１以下はフラッグシップではないにしろ、素材も吟味して安心して使えるのをお願いしたいですね。

　　Canonを使えば間違えない・・・と断言できるような製品をこれから作って欲しいです。


　　わたしは明日から休暇です(^^)

　暑いけれど都心や近場を撮影したいところがあるので頑張って行きたいと思います。

　ではでは。

書込番号：8182681

[melbo]

夢のデアドルフさん、おはようございます。

いつも情報提供有難うございます。
ところで、このコードは書き換えられているようです。このナンバーの元々の割り当ては１０Ｄのようです。

このデータベースはユーザー登録しログインすると各コードの内容を編集できます。勿論注意書きの中に「変なことはするな！」の一文はあるもののいくらでも編集可能のようです。

ところで、プサンの友人に韓国のサイトを時々見てねとお願いしてあるのですが、向こうでも情報錯綜中との事でした。
m(__)m

書込番号：8182710

[道楽親父]

夢のデアドルフさん、スレ汚し失礼します。
下のスレ消えちゃいましたが、これからも自由に意見を言える場で在ることを願っています。
失礼いたしました。

書込番号：8183057

[Bowoo]

下のスレにも書きましたが、このサイト悪意は無いようですが内容的にはあまり信用できるものではないような気がします。

「私の趣味」で運営されているサイトです。
（UPC DATABASE をクリックすると運営者のコメントが表示されます。）

4DのUPCコードをGS1（流通コード開発センター）で検索をかけると、GLNを保有している企業の情報が見られますが、

企業名　Canon Inc/tokyo Video Division
住所　2-7-1 Nishi-ShinjukuShinjuku, Tokyo 160

になっています。？？？？？

書込番号：8183421

[夢のデアドルフ]

皆さん申し訳ありませんでした。

　このコードは当てにならないことがわかりました。

　次回は確率９０％以上の情報をお知らせしたいと思います。

　しかし、情報が入ってきても情報元にご迷惑をかけますので「明日、出ます！」程度ですが・・・。

　皆さんも何か情報ありましたらお願いします。

　またか〜・・・・も好きですのでお願いします。


　　しかし、先ほど東京で地震ありました。わたしのPC情報では震度４、震源地は稲城市で読売ジャイアンツ球場の近くの京王線線路真下をさしていました。こわいな〜！

　都心の撮影は予言によるとやめておいた方がいいかな〜(^^;;


ではでは。

書込番号：8183485

[ユーノスロードスター]

夢のデアドルフさん

昨晩と今日UPCのことでいろいろお世話になりました。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：8184580

[mt_papa]

EF-S は初代KissD のキットレンズのみもっていますが、あなどれない
写りをします。やはり、ショートバックフォーカスが、デジ一に求められる
テレセンとか、設計が楽（余裕がある）んでしょうか。レンズの小型化にも
恩恵があるみたいですね。（マイクロフォーサーズがでたように。）

書込番号：8189111

資金源について

[カメラを愛して３０年]

またまた、アホなスレをたててみます。気楽に読み流してください。

世の中は不況で、景気も後退しているというのに、こういう掲示板でいつも驚くことは、高価なカメラ、レンズを所有しておられる方が多いことです。近々発売されるであろうNew 5Dが、３０万するとしましょう。

皆さんは、その資金をどうやって捻出されるでしょうか？

　�@　こつこつ貯蓄していたから、心配ない
　�A　ローンでがんばる
　�B　裕福だから３０万くらい平気
　
等々、いろいろあると思います。

私は、家のお金の管理を任されていますので、いつもこっそり買っています。妻はカメラのことに全く興味がなく、カメラやレンズの値段がどのくらいなのか、全く知りません。いつも「行きつけのカメラ屋さんに安くしてもらった」と言って、Ｌレンズ沼にはまっています。

皆さんはどうなのでしょう？

書込番号：8175930

[ミホジェーン]

こんばんは。

もし３０万なら・・現行５Ｄ所有者なら即買いする人ばかり！
と予想しております。

１Ｄｓ�Vでは大き過ぎると感じる方（プロも含めて）も居るはずで、フルサイズ機の
リファレンス用カメラの座につく事を期待しておりますが、くれぐれも連写には無理を
しない事を希望します。
３コマで充分・・・怒られるか？？

書込番号：8177101

[関大尉]

私は、昨年末に株が高かった頃、すべての銘柄を売り払い、残りの資金と合わせて、資源関連の先物相場にすべての財産を投資しました。一種の賭け、リスクでした。この資金も6月にすべて売り切りました。運良く、何と運用資金がウン十倍に跳ね上がり、自分の預金通帳を見ると恐くなります。門と玄関の鍵を三重にしました。年間600万円の平均年収で一年を暮らすと計算すると、平均寿命まで楽に暮らせます。カメラの趣味位何てことはないです。
これ、冗談です。これに似た人って、世の中いるんでしょうねぇ。

書込番号：8177406

[小鳥遊歩]

カメラは別腹です。笑

書込番号：8177418

[NFL]

関大尉さん　こんばんは

>私は、昨年末に株が高かった頃、すべての銘柄を売り払い、残りの資金と合わせて、資源関連の先物相場にすべての財産を投資しました。

フィクションかとは重々承知の上ですが、時折皆さんの所に電話がかかって来る「先物業者」の話ですが、昨今の商品市況の高騰にもし乗れていたらさぞかし儲かっていたかと思いますよね。


「全ての資金」を現物ロング、つまり株でも為替でも例えば６００万円分の金融資産を買っていれば、たとえその資産が大暴落してもただその６００万円が例えば１０分の１になるだけですからまだ良いのです。

問題は、「先物取引」なんです。「証拠金」という資金、例えば１００万円で先物指数を買いたて、売り立てが何倍でもできちゃうんです。これを「レバレッジ」と言います。

「買い立て」の場合、例えばWTIを140ドルの手元資金で140,000ドル分買えたとしたら【レバレッジ】は1000倍ですよね。WTIが200ドルまで上昇すれば200,000ドルまで上昇、差額の６万ドル、つまり６００万円がいきなり儲かりますよね！！・・・資金が４００倍、夢の様な話です！！

ただ、「売り立て」の場合、同じ様に140ドルの資金で140,000ドル分売っていたとしましょう。WTIが同じ様に200ドルまで上昇した場合には損失は６００万円です。たった１万４千円しか投資していないのに・・・・

現実は140ドルで1400万円分のポジションを持たせてはくれませんが、数億円の資産があって使い道が困る人でも個人ベースでは先物相場に手を出しては非常に危険です。

我々業界人が業務で先物の売買を行う場合でも「ベーシスリスク（先物指数と現物の値動きの差）」に神経を尖らせながら恐る恐る取引をしています。

なんか凄く堅い話になってすみません。

書込番号：8177536

[関大尉]

NFLさん、お仕事で何か先物のお仕事を。それはお忙しくて大変、だけど億ション住まいだったりして。
10年ほど前に、よく、先物買いませんか、と怪しげな電話がありました。うまい話があるんですよ、などとしつこく電話がありまして、何を騙されないぞ、と思ったものですが、あの頃、騙されたと思って長期投資していたら、すごい財産になっていたのかも。今は全く勧誘の電話はありません。黙っていても、お客さんが店頭に来るのでしょう。
ところで、私もニコンD700、D3辺りに全面移行したくなってきました。キヤノンは音沙汰なしですが、どうしたのでしょうか？

書込番号：8177594

[NFL]

関大尉さん、ふたたびこんばんは。

マーケットでの生活者ですが億ションなどではありませんよw・・・

先物業者についてもう一つ付言すると、彼らはお客さんである皆さんの資産価値が上下する事よりも自分の取り次ぎ手数料がいかに増えるか、つまりいかにお客に売買させるかが目的なんです・・・いわゆる「焼き畑農業」です。ただ、大なり小なり、金融関係の営業マンは同じかと思いますが・・・

私は実はあまり「後継機ネタ」には意識して登場しない様にしているのですが、ニコンが50L、85LなどのL単を凌ぐレンズを開発しないかぎりまずマウントチェンジは考えておりません。

今の私はあくまでも「Lens is everything」ですので・・・・「画像」は「メカ」だけでは撮れません、最後は「レンズ」ですね！！

書込番号：8177648

[カメラって楽しい。]

一体何処まで続くのでしょうかぁぁぁ〜？

皆さん！少し頭冷やして下さい！冷や冷や♪
素人が5D買って如何するんです？
私を酔わせて、、、何をするの？え？(^o^)／

書込番号：8177652

[kawase302]

NFLさん＞
ダイアモンド経済小説みたいでワクワクしますね。
私、大好きで読んでます。
黒木亮（くろきとおる）って作家の「トップレフト」や「アジアの隼」なんて最高ですよ。
「安く買って、高く売る」または「高く売って、安く買い戻す」。
１億を実業で作るのは大変、１００億を１％で回すほうが楽な気がする。
そんなこんなで東京、香港、ニューヨーク、ロンドンとたらい回しにあっていますが、これがなかなか面白い。

ロンドンには金の余ったヤツ、金が欲しいヤツが世界中から集まっています。
ニューヨークほど魑魅魍魎ではないけど、ここにはへんな伝統（伝説）があったりして、別の意味で面白いです。

書込番号：8178159

[Kei114]

一応仕事で使うのでカメラとレンズは必要経費で落としますが、その原資は外貨定期預金の金利です。日本だとCTI BANKあたりが手頃で金利も高いです。

日本は金利が安すぎてお話になりませんが、オセアニア（オーストラリア・ニュージーランド）は４〜6.5％と高金利なので、円高の時に定期預金を日本円で300万円組めば、一年で20万円くらいの利息が付きます。もっとも為替差益も差損もあるので、円ベースの価値は為替の変動次第ですが、元金は外貨のまま手を付けずに、円が下がったタイミングで金利分だけ円にして使えば、そんなに損はしません。日本の銀行なら最高でも年金利１％くらいですから。
http://www.citibank.co.jp/campaign/summer/index.html

あと金利を現地通貨のまま使って、その国の通販で使うと言う方法もあります。残念ながらオセアニアは日本製カメラはそんなに安くないのでスペシャルオファーがあるとき以外はお勧め出来ません。金とかオパールは安く買えますけど（笑）
http://www.canon.com.au/products/cameras/digital_slr.html

書込番号：8178517

[NFL]

Kawase302さん、おはようございます。

「トップレフト」、これを狙って毎日四苦八苦しておりますｗ・・・

でも現実は全然格好良くなく、毎日胃痛との闘いですよｗ・・・・

書込番号：8178549

[kawase302]

Keiさん、NFLさん＞
なんだかすごい話しになってきましたね。
私は会社員家庭に育った、こてこての日本人です。
子供の頃から金はこつこつと稼ぎ大事に使うと教育されました。
金は増やすものではありません。
増やすことばかり考えると、金がただの数字にしか見えなくなりそうで怖いです。

今、高く回りそうなのはシリア、バングラ（ディッシュ）、パキ（スタン）。
いわゆるエマージング（新興国）市場で、リスク取らないとどうにもなりません。
だから日本の金（労働資本の国の金）にはなじまないかしれません。
でも、ロンドンにいるとカントリーリスクだろうが何だろうが勇猛果敢に取りにくる馬鹿野郎がいっぱいいます。
馬鹿野郎の共通点は「どうせオレの金じゃねーや」ってことです。
他人の金（油田やウランの採掘権利）なら「そんなのどうだっていいや」って感じになっちゃうんでしょうかね？？
彼らの神様は最終的には全ての帳尻をあわせるそうです。
すごい割り切り、あーこわい。

書込番号：8178608

[北のえびす]

あ〜あ。
豪勢な話やら、しょぼい話やら、いろいろですな。
私は２年前に家内の父が亡くなり、その時に残った家内の母が、父が生前世話になったと
言って、父の残したお金の中から１００万円を頂きました。
これは、私個人が貰ったものであり自由に使えます。
で、チビチビと使って、今６０万ほど残ってます。
主だった物で、EF24-105、Ｇ７、４０Ｄを買いました。なるべく無駄に使わない様にして
ますが、５Ｄ後継機が素晴らしければ逝くかも知れませんね。
因みに、私の１ヶ月のお小遣いは４万円です。

書込番号：8178656

[北のえびす]

その時に残った家内の母が、→　その時に残った家内の母から

失礼しました。

書込番号：8178669

[クマウラ-サード]

幸いにも残業手当がキチンとつく会社なので、
残業手当を稼ぐで･･･３なのかな？
富裕層じゃないし、基本安月給なんだけど･･･。
基本給が安くても月２００時間もこなせばいい金額になります。

書込番号：8179009

[あわじいちゆ]

D700が出たこの時期にあえてニコン機材を処分しました。
どうしてもニコンの“絵”になじめませんでした。
購入価格の7割で売却できたので、とりあえずKissX2ダブルズームキットと
50f1.4と28f1.8を購入しました。

まだ資金に余裕があります。後継機楽しみにしています。

書込番号：8179308

[kawase302]

クマウラーさん＞カメラ買う前に死んじゃわないようにお気をつけ下さい。

書込番号：8179535

[クマウラ-サード]

お心遣いありがとう御座います。
幸いにも優秀なブレーカーを内蔵しているので、
（身体が弱い？）
適当に寝込んで休養が入ります。

･･･趣味に費やす時間には年中不自由してますが。

書込番号：8179828

[ama061101]

>基本給が安くても月２００時間もこなせばいい金額になります。

週労40Hとして、深夜や休出を重ねても月200Hの時間外労働は凄い！
通報による労働基準監督署の立ち入り検査はごっつ厳しいですし、
企業の大小を問わず事業者は早々に環境改善する必要がありそうです。

で、事業者として体験したか？の問いかけがあれば沈黙するしか。(^^ゞ

書込番号：8179870

[関大尉]

実は、10年程前に私は派遣社員で、色々なシステムを組むプロジェクトの一員として、某外資系コンピュータ関連の会社で働いていました（PC部門を中国の会社に売却した米系企業）。
夜2時まで働かさせられても、タクシーで帰れるんだから文句言うな、って感じでこき使われました。月給はものすごく多くなりましたが、ストレス解消で何かに使ってしまったのでしょう。その頃の貯蓄はありません。働きすぎると脳神経が正常な思考回路を外れてしまうようです。安月給でも正社員の頃にコツコツ貯金した方が後々たまっているようです。しかし、まあ、昔も非正規社員は悲惨な目にあって来ました。私は今は自営業なので、別の意味での大変さがありますが、2度と派遣とかはしたくないです。職場では孤独でしたし、特に男の派遣は少なかった。ある意味、現代版の奴隷・間男でしたよ。これからの時代は、少しでもそういう立場の方の地位・待遇の底上げを期待したいです。

書込番号：8180958

[ハーケンクロイツ]

> ある意味、現代版の奴隷・間男でしたよ。

ヲイラの場合、前者はＮＧですが、後者にはあこがれます。

書込番号：8186086

期待できそうなお話！

[夢のデアドルフ]

デジタル一眼マニアック（Photography-on-the-netの掲示板から）ちょっと期待出来そうなお話が。

http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_268.php

　D700よりも上でD3よりも下らしいですが、この話が本当でしたらスペック的にも価格的にも私には満足な機種期待しちゃいます。

　この手の話は今月多いと思いますので皆さん返信ご無用・・・スルーして下さい！

　話だけでなく、早くNew FFの顔を見たいです。

　ではでは。

書込番号：8179187

[camerapapa]

>競合比較ではD700より上でD3より下・・・・・

　こんな発言をメーカー（Canon)がするはずが無いと思いますよ！

書込番号：8179712

[カメラを愛して３０年]

ウーン… 内容がウソ臭いですね。いかにも素人が書いたデマという気がします。

書込番号：8179721

[毛糸屋]

>D700よりも上でD3よりも下らしい

D351.5、、、D300よりは上かぁｗ

書込番号：8179725

[neko-koneko]

D700とD3のあいだ、とは価格的な事も含まれていると思います。
すると、３５万くらい？　＾０＾；；；　高いですね。　
でも、キヤノンの少し前の発言からすると、現実味がありますね。
普通の人は、この下のクラスを（価格で）望んでるんですがねえ＾０＾；；；

http://kazenosanp.exblog.jp/

書込番号：8179737

[エーリカ]

仮にこの噂が本当だとしたら、
一眼レフがデジタルになっても、
基本的に価格が高い機種ほどファインダーがデカイという原則は不変のようですので、
ファインダーの大きさがD3＞5DII＞D700ということでしょうか。
（1DsIIIはデジイチの中ではファインダー確か最も大きいですけど値段も最も高い）

ただ御紹介のサイトは掲載されてる噂が当たったためしがないような気もするのでどうでしょう？
個人的には16MP、ゴミ取り付きで20万円を切る機種を希望します。

書込番号：8179814

[びよよ]

やっぱり軽くってコンパクトな方がいいです（5Dと同じ800g前後かそれ以下）。
重くても900ｇ。

書込番号：8179843

[夢のデアドルフ]

我慢限界のみなさんこんばんは。




　　●皆さん〜〜〜〜〜〜　バーコードの名称が7Dから変更になっていましたよ〜〜〜！


　　　　　　　?????????? Canon EOS-9D ?????????

http://www.upcdatabase.com/item/0013803010251?session-id=08bfec6a370a8a7523323e18b623829f

書込番号：8180464

[小鳥遊歩]

D700より上でD3より下ってのは、他の方もご指摘のとおりですが性能面での話とすると正直、意味不明ですね。

純粋に価格面だと理解すれば、35万程度ってことで納得はできます。

しかし、このご時勢に35万円程度で売り出すとしたら相当な性能のカメラになっているであろうことは容易に想像できますので、それだけでもなかなか期待できそうですね。そして、この値段でくる場合は、現行5Dはしばらく併売という流れでしょうね。

書込番号：8180469

[夢のデアドルフ]

EOS-7D & 9D バーコード

＞特定のユーザーを招いて未発表の新製品についての説明会を実施した。

　前に発表会などの裏側で特定なディーラーなどを招いて新商品を見せるなどというのは聞いたことがありますが、ここのユーザーって言うのは奇妙ですね。Nikonに焦っているCanonの株主さんだったりして？


　先ほどの名称変更７Ｄ→９Ｄは訂正します。

　７Ｄは生きています。

　http://www.upcdatabase.com/item/0013803086706?session-id=0389198d1753880bd8b05efd5b533856

　
　しかし、ＥＯＳ-３Ｄの名称物が欲しいです！

書込番号：8180688

[ユーノスロードスター]

夢のデアドルフさん

こんばんは。このUPCコードのデータベースはよく知らないので教えてください。
1. 当初はEOS-7Dと、登録されていたのでしょうか？
2. 9Dと変更したのはキヤノンの方なんでしょうね
3. Modify requestボタンを押したら、変更できそうな画面になりあわてました（笑）
　

書込番号：8180717

[melbo]

プロフェッショナルユーザーであれば納得ですが・・・・(^o^)丿

書込番号：8180793

[夢のデアドルフ]

ユーノスロードスターさん　こんばんは。

　わたしは詳しくわからないのですが、統一商品コードであって前もって登録申請しておかなければならないものであったと思います。つまり、登録コードを見れば発売前の新商品名がわかると言うことです。

　以前お名前は忘れましたが、価格.comさんに顔を出された方が探しあてたものです。

　あいにく私が見すぎた？のか登録されているCanon商品を見ることは出来なくなりましたが、7Dだけブックマークに保存していて見ることが出来たわけです。更新を何度も繰り返すだけで1年以上もたっておりますが、途中先手を越されて発表する事が出来なくなったか不具合があったかでしょうね。

　9Dは昨日どこのサイトだったか忘れましたが、登録コードをくらべるためにブックマークしておいたのです。確か昨日は７Ｄだったと思い、先ほどコード調べをしようとしたら9Dに変わっていて驚いたわけです。
　最初EOS-7DはEOS-D7だったんですよ。

　Canon商品全てがここのコード登録かはわかりませんが、UPCコードを使っているのならバーコード番号 013803はCanon名で以下が登録商品だたと思います。5Dも最初は013803・・・・と始まっているはずですが。

　最近のはEAN/JAN codeみたいですね4960999・・・

私の所有している
4960999214245・・・EF100mm f2.8Macro usmは
4960999530246・・・EOS-40D
4960999114385・・・EF24~70mmf2.8L usmは2つあります。
upc 01380302009

　いま登録コード全部みたいです・・・まだ隠れたEOSあるかもしれません！

書込番号：8181097

[ユーノスロードスター]

夢のデアドルフさん

丁寧な説明ありがとうございます。面白いですね，このコード！
ここのサイトに簡単な説明がありました。

http://www.dsri.jp/code/upc.htm

7D/9Dともに8月にこの更新されているところをみると、どうなんでしょうね！
3Dふくめ発表になるといいですね！　

書込番号：8181255

[夢のデアドルフ]

ユーノスロードスターさん

　過去の書込探しましたら表を見ること出来ました。

　詳しい方はmelboさんです。

　また新たなる発見しましたので新しい板を立てます。

書込番号：8181266

[夢のデアドルフ]

ユーノスロードスターさん　

　ありがとうございます。

　最近、upcコードが付いていない理由が良くわかりました。

書込番号：8181565

[夢のデアドルフ]

あれ！

　[8180793]のmelboさんはアイコン若いようですが、同一人物さんですか？

書込番号：8181647

[明るい部屋]

いやー、嬉しいですねぇ。

防塵防滴で、
性能は、４０Ｄ以上１Ｄ�V以下
画質は、５Ｄ以上１Ｄｓ�V以下

で、３０万円なら、即買いです。笑

書込番号：8181857

[夢のデアドルフ]

melboさん

　やはりスパイのmelboさんでしたね。

　失礼しました。

書込番号：8182456

[Bowoo]

夢のデアドルフさん

JANコードやEAN（欧州のARTICLE NUMBER）コードは統一された規格の13桁のコードです。
対してUPCコードは米国独自の12桁のコードです。（日本でも頭に0をつけて13桁で運用する場合があります。）
ユーノスロードスターさんの紹介しているサイトはこうした背景があって、米国でもJAN/EANの統一規格での運用に切り替えてる最中であることを説明しています。

ですが、UPCやJAN/EANコードはユーノスロードスターさんが紹介されているサイトにもある、GS1が管理しています。

夢のデアドルフさんの紹介しているサイトは、運用者がご自身でも書いている通り、「私の趣味」で運営されています。

ここで紹介されている商品コードに利用されているGLNは確かにキャノンのものですが、企業の商品管理を行っている人間がこのようなデータベースに登録をすることは、あまり考えられません。

GS1に登録、もしくは問い合わせをするのが普通です。（というかそうでなければなりません）

想像するに、一般の消費者の好意によってJAN/EAN/UPCの商品情報を収集しているサービスと考えるのが普通でしょう。

書込番号：8183133

[夢のデアドルフ]

Bowooさん　こんにちは。

　いや、勉強になりました。

　しかし、バーコードが趣味なんて変わっていますね。

　しかし、本業の関係者さんはわかっているのでしょうね。

　価格.comさんにそれとなく情報を流して欲しい・・・いや、流しているかもしれませんね！

　

書込番号：8183420