EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

モニタに当りました。

[ちょいかじりデジ物好き]

ジェラルミンケースで届けられた５Ｄ

モニタ募集に応募し、当選
今日、届けられました。

借りていられる３週刊を満喫したいと思います。
操作してみて、４０Ｄとそれほど操作の違和感は無いので４０Ｄ購入当時ほど戸惑いが無くマニュアルを見ずに使えました。

第一印象はＡＦ速度が４０Ｄに比べ少し遅い？
写りはこれからチェックしていきたいと思います。

書込番号：8146968

[Ｒ２１]

へぇ　今頃モニター募集しているのですね
私もモニターになってみたいです＾＾
うらやましい〜

書込番号：8147439

[毛糸屋]

そのまま貰えるって事だと良いのでしょうに。
三週間楽しんで下さい。

では〜。

書込番号：8147677

[エヴォン]

ちょいかじりデジ物好きさん　こんばんは

おめでとうございます
私は当選には縁遠いいです！
壊れるまで（笑）た〜ぷりと撮りまくっちゃって下さい

書込番号：8147830

[rifurein]

こんばんは

モニター当選おめでとうございます
そうですかぁ〜これで買わねばならなくなりそうですね
お写真お待ちしてますよ(^^

書込番号：8147874

[dai_731]

モニタ当選おめでとうございます。5Dの魅力を存分に味わってください。
ところで今回の貸し出し期間は８／２０までですよね。それまで後継機の発表は無いということかしら？

書込番号：8147913

[坊やヒロ]

モニタって、モニタ期間が終了した後、その商品をもらえるとばかり思っていました。
確か、そのようなモニタもありますよね？

3週間、思いっきり撮影してください。
あー羨ましいなぁ。おめでとうございます。

書込番号：8147925

[デジ（Digi）]

モニター後はアンケートとか出すんですよね。
そのアンケートで不満や要望を集計して、それを元に開発・・・
ということは、あと１年くらいは５D後継機は出ないということですよね。

まさか新型発表直前で、いまさらアンケートをするなんてことはないですよね。
（例の誰かが、顧客の要望の収集が甘い、とかハッパをかけたのでしょうか・・・）

それとも、実は中身は５Dマーク２だとか・・・

書込番号：8148473

[ちょいかじりデジ物好き]

皆さんこんばんは

残念ながら貰う事は出来ません。
8/20必着で返さなければなりません。

8/20までに後続機の発表をしてくれないかな。
でないと欲しくなって買ってしまうかも...

返却時２Ｌ判でプリント１枚とアンケートを要求されています。
アンケートはたっぷり後続機の要望を書こう（もう遅いかも）と思いますが、問題はプリントです。
やっぱり今までの方はここ一番の写真を添えて返したのでしょうね。
何か気が重い...

書込番号：8148511

[エヴォン]

>何か気が重い...

どうせ貰えないのですから気にする事ありませんよ（笑）

書込番号：8148595

[ちょいかじりデジ物好き]

連投すみません

>まさか新型発表直前で、いまさらアンケートをするなんてことはないですよね。
>（例の誰かが、顧客の要望の収集が甘い、とかハッパをかけたのでしょうか・・・）

私はPhoto Circle主催のモニターなので開発部門とは別と思っています。
ですから私のアンケート結果は後続のその次の機種に反映されるのではと思っています。（簡単な変更で対応出来る物は後続機にも反映はありうるかも知れませんが...）

使ってみて早々にレスポンス廻りで２年の月日を感じています。４０Ｄの方が遥に軽快です。
同じ物を作りつづけるには部品調達も難しくなるのでモデルチェンジはデジモノの宿命です。
ですから後続機は出ると思っています。

書込番号：8148634

[ちょいかじりデジ物好き]

５D	４０D

40Dとの比較、撮影の結果格段の違いでした。

比較のし方が合ってるか分かりませんが、ひとまず条件を揃えて撮影しました。
条件
　レンズ　　　　　　：35L F1.4
　マニュアルモード　：SS 1/160 F4.0
　ピクチャースタイル：ポートレート
　ISO感度 　　　　　：100
　外部ストロボ使用
　測量モード　　　　：Spot
　できるだけ構図も合わせました。

35Lとベストマッチの画角、私の撮影スタイルに直球ストライクです。
このまま5Dがほし〜ぃ！！
早く、後続機の発表をお願いしますCanonさん。

肌の色が40Dは少し赤みがかっています。5Dは色のレンジが広く思えます。

書込番号：8151288

[デジ（Digi）]

40Dの画像は何となく前ピンみたいな感じですね。
フォーカスは1点固定で目にAFロックしてますか・・・してますよね。
同じレンズなら画角が違うので撮影距離が40Dは遠いですよね。
手ブレじゃないだろうし、何となく不安定な画像ですね。

色が赤いのは何とでもなりますが、40DのAF精度はあまり良くなってないのでしょうか、
仮にMFならファインダーが合わせにくいのでしょうか、
それとも他の原因でしょうか・・・。

書込番号：8152402

[大安吉日の主人]

>>撮影の結果格段の違いでした。

かわいそうにEOS 5Dの感動をまともに食らっちゃたのですね。ご愁傷さま。
これをチャンスにギブアッブしたらいかが！。

書込番号：8152471

[ちょいかじりデジ物好き]

こんばんは

誤解を招くといけないので、40Dでも露出が合えば思った様に撮れています。
ただ、何となくシビアと言うか気難し屋と言うか。
5Dの方が寛容と言うか表現し難い差です。

>フォーカスは1点固定で目にAFロックしてますか・・・してますよね。
この時のフォーカスポイントは目では有りません。どちらも中央１点です。
書き漏れていました。すみません。

書込番号：8152623

[ちょいかじりデジ物好き]

４０Ｄその２

写真UPし損じました。

書込番号：8152637

[ちょいかじりデジ物好き]

連投すみません。

比較の写真、ひょっとしてシャッター速度が早すぎてストロボとの同期がうまく取れなかったのかな？
だから赤みがかったのでしょうか？

書込番号：8152853

[dai_731]

5Dのモニターを９／１７までの期間でまた募集していますね。
5Dは継続販売で違うクラス(上級機と入門機)を発表するんじゃないかと勘ぐりたくなります。

書込番号：8154315

[デジ（Digi）]

モデルさんの写真は、特別な意図がない限り、必ず目にAFロックしましょう。

ちゃんと目にAFロックすれば、こういう写真が撮れます。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1250263&un=50206
３、4枚目は50/1.4の開放（つまりF1.4）です。

書込番号：8156970

[ちょいかじりデジ物好き]

デジ（Digi）さん　こんばんは

>ちゃんと目にAFロックすれば、こういう写真が撮れます。
>　　　　　　　：
>３、4枚目は50/1.4の開放（つまりF1.4）です。

アドバイス有難う御座います。
Ｆ1.4で綺麗にピントが会っていますね。
目にAFロックしてから思った構図に持って行っているのでしょうか？
私は、それが出来なくて...
目にAFロックしてから思った構図に持って行くとF1.4も開けてるとピンボケの嵐です。で、最近は構図を決めてから最も顔に近いAFポイントを選択し撮影している有さまです。
比較の写真はピント位置に関しては少々問題が有りました。反省しています。
４０ＤはＡＦポイントを中央にしているため腕にピントが合ってしまっています。一方５Ｄの方は口に合っています。
条件を揃えた撮影は４Ｄがこれ１枚だったので掲載しました。
モデルを撮影する機会が借用期間中にもう無いので残念です。今度は目にAFロックさせた比較写真を撮ってみたいです。

書込番号：8157172

[ちょいかじりデジ物好き]

５D＋３５Ｌで撮影	４０Ｄ＋２４ー１０５Lで撮影

花火を撮ってみました。
花火って難しいですね。

４０Ｄと５Ｄを2台並べて撮りましたが、ほとんど１台（５Ｄ）にかかりっきりで４０Ｄの方まで気が回りませんでした。
私には２台並べてなんて無理でした。
４０Ｄと５Ｄで撮った写真をＵＰします。

書込番号：8162258

今月中発表！？

[big serori]

だそうです。

○○○電機のカメラコーナーで、販売員の方にダメもとで

『５Ｄ後継機って今月発表ですよねー』って聞いてみると、

あっさり『はい、今月中に発表です』と。

発売時期と価格は、教えていただけませんでした。

念のため違う販売員の方にもお聞きしましたが、同様のお答えをいただきました！

楽しみですね！

でも、時期が変更されるかもしれないからご参考までに。

書込番号：8067563

[zen28]

キャノンのプロ対応、五十嵐さん、何も漏らしませんでしたよ。
ま、楽しければそれでいいのですが。

書込番号：8068285

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

後から後から、いろんな情報が出てきて実に楽しいです。

今回のは信じられる情報であることを期待します。

書込番号：8068353

[もりやす]

伏せ字の○○○電機ですか？いつもそこの係の方は殆ど知識を有さず、少し突っ込むと万歳の大手メーカーですよね。その方々が言う事はにわかに信じられないのは私だけでしょうか？荒らすつもりはありませんが、経験上いつも会話にならない事が多いので・・・他店より安くすると言っておきながら、いつも当店では無理ですと・・・すみません。

書込番号：8068502

[もりやす]

すみません。

大手メーカー→大手販売店

でした。

書込番号：8068510

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>○○○電機のカメラコーナーで

伏せ字は当掲示板ではマナー違反ですよ。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm

コジマ電機とヤマダ電機のどちらですか？
もし7月中に発表がなかったら同じ店員さんに詰め寄ってみましょう。

書込番号：8068585

[颯志]

うーん、何だかという感じですね。

店名は伏字ですし、初投稿のようですし、信じて良いのか迷うところです。

ごめんなさいね、スレ主さん。

書込番号：8068592

[とらうとばむ]

夢のデアドルフさん、こんばんは
５Ｄの販促写真集、私もいただきましたが、立木さんの写真は中身が違います。いくつかのパターンが有ったのですね。
立木さんの写真が大好きです。

書込番号：8068642

[koukou.com]

電気屋店員の内容ほどあてになりませんよ。以前、購入したい物があり電話にて商品番号まで言って調べてもらい、ありますと！断言したので買いに行くと全然違う商品を出してきました。それ以来電気屋の店員の話は信じません（日本1大きい電気屋です）

書込番号：8068797

[big serori]

みなさん、たくさんのコメントありがとうございます！

いただいたコメントに納得してしまい不安になってきましたが‥‥(汗)

それと伏字、ごめんなさい。ヤマダさんです。


そもそも、来店したら５Ｄ後継機について聞いてみるんです！

で、だいたい『そちらの情報は、入ってきていないんです。』って言われていたもので

今回も同じだろうと思っていたら、

あっさりと今月中に発表と言われたもので何度も聞きなおしました。

それとスペックもわからないと言われていました。

価格コムの情報？とも聞いてみましたが、違うとのことでした。

なので、みんなにお知らせしたくて！

いままでこのような情報が出てきては、消えていたので

みなさまに、ご迷惑がかかると心配です。

ひとつの情報としてお聞き流していただければ助かります。

ありがとうございました。

書込番号：8068964

[刹那の煌き]

信憑性はありそうですね^^

以前からのここの書き込みなども影響して前倒ししたのかもしれませんね。

正式発表はもう少し引っ張るとして、店員からの口コミ情報として戦略的に流布する作戦かな？^^

書込番号：8069631

[celica_zzt231]

なーんだ、ヤマダか、創価ぁw
店員の質が悪すぎなので、全く信用してません。

キタムラには情報が流れてないから、
当てになる話じゃないですね。

書込番号：8069884

[太郎次郎Hanako]

煽れば煽るだけ早く発表してくれるのであれば、私も大いに煽りますが、
腰の重いキヤノンがそんなことに影響されるとは思えません。

また、スレ主さんには悪いですが、みなさん言われているように、マップカメラやフジヤカメラなど、カメラ専門店に情報を入れず、
キヤノンが知識の乏しい家電屋に情報を漏らすとは考えにくいです。


期待感が大き過ぎると、裏切られた気になって気が滅入りますよ;^^

書込番号：8070012

[DC777V]

話が本当なら信憑性はあると思います。
メーカから販売店へ打診レベルで発売案内はあっても大手量販店では教えてくれないので、どなたか仲の良いキタムラさんあたりで聞いていただけませんか？
キタムラの店長が同級生とか。ｗｗ

書込番号：8070327

[KPNG]

私は、スレ主さんを信じますよぉ〜！
でないと、D700＋24-70F2.8が夢に出てきているくらいなので・・・。

でも、５Ｄのスレには、ほんと、フルサイズ好きの方がたくさん集まりますね。
この点は、ニコンとは違う（フルサイズの）歴史を感じます。

５Ｄに敬意を表しつつ、もうしばらく、このドキドキ感を味わいましょうよ。

書込番号：8070880

[EOS D-SLRのある生活]

＞あっさりと今月中に発表と言われたもので何度も聞きなおしました

キヤノンのコンデジと勘違いしているというオチで終わりそうな気もしますが･･･(笑)

確かにヤマダの店員の質は決して高いとは言えませんね。今日の売上ノルマと達成金額しか頭にありませんから！
ブルーレイ・レコーダーを買う時も「そんないい加減な答え、よくするなぁ〜」と何度思ったことか。結果安く購入したからよかったけど、店員に惚れて買ったというより、値段といざという時の窓口が全国津々浦々にあることかな。転勤族には助かります。

書込番号：8070918

[ｔｏｔｏちゃん]

キタムラの店長さんに聞いたら、９月頃じゃないですか？と言ってましたが…

書込番号：8071745

[赤玉サイコー]

いずれにしても楽しくなってきましたね。

一般的に、販売店のバイヤーや主力店店長クラスならともかく、一般の店員レベルでは
新商品の情報は入らないと思いますけど、発売後3年もたてば、本当にそろそろって
感じは十分しますね、わくわくしてきます。

せっかくだからしばらく、発表前のうわさ話で、盛り上がりたいですね。

書込番号：8086644

[Ｆ２→１０Ｄ]

このスレッドは外れでしたね。(^^;)

書込番号：8162018

[DDT_F9]

そのうちに、ケンと呼ばれるようになったりして・・・

書込番号：8162039

[夢のデアドルフ]

Ｆ２→１０Ｄさん

　手をスリスリしている電気屋さんはあてになりませんね。

書込番号：8162108

次期５Dは、ほんとうに発売されるか？

[きじねこてこ]

キヤノンのホームページに事業報告書と平成20 年12 月期中間決算短信が、
以下の様に書かれています。
　
　IXY、EOS Kiss X2 、EOS 40D等、高画質の普及型モデルは、好調に推移したが、
カメラ事業全体の売上高は、前年同期比1.9％増の5,294 億円となり、営業利益は
売上総利益率が大きく悪化した。

　私見ですが、普及型は好調に関わらず、高機能型の１D、５Dについては、
触れていませんので、推測すると、１D、５Dは、営業的に不調である事が
推測されます。

　この状況下で、営業利益に貢献しないと推測される、ハイアマチュア用の次期５Dが、
D７００を超える機能で、D７００以下の価格で発売されるを大いに期待します。


.

書込番号：8145949

[otoufu]

ココネカマオオスギさん

＞業界に通じてる方に教わった話ですが、フルサイズのセンサーをボディに納めるのに苦労していたようです。

私も同じような事を聞きました。
ちょっと具体的に言うと40Dのボディーサイズにフルサイズ、防塵防滴、ゴミ対策との事。
ただ、ハードウェア的な部分はだいぶ前にクリアしてあり、画像処理の煮詰めで大分伸びているとの話も・・・。

何にしろ８月１８日の週を心待ちにしている一人です。

書込番号：8146290

[て っ ち ゃ ん]

　
ココネカマオオスギさん
非常に貴重な情報をありがとうございます。

まず、5DIIが確かに開発中であることが分かります。
そして、ボディが小さくなってくれる
または、撮像素子が周囲に補器あるいはスペースをとり
大型化した新世代タイプのようにも想像されます。
（ゴミ取り〜ボディ内手振れ防止装置？）

ここまで分かる業界通の方でしたら、たぶん全体像もご存知なのでしょうね。
羨ましい限りです。

書込番号：8146306

[カメラ好きのLoki]

おお！！ ｺｺﾈｶﾏｵｵｽｷﾞさん、otoufuさんの情報が確かなら、期待大です！

私に取っては、高感度や防塵・防湿よりも、コンパクト化は重要なファクターです！！！

書込番号：8146466

[明るい部屋]

上位機種は、それ単体の売り上げよりそれに付随する

・Ｌレンズなど、その他関連商品の売り上げ
・スポーツ報道写真などに使われる宣伝効果
・使用しているプロによるイメージアップ

など、単純な営業利益のシェアの多さとは別の営業価値があります。


なので、早く、５Ｄ後継機の情報を、、、笑

書込番号：8146501

[TAKE 2]

皆さんの話から推察すると5D後継機は40ボディにフルサイズで防塵防滴。

値段も二十万円を大幅に切るんじゃないでしょうか。

フルサイズ革命第二章になって欲しいですね。

書込番号：8147022

[★青二才★]

勝手な想像と妄想により色々と騒いでますが
時期NEW5D出ませんと言ってるでしょう。

出るとか言ってるけど根拠の無いことばかり！
2007年から同じことの繰り返しの文章をならべないでください。

でません！何べんも言わせないでくださいね。
出しません、出ません、出るわけありません！

出るって言うなら出る根拠と証拠を持ってきてから騒いで下さいね。
みんなが期待した分出なかったら可愛そうでしょ。

例：ガン患者に（先生が盲腸だからすぐに直る直る）って言い結局死んでしまう患者。
　　ガンです！（出ません）と告知し自由に（どのメーカーでも好きに選ぶ）生きなさい。

つまり！このようにでたらめに出るかで無いか分からない！
根拠も何も無いことを去年2007年から、まるであたかも
来月は出るような事を書いちゃだめってことさ。

なぜなら売るお店の立場も考えてください。
来月出るのかも〜だから在庫はけないとなぁ〜とか！赤字で売ってしまうか〜とか
どんどん5Dの値打ちが下がっていく方向性を作るのはキャノンファンとして
そして売る側にとってもけしてよくない状況と思います。

以上ほんまのことを書きましたよ。


　　
　　

書込番号：8147366

[EOS 40D]

＞出るって言うなら出る根拠と証拠を持ってきてから騒いで下さいね。

出ないという根拠はあるのですか？キヤノンから正式な発表があったのでしょうか？

＞みんなが期待した分出なかったら可愛そうでしょ。

出ないと信じて他の機種を買って、そのあと直ぐに発表があれば、それも結構悲惨ですよ。

「出る」も「出ないも」、どちらの意見も絶対的な根拠はないのですから、勝手に盛り上がるのは自由ではないでしょうか？
各々が自己判断で行動を起こせば良いのです。

書込番号：8147436

[Bresson1908]

>40Dのボディーサイズにフルサイズ、防塵防滴、ゴミ対策

これで安かったら、かなり魅力的ですね！　さらに･･･

>ゴミ取り〜ボディ内手振れ防止装置？

ここまできたら、ボディ内不採用の同志（？）ニコンもちょっと慌てそうですね。

書込番号：8147449

[厳しいおじさん]

>>★青二才★さん

だったら、先ず自分が「次期」5Dが出ないことを証明なさっては如何でしょう？？
あなたこそ、勝手な想像と妄想により騒いでいるだけのような気がします。
後継機が気にならないなら、このスレッドを覗かないで、どこか他所に行けば？？

あ、そうだ。
アサヒカメラや今月のカメラ雑誌などでも後継機の話題が誌面に載っていますが、
先にそちらにクレームを送ってみては如何でしょう。迷惑です！とか言って。
まぁ、多分相手にされないでしょうけど（笑）

書込番号：8147725

[TAKE 2]

＞なぜなら売るお店の立場も考えてください。
＞来月出るのかも〜だから在庫はけないとなぁ〜とか！赤字で売ってしまうか〜とか

仕入れなきゃ良いし、取り寄せすれば良いだけじゃん。

なんでユーザーが販売店のことを考えなきゃならないの？

ＰＯＳレジって知ってる？Point Of Sales
売れ線商品を把握して、売れない製品を仕入れるのを止めて売れそうな他の製品を仕入れるシステムだよ。
ジャンプが人気投票を行って、人気が無い漫画を打ち切りにして他の売れそうな新しい漫画を新連載させるようなもの。

顧客が新製品を望んでるんだからそこに応えるのがメーカーの役目。
メーカーや販売店の都合で製品が出来るんじゃないんだよ。

書込番号：8147729

[厳しいおじさん]

★青二才★さんのためにも、こちらの記事をリンクさせて頂きます。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/17/8302.html
【インタビュー】2008年の戦略を訊く［キヤノン編］
〜一眼レフの魅力をキープしながら間口を広げる

「──昨年4月に就任後、すぐにフルサイズ機の後継機種に着手することを指示したというお話でした。最近は企画着手から製品が登場するまで、だいたい1年半ほどの時間がかかっていますから、今年もっとも大きなイベントであるPhotokinaには、5D後継機種が発表となってもおかしくはないですね。

　フルサイズ機に対する期待の大きさはこちらにも伝わっているので、可能な限り良い製品に仕上げます。楽しみにしておいてください。画質に関しても、付加価値に関しても、大きく進歩したものになるでしょう。」

↑↑
青二才さん、これをどう読むと「5D後継機種は出ない」になるのでしょう。
分かりやすく教えて頂ければ幸いです！！（笑）

書込番号：8147771

[小鳥遊歩]

こんばんは。
昨年のD3、D300の登場によって、キヤノンのハイエンド機は必ずしも順調とはいえない状況であることは誰の目にも明らかでしょうね。さらに直近のD700で、このまま放置できない状況になっていることは間違いないと思います。正直、コンシューマー向けにまともに売れる機種がkiss系か40Dしかないといっても過言ではなく、kissも昔程は馬鹿売れでもない状況。5Dは明らかにモデル末期ですし、1D・1Dsは一般客には選択外な上に1Dと1Dsの間隙をつくようなスペックのD3におされ気味という雰囲気も蔓延中。

だからこそ、5Dと1D�Vの後継機は投入が急がれると思います。

ハイエンド機で惨敗続きであれば、それはエントリークラスの売れ行きにも大きなダメージを与えることになります。次世代は、キヤノンの本気が見られると思います。

書込番号：8147817

[hata3]

行きつけのキタムラでも5Dは在庫していないと言っていました。
在庫処分は19.8万円でしたが、取り寄せ扱いになった後は23万円ぐらいと言っていました。
都会の結構、大きな店舗ですが月に1台売れるかどうからしいので、5Dの売れ行きは本当に鈍そうです。
それだけ後継機待ちをしている人が多いのでしょうね。
さすがに今、3年前のデジタル製品を買おうと思う人は物凄く限られていると思います。

この状況で5D後継機が数ヶ月以内に出てこないとは思えません。
出ないとしたらキヤノンはフルサイズ機を売る気がないということになりそうです。
まあ、そんな心配はいらないでしょうけど。

書込番号：8147973

[きじねこてこ]

正直、APC系と１D系に集約され、5Dの後継機種が出るのか、否か、心配でした。

　EOS5Dのユーザーの方々は、会社で用意した１D系を使いのと異なり、
プライベート・ユースのカメラですので、評価も辛口です。

　キヤノンにとっては、この様なユーザーを抱えている事自体素晴らしい
事だと思います。

　意見が衝突するのも、見解の相違から生ずる事だし、キヤノンさんへの
期待が其れだけ大きい証拠だと思います。

　その期待を裏切らない、素晴らしい、後継機種を是非出してほしいと思います。

。

書込番号：8147979

[BMW_M5]

これだけ各社、フルサイズを投入しているのをキャノンが指をくわえて見ているはずもないと思います。

これだけ待たされてますから疑いたくもなります。
でも発売されるでしょう！　きっと！！　待ちましょう！！！

書込番号：8148019

[EOS D-SLRのある生活]

＞業界に通じてる方に教わった話ですが、フルサイズのセンサーをボディに納めるのに苦労していたようです。

もしかしてボディ内手振れ補正機能搭載か？！
これならビックサプライズ。
既存のＥＦレンズ（ISなし）とは緻密な補正機能が、IS付レンズとはハイブリッドで更なるIS効果と制御が実現！

って、あるわけないか。。。。。。。(_ _;)

書込番号：8148025

[※きりん※]

そもそも他社が出してきた・出してくるであろう機種をその都度
ビクつきながら開発・製造しているとは思えません。
今後の業界動向、特徴（メリット・他社との相違点・優位性など）を充分分析して
そして発売時期をずらすのは常套手段です。

5Dの発売から3年。
3年周期が順当との見方のようで、早ければ8月発表とのウワサ。本当ならばイイですね。
ただしその根拠もありません。本業界においてワタクシは、1〜2年周期でのモデルチェンジに期待しています。
が実際は、、半導体の集積度は追いついても、その他ユーザが期待する技術については意外と遅れているのか？
或いは奢りか?

下位モデルを売るためには、上・中位モデルの評価に左右されるほどの市場にまだ成長しているとも思えません。

書込番号：8148876

[BIG＿O]

去年の今頃も「５D後継機が秋には発売される」との噂で持ちきりでしたね。

でもお盆明けに発売されたのは40Dと１Ds�Vで、大いに落胆したことを思い出しました。

でも５Dファンの我慢も、いっぱいいっぱいだと思います。この秋に発売されないと、暴動でも起きそうな雰囲気すらあります。

いっそ皆さんでキャノンに５D後継機発売の嘆願書でも書いてみてはどうでしょう（笑）？

書込番号：8149003

[ちょいかじりデジ物好き]

こんにちは

デジモノって同じ物を作りつづけることは不可能と思っています。内部の部品調達が出来なくなって製造中止かモデルチェンジをするしか無いと思っています。
100%の部品を自社工場で作っているなら可能でしょうけどコスト高であり得ないと思います。
３年って作るのも限界では無いでしょうか？

書込番号：8149524

[TAKE 2]

内部部品のうち専用部品は発注ロット数次第でしょうし、汎用部品の場合は生産打ち切りになったら代替品が見つからない場合はアウトだと思います。
多分契約を結ぶか生産打ち切り時に買い貯めしていると思います。

液晶バックライトなんてLEDがどんどん明るくなってるのでかえって見やすくなったりして(笑)

書込番号：8149602

フルサイズガチンコ対決！in フォトキナ

[TAKE 2]

アサヒカメラ他写真誌を読んでもフォトキナには5D後継機は必ず出ると思います。
ここの掲示板だけでなく写真誌他でも注目の的の製品をキヤノンが出さないわけがないと思います。決して悲観することはないと思います。

今年キヤノンが発表したカメラを見ても、売れ線のエントリー機は出してしまったし、40Dと１D系はまだ１年前後で時機尚早です。
目玉は5D後継機で決まりです！

それに対してソニーは2400万画素フルサイズの製品版発表。
そしてニコンは同じく2400万画素フルサイズのＤ３Ｘの登場＆D80後継機発表が目玉でしょう。

ソニーとニコンが2400万画素でぶつけて来る＆機能は大体読めているので、それに対してキヤノンは1600万画素で対決するためにサプライズを隠していると思います。
そのサプライズが全くの革新的新機能なのか？それとも画素数の下克上（3000万画素とか）になるのか興味シンシンです。

フルサイズ論は別としてキヤノンは既にＬレンズ郡という素晴らしい資産があって、これを十分に堪能するにはフルサイズが最適です。もともと35ミリフルサイズのために設計されたレンズなんだから。

フォトキナでのキヤノンの逆襲を楽しみにして待っていましょう！

書込番号：8140931

[小鳥遊歩]

小泉さんが「自民党をぶっ壊す」と言って、結果、自民党を大躍進させたように、キヤノン・ニコンという二大政党時代になった今、相手を凌駕するには自分たちの中の秩序を覆すようなことをやらないといけないんじゃないかなと思っています。

つまり、まさにキヤノン内下克上です。

上位機種を持っているユーザーが烈火のごとく怒っちゃうような「素晴らしいカメラ」を5D後継機として送り出すぐらいのことをしたほうが良いと思っています。

書込番号：8141293

[夢のデアドルフ]

おはようございま〜す。

＞上位機種を持っているユーザーが烈火のごとく怒っちゃうような・・・

　40Dの後に画素数の多いKissX2を出したように・・・？

　この際だ、1600万画素と言わずに2400万画素+αの1Ds廉価版或いはスペックアップしたものかな〜？？？？？


　ではでは！

書込番号：8141410

[takeocom]

技術的には競争して欲しいですし５Ｄ後継機も期待している一人ですが、現実的に私もカメラクラブなど色々な団体で会う機会が多いですが。やはり中・高級機はそんなに売れてないようです。所持しているカメラはせいぜい10万円台程度が多く、今回のニコンのD700も爆発的に売れていないそうです。デジイチはフィルムが要らない分、ＰＣ環境など結構お金のかかるものです。
今後は良いカメラをいかに低価格にするかがメーカーの競争だと思います。

書込番号：8141467

[山だ錦]

こんにちは

今月発売の雑誌をパラパラと本屋で見てみましたが、いつもは高そうな場所にドドーンと載っているCANONの広告が心なしか控え目だったような気がします。あまり覚えてないのですが...

そろそろなのでしょうね。きっと。

書込番号：8141485

[トントンきちチャン]

ニコンは三菱グループにありがちな、「ユーザーが欲しいものではなく技術者が造りたいものを造る」というのから上手く脱皮したなと思います。
キムタクは好きではないですが、「CMにキムタクを起用しよう＝マーケットに目を向けよう」という感覚が生まれたのではないかなぁと思います。

キヤノンがちょっと前のニコン化しちゃったようですね（笑）

さあ、どうするの？キヤノン！（笑）

書込番号：8141498

[yellow3]

8月末ならあと一ヶ月ですね。
長い長いと思っていたけれど過ぎてみると案外早かったですね。
キヤノンもソニーも楽しみです。

書込番号：8141602

[里いも]

こんにちは
5D後継はフルサイズ素子の開発が遅れているのか、それともアット驚くサプライズのための温存でしょうか？

書込番号：8141649

[ぽんた＠風の吹くまま]

順当にいけば、EOS 5Dはこの秋、EOS-1D MarkIII nとEOS 40Dは来年春になるはずです。
（EOS 40Dシリーズは９月３月にモデルチェンジ、EOS-1Dシリーズは９月４or５月が通例。）

ただし、Canonルーマーによれば、40Dシリーズはkissシリーズと同様に、１年サイクルになるとも言われ、
だとすれば、この８月末に発表されてもおかしくはありませんね、、、
http://www.canonrumors.com/ (July 28)

参考までに、各展示会の日程をご紹介しておきます。
□フォトキナ（2008年9月23日〜28日、ドイツ・ケルン）
http://www.koelnmesse.jp/photokina/gaiyou.htm
□PMA 09　（2009年3月3日〜5日、米国ラスベガス）
http://www.pmai.org/index.cfm/ci_id/1198/la_id/1.htm

書込番号：8141831

[TAKE 2]

40DはKissXと画素数が逆転しているので一刻も早く最低限同数にしたほうが販売戦略上良いでしょうね。

書込番号：8141916

[裕次郎1]

キヤノンには良いレンズが多いのでD5後継機を20万円以下で売ってレンズで儲ける！

書込番号：8141952

[☆さらり☆]

ところで、以前あったAmazonのEOS 5D mark2のガイドブック(洋書)が
いつの間にか消えてる。
ということは?

書込番号：8142699

[北のまち]

＞キヤノンには良いレンズが多いのでD5後継機を20万円以下で売ってレンズで儲ける！

そうだ、そうだ！
沼へ引き込む餌まきレンズがあるように、沼へといざなうフルサイズ版餌まきカメラが有ってもいいじゃない（＾ｏ＾ V

書込番号：8142879

[yellow3]

キヤノンだけでなくソニーもPS3の様にボディは赤字覚悟でレンズ儲けるようにすれば・・・・

書込番号：8142999

[ミホジェーン]

こんばんは。

ニコンのＤ７００ですが以外なほどの少ない画素数で出て来た印象があります。
Ｄ３はプロ用高速連写機ですから、１２Ｍ程度がバランス的に良し！としても
５Ｄ対抗機的なＤ７００は別の高精細センサーを搭載してくるものとばかり・・・・

・・・多分ですが、キャノンも面食らったかも？？

そのかわり画素数以外面で魅力的な付加価値を備えているわけで、１６Ｍと噂される
ニュー５Ｄですが絵は間違いなく上手と思われますが、１６Ｍを５コマ連写するには
相当な価格になってしまう心配？があります。

もしかして３Ｄ？の名称に変更の可能性が・・・・

書込番号：8143443

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ニコンのＤ７００ですが以外なほどの少ない画素数で出て来た印象があります。

D3と同じセンサーで出すことは大方の予想通りでしたよ。
まあ、それならもっとスペックは低くてもいいから現行5Dとガチンコの値段になったほうが上手いと思いますが、結果的にキヤノンとしては首の皮一枚繋がったかもしれません。

書込番号：8143831

[アプロ＿ワン]

私は作品を撮りたいわけでは無く、はっきり言って被写体の犬が
何時でもどんな所でも綺麗に撮れていれば良いわけで。
はっきり言って高画素なんか邪魔なだけです。
個人的にはISO６４００が使えるのなら６００万画素でも良いのですが。
後はちょっとでもレンズを振るか被写体が移動するとピントが合わなくなる
９点のＡＦポイントは少なすぎるので大幅なＡＦポイント数のアップをお願いします。
バッテリーの持ちが悪くなって良いので１Ｄ並の高速レンズ駆動を選べるようにね。

以上、５０Ｄが前倒しで発売されると見込んで４０Ｄを買わずに我慢している物より。

書込番号：8143918

[レンズ＋]

>D3と同じセンサーで出すことは大方の予想通りでしたよ。

そうですね。
素子の使いまわしでなければ、此処まで早く出せていませんね。
ある部分下克上しているので、D3ユーザーは激怒している気がしますが。

書込番号：8144339

[夢のデアドルフ]

レンズ＋さん　こんばんは。

　私のまわりのNikon党はD300が多いのですが、FF購入にあたりD700よりもその上の2400万画素に関心を集めています。

　　レンズ買い替えも含めて悩んでますね〜！


　D700はダブルスロットの１つが隠されているようですから同じボディーに2400万画素積んだのに皆さん逝っちゃいそうですね。
　

書込番号：8144461

[Count_Alucard]

こんばんわ。

ホントに５Ｄ後継機にはヤキモキさせられますネ！

しかし、ニコンを本気にさせちゃった「地獄のキャノネット」軍団ですから、きっと期待に違わぬ二世をブツけてくると信じてマス！！！

書込番号：8144969

[秀吉家康]

5D/D700/D3の性能比較

ちょっと古い記事ですが・・・。

画質（ケン・ロックウェルのSharpness and Tech image quality）以外(高感度耐性・連写性能など)は5ＤよりＤ700が上。つくりなど5Ｄはせいぜいアマチュア用だけど、Ｄ700はがっしりとしたプロユース。Ｄ3に至っては戦闘用だとか。
http://www.kenrockwell.com/

書込番号：8148729

5Dの進むべき道とは？

[みちのく旅情]

そもそも5Dというｶﾒﾗは、敢えて多機能を盛り込まず必要最小限の機能を搭載しその方向性は主として静物、風景撮影に特化させ、尚且つ一般庶民にもﾌﾙｻｲｽﾞの高画質に手が届く価格設定でｷｬﾉﾝが世に送り出した名機である。
発売から三年近く経過した現在もその圧倒的な高画質は色あせることなく他社のﾌﾙｻｲｽﾞ最新機種にもまったくひけをとっていないのである。巷では後継機種を待ち望む声が多いが私には現行5Dには、なんら不満はない、屋外では殆ど構図とﾋｽﾄｸﾞﾗﾑの確認にしか役にたたない液晶モニタ、定期的にクリーニングの欠かせないマウント内部、もっさりとしたシャッタータイムラグむしろ、そのどこかマニュアルライクな使用感に愛おしささえ感じる 連写枚数もこのカメラの性格からすればこれで充分 パソコンに取り込んでRAW現像し確認するまでわからないどこかフィルムライクな今時のデジタルな製品の中でアナログ的な味のあるカメラである。
意図してこういう要素までも考え込まれて送り出したカメラならキャノンの開発陣は、ひょっとして後継機種など鼻から考えてないのかもしれない
もし本当に5D後継機種として世に送り出すつもりならハイスペック機能テンコ盛りは1D系に任せて何年も使い込んでいきたいと思わせるような味のある魅力的なカメラにして欲しい
5Dという名機を送り出し成功させたのだから初代の明確な方向性を変えることなく進化した次期5Dなら大歓迎である

書込番号：8133466

[ひさちん。]

は？
それは全くズレた話だと思うけど。

書込番号：8135484

[Count_Alucard]

５Ｄ�Uに期待するのは、バリアングルのライブビューモニターかな。
９０万画素くらいのキレイな液晶だとウレシイです。

連射機能はそんなに欲張らなくてもいいです。フィルム時代のトップレンジカメラも、モードラに専用ニカド電池で秒４コマとか５コマとかチマチマしたスープアップで辟易した経験があるだけに、デジイチでまたぞろニコンと張り合うような愚は繰り返さないで欲しいです。

ＩＳ付きの明るい単焦点レンズなんか出してくれるとウレシイんですけどネ。

書込番号：8135503

[夢のデアドルフ]

ども。

　スペック的にはあれこれとNikonに負けないぐらい欲しいと言うのが本音ですが、使っていて不具合をおこさないタフなカメラであって欲しいです。

　先日,6000万画素を発表したPHASE ONEからお知らせメール来たのですがブッタマゲました〜！

　クッキーと一緒にデジタルバックをオーブンに入れてクッキーが焼き上がった時点で取り出して撮影したり、ドライアイスの箱にデジタルバック入れて、凍り付いたバックをすぐにカメラに付けて撮影できたりしています。

　175℃と-79℃・・・考えられません。　

　おまけに車に踏ませてもつぶれない？

　　数百万するデジタルバックですが・・・欲しい〜〜〜(^^;;

　こんな5D後継機あったらどうでしょう？

　良かったら見て下さい。写真の右手の青い文字をポチすると動画が始まります。
　

http://www.phaseone.com/Content/p1digitalbacks/Pplusseries/Extreme.aspx

書込番号：8135673

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ひさちん。さん

>それは全くズレた話だと思うけど。

私のコメントに対してですか？
同じ技術水準を基点にした普遍的なことを言っていて、感度等の進歩を期待しないものではありません。
次期5Dは高画素必須と思いますが、感度も上昇すると思います。

書込番号：8135749

[うる星かめら]

敵の工作かどうか分かりませんが、D700の高感度は不評なようです。
1600万画素でしたら、D700とソニーの高画素機にサンドイッチされますね。
1600万画素は少ないですが、45点AFがないと厳しいと思います。

書込番号：8135805

[山びこ救助隊]

なんだかスレ主さんの本題からかけはなれた半分荒らしみたいな奴らがいますね
こーゆう奴らに限ってカメラの知識だけは、あるけどスペックスペックってやたら勝った負けたに異常に反応して、イッタイどんな写真撮ってんのかねー

スレ主さんは、きっといろんな意見交換みたいなのを期待してたんだろーに

書込番号：8135816

[レンズ＋]

>連射機能はそんなに欲張らなくてもいいです

私も連写より、秒4コマで良いので、とにかくシャッター音を１Ｄｓ2と同じにしてもらいたい
です。
もしそうなれば、即買しそうです。

書込番号：8135860

[夢のデアドルフ]

レンズ＋さん　こんばんは。

＞私も連写より、秒4コマで良いので、・・・

　シャッタータイムラグ考えるとワンショット設定でも連写可能となりますから私は秒間早いほうが良いと思うな。

書込番号：8135962

[レンズ＋]

夢のデアドルフさん、こんばんは。

１Ｄｓ・１Ｄｓ２のシャッター音が何故１Ｄｓ３では変わってしまったのか疑問に思っていました。
あの心地良いシャッター音は連写の速度が関係しているのかな？勝手に思っていますので、秒4コマと書きました。
私の５Ｄ後継機の予想スペックは１Ｄｓ２のスペック＋今時の機能と思っていますし。

書込番号：8136023

[E351スーパーあずさ]

まずは、連写性能の向上ですかね！
後は炎天下でも見やすい液晶、カメラ本体のコンパクト化位ですかね…
プロでは無いので難しく考えられませんが、初心者でもこのカメラは凄いぞと直感出来るカメラになってほしいと思いますね(^-^)v

書込番号：8136200

[スタジオtwin]

確かに風景を中心に撮られている方にとっては、現状の5Dでほとんど問題はないでしょう。
というか、最適なカメラといえます。
ただ液晶はどう考えても大きいほうがいい。

動く被写体を撮りたい方にとっては5Dはフラストレーションの溜まるカメラでしょう。
3Dが出る可能性がないのであれば、やはり新型の5Dは高速コマを採用しないと大多数のカメラユーザーからは馬鹿にされてしまうのではないでしょうか。

書込番号：8136510

[うる星かめら]

例え風景がメインの人でも、高速連写は邪魔にならないでしょう。
風景でも一瞬のシャッターチャンスが求められます。車や歩行者がちょうどある位置に
刺しかかる時とか、腕のない人は一発で決められないと思います（自分はどこが良いか
分からない時も良くあります。だから連写して後で一枚選びます）。

4コマ/秒はもう決まりでしょうか？でしたら、キヤノン → ニコンの流れが起こらなくても
ニコンユーザー勇気付けられ、DX → FXの流れを加速させる効果があるかも知れません。
D700が良く見えすぎです。

書込番号：8136578

[くろこげパンダ]

Ｄ３以降、平和ボケしたニコンユーザーをビビらせる方向性でお願いします。
画素数が増えたぐらいなら、私はビビりませんｗ

書込番号：8136584

[JbMsh]

コマ速と高感度は相反するんですけど、少画素推進派の方もそれは気にしない人が多いのが意外です。
どっちかっていうと16Mにアップするより、8コマ出すほうが高感度ノイズは増えると思います。

5Dと1DMarkIINを併用していた/いる方なら分かると思うんですけど、同画素ピッチで
全く同世代の技術で、方やフラッグシップでありながら、1DMarkIINと5Dの8.5M分を
比較すると、高感度で1DMarkIINはだいぶ5Dよりノイズが多いです。

読み出し速度を上げるには増幅を大きくして、速度を稼がなくてはいけないからなんです。
一次増幅後にSNからNを引き算するし二次増幅は列で単一アンプでやるからバラつきがでないんで、
できるだけ、一次増幅は少なめの方がいいんですけど、高速にしたければ一次増幅をあげな
きゃならないんで、理屈的にも増えるはずです。

世代があがって、1DsMarkIIIなど最近の製品を見る限り、ここら辺も大きく改善されていると
思いますけど、低速なほうが低ノイズなのは変わらないと思います。

書込番号：8136606

[うる星かめら]

D300でも時々話題になりますが、風景はそんなに高感度（低ノイズ）が必要でしょうか？
個人的にスポーツと違って露出不足の心配はまずありませんから、適当で良いと思います。

書込番号：8136666

[夢のデアドルフ]

うる星かめらさん　こんばんは。

　風景撮る人は日中とは限らないでしょう。

　例え連写は必要にないにしても星空とかオーロラ撮影なんかもありますから。

　人それぞれの撮り方ありますし、またいろいろな状況でも対応できるカメラであってほしいな。そうでなきゃ何台もその状況に合わせて所有しなければならないのは大変ですからね。

　あと先ほど絞りの事が書かれておりましたが、開放で良し絞っても良しのレンズがあったらベストでしょう。

　FFもAPS-Cも区別することないと思いますが、同じ画角を考えると焦点距離の違うレンズを選択しないといけないですよね。

あと、
＞・・・絞ったらだいなし

　は写真の表現によると思います。うる星かめらさんのファン一覧にある"鉄道社会人さん"のプロフィール写真は望遠圧縮効果で魅力的な写真を撮られてます。

　しかし、噂話まったく途絶えましたね。

　噂だけでまったく開発してなかったりして(^^;;

書込番号：8136835

[Tomotomo-Papa]

なんかすごい流れになっていますが，要は性能が高ければ高いほどよいけれど，必ず何かとトレードオフになるので，どれ位でバランスをとるかということだと思います。連写機能だってできれば極端な話，100枚/秒であっても邪魔にはならないし，それが実現できれば表現の幅が広がるだろうから歓迎ですが，でも価格との折り合いだろうと思います。そういうのは新しいコンセプトのカメラでやればよくて，自分としては5Dは今のコンセプトを大事にして進化して欲しいです。

＞敵の工作かどうか分かりませんが、
意味不明なのですが，最初にニコンに触れたのが私なので．．．

　D3の発表以来，ニコンの板も覗いています。やっぱり人肌の色については難しいそうですが，私はオリンピックを前にしてニコンがあのコンセプトでD3を出してきたのは理解できます。でもなんでD700も同じなの?って思ってしまいます。もっと低感度重視にシフトしてもよかったのではないかと思います。

　私はキヤノンには今まで通り，1Dsと1Dは明確にコンセプトの区別をして，それぞれ徹底的に高性能を目指し，5Dは1Dsの廉価版であって欲しいと思っています。1Dの廉価版がないことが混乱の元ですかね?

書込番号：8137215

[TAKE 2]

5Dは共通ボディで撮像素子(画素数)違い&連写違いの5DHと5DXに分かれたら良いと思います。

5DHはD700対抗。
5DXはα900対抗です。

書込番号：8137883

[デジタル一休]

夢のデアドルフさん、こんにちは

＞しかし、噂話まったく途絶えましたね。

聞こえてくるのは、ニコンの噂話ばかりですね。
・ミラーなしの新型機？
・D90の液晶は可動式？
・D800はダブルスロット？
・Nikonの新型機は年内に3種？

＞噂だけでまったく開発してなかったりして(^^;;

8月20日〜8月25日ぐらいまでの発表を首を長くして待っていましょうよ。

書込番号：8137939

[て っ ち ゃ ん]

　
仰るとおり、あまりにもリークが無いですね。どうしたんでしょう……。

世界各市場で急激な購買力の収縮が起こっており
この時期となってもまだ、どんな商品戦略を整えた上で、晴れて5DIIを送り出せばいいのか
探り続けているのかも知れません。（困ったことに、今はそういう世界情勢だと思います）

撮像素子などは連綿と日々開発が続き、回路関係は常にスタンバイ。あとは料理。
姿なき5DIIも1週間もすれば発表用の試作機が現れ、チラリチラリとリークが始まり
8月末に発表、9月末〜10月に発売と、そんなミラクルな開発現場なのかも知れませんねえ。

別の噂のように、来年の発表なのかなあ。

ともあれ、渾身の名機再び……期待したいところです。

書込番号：8138016

5D、D700、1DsMarkIII 3年目の比較

[JbMsh]

さて、現行フルサイズ機がD3以外そろい踏み中です。
1DsMarkIIも入れようと思ったのですが、3台でもエライ面倒で挫折しました(笑)

フルサイズ三機種、5D、D700、1DsMarkIII高感度(ISO1600)の比較です。
http://www.imagegateway.net/a?i=oCvnZXR2r4

！！物凄く画像がデカイです！！

・例によって、5Dの実効感度が高いためISO1250としています。
　レンズ、絞り値、SSは全て同一です。三脚、ミラーアップ、タイマーと、ブレには最大限
　気をつけ、ピントは3〜8毎ブラケットしベストを選択していますが、5DにはEe-sをいれて
　いるため屋内F2.8レンズは厳しかったので少し甘いかもしれません。
　1DsMarkIIIは勿論リサイズしています。

・1枚目はNikonの誇るNRを試すため、D700のjpeg(NX持ってないんで)と、5D/1DsMarkIIIに
　普通にACRでNRかけた場合の比較です。D700はスタンダード、NRは標準、アクティブなん
　とかは無しです。jpegのシャープを切ったりすれば良かったのですがうっかり忘れたため、
　1DsIIIと5Dにもそれなりのシャープとコントラストをつけています。（画像に記載）

・2枚目はACRのオール0現像です。D700はACR未対応のため、バイナリエディタでD3に変更して
　現像しています。そのためか、カメラの示したヒストグラムや、同時記録jpegより遙かに
　明るく出て、飛びが発生したため、やむおえずACRで露出を-0.5しています。

すごく面倒でした(笑)

個人的な判断はNRをかけてリサイズした1DsMarkIIIが圧倒的にディテールが残って
ノイズも全く気にならなくなっており、5D後継の高画素化を是非期待したいところです。
※こういう意味です。
http://www.imagegateway.net/a?i=IkLkNXR2r4

また、NR無しにおいては、D700はやはり5Dより0.3〜0.7段程度ノイズそのものの量は
減っており、なかなか優秀だと思います。しかしながら、ノイズそのものの量をみるのか、
ディテール残存とのトレードオフとして見るのかで判断は違ってくる気がします。

疲れたので今日はお休みさせていただきます。
ご質問の回答は明日以降とさせてください。

書込番号：8123706

[厨爺]

それは5Dと1Ds3の比較だけですが・・・

書込番号：8129172

[うる星かめら]

D3とD700は、RAWの前に色ノイズ除去処理がありますので、
完全にNRオフできないと思いますが、違いますか？

書込番号：8129269

[ソニータムロンコニカミノルタ]

うる星かめらさん

>RAWの前に色ノイズ除去処理

意味不明ですね。


厨爺さん

>それは5Dと1Ds3の比較だけですが・・・

両者の解像感の違いはこれで分かります。
D700との違いなら前出の画像。
なんだかかみ合いませんね（笑）

書込番号：8129283

[NSR900R]

うる星かめらさん

あ、これって、自動色収差補正のことですよね？
ニコン純正のRAW現像「ソフトニコンキャプチャーNX（NX2）」ではON,OFFが
設定できるようですが、
カメラ側の設定では自動色収差補正のON,OFFが選べないです。

ということは、フォトショップなどニコン純正ソフト以外で現像すると自動的に
自動色収差補正がONになっているという解釈であってます？？？

この辺に詳しい方、教えて？

書込番号：8129319

[うる星かめら]

レンズの倍率色収差ではなく、センサーの色ノイズの話しをしてますね？

書込番号：8129336

[うる星かめら]

＞ 意味不明ですね。

それでしたら、気にしなくて良いですよ。

書込番号：8129345

[ソニータムロンコニカミノルタ]

長時間露光ノイズならRAW前に処理されますが、この写真の場合は長時間露光ではないでしょう。
センサーのFPN等の補正はセンサー自身が処理しますが、これはセンサー性能に含むと考えますので色ノイズ処理とは普通は言いません。
またこの場合は画像のディテールに影響するものでもありません。

書込番号：8129354

[うる星かめら]

JbMshさん、

テストお疲れ様でした。自分が良くやる非科学的なテストですが、
やはり感度はディテール抜きでは話せませんと思って、対象の雑誌とかの中に
細かい文字や、境界線を選んで、潰された・分からなくなった瞬間の写真を比べます。
その時のシャッターと絞りを比べて速いものが感度が良いと言います。

感度とは繊細さだと思います（ノイズレスはどっちらと言うと“鈍感度”）。

書込番号：8129378

[NSR900R]

うる星かめらさん　
すみません、勘違いでした。

ソニータムロンコニカミノルタさん
LPFが強く作られると、ノイズが減り、そのかわりに、
解像感も落ちるってってことであってます？


D700は画素数より高感度が売りなので、その方向でLPFが強く作られたのか、
技術的（コスト的）にそうなってしまったのか、気になるところであります。

書込番号：8129396

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>LPFが強く作られると、ノイズが減り、そのかわりに、解像感も落ちるってってことであってます？

LPFは「光学ローパスフィルター」ですからノイズを減らす効果はありません。
文字通り解像度を落とす効果？があるだけです。
LPFの目的は、画素ピッチ以上の折り返しで発生するモアレや偽色の低減です。
画素数に応じた解像度を維持しながら、それ以上細かい情報を急激にカットしたいのですが、光学的なフィルターなのでそんなに上手くいきません。
その辺のチューニングによっては解像度が犠牲になったり、逆にモアレ・偽色が発生したりします。

書込番号：8129420

[NSR900R]

ソニータムロンコニカミノルタさん
なるほど、詳しい情報ありがとうございました！！

書込番号：8129449

[うる星かめら]

D3、D700のLPFは良く分かりませんが、それもNRとは別です。

ニコンのRAWファイルは、キヤノンのRAWみたいに「生」ではなく、
すでにNR処理された「半生」のが良く知られてると思います。

色ノイズの少ない写真を見るとはやはり気持ち良いと思います。
やみつきな人もいます（私はどっちらと言うと好きかも知れません）。

APS-Cですが、ソニーのα700もNRをオフすることができません。
どんな手段を使っても、キヤノンに勝ちたいみたいです。

書込番号：8129709

[ソニータムロンコニカミノルタ]

NRをオフすることが出来ないのを良しとするのは妙な好みですが。
勿論D700は5Dより裸特性的なノイズの面でも優秀と思います。

書込番号：8129760

[うる星かめら]

＞ 勿論D700は5Dより裸特性的なノイズの面でも優秀と思います。

優秀って良いですね。普通のユーザーが見れないのが残念ですが。

書込番号：8129777

[ニッコールＨＣ]

>D3とD700は、RAWの前に色ノイズ除去処理がありますので、
完全にNRオフできないと思いますが、違いますか？

倍率色収差補正のことですか？jpegとTIFFです。RAWの場合はNX2で反映できます。
輝度ノイズは昔からキヤノンが優秀ですが、色ノイズは以前からニコンも極めて優秀ですね。

LPFについてですがニコンは材質を公開しませんね。
ペンタは機種別にLPFの材質を公開しているみたいです（yjtk さんが開発者インタビューのリンク先を教えてくれました）。
ちなみに５Ｄは水晶だと言っていましたね。

http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=3

書込番号：8131233

[JbMsh]

>>ソニータムロンコニカミノルタさん
>その矛盾を避けるため

それは流石にないと思いますが、なんらかの考えがあって「わざと」だと思います。

かつても、A3を上限基準としているような発言がありましたが、確かにA3ノートリあたりが
相手ならボチボチ多少甘くても、アンチエイアリスで滑らかなエッジのほうが良好という
考え方も頷けますし。

また、色収差補正が絡んでるかもとは思ってます。
一般的なソフトの色収差補正のように、チャネル毎に拡大/縮小/移動するものでは問題
ありませんが、

『色のズレ量、色の濁り量を自動的に検出し、それを補正するのがこの機能のまず1つ』
『倍率色収差軽減機能は、レンズに依存しない補正です』
※ http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/21/8516.html より

と、いうことですので、モアレは検知する上で大敵となるはずかと。


いかにも色ノイズ除去が既に働いたようにみえるのも、「各チャネルが重なってはじめ
て突出したノイズ(の点)に見える」のが、どこかのチャネルだけがズレるからだと思います。
DPPやSilkyやACRで色収差補正した場合も、結構色ノイズ除去っぽくなりますからね。

書込番号：8131683

[うる星かめら]

ニッコールＨＣさん、

いいえ。倍率色収差や、LPFの話しとは関係ありません。

ニコンの「RAW」ファイルは既にNR処理した後の「調理した」ファイルで、
ノイズに関しての考察は、キヤノンと同じ土俵で簡単に比べることができません。
なぜ直接比べさせてくれないか推測しかできませんが・・・

D3は1200万画素“しか”ありませんので、ノイズ除去の影響は1Ds3より大きいです。
大昔キヤノンの塗り絵と多少似てます。報道用でしたら全然問題がありませんが。

書込番号：8131943

[ニッコールＨＣ]

>大昔キヤノンの塗り絵と多少似てます。報道用でしたら全然問題がありませんが。

ニコン機を使っていない方は解らないかもしれないが、僕もそう感じることが多いですよ。
Ｄ３の作例で本当に油絵かと思う写真ありますね。
RAWからほとんどいじっていないという作例で。
だからNRかけない絵は５Ｄの方ががクリアで写真的だといつも言っています。
ただRAWでのノイズリダクションの影響かは解りません。

書込番号：8132321

[orange]

どうもD700のJpeg設定が低いのではと思うのですが。　新品のままですと、中級の画質になっています。
実は私は初めてD700でニコンを使うことになりました。　買ったまま使っていると8GBのCFに2100枚も記録できるのは変だなと思い、設定を見ました。
JPEGできちんとした画を出すには、画質モードでFINEにして（DefaultはNormal）、画質優先に変える（Defaultはサイズ優先）必要がありました。　スレ主さんはDefaultのままではありませんか？　もしそうですと、JPEG　Normal,サイズ優先　になり、画像データは1/8に圧縮されます。これでは眠い画になるでしょう。

RAW現像は添付のNX2ソフトで見えます（2ヶ月限定使用ですが）。RAWもDefaultが12ビットなので、私は14ﾋﾞｯﾄに変更しました。　ニコンは変ですね、上級カメラなのに、Default は中級カメラの設定にするなんて。

書込番号：8132687

[JbMsh]

>>orangeさん

勿論サイズ大きさをみればわかるとおりはFINEです。
圧縮率は「画質優先」のほうに変更してあります。

PhotoShop等でピクセルが見えるほど拡大し、彩度を上げる等すれば、ブロックノイズの
状態でだいたい確認できるはずです。またRAWからの方はPhotoShopの「12」で保存して
いますのでこれも最高画質になっています。

カメラを買ったとき（あるいは試すとき）この辺の設定は第一に確認します。
デフォルト設定が初心者向け的な「おいおい！」な設定になっているのはよくあることですので。

フィルムからの移行は遅かったほうで20Dからですし写真の腕は万年素人ですが、
デジカメ自体はQV-10から使ってますし、20D、KDN、1DsMarkIIとIII、1DMarkIIN、40D、
D200、D80、D40、istDL2、K100Dと使ってきたのでメーカー毎の設定には慣れてますので、
そこらへんはいくらなんでも間違えないです(笑)

書込番号：8133333