EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

5D後継機に関する大胆な仮説

[hata3]

D700の登場に盛り上がっている5D板ですが、ふとしたことから大胆な仮説を思いつきました。
もう、噂はこりごりと思われるかもしれませんが興味ある方はご覧下さい。

実は知人が先日、あるカメラ屋にて5D後継機のことを聞いたところ
「実は、私達も2度だまされました」と予想外の回答が返ってきたそうです。
これは何を意味するのでしょうか。

そこで真っ先に思いついたのは4/18のドイツサイトの例のやつが本当だったです。
4/22頃に発表があるとカメラ店にはある程度漏れていて、噂になっていたのではないでしょうか。
でも、急に不具合が発覚して発表を延期しなければならなくなった。
ドイツはフライングで載せてしまったが、慌てて削除して知らん顔。

その次は5月の5DMk2のフィールドガイドですが、これも実は発表を控えてのフライングだったのではないでしょうか。
2回の発表を控えていたが延期になったと予測しています。

2回目はKissFとの同時発表が予定されていたと。
大阪のカメラ屋がフライングで広告を載せましたが、実はこれも本物だったが、何らかの理由により、より重要な5D後継機は延期になって、KissFだけになったと（カメラ販売店が根も葉もないガセネタで広告を出すとは思えません）。

この点から私は後継機の名称は5DMk2で間違いないと確信しています。
5Dは後世に名を残す名機ですし、莫大な宣伝をして名称も浸透していると思います。
この名称を引き継がない名称は考えられません（3D、6D、7Dといった名称のものはガセネタでしょう）。

こう考えると、中級機シェアを9%アップする計画やキヤノンの偉いさんの自信たっぷりの発言ともつじつまが合います。
本来はもっと早く5DMk2を発表、発売する予定であったが何らかの事情で延期になっているのではないでしょうか。

そうなるとドイツサイトで出ていたスペックの以下の部分は本物である可能性が高いと考えています。
この仮説を思いついた以上、D700はキャンセルして素直に発表を待とうという心境になっています。
これは間違いなくシェアを大きく動かす素晴らしいカメラの登場ですよ。
価格も大胆な設定をしてくるかもしれませんね。

画素数：16MPフルサイズセンサー
連写：6.5fps
ボディ：防塵防滴

あとは希望ですが、これに新開発AF（29点ぐらい）、高精細液晶、AF微調節あたりが搭載されれば最高ですね。

書込番号：8029322

[メルモグ]

＞ん〜今月20日以降に突然なにかありそうそうな気がします

これ言えてると思います
２５日の発売前に5D後継機発表してNikonに流れるのをとどめさす計画あり得ますね

書込番号：8030144

[デジタル一休]

＞２５日の発売前に5D後継機発表してNikonに流れるのをとどめさす計画あり得ますね

これぜひやって欲しいです！もういつでも発表できるようにはなってるでしょう。

書込番号：8030183

[ISLAND26]

＞ん〜今月20日以降に突然なにかありそうそうな気がします

あちら海外では今月19日でキャンペーン終了ですから
その可能性はおおいにありですね。
いずれにしても今月下旬あたりになれば
今までにない新しい情報が現れてくるかもしれません。

書込番号：8030250

[onchacha]

僕もこの手の話題は少し疲れ気味なので、あまり参加はしないのですが、
お店の人の話で思い出した事があります。少し話しはそれるかもしれませんが。。
お正月の話なんですが、あるお店でPMAも近かったので「5D後継機出ないですかね？」と問いかけた時に、「5D後継機は出ないと思いますよ。」とキッパリ言われて、「お店としてはKISSの後継機を出して欲しいんですよ。。KISSの後継機を。。」と何故か聞いてもいないKISS後継機の事を、含み笑い（言葉の裏を読んでく下さいという感じ）で話された事がありました。
それから、20日程度でX2の発表があったんですよね。
発表より数ヶ月も前からお店に伝える事はしないにしても、ある程度の在庫調整もあるでしょうから、それなにりの時期にはお店の方に伝えられるとは思います。
5Dの時も噂段階の時に、違うお店でハッキリと「フルサイズの普及機出ますよ。」と言われましたから。

今月末発表だったら、お店には伝わっているとは思うんですけどね。
やはり僕は9月頃かな〜〜とは思います。まあ、早ければ早い程うれしいですけど、
ここまで待ったのですから、あと2、3ヶ月は待てます。

書込番号：8030257

[325のとうちゃん！]

>２５日の発売前に5D後継機発表してNikonに流れるのをとどめさす計画あり得ますね

これほんとにやったら、D3とD300の時のまるっきり逆ですね（笑）
そんな絵に描いたようなみえみえの仕返しみたいなことやったら、面白いねぇ〜〜。
ちょっとドキドキですね。

書込番号：8030275

[もりやす]

＞２５日の発売前に5D後継機発表してNikonに流れるのをとどめさす計画あり得ますね

　今度こそ本当ですか？期待しちゃいますよ。D300いじりながら楽しみにしています。

書込番号：8030277

[小鳥遊歩]

ところで、デジタル一眼マニアック経由で知った情報ですが、SONYの35mmフルサイズCMOSセンサーがLSIオブ・ザ・イヤーを受賞したそうです。
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/04/038/index.html

もちろん、画質云々ではなく、技術的な要素に対する評価の部分が大きいのでしょうけど、楽しみな話題ではあります。9月から10月にはSONY・α900もこのセンサーをひっさげて登場するでしょう。

高感度画質とクラス最高のメカニカルに特徴を持つD700、圧倒的画素数を誇るα900ときたとき、果たして5D後継機をどのように仕上げてくるのかなかなか楽しみではあります。

力作「KissX2」をしても上期シェアTOPを僅差で奪還できなかったことによって、廉価フルサイズでシェア取りに行く可能性、つまり5D後継機は圧倒的なCPで勝負というのが濃厚なような気がしますね。どうなるのかなー。

書込番号：8030321

[TAIL4]

どんなにお店の人が「聞いた」といっても、メーカーからリリースが出ない限りは
発売延期でも何でもありませんよ。
都内の某カメラ店（中野）の店員さんはニコン→キヤノン→ソニーの
順に出ますよといっていましたし、新宿のカメラ店では「キヤノンはソフトに不具合
があって出荷延期になった」とも聞きましたが、真意の程は・・・？

果報は寝て待て、噂半分・期待半分。
一応、冬にはフルサイズが欲しいので、広角Lズームを買ってしまいました。
1ヶ月でLズームを揃えてしまった・・・・　結局、フルサイズに踊らされてるのは、私
も一緒？？

書込番号：8030323

[小鳥遊歩]

hata3さんの仮説を楽しむ姿勢に敬意を表して、僕も空想物語ですが少し仮説で面白そうなものを考えてみました。

それは先ほど出したソニーの話題です。

ソニーのこのセンサーはいずれニコンに提供されることになるでしょうから、すでにニコンの開発陣はこのセンサーの性能にふれている可能性が高いですよね？
実は、ニコンが今回D3と同じセンサーを搭載したD700の投入を急いだ真意は対キヤノン、対5D後継機ではなく、もっとも恐れたのがα900だった！と、いうのはどうでしょうか？

2400万画素CMOSセンサーで圧倒的解像力とダイナミックレンジを実現しており、新技術によって高感度ノイズもニコン1200万画素センサーと同等以上の性能を持っている。その上、読み出し速度も速く、2400万画素をして秒5コマどころか8コマ10コマもメカ次第では実現可能なセンサーに仕上がっていたらどうでしょう？

その上、α900はボディ内手振れ補正搭載です。

2400万画素、ISO200-6400（拡張25600）、秒5コマ、ボディ内手振れ補正、広ダイナミックレンジ。どうでしょうか？？
ニコン開発陣をして、脅威と感じさせしめたとしたら…。

1985年α7000によるαショックの再来がこの10月にやってくるとしたら。そんなシナリオもありえなさそうですけど考えてみると面白いですねー。

書込番号：8030433

[onchacha]

＞フルサイズに踊らされてるのは、私も一緒？？

今が一番面白い時期かもしれませんね。
この先こんなに面白い状況ってあるんでしょうかね。

書込番号：8030445

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>2400万画素CMOSセンサーで圧倒的解像力とダイナミックレンジを実現しており、新技術によって高感度ノイズもニコン1200万画素センサーと同等以上の性能を持っている。

それは無いと思いますよ。
APS-C1200万画素と発表時期同じですから。
解像度が高いのは大きなメリットですが、その他は現行APS-C1200万画素に準じるはずです。
もっともノイズ感は解像度に比例して少なくなる、という理論もあります。

書込番号：8030474

[小鳥遊歩]

ソニータムロンコニカミノルタさん
もちろん、僕のは空想ですけど、もし万が一そうだったら第二次石油ショックならぬ、第二次アルファショックなんてものがこの業界に起きたりしてなんて物語です。

ただ、周知のとおり、85年アルファショックによってEOS誕生の道が開かれたように、そういう難局がやってくるとわれわれの想像を超えた革新がキヤノンによってもたらされるかもしれないなんてー期待もあったり。

まあ、絵空事ですね…。失礼しましたー。

書込番号：8030496

[TAIL4]

いやーーー今年、α900とEOSのフルサイズ、ニコンのD90、来春ぐらいに？D3高画素版
が出たら、この丸々２年の各メーカ機種一新は一段落だと思います。
てか、昨年の夏・秋モデル・今年の春のエントリーモデルの刷新、今年のフルサイズで
デジタル一眼レフは一定の成熟を迎えたと思っております。
ライブビュー・手振れ補正をほぼ（ボディ内・レンズ内は別として）実現した今、
製品サイクルをゆっくりとするか、α３５０のような根本的な革命モデルを待ちたいです。

キヤノンはフルサイズ・ミドル機種をを出したら来年以降は
　１）EOS-1DMk-IVシリーズは既定路線での改良（画素アップ・高感度対応）
　２）EOS40Dの既定路線の改良（1200万画素化・ライブビュー強化など）
　３）廉価機は暫く固定
ニコン
　１）D3X・D3・D700で一応、向こう3年そのままいける機種ですからこれで良し。
　２）D300も2-3年はそのままいける機種だと思います。
　３）D90とD60でエントリーは暫くいけるでしょうし、レンズの拡充/AF-S化が重要。
ソニー
　１）α900の発売でハイエンドは安泰
　２）α700の小改良、ライブビューなどの搭載、マイナーチェンジ
　３）エントリーはα350・α200で暫くは問題なし
オリンパス
　１）E-3でハイエンドはOK・SWM化を進める
　２）E-330の後継となるミッドレンジ機の投入？　新機能機の投入。
　３）エントリーはE-520/420で刷新したばかり

問題は・・・K20DとK200Dしかないペンタックス。ハイスピード機か645を投入するか、
フルサイズにいくにしてもレンズがない。軽いエントリー機でも出すしかないですね。

こんな所でしょうか？

書込番号：8030535

[トントンきちチャン]

子供の保育園の七夕飾りに、短冊に書いてお願いしました。
「あたらしいかめらがでますように」って（笑）
みなさんもお願いしましょう（笑）

書込番号：8030623

[daybreak 2005]

5D後継機の既定路線は秋です。
ですが、諸種情報によるとおもいっきり早まるかも知れませんね！？
廉価機種は現行5Dで十分ですから、
・約1600万画素
・秒4〜5コマ
・防塵防滴
・パコンというシャッター音や40Dのよう安っぽいシャッター音でもなく、持つ喜びやレリーズを切る喜びを感じれるような1Vや1Drs2のようなシャッター音
・多少重くてもいいのでサイズは小さく（縦位置グリップ分離型）

30万位で出してください！キヤノン様m(_ _)m

書込番号：8030732

[夢のデアドルフ]

29ポイントだったらこれかな！

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=27125455&changemode=1

書込番号：8030898

[hata3]

あと、D700の予約をした時に店員さんにセール時期を聞いたところ、秋までありませんと言われました。
普通はカメラが一番売れないこの時期には出さないんですけどと。

キヤノンが5D後継の発売をKissFとの同時発売で6月を目指していたが、無理そうなので、普通は発売しない7月と8月はスキップして、9月発売にターゲットを動かしたのではないかと考えています。

そこに、ニコンの掟破り7/25発売のビッグニュース。
カメラ自体が完成してたら、キヤノンも慌てているかもしれません。
発表だけでも早くするべきかなあと。

ニコンの動きに連動してキヤノンから何らかの動きがあることを願っています。

書込番号：8031451

[koukou.com]

個人的にニコンが出したからと言って慌てて出したら不具合多数よりは、ちゃんと煮詰めてから出して欲しいですね。勝手な妄想ですが、1Dのマイナー機種が秋ごろ出るという情報はカメラ屋にも入っているようなので5Dの時のように同時発表になるのではと思っています（妄想ですが）

書込番号：8033968

[ぼやき親父]

シャッター音はEOS1-Vのような音にして欲しい。ニコンのカメラのシャッター音より官能的だと思う。違うと感じる人もいると思うが。

書込番号：8034015

[onchacha]

koukou.comさん、僕も同じ意見ですね。
高機能やサプライズも大切ですが、信頼性はもっと大切だと思います。特にハード部分は。。
ニコンにユーザーが流れるとしたら、スペックや機能云々だけではなく信頼性のような気もします。
そもそもD3の高評価はカメラ自体の素晴らしさも然る事ながら1D3のトラブルも関係していると思いますし。。
そういった事もクリアしてでの今月末の発表なら手放しで歓迎です。
ただ、個人的には発表と発売の期間は短い方が良いです。

書込番号：8034101

国内に新工場建設

[ronjin]

キヤノンはデジタルカメラ用に国内に新工場を建設する予定です。
中、高級機種を対象に２６年ぶりの新工場建設だそうです。
重い腰をあげたようですね。

本日の日経新聞にありました。

書込番号：8027831

[デジタル一休]

＞中、高級機種を対象に２６年ぶりの新工場建設だそうです。
＞重い腰をあげたようですね。

ニコンの本気モードとSONYのフルサイズ参戦のおかげ？でしょうね。

■キヤノン、デジカメ国内新工場　中高級機、長崎に
約150億円を投じて2009年末に稼働し、中・高級機を生産する。同社の国内カメラ拠点新設は26年ぶり。2009年末に稼働し、年産能力は約400万台。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080704AT1D0309G03072008.html

書込番号：8027842

[うるとら24]

5Dの後継機種は、この工場に合わせて出るかもしれませんね…
今年は1D系のリプレースでお茶を濁す感じかも…
来年末はきびしー

書込番号：8028015

[takeocom]

ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗも今が過渡期、一通り普及するとそんなに伸びないと思います。ｺﾝﾃﾞｼﾞが良い例でだぶつき感があります。
それにしてもﾆｺﾝのｽﾋﾟｰﾄﾞ感は凄いですね。
D3が発売された時点ですでに低価格のD700はおりこみ済みですでに生産開始していたと思います、多分2000万画素の高級機もﾗｲﾝにのっていると思いますね
年末位に発売されるのでは？

書込番号：8028175

[shin-nosuke]

新工場の話はは、大分工場の増産が限界に達したので別段５Ｄの後継機云々という話以前に計画されており、長期的な展望から決定されたことと思います。
別に重い腰をあげたとは思いませんが...。
競合各社が海外の工場を強化、拡大する中で、あえて人件費の高い日本にこだわって
社内技術を社内に蓄積するキヤノンのやりかたは、日本の生産技術の流失が懸念される
昨今において、注目されると思います。

書込番号：8028479

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞社内技術を社内に蓄積するキヤノンのやりかたは、日本の生産技術の流失が懸念される昨今において、注目されると思います。

同感です。
技術立国ですから、あまりノウハウは海外に持って行かない方が将来的には良いと思います。
そういった意味でも、派遣労働者や偽装請負はやめて正規雇用にしてもらいたいです。

でないと、国内の他社に企業秘密が漏洩しちゃうかも？

書込番号：8028508

[デジタル一休]

＞新工場の話はは、大分工場の増産が限界に達したので別段５Ｄの後継機云々という話以前に計画されており、長期的な展望から決定されたことと思います。

確かに言われてみれば1年やそこらで簡単に出来ることじゃないですね。数年前から動いていたのだと思います。品質に関してケチがつけられることがないカメラが生産されることを切に希望します。

書込番号：8028590

[たまご♪]

5Dの後継機CMOSセンサーは↓↓の工場で量産するんじゃないんでしょうか！！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/07/17/6657.html

さすがに来年末に発売ってコトはないと思いますが。。。

書込番号：8028603

[びよよ]

中高級機用工場、ということなので、40D後継機から稼働、じゃないですか、ねぇ。
5D後継機は今年中に出ると思います。

もしかすると、7/7公式発表の工場建設の件とあわせて後継機発表？！

書込番号：8028696

[leicanon]

びよよさん に　１票

書込番号：8028843

[ユーノスロードスター]

こんにちは。

ききづてなのであくまでもうわさとして。
一昨日クランプラーのバッグを買いにビックカメラにいったところ、6ミリオンサイズは人気商品で次の入荷は8月中旬といわれました。なんでも昨今の原油高の影響で、まとまった荷物になるまで船がだせないのだ、とか。あきらめて店頭の7ミリオンを購入しました。ちょっと大きめ目ですね（泣）
ここからです。
その店員さんが付け加えたのは、Nikonの一眼もタイで生産していたけれど、昨今の輸送費の上昇で国内生産に切り替えるとかなんとか...これがそのうわさでした。
原油高が相当影響してきていますね。ガソリンや昨今の物価上昇、落ち着いてほしいものです。

P.S 東海道線をのっていると、車窓から建設中のキヤノンの川崎事業所がよく見えます。
広いですよ。5D後継機のCMOSを製造開始していると嬉しいですね！　

書込番号：8028904

[titan2916]

＞本日の日経新聞にありました。

有益な情報ありがとうございます。
ここで５D後続機が作られるのでしょうかね？

書込番号：8029353

[titan2916]

＞ここで５D後続機が作られるのでしょうかね？

「約150億円を投じて2009年末に稼働し、中・高級機を生産する。」
どうやら５D後続機はここの工場ではないようです。
すみません！！m(_ _)m

書込番号：8029366

[くろちゃネコ]

工場が26年ぶりじゃなくて拠点が26年ぶりですね。
カメラの工場ならちょっと前に大分を作ったばかりです。（大分キヤノンですが）
でももう手狭になったのかぁ。

書込番号：8029535

[BIG＿O]

キャノンの英断だと思います。

開発は生産現場からのフィードバックも重要な要素です。今回は派遣社員から正社員対応に変更していくことも書かれており、生産技術という重要なスキルを長期的な視点で確保していくという戦略性も感じました。

さすが規模の大きな企業は違いますね。

書込番号：8030979

後出しじゃんけん。

[アズティック５D]

エイリーン　ドナン城

キャノンさん

機は熟しました。
そろそろ圧倒的な「後出しじゃんけん」を見せてください。
５Dの廉価版（Kissfull（キッスのフルサイズ）とD700を上からぐりぐりと削り落とすような高性能機の2方から挟み撃ちにしてください。
（まだ触っていないけどD700よさそうですよ）
マーケティングや、ブランディングの成果を発揮し、新たな成功物語を本にしてください。
（まぁ、本には興味はありませんが）
キヤノンは新レンズを7本/年で出すという話があったと思うのですが、
その方針が”まだ”本当だとすると、
今年はまだ2本くらい（２００ｍｍと８００ｍｍ）しか出してないので、
これから5本くらいの「大トロ」レンズを引き連れて、次世代フルサイズが
ハナバナデビューしてほしいなと思います。

元祖フルサイズは、キヤノン
本家フルサイズも、キヤノン
廉価フルサイズも。キヤノン

ニコンもがんばってますが、キヤノンもがんばってほしい。

書込番号：8026140

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>廉価版に期待しています。

と、

>ファインダー１００％

は決して同居しないんですねぇ。
カメラメカに詳しい片、解説どうぞ。

書込番号：8026342

[ソニータムロンコニカミノルタ]

誤：詳しい片
正：詳しい方

ATOKも狂ったか（笑）

書込番号：8026354

[スーパーチャーボー]

KissFがあまりにも売れてなさそうなので、
センサーを5Dのに入れ替えて仕様変更で出してくれないかな？

今の倍の値段の１２万円なら写り重視なユーザーなら受け入れられるのでは。
かなりのユルキャラなカメラになってしまいますが・・・

本当のKissF（フルサイズ）

書込番号：8026473

[てるてる.com]

オーーーサプライヅ！

書込番号：8026589

[京都のリッチー]

誤　　ファインダー１００％
正　　視野率　１００％

察してください。（あげあし取らないで・・・）

書込番号：8026619

[アズティック５D]

スコットランド（Dunｎottａr城）

打倒北悪帝国さん
今も、５Dで十分に満足してますので、飢えはありません。

ピンとこなければ買わないかも知れませんが、

後継機種が良いものであれば、
即購入し、後継機種の口コミで、皆さんとお会いするのかなと思います。

坊やヒロさん
Ｄ７００を見て作るというよりは、何種類かチョイスを考えておいて、「後出しで」選ぶということができると思います。
ニコンがチョキを出したので、用意していた「グー」「チョキ」「パー」のうち「グー」を出したりするということ。連射機能のさじ加減や、レスポンス向上策など。
（というほど簡単ではないと思いますが。。。）

ぼくちゃんさん
小生はあまり関心はないですが、廉価版フルサイズはものすごい売れ行きになるでしょうね。
だって、物価の上がっているこの世の中で、天国の泉のような廉価な高性能カメラのお出ましですよ、日本の生産技術ここに極める。のようなものだと思うのですが。。。

エヴォンさん
あっと驚く発想のレンズが出てこないかなと思います。

ダブルLもしくはLスクエア（2乗）のようなハイエンド（F1.0の復活など)とともに、
廉価版だけどこれまでのLレンズと同等の高画質（Lでも悪いものもあったかもしれませんが。。。）というようなKissfullなレンズも用意されると良いと思います。

京都のリッチーさん
視野１００％はほしいですね、それが安くなったら常識破りで良いかもしれませんね。（ニコンがこの点ではトップを行ってますね）

ソニータムロンコニカミノルタさん
お久しぶりです。
小生も、いつの間にかASUSTeKのP5K-Eに45nmCORE2QUAD載せています。涼しいですね45nmは、でもまだ、64bitVISTAにはしていません。今のところメモリは４Gで十分なので。。。
液晶は結局NECの25.5インチにしました。ノートパソコンの絵とは雲泥の差です。。。
MS-IMEをATOKのキー設定で使ってますが、変換はお馬鹿です。。

書込番号：8026630

[Depas ・Bowie]

後出しじゃんけん。について、凄いことを気付きましたので発表します。
往々に、後出しだと相手の技術レベルを見て、それに勝る製品を出すとか、
開発はずーっと前だから、それは間に合わないとか議論されますが、
後出しの有利なところは、技術、製品面でなく、販売性です。
つまり、大人気であろうD700はD3と同じく数ヵ月後には納期待ちになります。
その時に（つまり秋）５Ｄの後続を出せば、売れるのです。それしか手に入らないから。
濡れ手に粟のずるい作戦のようですが、今、ガチンコ勝負が出来ない体力のキヤノンにはこの作戦しかないと思います。
どう？

書込番号：8026765

[ちょいかじりデジ物好き]

D700なかなか良さそうですね。
経済力が有れば、ニコンにも手を出すのに。でも33万はキツ過ぎる。
ますます後続5Dに期待が...
せめて20万台後半で...
ますますバイクが買い換えれなくなった...

書込番号：8026960

[北のまち]

D700とても素晴らしいカメラだと思います。
もう5D後継機の開発は済んでいるだろうけど、スペック的に見劣りがする場合キヤノンとしは価格で勝負せざるを得ないので価格破壊機としての5D後継機期待しています。

書込番号：8027203

[くろちゃネコ]

後だしとかいっても既にスペック決まっているのでD700をみて今更仕様変更なんてできないですよね。
読みが間違えばいまいちだったりするんですよ。例えばD60とか。

書込番号：8027334

[ほんわか旅人＋]

5D後継機はD700よりも高スペックなやつを切に希望します。


40D＜D300
5D後継機＜D700

のような関係にはならないで欲しい。5Dユーザーとしては廉価版よりも高スペック機が欲しいです。


5D＜5D廉価版＜D700＜5D後継機＜D3＜1Ds�V

こんな図式になるようお願いしますm（--）m

書込番号：8027355

[てるてる.com]

>読みが間違えばいまいちだったりするんですよ。例えばD60とか。
　なので５Ｄ後継機の発売延期なんてあったりして。

書込番号：8027532

[ぼくちゃん.]

＞今、ガチンコ勝負が出来ない体力のキヤノンには

ＣＡＮＯＮは、雇用問題は色々あるようですけど、
そんなヤワな会社じゃないと思いますよ。
半分冗談で、２つ、３つのスペックで開発しておいて、
他社の出方で、これにしとこ、
と言う位の体力は有ると思いますが（笑）

書込番号：8027637

[デジタル一休]

＞そんなヤワな会社じゃないと思いますよ。

今すぐという話ではないのですが、海外ではなく26年ぶりに国内カメラ拠点新設とのニュースが入ってきました。来年以降、中・高級機により力を入れてくるでしょう。

■キヤノン、デジカメ国内新工場　中高級機、長崎に
約150億円を投じて2009年末に稼働し、中・高級機を生産する。同社の国内カメラ拠点新設は26年ぶり。2009年末に稼働し、年産能力は約400万台。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080704AT1D0309G03072008.html

書込番号：8027736

[刹那の煌き]

＞今、ガチンコ勝負が出来ない体力のキヤノンにはこの作戦しかないと思います。

ガチンコ勝負出来ないのはニコンの方で、だから前倒ししてこのタイミングに持ってきたんだと思いますよ。
５Ｄ後継機が出た後だとこの価格で出せなくなるからかもしれないですし。
多額の開発費を投じてきたのに・・・。

ニコンはスペック的にもスポーツ報道関係に振って、ガチンコ勝負を避けてるし。
このジャンルはフルサイズである必要性が高くないのにフルサイズにして、出しましたよとお茶を濁してる感があります。
フルサイズにしたのは、ニコンが後だしじゃんけんだから。

書込番号：8027901

[アーリーＢ]

＞今、ガチンコ勝負が出来ない体力のキヤノンには

なにを指してるのか分かりませんが、キヤノンの方がニコンよりも会社の規模は大きいと思いますが。
他社に比べて技術者もこの２年で大量に採用していますし、そろそろ熟したものが食べれると思っています（笑）

どっちにしてもカメラのスペックが上がっても、写真の腕が上がる訳じゃないです。恐らく他人に10Dで撮った写真を見せても、D700で撮った写真を見せても違いは分からないと思います。

ボディよりもいいレンズが欲しいなぁ〜

書込番号：8028602

[みかちゅ〜]

＞なにを指してるのか分かりませんが、キヤノンの方がニコンよりも会社の規模は大きいと思いますが。

ふと気になって各々のＩＲ情報見てみましたが、売り上げはニコンの方が上なのですね。
キャノン（2007/1-2007/12）
　売上高 905,136百万円
ニコン　（2007/4-2008/3）
　売上高 955,791百万円

ただニコンはカメラ以外も販売しているので、純粋にカメラ製品に投資している比率ではこの限りじゃないですね。
それと会社の規模ではこの数字を見ただけではわかりかねますのでご了承願います。

間違ってたらすみません。５Ｄとは関係のないレスで失礼しました。

書込番号：8029394

[nakayama kazuhiko]

みかちゅ〜　さん

思いっきり間違っています。

>キャノン（2007/1-2007/12）
>　売上高 905,136百万円
>ニコン　（2007/4-2008/3）
>　売上高 955,791百万円

正確には、
　　　　　　　連結総売上　　　　　　連結営業利益　　　カメラ部門売上　　
キヤノン　　4,481,346百万円　　　　756,673百万円 　　　1,152,663百万円
ニコン　　　　 955,791百万円　　　 　 87,155百万円　　　　 586,146百万円

　単純な企業売上規模では、ニコンは、キヤノンの1/4以下、営業利益では、1/8以下です。

　キヤノンのカメラ部門売上の中には、ビデオカメラが含まれています。恐らく、みかちゅ〜さんの905,136百万円は、キヤノンのカメラ部門売上からビデオカメラ分を抜いたものではないかと思われます。

　企業体力としては、ニコンは、キヤノンの足元にも及びません。

書込番号：8030441

[EOS D-SLRのある生活]

nakayama kazuhikoさん

思いっきり突っ込もうと思ったら先を越されました(笑)
サンキュー！

書込番号：8030473

[Depas ・Bowie]

昨日は曖昧な文章で、申し訳ございませんでした。
「ガチンコ勝負が出来ない体力のキヤノン」とは、キヤノンのデジイチ開発能力という極一部門を指しています。
ですから、プリンターや電卓を含めた純利益とか、株価とかの事ではありません。
しかし、光学機器メーカーとして、デジイチの成績は大切だということは皆さんも同意されるのではないでしょうか。
私は、昨年、キヤノンがニコンにデジイチ販売台数で久方ぶりに負けた事を含め、“体力のないキヤノン”と表現しました。
“実力”とか“能力”のないキヤノンとは思いたくもありませんし、思ってもいません。
ただ、物が売れるというのは、ノリもありますので、その点ニコンはノリノリ、キヤノンはパッとしていないと思います。
（すくなくとも今は）

書込番号：8030659

５Ｄ後継機は、２機種だしてほしい！！

[じんとよー]

５Ｄ後継機について、キヤノンユーザーの反応は、Ｄ７００を凌駕するスペックを望む派と、より小型の廉価版を望む派に分かれていますね。
実際、両方の需要があると思います。

根強い噂もありますが、キヤノンは両方の２機種（３Ｄ？、５Ｄ�U？それとも７Ｄ？）を出してくれないかと思うのですが。
キヤノンのことだから、きっと数機種の開発はしていると思います。ただ、Ｄ７００を見て、果たして出すかどうか・・・また実際に価格をどのくらいにするのか・・・楽しみです。

フルサイズは、キヤノンが先行し切り開いてきた世界です。（京セラは撤退しました。）
ユーザーは、わがままで、いろいろ望みますが、だからこそ、ここで先駆者の意地と貫禄を見せて、２機種発売をお願いします！！

あと、ソニーの事業部長の語った「アマチュアの方にも無理せず購入できる価格にしたいと考えています。」というα版フルサイズ・カメラも、Ｄ７００の価格を参考に出撃してくるでしょうから、これも楽しみですね。

しかし、昔、５Ｄが登場したころ、さかんに論じられた「フルサイズ＝古サイズ」といったフルサイズ不用論は、いったい何だったんでしょうね。
時代は、変わりました。

書込番号：8024898

[くろちゃネコ]

フルサイズで３機種あると強烈ですね。
でも出すなら一度にじゃなくてまず高性能機種を出してその後廉価版じゃないかと思います。
キヤノンは必ず上位機種から出しますからね。

書込番号：8025075

[カメラバイク好き]

1Ds3の例もあるので、価格は据え置いて出来るだけの機能は詰め込むって言うのが
妥当な気もします。

個人的には2機種出れば面白くなりそうですが・・・

書込番号：8025112

[KITUTUKI]

8月〜9月に　16Mぐらいの30万くらいの機種
11月後半あたりに　12Mの低価格機　が良いですね

秒5コマ程度まででいいです　秒8コマはいりません
本体重量も800ｇ台でお願いします
低価格機は700g台でもかまいませんが。

どこかのカメラみたいに995ｇなんて絶対止めてくださいね

書込番号：8025135

[一滴水�U]

私が５Ｄ後継機に求めるものは、やはり画質！価格やボディ性能も気になりますが。１にも２にも画質です。Ｄ３やＤ７００を凌駕する圧倒的高画質期待してます。

書込番号：8025145

[titan2916]

フルサイズ機も低価格から高級機まで自由に選べる時代が来ると最高だと思います。

書込番号：8025174

[じんとよー]

皆さん、本当にコメントありがとうございます。
やはり、２機種望まれる方もおられるのですね。
結局、titan2916さんのおっしゃられているように、フルサイズも多くの種類が出て、自由に選べるようになってほしいですね。

もしも、キヤノンの方が迷っておられるのなら、こんな声があるということを、聞いてください。
皆さん、声を大にして叫びましょう。
そうすれば、もしかしてユーザーの望む意見として、吸い上げられ、夢が実現するかもしれません。

書込番号：8025284

[小鳥遊歩]

5D＋EF50mm F1.2L USM

僕も同じ意見です。僕は40万円でも50万円でもいいので、縦グリなしのフルサイズ・フラッグシップに準ずる性能を持つようなマシンが欲しいです。もちろん、安いに越したことはありｍせんけど。。。ここはカッコつけられません（悲。

ただ、一方で、ある程度の新機能は盛り込みつつも、高スペックよりも廉価、願わくば現行機の実売以下というところでの提供を望む層も非常に多いことを感じます。半々どころか、下の機種を望む層が数としては圧倒的に多いかも知れませんね。

5Dを持っているユーザーの立場でいえばあせる必要はまったくなく、気長に期待しながら待ちたいと思います。浮気は男の甲斐性ですが、甲斐性がないので浮気できないってのもありますけど…悲・笑。

書込番号：8025623

[hata3]

まさにD700がそれに近いのだろうと思います。
D700を超える可能性としては、視野率と連写ぐらいでしょうか（まさにD3からスペックダウンした部分です）。
但し、画素数が確実にアップするセンサーは除いてです。

私も同じような高性能な機種を望んでいますが、D700が30万円弱ですので、高くても40万円も出せば十分におつりが来るのだろうと思っています。
キヤノンが3D的な位置づけの機種を開発してくれていることを切に願います。

書込番号：8025750

[BIG＿O]

D700の発売で５Dの掲示板は盛り上がっていますが、意外なのはD700の板はほとんど盛り上がっていません。

ニコンユーザーがおとなしいのか、DXフォーマットに慣らされているのか、高みの見物なのかわかりませんが、D700を「気合いを入れて予約した！」なんて声がほとんどないですね。

ところでまたデジタル一眼マニアックネタですが、すでにSony製24MPフルサイズセンサーを搭載したD900なるモデルをニコンは用意していて、価格はなんとD700と同一、 5D後継機をD900とD700で挟み撃ちするとの噂が出ています。
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/07/entry_28.php

本当に同じ価格でD700とD900が発売されるのなら、５D後継機は25万円ぐらいで発売しないと、とても競争には勝てそうもないですね。

書込番号：8025776

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>D700の発売で５Dの掲示板は盛り上がっていますが、意外なのはD700の板はほとんど盛り上がっていません。

フルサイズが欲しかった人は既にキヤノンへ移行（つまり5Dユーザーになった）したのでしょう。
お里の祭りに盛り上がっているだけと思います。

書込番号：8025806

[hata3]

あとは散々待たされたので、D3を購入してしまった人が多いのでしょうね。
D3を持ってて、満足されている方は、D700にはあまり興味ないとのコメントばかりでしたので。

私のように軟弱者はフラッグシップ機を使いこなす根性が既になく（過去には使っていましたが）5D後継やD700のような機種に期待するしかありませんが。

書込番号：8026038

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。自分の場合、ニコンとキヤノンの両方で、まず、ニコンの方ですが、
D3は渾身のニコンフラッグシップ（D一桁機）という事もあり、D2Xsから買い替えました。
キヤノンの方は、今はレンズだけですが、5D後継機はどういう形になるにせよ、楽しみにしています。
早く発表になるよう、期待したいですね。

書込番号：8026160

[dai_731]

D700のスペックは必要ないですが、連写を除いた40Dの機能は欲しいですね。それで実売価格20万円が妥当な線でしょう。

書込番号：8026574

[マンクラ]

D700発表以後、楽しくこの板を読ませて貰ってます。
自分の主な用途は屋内スポーツの撮影なので、
高感度に強いのと連写が効くD700にはかなり惹かれてます。
現在は40Dを使用していますが、いつかスポーツ用に1D、人物や風景に5Dや後継機と思っていました。
でもD700なら一台で済む訳ですし。
たいしたレンズ資産はないですが、そうそう移行出来るような余裕もないので助かっています（笑）

5D後継機に求めるものが二極化してますよね。
D700と同スペック（以上）のモノ、廉価版のフルサイズ。
私は上記のような理由でD700がいいなと思っているクチなので、
同スペック程度の物をキヤノンさんが出してくれれば万々歳です。
ただ連写性能等のスポーツユースに不可欠な要素は、
1Dがある以上そうそう突っ込んだモノは出来ないと思いますが。

僕は、前からこの板で後継機に望むモノと散々言われてきた機能は、
大体網羅していると思います。
それでD700に近くなるんじゃないでしょうか。
そして廉価版なんですが･･･
kissX2が出た時のKDXのように、5Dもそのままラインナップに残す（廉価版担当）
ような気がしてなりません(^^;

書込番号：8026766

[刹那の煌き]

５Ｄはエポックメイキングで素晴らしいカメラです。

カメラ史に残る名機でしょう！


しかしそれは、スペックや画質が素晴らしいからでしょうか？
いや、スペックや画質なら１Ｄｓ系の方が上です。

このスペックと画質のフルサイズ機がフラッグシップの１Ｄｓ系と比べて手ごろなサイズ・価格だからこそ名機となりえたと言えると思います。


５Ｄの後継機は、このコンセプトを受け継ぐものです。
今ならＤ３の半額位(２０万円強)が妥当かな？

Ｄ７００クラスを期待する声も多いですが(僕もそんなラインナップも欲しいです)、それは５Ｄ後継機ではなく、新機種になると思います。


実際にどんなスペックが出てくるかはわからないけど、３５円万でＤ７００クラスと、スペックは劣るけど２０万円強のカメラだと、現実的にはどっちが売れるでしょう？

書込番号：8026783

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>名機となりえたと言えると思います。

2年ほど前、持ち主としておこがましいので最初は小声で…名機…と言っていたのですが、本当にそうなっちゃいましたね（笑）

今は大声で言いますよ

★★★「名機」★★★

書込番号：8026924

[只今]

フルサイズ欲しいけど、まだまだお高いです。
５D�Uには実売20万円を切る価格を期待しています。フルサイズのエントリー機役を引き続きしていただきたいものです。当然D700よりはスペック的には劣り、価格的なアドバンテージを期待しています。
それとは別に７Dを30〜45万円で用意していただければと思います。

■５D�Uに期待するスペック
1240〜1600万画素（センサークリーニング機構付き）
ISO50〜100スタートで6400〜12800まで
視野率95〜98％、倍率0.87〜0.90
シャッター速度は1/8000から、連写は３〜４コマ／秒
液晶は３型50万画素
11点以上AFで配置見直し（レンズ毎にアジャスト可能？）
ストロボ付き、CF＆SDカード使用可
EF-Sレンズ使用可（自動的にAPS-C相当へ）
大きさ重さは抑える（850ｇ以下で5Dよりも小さく感じられる）

書込番号：8027303

[山だ錦]

こんにちは

＞しかし、昔、５Ｄが登場したころ、さかんに論じられた「フルサイズ＝古サイズ」といったフルサイズ不用論は、いったい何だったんでしょうね。
＞時代は、変わりました。

フィルム時代から何も変わっていないと思います。（サイズについてですが..）



スレ主さんを批判しているわけではありません。念のため。

書込番号：8027849

[坊やヒロ]

私は、40Dのフルサイズ版が欲しいです。できれば、AFマイクロアジャストメント機能を追加してもらって。

書込番号：8029797

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>「フルサイズ＝古サイズ」といったフルサイズ不用論

と言っていた方々は出てこなくなってしまった…

書込番号：8029970

画質勝負のフルサイズ

[一眼カメラ]

D700の発表で、僕も含め、「すごいなぁ」と思わせるスペックを見せつけられました。

　しかし、いろいろと下のスレッドを読んで、僕が僕なりに感じたことは、カメラはスペックで勝負するものじゃなく、「画質」で勝負するものだということを改めて感じました。やはり、写真はスペックで語るものではなく、映し出される絵で語るべきものだと思います。

　そう思ったら、D700のスペックはあまり気にならなくなりました。



　先ほど、ニコンのHPよりD700のサンプルを見ました。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/sample.htm

　やはり、フルサイズの画質は素晴らしいです。しかし、同じ12M機の現行5Dも、画質では十分勝負できるのではないかと感じています。

　やはり、キヤノンの5D後継機、早く登場を待ちたいです。そして、画像を見てみたいものです。ニコンD700に負けない画質を期待します。

書込番号：8026620

[アスフェリカル]

確かに画質勝負でお願いしたいです。

Digic�WでNikonのように倍率収差の補正や周辺光量の低下の補正はつけてほしいところです。
もちろん、これらの機能をOFFにできるようにもしてもらいたいです。
Nikonは倍率色収差に関してはOFFにできないようなので純粋にレンズの性能比較ができないからです。
その他にも高感度の実現をしてもNikonのようにD3やD700のようにデフォルト感度を200では
なくて100で実現してほしいです。85mm F1.2などを晴天時に使うときにシャッター速度が
1/8000で間に合わないなんてこともあるかもしれないからです。（そういう条件は少ないかもしれませんが。）

書込番号：8026829

[DC777V]

＞カメラはスペックで勝負するものじゃなく、「画質」で勝負するものだということを改めて感じました。

確かにそうですね。
カメラは『写真にする』と言う結果がありますから。
でも写真によっては、それほど高画質じゃなくても良いジャンルもあると思います。

私はコンデジもキヤノンを買い続けていましたが、一度だけ浮気してPanasonicを買いました。
当時としては最高画素数でしたが、画像処理（画像エンジン）が悪くて写りは最低。
骨董品になってしまったキヤノン320万画素のコンデジの方が綺麗に撮れました。
この時、画素数のスペックだけでは満足する写真が撮れない事を知りました。

ただし、満足した画質で写真を撮るために、お手伝いする機能はスペックが活きてくると思います。
それがAF性能だったり、連写枚数だったり。

書込番号：8026844

[小鳥遊歩]

5D＋EF50mm F1.2L USM

D700は素晴らしいスペック、素晴らしいカメラだと思います。素直に賞賛してもいいと僕は思います。どんなパフォーマンスをこれから写真界に残すのか楽しみでもあります。

5Dももちろんいつも僕らが感じているとおり素晴らしいカメラだと思います。そして愛着もあります。操作性もEOSは素晴らしい、画質も申し分なし。こちらは皆様ご存知のとおりこの3年に渡って写真界で大活躍したまさに名機だと思います。

カメラ業界に何台素晴らしいカメラがあってもいいわけで、あっちをけなしこっちをけなしする必要はあまり感じませんよね。賞賛されるべきものはメーカーを超えて賞賛したいものです。

さて、時期5Dの画質に関してですが、これは現行5Dよりもよくなることは間違いないであろうと楽観しております。これだけは間違いですね。どれだけの画質性能をひっさげて5D後継機が登場するのか本当に楽しみです。

書込番号：8026878

[小鳥遊歩]

さて、時期5Dの画質に関してですが、これは現行5Dよりもよくなることは間違いないであろうと楽観しております。これだけは間違いですね。どれだけの画質性能をひっさげて5D後継機が登場するのか本当に楽しみです。
↓↓
さて、次期5Dの画質に関してですが、これは現行5Dよりもよくなることは間違いないであろうと楽観しております。これだけは間違いないですね。どれだけの画質性能をひっさげて5D後継機が登場するのか本当に楽しみです。

書込番号：8026886

[hirosan.rx-78-2]

5Dの板は盛り上がっちゃってますね。

でも、確かにスペックで写真を撮るわけではないですもんね。
自分の感性が一番と思います。

でも、5Dがフルモデルチェンジしたら、私も欲しくなるだろうなぁ。

書込番号：8026891

[melbo]

一眼カメラさん、こんばんは。

まったく持って同感です。Ｄ３の画質はコントラストは高いが解像感に乏しいようにかんじます。デジタルカメラマガジン１２月号にもこの様な記載がありました。スポーツ報道とかに主眼を置いた高感度モデルとのメーカーの発表も頷けます。

５Ｄの画質は高感度性能こそ劣るものの光りの有る所では解像感で勝っているようにも思います。

昨年８月に４０Ｄを購入した頃、フルサイズの画質にも惹かれあちこちのサンプルを見るにつけその画質にますます購買意欲を掻き立てられました。特に目を引いたのは１ＤｓＭｋ�U+３５Ｌの写真でした。しかし、この時点では１６Ｍｐ級はとても手の出る物ではありませんでした。当然ターゲットとして５Ｄを考えました。９月から早速資金プランのスタートです。それと平行してどうやら出るらしい５Ｄ後継機の情報集めです。直ぐにも後継機が出そうと言うネタばかりで今日までいらいらの連続です。でも、当初考えた５Ｄ+３５Ｌの４５万はまだ貯まっていませんのでちょうどいいかも・・・

で、５Ｄ後継機の画質として希望するのはつい半年前まで７０万だった１Ｄｓ２の解像感と画素ピッチが同じとなる１Ｄ３の高感度性能とダイナミックレンジです。１Ｄ３のセンサをフルサイズに拡大し１６００万画素となったセンサを搭載した５Ｄ後継機であればその画質は・・・　(^o^)丿

価格は３５万まで、あとはボディーがどこまで進化するかです。じっと待ちます、画質の進化した５Ｄ後継機を・・・　m(__)m

書込番号：8026998

[ニッコールＨＣ]

D3、D300の倍率色収差補正はjpeg、TIFFで実行されRAWではCNXで反映可能なので、反映しなければRAWで比較可能です。

ニコン機も使っていますが、画質において現行5Dがニコンフルサイズに劣っているところはどこもありません。
発売してあまりにも時間が経ちすぎて、劣っているように見えるのでしょう。
工業製品ですから新しいと思える何かが必要なことは確かです。

個人的にはキヤノンに一本化したかったのですが、ニコンからPC-Eレンズが発売されるので併用ですね。
ニコン機から、キヤノン機のような写真らしい絵が出てくるようになったらニコンに一本化するでしょう。

書込番号：8027101

[くろちゃネコ]

あっちのカメラが出て負けたとかこっちのカメラが出て勝ったとか騒いでる人たちは写真とるよりカメラという機械が好きなんだろうと思います。
それはそれで別に構わないとは思いますが、私は写真撮ることの方が重要なので自分のフィールドにない他社のカメラがどんなに良くても気になりませんね。
自分が使っているメーカーから欲しい機能のカメラが出たらおおいに気になりますけど。

書込番号：8027328

[散歩カメラ爺]

くろちゃネコさん
まったく同感他に言うことなし｡

書込番号：8027636

[ko-zo2]

カメラはスペックで勝負じゃなく、「画質」で勝負 ...
基本的画質-色などの雰囲気ではキャノンが好きなんですが ...
持っているレンズもキャノン系が多いです。
フジのS5Proのために若干のニコンマウントも持ちました。
今、ニコンの D-系を横目で見ながら24−70mmを迷っているところです。

高感度性能で D3及び D700にこれだけ差をつけられると
ISO=6400 増感では 25600で撮れると思うと
この数字は今まで撮れなかったものが撮れるだろう事ですから唸っちゃいます。

画像の好みも高感度で吐き出す画像を思うと...ぐらつきます。
私はニコン系を買えば多分 ISO 6400〜25600を多用する事になると思います。

5D後継機は 1600万画素機だろうという噂ですが、それはそれで嬉しい事ではあります。
出来る事なら高画素、高感度でお願いしたいですね。
D3、D700で不満なのは画素数です。

書込番号：8027794

[刹那の煌き]

＞カメラはスペックで勝負するものじゃなく、「画質」で勝負するものだということを改めて感じました。

＞＞確かにそうですね。
＞カメラは『写真にする』と言う結果がありますから。
でも写真によっては、それほど高画質じゃなくても良いジャンルもあると思います。

　私はコンデジもキヤノンを買い続けていましたが、一度だけ浮気してPanasonicを買いました。
当時としては最高画素数でしたが、画像処理（画像エンジン）が悪くて写りは最低。
骨董品になってしまったキヤノン320万画素のコンデジの方が綺麗に撮れました。
この時、画素数のスペックだけでは満足する写真が撮れない事を知りました。

？？？
つまり、結局はキヤノンの方が高画質だからよいという話では？
画素数＝画質ではないですよ。


＞くろちゃネコさん、散歩カメラ爺さん
どっちかというとプロの方のほうが切実かもしれませんね^^
競泳水着問題の様に。


＞ko-zo2さん
下を犠牲にして高感度に振ってくることはないと思いますよ。

書込番号：8027845

[アーリーＢ]

キヤノンは技術的には２億画素とかできていると言ってました。
ただ画質を犠牲にする・・・・と（笑）
20D→30Dもスペック的にはサプライズが乏しかったですが、画質を高めた正常深化だと思います。
カメラってやはりデザインやシャッター音より「画質」が１番目に優先するものだと思います。

書込番号：8027942

[α→EOS]

デジカメウオッチにサンプル出ましたね。
みなさん、これ見て正直どう思います？
「おお！さすがフルサイズは違うなあ！」と思う方、いますか？

レンズとか撮り方とか、ベータ機とか、好みの問題とかありますが、
もし製品版がこの画質なら、APS-C機で良いと感じました。
絞らないと使えないぶん、高感度の優位さも相殺されそう。
深度の深いスナップ向けなら、4/3のほうが良いかもしれませんね。

5Dの絵を初めて見た時は衝撃でしたけどね。それこそ、サプライズ！でした。

書込番号：8028045

[ko-zo2]

＞下を犠牲にして高感度に振ってくることはないと思いますよ。

なるほど、今の話題は5Dの方が高画質だと言う事でしたね。
ただ、数字で表れてくる ISO感度データとしては ニコンのフルサイズ系カメラが羨ましかったものですから。


画質に関しましては D3系の板でも はっきりニコンが劣っているとは言ってないまでも、似たようなものだーという認識が多いようです。

私はニコンのフルサイズでのサプライズは高感度と連写機能だけだったと思っています。

書込番号：8028072

[ソニータムロンコニカミノルタ]

D3の高感度ってJPEGだけですよね。
RAWでは確かに5Dと差がありますが、同じ現像ソフトで比較すると違いは一段分という感じでした。
それだけJPEGのエンジンが優れていると言えますが、デフォルトではNRが効き過ぎていてやはり解像感が劣るということです。

書込番号：8028140

[robot2]

早く、5D後継機が出ると良いですね。

書込番号：8028599

[ｽｶﾙｺｯﾀｽﾊﾟﾇﾌﾆｸ]

正直なところ、花火がブツギレでしか写せないのに、高画質、高画質と言われてもちょっと引いちゃいます。

書込番号：8028849

[小鳥遊歩]

画質の良し悪しを議論するのであれば、まず何を持って画質を良い悪いとするのかという定義が必要でしょうね。人によって定義がバラバラでは単なる好みの問題に過ぎませんし。。。もちろん、個人が使うものですから、「こっちのほうが好き」ってのはあってしかるべきですけどね。

「高感度ノイズの多い少ない」で短絡的に画質を評価してしまう傾向は、ユーザー側にけっこう根強いものがあり、今までそれに一番苦しんだのは実はキヤノンではなくニコンやソニーだったように思います。

つまり実は傾向としてはキヤノンユーザーのほうが高感度ノイズの多い少ないで画質の良し悪しを今までは論じる傾向が強かったように感じます。これは正直な感想です（もちろん、そうでない人も大勢いたことは存じ上げています）。D3やD300の登場によって、高感度ノイズの多い少ないだけではない画質性能に目がいきだしたのは有意義だと思いますが、画質とはなんぞやというところの話にはもう少し目を向けてよいように思います。

僕自身も5Dの画質に個人的好みの問題として大満足していますが、レンズの画質に関してはコントラスト・解像力・周辺描写・諸収差など自分なりの軸はあって評価しやすいと感じていますが、カメラ本体の画質に関しては実はすごく評価するのが難しいと感じています。

書込番号：8028994

[謎のカメラマン]

>>花火がブツギレでしか写せないのに、高画質、高画質と言われてもちょっと引いちゃいます。

引いちゃう・・・”ちょっと”なんて遠慮しないで下さい。ググーと大きく引いてたもれ！

花火をなめらかに写すには→”富士フイルムの写ルンです ”２４枚撮りが好いですよ。
さすがアナログの良さは連続信号です。デジタルではon off　になり無理です。・・・わかるかなこの洒落、わかんないだろうな5Dの良さ。扇千景さんもガンバッてますので、そちらがふさわしい方と見受けしましたので推薦しました。

書込番号：8029092

[１０日坊主]

＞カメラはスペックで勝負するものじゃなく、「画質」で勝負するものだということを改めて感じました。

それは十人十色だと思います。
しかし、５Ｄのコンセプトは一眼カメラさんの仰る通りだとも思います。
５Ｄ後継機にメカ的要素を重視するのは５Ｄのコンセプトを無視した要求だと思います。
それは５Ｄ後継機ではなく「新機種を追加してください」ということだと思います。
５Ｄは「最高画質を最低価格で」でしょう。

厳しい環境下で瞬間を撮りたいのであればキヤノンには１Ｄｍｋ３があります。
これに自分の価値観で低価格を要求するのは我儘以外の何者でもありません。

書込番号：8029223

出し惜しみ

[KC ハワイ]

初めて書き込み致します。僕はキャノンのファンです。しかしここのところキャノンの出し惜しみで、ニコン派に流れているようは気がしてなりません。５Dもそうですが、1D MARK�U　の時も確実に能力があるにも関わらず遅い。一般ユーザーは、キムタクの高級感溢れる趣味心をくすぐるCMで、渡辺謙では正直役不足でした。もっと牽引していく姿勢が僕は欲しいと思っております。みなさんいかがでしょうか？

書込番号：8024248

[KITUTUKI]

キヤノンの場合　出し惜しみというよりも
開発に金かけていない＆スピードが遅い　だけでは？
一回　追い抜かれた方が開発に熱入るから

それにしてもニコンはSONYに市場残しておくつもりがあるのだろうか？
センサー開発させておいて自分のメンツばかり考えている○いメーカーだこと・・。

書込番号：8024810

[ほんわか旅人＋]

D300と40Dじゃ、D300のほうがカメラとして1ランク上の機種ですよね。

カテゴリー的には同じ中位機ですが、機能面を考えるとD300には及ばないと思います。


ですから40D後継機には、コストパフォーマンス重視機ではなく、機能的にもメカ的にもD300に
対抗できるカメラを期待したいですね。APS-Cのフラッグシップ機が欲しいです。

書込番号：8024813

[titan2916]

＞CMで、渡辺謙では正直役不足でした。
それは関係ないことだと思いますよ。
キヤノンがしっかりとした製品を作れば誰がCMに出てもOKでしょう。
でも40Dは結構売れていると思いますよ。
渡辺謙では正直役不足だとは思いませんけど！！

書込番号：8024903

[＠７８]

１Ｄ系だとさすがに人に渡して撮ってもらうことないのですが、５Ｄだと旅行のときに「お願いします」とか言って撮って貰うときがあります。

自分では絶対に使わないけど、無難な写真が撮れる。
オートモードはあれで便利なんですよ。

・・・ってそれはともかく

フルサイズで連射８コマ以上の機種早く出してくださいな＞キヤノン
予告だけでも良いから。

あと１カ月以上待たせて出なかったら、Ｌレンズ４本と古い１Ｄ系もセットで全部売り飛ばしてニコンに変えちゃうぞ。

書込番号：8024930

[マスター☆]

誰も言わないから、こっそり言ってみます。

D3もD700も微妙にフルサイズじゃないのがいや。

魚眼がつらいの・・・・。

書込番号：8024958

[刹那の煌き]

＞ほんわか旅人＋さん

５Ｄにもこのスレにも全く関係ない話題です。
４０Ｄのとこにスレ立てたほうがよろしいのではないですか？


ＣＭキャラクター、結構重要だと思います。
シェアに対する影響はかなりデカいと思います。
キムタクのＣＭを見てデジイチ購入を思い立った人も結構いたと思います。

利益が大きくなれば、より開発費もかけられるようになりますし。


フルサイズで連射８コマ以上の機種は11月前後かなぁ？

書込番号：8024988

[gogo7811]

世界のナベアツに「さぁーんでぃぃぃー」と叫んでもらいたい。
もしくは、あんときの猪木に「フルサイズですかー」と叫んでもらいたい。

または、ハリセンボンに「素子が死んでるんです」でも良い。

書込番号：8025055

[celica_zzt231]

@78さん
自分の愛機である5Dは他人に一切触られたくないです(汗)海外で撮ろうかと声かけられましたが、断固拒否しました。サブで持ってたコンデジもNGです。落とされたり逃げられたら死んでしまいます。なら自分は写らなくて結構です。

連写はもう少し欲しいですね。
3年使えるくらいの、という意見があります。全く同感です。3年後に何を要求されるかは未知ですが、メカ的スペックは確実に上げて欲しいですね。

書込番号：8025281

[ramuka3]

＞キヤノンの場合　出し惜しみというよりも開発に金かけていない＆スピードが遅いだけでは？

キヤノンは2002年3月にD60を出して以来、1年から1年半でコンスタントに新機種を発表し
現在の40Dに至ってます。

ニコンは、D100を2002年6月に出してから、2005年12月にD200を出すまで3年半。それから
2年後の2007年11月にD300が出てます。D70は2004年3月に出て、2006年9月にD80が出るまで
2年半。

金がかかっているかどうかは知りませんが、スピードが遅いというのは誤った認識ですね。

キヤノンの場合、良くも悪くもビジネスライクで、性能を上げつつコストを下げ、地道に
欠点を改良しながら新製品を定期的に投入してきていると思います。そのため、新製品の
動向が比較的読みやすくサプライズがあまり感じられないために、出し惜しみなどと言われ
やすいのでしょう。

大切なのはコストと性能のバランスです。利益を度外視して高性能に仕上げても、
企業経営を圧迫すれば開発力やサポート体制に影響が出る。高価格・高性能の製品にしても
数が売れなければ開発コストを吸収できず結果は同じ。継続的に新機種を開発でき、
充実したサポート体制が維持されることが、最大のユーザーメリットだと思います。
保証期間が過ぎてもセンサークリーニングが無料なのもそのひとつ。結果的に40Dのコスト
パフォーマンスの高さがキヤノンの企業姿勢を端的にあらわしているように思います。
5Dはこのクラスの出発点ですから、今後は着実に改良が重ねられていくでしょう。

スペック比較での勝ち負けを購入理由にしたいのならば、ニコン、キヤノン、ソニーのレンズ
をそろえておいて、新機種が出るたびに満足のいくスペックのカメラを買うのが一番幸せ
な方法だと思います。

書込番号：8025333

[くろちゃネコ]

別に出し惜しみだとは思いませんけど、焦っているのは5D後継が欲しい人だけな気がします。
まぁいろんなメーカーからいいカメラが出ることはユーザーにとってメリットになることはあっても嘆いたり焦ったりすることはないと思いますけど…。

書込番号：8025371

[KITUTUKI]

>ramuka3さん
あくまでニコンの開発スピードに比べてですから
キヤノンは良くも悪くもマイペースだとは思います
ただ　ニコンくらいのこれでもかこれでもかの方が
新し物好きな人は魅力的に映ると思います。

あとキヤノンの場合　プロユースと庶民向けが極端なのはどうにかしてほしいですけどね

書込番号：8025418

[BMW_M5]

こんばんは。

出し惜しみと渡辺謙の役不足は違う気がしますが。

いずれにしても、3年前の5Dと最新のD700が天秤にかけられてること自体
5Dは素晴らしいカメラだと思います。
これを思うと、5D後継機は“とんでもない”カメラが出てきそうですが(笑)

書込番号：8025559

[小鳥遊歩]

こんばんは。

実は、僕は本当の意味で、渡辺謙にとって役不足だったんじゃないかなと思うことがあります。今の日本を代表する世界的俳優にはフラッグシップが似合います。1Ds1DのCMでナベケンさんは使ってあげて欲しい。

40Dはもう少し、ポピュラーな若手でいいんじゃないでしょうか。40Dを馬鹿にしているわけではありません。狙っているボリュームゾーンの層の違いです。

書込番号：8025650

[コテハンバスターズ]

Ｆ２→１０Ｄさん

> 100% 視野率ファインダーだとか、防塵防滴だとかオタクっぽいところに金をかけるより、
> その辺を省略して少しでも安くして我々庶民が手を出せるところしてくれる方がなんぼか有り難いです。


この方は掲示板に本音が投稿出来る数少ない人だと思います。

多分共感している人がたくさんいると思います、私も同じこと考えています。

書込番号：8025738

[LR6AA]

篠原涼子さんとかが5D後継機で子供の写真を撮るCMをバンバン流す．

各家庭での5D後継機の稟議が非常に通りやすくなるかも．
むしろ積極的に買って来いという話になるかもｗ

kiss Fはどうするかって！？どうしましょうねｗ

個人的にはテレビCMはなくても十分機材のアピールはできる次代になった
とおもいますけど・・・

書込番号：8026262

[コテハンバスターズ]

私はド素人ですが、今EOS-1Ds使ってます（自分でお金を払って買ったわけではなく、
簡単に言うと、「長期無料レンタル中」です。）

α100レンズキットを購入したのがきっかけで、デジ一眼を始めたんですが、
このカメラ（＆高級レンズ）を使うとド素人でも、ア〜ラ不思議！！！
写真が上手な人のブログに載ってるような絵が撮れてしまうのです。

私にとって1Dsは『豚に真珠』『猫に小判』だと思うけど、
これが5Dなら『馬子にも衣装』程度にはなるかも、、、、、

というわけで、EOS-1Dsのようにスゴいけど、ガンバリ過ぎてるカメラより
肩の力が抜けている5Dは結構イケていカッコイイと思うよ。

書込番号：8026921

[ぎむぞう]

>マスター☆さん　

１Ｄｓ系…約36×24mm
Ｄ３/D700…36.0×23.9 mm
５Ｄ…35.8×23.9mm

誰も言わないのには理由がありそうです。

書込番号：8027211

[D.Dー1973]

…役不足と力不足を言い間違えてない？

明らかに渡辺謙さん「では」と言ってますよね？
みなさんわざと気づかないふりですか(苦笑)

書込番号：8027252

[KC ハワイ]

いや〜〜。皆様、貴重はご意見有難うございます。
実はキャノンのカメラと渡辺謙の方が好きでして。ただレンズもなくデジタルを最初に購入を考えている人にはニコンのCMが入り易いかな？と感じただけでございます。しかしCMは意外にあなどれないと思っております。役者としては世界の謙さんですから、コメントの仕方が違っていたようです。僕はキャノンでこのままいきます。

書込番号：8027258

[山だ錦]

こんにちは、すっかり出遅れました。５D板が嵐のようですね。

もう閉まってしまったかもしれませんが、私もからんからん堂さんに１票です。
お金持ちはともかく、ニューモデルが速すぎても困ってしまいます。買えないので。
現行の５D位は長生きできる製品を作る事の方が良心のあるメーカーだと思います。

ついでにＦ２→１０Ｄさん、コテハンバスターズさんにも１票入れときました。



そういえばD700ってフルサイズなんですか？
D300より番号が大きいのでてっきり....

書込番号：8027832