EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

機材の先にあるもの 心のレンズ

[て っ ち ゃ ん]

先日、NHKの夜のニュースで
盲学校に通う子どもたちが撮った写真が紹介され
ハァ〜ッと気付かされ、心が洗われる気がしました。
（「Kids　Photographers　子供は天才！」
　8月26日（日）まで横浜の日本新聞博物館2階にて開催）

たとえ、視覚が閉ざされていても「心のレンズ」を通して撮ると
ここまでの感動的な写真が撮れるのかと、言葉を失いました。

そして、今日までの自分が恥ずかしい。

なんと馬鹿なことを……“良い写真を撮ろう”と思うばかりに
狡猾に相手の表情を誘導し、それが“写真が上手くなった”とか
ちょっとした特徴を出した構図を試してみたり、つまらないことに
鼻を高くしていたのです。

みなさんの最高峰の意見のお陰様で
幸い、自分はEOS 5Dをはじめ、モニター、プリンター
測定器と揃い、この目で撮影結果を見ることができます。
機材システムの性能を高めるとともに
“心のレンズ”も透き通ったものに
磨いていきたいと思いました。

書込番号：6562922

[クングメEOS5Dだね]

>心のレンズ

人に、なぜか神様は心を与えてくれた、何色にも変化してフィルムのようで恐い。無垢な心、清楚な心、揺ぎ無い心、悲しみの心、野心、汚い心、邪悪な心、悪魔の心、それぞれ何かの理由があって生まれてくる心の模様です。
実際に人がカメラで被写体を写し撮ると、まるごとその心の色が結果に現れます。すでに被写体を選ぶ段階から・・・
自分の持っているレンズの着色や汚れを、EOS-5Dでの写り模様を観てとり、心のクリーナ(無料でした)で浄化したいです。
テーマとしては最高のスレッドを提供頂きありがとうございました。下記の会場へ見に行きたいと思います。

http://www.tokyoartbeat.com/event/2007/C579

の会場ですよね、・・・

書込番号：6563384

[203]

知識や経験が増えると失敗はしなくなりますけど、つまらない写真になる可能性が高いですよね。マンネリというか。

最初は何撮ってもうれしかったです。
今はその感動を忘れちゃってますね。

書込番号：6563688

[赤ん坊少女]

番組はみてないが、写真の力を再認識。
使ったのは彼、彼女から一番遠い存在と思えるカメラという道具ですもの。
好きを肌で感じシャッターを切るならば素敵な物は正直に写ってくれるようです。

＞何撮ってもうれしかった
はじめてカメラを手にした小さい頃をおもいだした。被写体はなんだっか思い出せないが顔があれば皆で眺めて笑った気がする。写真屋さんで焼いてもらい、受け取る時のドキドキ感、なつかしいは。

書込番号：6564046

[キャノンどらお]

ウーム！　こんな素晴らしい企画を考えた方に敬意を表したいですね。　また、傑作を撮った方には、いったいどのように伝えていうのでしょうか。　また、撮った本人はどんな気持なのでしょうか。
心のレンズ！　たくらみ、の無い画像とはどんなものなのでしょう。とにかく考えただけで凄いインパクトです。
て っ ち ゃ んさん とても良い情報ありがとうございました。

書込番号：6564551

[ソニータムロンコニカミノルタ]

動物写真が好きですね。
特にネコの写真。
ネコって人間が思っている以上に色々なことを考えているみたいで、表情が豊かで好きです。
飼いたいですが、マンションなので…

書込番号：6564698

[姓はオロナイン]

点字写真プリンター（輪郭を盛り上がった線で、階調を点の密度で表すなど）を
つくるようキャノンに要望して下さい。

たぶんカメラを身体の一部にするということからかコンデジにもファインダーをつけて売っているキャノンならやってくれそうです。

書込番号：6564840

[秀吉家康]

養護学校でのひとつの美談として扱ってたようですね。

視覚障害者が写真をという常識を超えた組み合わせは面白かったが、ただ下手をすると面白いだけに終わりかねない。音感のすばらしさは想像がつくが、彼らには自分の撮った写真がどのようにイメージされているんだろうか。

心のレンズというのはむしろわれわれ健常者にも必要なものでは？

書込番号：6565118

[オールルージュ]

非常に興味を持ちました。
場所は私の家からは遠いですが、見に行くと決意しました。

そして本当の「良い写真」とはどういうものなのか、その作品を鑑賞した後で自分の中での答えを出してみようと思います。

て っ ち ゃ んさん情報ありがとうございます。

ここから先は本題とは関係のない話なのですが、そのままスルーするのも失礼かと思いますので。



姓はオロナインさん初めまして。

ファン登録をしてくださったみたいで、ただ登録自体は大歓迎ですが、何故私を？
あまり心当たりがないので、初め何かの間違いと思っていたんですが・・・・・

書込番号：6565733

[姓はオロナイン]

オールルージュさん

こんばんは。

ちビ猫の写真を妻が大変気に入りましたので、登録させていただきました。

妻は私の稼ぎの1/3(気分で）をのら猫の避妊につぎ込んでいます。
怒らしたら、大変な事になります(笑）

書込番号：6565852

[オールルージュ]

すいません、場所の情報を提供してくださったクングメEOS5Dだねさんにもお礼を言っておかねば・・・・

情報ありがとうございます。


・・・・でまた便乗でなのですが。

姓はオロナインさん、奥様が私の写真を気に入っていただいたようで、大変嬉しく思います。

私は基本的に、日常で偶然見かけた光景を撮影していますので、
また猫の写真を公開できるかは保障はありませんが、気長に待っていてくださいと奥様にお伝えください。

書込番号：6566113

[秀吉家康]

「＞良い写真」とはどういうものなのか

芸術論ではないけどご参考になれば・・・
http://yaplog.jp/poko_9/archive/98

書込番号：6566162

[森の目覚め]

以前この５Ｄの板で教えて頂いた写真家で、僕の大好きな旅写真家・三井正志さんのホームページです。

今は風景しか撮っていませんが、僕もいつかこんな写真を撮ってみたいと、とても憧れています。

こんな素敵な写真が撮れる人はどんな心のレンズを持っているんでしょうねぇ


http://www.tabisora.com/

書込番号：6566329

[オールルージュ]

秀吉家康さんが紹介してくださった先の文章。
森の目覚めさんの紹介してくださった先の写真。

どれもこれも考えさせられますね。

自分には良い写真を撮る事ができるのか？、心のレンズは曇ってないか？

答えは簡単には出ないかもしれませんけど・・・・・・

書込番号：6566378

[ゲーリー６４５]

私もあの番組を見て感動しました。

自分の撮った写真を見ることのできない撮影者、私には想像もつかない世界です。

お母さんや周りの人が、見えない彼らにその写真を彼らに見えるように説明し、自分の感想を語る姿に感動しました。
それを聞く彼らの嬉しそうに満足している表情に涙すら覚えました。

書込番号：6567034

[HEAVYMAN]

わたしは盲学校の児童父兄を対象にしたセミナーに年に数回講師として参加しています。

シャッター音で児童が「それはなに？」と寄ってきて、説明すると上手に撮影をします。

生まれつき全盲の児童が毎晩夢を見ることもわかりました。

勿論視覚はありませんが、内容は健常者の見る夢とかわりません。

夢も絵も写真も実はその人の本性を表しているのですが、表題の＜心のレンズ＞はそのとおりだと思います。

写真はミクシなので見られないかもしれませんが、全盲の児童が撮影したわたしのポートレートです。

書込番号：6567356

[て っ ち ゃ ん]

　
一瞬、目に止まったニュースですが大切な勉強をさせて頂きました。

ここで思うのは「カメラとは胸にキュッと抱きしめるモノ」
そんな感じでしょうか。
胸の内のジンジンする気持ちが“心のレンズ”となり
カメラを向けさせ、さまざまな天衣無縫な工夫となる。

家のアルバムをめくってみました。
幼い日々のかわいい自分（？）が写っています。
戸棚の奥には、祖父の6x6cm判二眼レフやリコーのオートハーフ、
母のオートボーイが（このカメラで撮ると美人に撮れるとお気に入りです）。
オトナ、僕に立ちはだかるばかりと思っていた親と言えども
ああ、このレンズの向こうに、もうひとつレンズがあったんだ……

一方、さらに何かないかとWebを見てみると
子どもたちが撮ったものということで
富士フォトサロンにこのようなものも見つけました。
『地球が教室』★「写るんです」で世界の子どもが撮った平和★
http://www.fujifilm.co.jp/photosalon/0705t.html
このサイトの下から2番目のところに1枚出ています。

単行本も出ているようです。
『「写ルンです」で撮った平和』
富士市在住のフォトジャーナリスト庄司博彦氏編著/毎日新聞社刊
http://mainichi-shuppan.com/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=978-4-620-60627-9
また、こちらの作品もTVで放送されているようです。（ASAHI NEWSTAR）
http://asahi-newstar.com/program/freej/onair/

いつも思うんですが
日本に比べてあまり恵まれているとは言い難い国々の
子どもたちの目はキラキラとすごく輝いていますね。
どんな写真かな。あす丸善に行ってみよっと。

書込番号：6574049

[KOMURA135]

> （「Kids　Photographers　子供は天才！」
> 　8月26日（日）まで横浜の日本新聞博物館2階にて開催）


遠方なので会場には足を運んでいませんが、
http://www.pressnet.or.jp/newspark/floor/pdf/kidsphotographers.pdf
一部は日本カメラ８月号で拝見しました。
インパクトがありますよね。

書込番号：6599562

[オールルージュ]

十数日前に見に行ってきました。
個人的に忙しかったので、今更、感想を書いてますが・・・・

作品の数々を観て、小さい頃写真を撮っていた頃を思い出しました。

その写真集を買ってきてしまいました。

目が見えないのに普通に写真が撮れている、それに対して目が見えている自分の写真はそれ以上の写真か？
・・・・いまいち自信がない自分がちょっと悲しい・・・・・。

他にもいろいろ感じる事はありましたが、言葉ではうまく言い表せませんね・・・

ただはっきり一つ思った事は、「初心忘れるべからず」この言葉をしっかり胸に刻み、カメラを構えていこうと、
帰りの電車の中で決心しました。

交通費は少々高かったですが、非常に有意義な一日でした。（ついでに横浜観光もしてきましたし）

書込番号：6700772

5D後継機に望むもの、その２

[しろくま１００]

今週は１DｓM�V、40D、３D、300Dと、Canon、Nikonの新製品発表のラッシュが続きましたが、これらの機能、価格を冷静に眺めていると、５D 後継機に望む姿が見えてきましたね。

<搭載確実>
・ライブビュー機能
・セルフクリーニングセンサーユニット
・3.0型モニター

<予測性能>
・画素数は1600万前後
・連続撮影枚数　毎秒５駒前後
・RAWで20枚以上の連続撮影

<希望的性能>
・ファインダー視野率100％
・防塵防滴
・9点以上のフォーカスポイントと、範囲の拡大。

<予想価格>
・30万円台

現在の５Dは、メーカーの予想よりもはるかに売れたようです。つまり、このセグメントの需要は大きいということです。ですから、５D後継機は、現行機よりも開発、製造コストが掛けられるのですから、現行機ではコストを下げる為に見送った、100％視野率と防塵防滴機能を備えて、現行機と同価格帯で販売してもらいたいですね。
しかし、上記の性能では、何もサプライズがありません。何かサプライズ機能があることも期待しましょう。

書込番号：6676650

[エヴォン]

しろくま１００さん　こんばんは

いいですね！私もそのように思います

サプライズは価格設定ですね！

書込番号：6676689

[TAILTAIL3]

個人的な希望で言えば、23-25万ぐらいで、D300レンジにぶつけて欲しいですね。
（＾＾；

1600万画素は固いと思いますが、1DsMk-IIIの手前秒5コマまで持って行くかは
微妙。秒4コマでいいですから、その代わり、EOS-1DMk-III系と同じAFセンサー
の採用を。
あとはご多分に漏れず、1DsMk-IIIと４０Dに搭載した基本機能を踏襲。
背面液晶を100万画素相当の3インチ液晶に！

書込番号：6676690

[犬が三毛の人びと]

自社の高級機の市場を食うような製品を商売上手のキヤノンが出すとは
思えないよぅ T_T;
視野率と連続撮影枚数は期待できないような・・・

書込番号：6676844

[北のまち]

>自社の高級機の市場を食うような製品を商売上手のキヤノンが出すとは思えないよぅ T_T;

同意です。

D300はニコンのAPS-Cのフラグシップ、D50後継機はフラグシップではないので視野率100%にはならないでしょう。
でもD300と同じ価格帯で出してほしいです。

書込番号：6676860

[くろちゃネコ]

視野率を落としてもう少し安く出してくるのでは？
例えば25万程度とか。
フルサイズを少しでも安く出す方が歓迎されそうな気がします。

5Dの後継という訳ではないですが、KissDフルサイズとか言ってボディとかもっと色々割り切って20万切る位で出すと爆発的に売れるかも。

書込番号：6676873

[湯〜迷人]

40Dが発表になった時は、サブ機のKDXと代替わりさせようと真剣に
思いましたが３日後のニコンの発表があまりにサプライズでしたので、
ちょっと待てよと思い直し、逆に5D後継機への期待が皆さん同様もの
凄く高まっています。ガンバレ　キャノン！

書込番号：6676943

[ぼくちゃん.]

＞自社の高級機の市場を食うような製品を商売上手のキヤノンが出すとは思えないよぅ T_T;

同感です

Ｄ３００は喧嘩する相手ではないでしょ
ＮＩＫＯＮも　もう一歩の努力が必要かと
（Ｄ３の撮像素子を使って（？）フルサイズの安いの出すとか）

書込番号：6676956

[やすもう]

　私の希望。５Ｄ後継機は2つに分かれる。表現が難しいですが、本位を汲み取って下さい。一つは１Ｄマーク�Vがスポーツ版ならそれに対応する一般版。もう一つは、４０Ｄの上位版で機械的スペックを落とした画像本位のもの。

　Ｄ200と同価格帯の５Ｄが出して欲しい。風景などをパチリ、パチリと撮るようなカメラを。　

　

書込番号：6677058

[No Mad]

５Dの描写にはかなり満足していますので
次期５Dの画素数が1600万に増えても
RAWの連続撮影枚数と連写枚数が劇的に増えないと
買い替える気にはならないですな〜。

画素数は据置でも良しとして
RAWの連続撮影枚数３０枚、連写枚数１０枚/秒なら
現行機の価格帯で発売しても即予約しますが・・・。

ニコンのサプライズは今後もある(例えばフルサイズの低価格機)と考えますと
キャノンもこの位はしてほしいモノです。

RAWの連続撮影枚数３０枚、連写枚数１０枚/秒だと
１Dmk�Vと同じで「こりゃ有り得ん」なんてのは無しで
次期５Dと１Dmk�VNが同時期発売で
mk�VNのRAWの連続撮影枚数６０枚、連写枚数２０枚/秒で如何でしょう。
２０枚/秒なんてもはや動画の世界?シャッターは電子シャッター?

書込番号：6677125

[GTからDS4]

>　Ｄ３００は喧嘩する相手ではないでしょ

カメラとしての性格もユーザーが求めているものも、まるで違いますから、喧嘩以前の問題です。

> （Ｄ３の撮像素子を使って（？）フルサイズの安いの出すとか）

というのは、ないな。

書込番号：6677132

[明日への伝承]

やすもうさん
＞Ｄ200と同価格帯の５Ｄが出して欲しい。風景などをパチリ、パチリと撮るようなカメラを。　

私も同感です。
フィルム不要のデジ１で、連写連写の昨今ですがこんなカメラはコスト高です。私は今の５Ｄで満足していますが、発売時の価格は高く資金の捻出も大変でした。

書込番号：6677146

[十割蕎麦]

予想スペックとして、妥当な線です。フラッグシップを食うものを出すか、という点なら、既に5Dは1DsMarkIIを食っているので。
ファインダー視野率100%は、APS-Cよりもずっとコストがかかるので、この点は難しいかと(1d2系のパーツ流用なら、可?)

書込番号：6677199

[miyajin]

ユーザの立場から考えるに、スペックについてはここに挙がっている内容で妥当だと思って拝見しました。
価格については、戦略的な価格（実売価格で）が必要かなとも思います。
或いは、キャノンのことですから、お得意のキャンペーンでのりきろうとしているかもしれませんね。
でも、ユーザ側はいつまでもキャンペーンにのせられはしないと思いますし。。。
特に今回の対決は、キャノンやニコン両社の対応次第でシェアが変わりそうなので、マーケティング部隊の見定め方が楽しみです！

書込番号：6677322

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>100％視野率

フィルム時代から盛んに言われてきたことですが、100%視野率が本当に必要かは甚だ疑問です。
ファインダーをアテにして撮ったらプリントで切られたり…
逆に、ファインダーに写っていなかったものが出てきてもトリミングで対処できます。
また撮ったその場で液晶で確認が出来ることですから。

書込番号：6677704

[エアコン２５度]

視野率は１００％であるに越したことは無いけど、コストアップするのなら不要。

１６００万画素でISO２５６００まで。
ストロボ内蔵。
３．０インチモニター
ライブビュー（バリアングル）
セルフクリーニング強化
ミラーショック対策

書込番号：6677812

[しろくま１００]

>フィルム時代から盛んに言われてきたことですが、100%視野率が本当に必要かは甚だ疑問です

視野率が96％だと、上下、左右で96％ということで、面積ですと0.96×0.96で92％しかファインダーで見ていないことになります。
1200万画素のカメラだと、1100画素分です。
トリミングをすることを否定はしませんが、はじめからトリミングをしてもいいと思って撮るのと、ノートリミングで撮ろうとするのでは、撮影するときの意気込みも違います。
今はズームレンズもあるし、トリミングをしなくても作画はできます。
1DsM3をはじめプロ機材が100％視野率なのは、やはりそれを必要とする写真家が多いからです。

視野率100％は、カメラメーカーには努力目標です。ユーザーである我々が、はじめから100％でなくてもいいよ、とあきらめるのはどうでしょうか。
100％に出来なかったとき、メーカーは精度やコストを問題にします。その為に削減したコストが価格に反映されていたとしたら、ユーザーとしては納得できます。
現行の５Dは、35mmフォーマットで30万円台を実現したことが一番で、その為に省略された機能も多かったはずです。しかし、５D後継機には、全ての面において、進化を望みたいのです。

書込番号：6678026

[60_00]

<搭載確実>
・ライブビュー機能
・セルフクリーニングセンサーユニット
・3.0型モニター

これだけプラスでもMK2として成立しますね。


<予測性能>
・画素数は1600万前後
・連続撮影枚数　毎秒５駒前後
・RAWで20枚以上の連続撮影

ＡＰＳ−Ｃで800万画素のものがもうないから
2000万になっていくような？
連続撮影はどのカードを使っても20枚というのがいいですね。
40ＤではＣＦ1スロットのみだけだったんだけど
SDも加えて2スロットの方が利便性もありますし
いまやＳＤしかもっていない人も多いですからね。

<希望的性能>
・ファインダー視野率100％
・防塵防滴
・9点以上のフォーカスポイントと、範囲の拡大。

防塵防滴はもうやっちゃうんじゃないでしょうか。

そういえばこれの無線ＬＡＮはどうなるのか？
４０Ｄ用と共用か？
あえて１Ｄ系と共用か？


<予想価格>
・30万円台
Ｄ3が約58万円
・ライブビュー機能
・セルフクリーニングセンサーユニット
・3.0型モニター
があれば５Ｄ発売時の４０万弱でも特に問題なく売れるのでは。

書込番号：6678092

[NGC1976]

こんにちは、40D発表で５D後継機の姿も見えてきた様に思います。

私も　しろくま１００さん　の予想は妥当な線だと思います。

噂通り年末から年明けの発売だとすると部品の量産は、始まっているかと思います。
又、Nikon　３D、300D、発表でスペック変更などもないと思います。


私が５D 後継機に望むのは、

・連続撮影枚数　RAWで20枚以上　ＵＤＭＡ対応

・シャッターユニットのレスポンス向上

書込番号：6678121

[ぷーさんです。]

５Ｄ後継機ですが、既にその骨格は固まっているはずですので、ニコンD3の仕様を見て
変更できるものでは無いでしょう。

ですからスペックは変えずに（大体　皆さんの予想と同じです）値付けで勝負となる
と思います。D300より３万円くらい高いゾーンでは無いかと思います。

別スレで登場時期は来春ではないかと予想しましたが、発表自体を１１月末か１２月
に行う可能性も考えられますね。今回の1Ds3が発表から３ヶ月後の販売ですから。

書込番号：6678181

[No Mad]

( ・・・発売年月が多少違っていましたらご容赦下さい・・・)

1Dsの発売が2002.11　　1Ds�Uが2004.11　　1Ds�Vが2007.11
Mk�Uが2004.4　　Mk�UNが2005.9　　Mk�Vが2007.5
20Dが2004.9　　30Dが2006.3　　40Dが2007.8

D2xが2005.12　　D2xsが2006.6　　D3が2007.11
D100が2002.6　　D200が2005.12　　D300が2007.11

現行5Dは2005.9・・・

次期機は来年の７〜９月頃、早くても５月頃ではないでしょうか。
１１月〜３月の各機の販売状況を
お偉い様方が判断してからのゴーサインでしょうから〜

あわてて出さなくても
ゆっくりで良いので強烈なのを出してほしいモノです。
(早く出されても資金が乏しいし・・・)

書込番号：6678486

ニコンさんフルサイズ出してくれてありがとう

[アズティック５D]

これまでフルサイズはキヤノンの独壇場でしたが、やっとライバルが出てきました。
これで、まっとう競争が行われると思います。
ニコンは非常に良いマーケッティングをしています。冴えを感じます。
「ピクチャーコントロール」はブランドデザインといい「はっきり」二番煎じですが。
しばらくシェア1位を維持するでしょう。
ニコンファンもさらに盛り上がってますね。

D3のフルサイズの画素数は５Dと同程度で出てきました。
やはり、この画素数(画素ピッチ）が写真に必要な階調と繊細さの現状（2007年8月）でのベストバランスではないかと思ってます。(当然デジタルの進化は激しいので、2008年3月辺りには16Mピクセル辺りがベストバランスとなっているかもしれませんが）
ニコンのことだから、FXフォーマットのD400(D300のFX版で29万円くらい？）もすぐに出るでしょう。
これで、キヤノンはのんびりできなくなりました！
フルサイズでの議論がこれまでの一方的な図式ではなくなりました。
だから、まっとうな議論ができるようになります。喜ばしいことです。

５Dの後継を１６Mで出しても、防塵防滴、視野率１００％でカメラ部をブラシュアップしても、値段次第では、誰もびっくりしない時代になっちゃいました。
ニコンが効果的にハードルの高さを上げたのです。
両社とも、切磋琢磨して、さらに良いカメラを出してください。
みんな、お金ためて、待ってますよ。
進化すると、どんどん買っちゃう人ばかりですよ。
高くて良いは当たり前、安くて良い物に群がりますよ。
高級なものが欲しい人には、1DsMK3がありますが、
それぞれの価格帯ジャンルで、ガチンコの勝負をしてください。
期待してます。
まだまだ、暑いですが、明日は、静かに、花の写真でもユックリ撮ろうかな。。。

書込番号：6675743

[harurun]

ひさしぶりに気持ちの良いスレタイをみて安心しました。

本当にこれからはいろいろ楽しみですね。

書込番号：6675777

[xj12]

今はNIKONが輝いて見えます。
ニコンさんフルサイズ出してくれてありがとうございます。

CANONユーザーにとってもワクワクですね。

書込番号：6675826

[里いも]

こんにちは

CANONも画像処理技術を今迄売りにしてきましたが、ISO6400ともなると単にそればかりでは限界が見えているようです。
更にダイナミックレンジの広いCMOSなどの開発が必要となるかも知れません。
ビッグ二社が切磋琢磨して切り開いて欲しいものです。

書込番号：6675895

[エヴォン]

こんばんは

もともとが３５ｍｍ一眼レフからきたのですから
後１０年もすればフルサイズが当たり前になる！と思ってましたが
意外と早くやってきそうな感じですね！

書込番号：6675913

[TAILTAIL3]

ほんと、EOS5Dは恐る恐る「出してみました」感が強かったですが、
1DsMk-IIIが出て、D3と、そしてD3の高画質機もフルサイズで出てくる可能性が
高まりましたので・・・・

今度のEOS5D後継は、値段設定的にも性能的にも手抜きは出来ないでしょう。
1600万画素級で、秒何コマになるか解りませんが、D300ぐらいの価格帯で
出てくると、ニコンにとっても良い刺激になり、FXフォーマットの中級機
と言う路線にもなりますし・・・　とにかく競争が発生するのは良い事かと。
まとまりませんでしたーーー（＾＾；

書込番号：6675932

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

私もニコンがフルサイズを出してくれたことを非常に感謝しています。
これで5Dの後継機は本腰をいれて出してくると思ってます。
キヤノンにしては、5Dだけが悠長に構えていたように思っていたもので。^^;

5Dの後継機は必ず買うと思います。(^_^)v

貯金が貯まればの話ですが。(-_-;)

書込番号：6675964

[100-400IS]

そうですね。お互い競って安いフルサイズを出して欲しいです。

フルサイズのキスデジを期待しています。　(^_^;

書込番号：6676386

[ぷーさんです。]

２００８年は、他社の製品を含めてフルサイズ機がどんどん出てくると思います。
キヤノンが５Ｄ投入の英断が無かったら、まだ遅れていたかも知れないですね。

いろんな所で書いていますが、Ｄ３のセンサーの低速読み出しでのデチューン版で
ニコンD80クラスのボディであれば、３０万円台の製品は可能だと思います。
この事はキヤノン自体が、認識していることなので、フルサイズ機の廉価機は確実
に２００８年には出ます。

今、神奈川県川崎でキヤノンの新工場建設中で２００８年７月に稼働です。デジタル
一眼レフセンサーの増産を目指します。ですが当然新センサーでしょうね。

フルサイズ廉価機のサプライズは、２００８年１２月と予想します。たぶん２００８年春
は５Ｄ後継機でしょうね。
後継機でしょう。

書込番号：6677856

[Linuxにしたい]

ニコンとキャノンて二強と言われていますが、会社の規模としてはだいぶ違うように思うのですが。かたやCMOS生産を自社でまかなえる会社、こなた他の会社に生産してもらう会社。その他いろいろと開発資金の面でもだいぶ差があると考えるのは間違いでしょうか。
皆さんニコンが次々とサプライズを出すことを期待されているようですが、ニコンにそんな足腰あります？今度の件でかなり無理をしているようにも見えますが。
まだサンプルすらでていない段階で、今頃画質を煮詰めている段階じゃないですか？
実機の画質を見てからあれこれ言ってもいいような気もしますが。
考えすぎでしょうか。

書込番号：6678098

[60_00]

Ｄ3が出たので
ニッコールをフルサイズに付ける選択肢が増えました。
ただ、大きい、非ＡＩレンズが付けられないという根本的な問題は
いまだに解決できてません。

書込番号：6678101

[里いも]

Linuxにしたいさん　こんにちは

＞ニコンにそんな足腰あります？　ボクも知らなかったので調べてみました。

売上高　ニコン8228億円、キヤノン9100億円
経常利益ニコン896億円、 キヤノン340億円　　のようです。

ニコンの利益の半分以上は半導体（液晶含む）製造装置で、残りが映像機器です。
キヤノンの詳しい利益内容は分かりません。

書込番号：6678276

[ぷーさんです。]

里いもさん

どちらの数字か分かりませんが、たぶん違っているので調べてみました。数字は両社の
有価証券報告書からの抜粋です。部門別の成績はセグメント情報でわかります。


ニコン　　映像部門（H18-H19/3）売上高　449,790百万円　営業利益　 45,678百万円
キヤノン　カメラ部門(H18 1-12）売上高　879,186百万円　営業利益　173,706百万円

ちなみに全ての部門の合計では

ニコン（H18-H19/3）売上高　 822,813百万円　営業利益　102,006百万円
キヤノン(H18 1-12）売上高　4,156,759百万円　営業利益　707,033百万円

となっています。企業の体力としては、比べ物にならないですし、カメラ部門としても
キヤノンはニコンを圧倒しています。未だにニコンのブランドイメージがあるのは、
やはり一眼レフに強いからですね。

書込番号：6678367

[里いも]

ネット上で公開されてる両者の「投資家向け資料」から取りました。
間違っていましたらお詫びします。
規模を比較する場合、億円単位がいいと思います。
営業利益と経常利益は全く違いますので。

書込番号：6678396

[ぷーさんです。]

里いもさん

経常利益ベースが連結ではキヤノンが出ていないんです（笑）。ベースとしては
ニコンがより有利になる比較です。

百万円での書き方は、決算書から取っているので、こちらの方が写しやすかった
ので、ちょっと分かり難いですね。でも、規模が比較にならないというのは
わかると思います。

書込番号：6678478

[titan2916]

私もニコンさんには感謝しています。
あと一年早く出した欲しかったです。
これでキヤノンもさらにフルサイズに拍車ががかりますね！

書込番号：6678514

[Linuxにしたい]

私のざっと調べたところでは、売り上げ、利益、資本金共にキャノンの方が桁が一つ上という気がしたのですが、間違っていましたでしょうか。

書込番号：6678544

[HEAVYMAN]

わたしは５ＤとＤ１００とα７Ｄなどを使って気ままに遊んでいますが、いずれもすばらしいカメラだと思っています。

何人かのプロの方とも付き合いがあり、外人カメラマンもいます。

さる高名なカメラマンの曰く「キャノンは家電メーカー製品のように安心があり、ニコンには精密機械メーカー製品を触る喜びがある…」は至言だと思います。

この両社を規模や資本で比較するものではないと思います。

ま、大会社製の日本刀を買うか、個人企業だが名人の作った日本刀を買うかみたいなものではないでしょうか。

外国人のカメラマン氏はニコンは道具としてすばらしく手放せないものだと言い、外国でのシェアはどうもわたしたちの想像しているようではないらしいですね、実際ストーンヘンジで撮影していると外国人の持っているデジ一が殆どニコンでびっくりしました。

個人的には目下のレンズのラインアップや５Ｄから得る満足感からにわかにニコンに重点を移そうとは思いませんが、アズティック５Ｄさんのおっしゃるとおり、ニコンの健闘で大いに面白くなってきましたね。

書込番号：6678869

[ちょびっく]

こうなってくると、私にはオリンパスの戦略のしたたかさが目につきます。

書込番号：6688722

[ごーるでんうるふ]

そうですね。やっとライバル出現！といった感じでしょうか？
独走であぐらをかいているよりもフルサイズで争い合う方が、
ユーザーに取って選択肢が増え、好ましいです。

･･･フィルムカメラも使う者としては、
APS-Cよりもフルサイズで、普及機にその技術が使ってほしかったと思いました。
その点でD3の切り替え機能が新鮮に見えてきます。

･･･5Dにさえ手が届かない私にとって、
とても羨ましいです。

書込番号：6691472

[森山大道派]

Linuxにしたいさん　こんにちは

>まだサンプルすらでていない段階で、今頃画質を煮詰めている段階じゃないですか？

一般の発売前ですが、既に世界陸上で実戦投入されてますよ。

書込番号：6692751

シェア実績

[lay_2061]

nikon D300/D3発表会の時に nikonが使っていたデータから。

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/08/24/nokon/images/013l.jpg
国内4〜6月デジタル一眼レフカメラ販売ヒットリストBest 10
　　　4月　　　　5月　　　　6月
------------------------------------
1 KDX　26.7% 　KDX　 30.0%　 KDX 31.4%
2 D80　14.5　　D40　 14.5　　D80 13.3
3 D40　12.5　　D80　 13.7　　D40 12.6
4 D40X 11.6　　D40X　12.4　　D40X 12.5
5 5D　　4.7　　30D　　5.5　　 5D 4.4
6 ?　　　　　　?　　　　　　　?
7 ?　　　　　　D200　 3.4　　 ?
8 D200　5.3　　?　　　　　　 D200 2.3

top4合計 65.3% 70.6% 69.8%

・シェア数値は台数、順位は金額と思われる（4月の 5位/8位のデータから）
・4月の 6/7位どちらかが 30D、5月の 6位は 5D、6月の 6/7位どちらかは 30Dと
　思われる
・5Dと 30Dは金額では同じくらい売れていると思われる。月により 5Dの方が
　30Dよりも売れている
→意外
・D200は、5D/30Dよりも売れていない
→これは意外。30Dは安価なのでともかく、5Dの方が売れているとは

・KDXは30%前後のシェアをキープしている
・top 4合計で、65〜70%のシェアを取っている

　olympus/pentaxがんばれ。

書込番号：6683138

[miyajin]

キャノンのAPS_C機種のそれぞれの位置づけ（何を売ろうとしているのか）が今一良くわかりません、私には。
KISSがあるのに30D（過去には10,20、次は40ですか。)
同じ家の中で、食いつぶしている様にも見えてしまって。。。

書込番号：6683185

[lay_2061]

>[6683185]
>KISSがあるのに30D（過去には10,20、次は40ですか。)

　クラスが違いますが?　(金額も全然違いますよね）
それを言ったら nikonの方がよく判らん (D40/40X)

書込番号：6683215

[森のピカさん]

こんにちは。
時には30Ｄ以上に５Ｄが売れていたんですか？　かなり意外ですね。


で、仰ることも分からないでもないですが、それぞれの機種でも造りも違えば性能も違います。
画像をきちんと追い込んでば、機種間の違いは出にくいでしょうけど、撮る機械としての対応力が違いますね。
それらが金額に表れている訳ですね。


でなきゃ、普段１〜２人しか乗らないのに、８人乗りのミニバン・ワンボックス買わないですよね。
対応力が違うって事。

書込番号：6683344

[miyajin]

＞クラスが違いますが?　(金額も全然違いますよね）
なるほど、そうだったんですか！
まぁ、別格だと軽くあしらわれるとは思っていましたが。。。

カメラマニアではないので素人の見方ですが、KSSもなかなか良くできたデジカメだと思います。
欲を言えば、KISSと○○Dをたして２でわった様な内容だともっと魅力的かなぁと。。。
つまり、○○DはKISSと5Ｄに挟まれて、その良さが十分に市場・ユーザに伝わっていない中途半端な位置づけになっている印象が伺えます。そこで、40Ｄでは有名俳優を起用して浸透させる狙いも感じられますが。。。考えすぎでしょうか。

書込番号：6683402

[ソニータムロンコニカミノルタ]

値段はKISSの何倍もするのに5Dが5位に入っていた時もあるのですね。
意外と売れているもんです。

書込番号：6683432

[JOKER+ONE]

>KISSと○○Dをたして２でわった様な内容だともっと魅力的かなぁと

う〜ん、それ（Ｋｉｓｓ寄り）だともっと中途半端な気がします。
○○Ｄは40Ｄの性能プラス視野率100％・防塵防滴で16〜18万くらいの5Ｄ寄りの方がバランスは良いと思います。

書込番号：6683802

[JOKER+ONE]

あ、でもそれじゃ1Ｄ3が苦しくなるか(^_^;)

書込番号：6683815

[miyajin]

>○○Ｄは40Ｄの性能プラス視野率100％・防塵防滴で16〜18万くらいの5Ｄ寄りの・・・

良いですね、写真が趣味の人にはなかなか良いと思いますけど、でも、入門者やママさん向けにはKISS寄りの方が良いかも。
写真が趣味と言う人には、いっそ、元々のフィルムサイズと同じフルサイズに統一した方が良さそうではないでしょうか。
デジカメが出始めの頃はAPS-Cの必要性もあったかもしれませんが、今は技術的にも随分と向上し状況が変わってきたと思います。
あと、今後の展望が良くわからないのが、APS-H。ハイビジョンサイズ（16：9）への布石なのか、わかりませんが。知っている方、解説して下さい！　
規格の乱立は、結局、ユーザが迷惑します。

書込番号：6684384

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>APS-H。ハイビジョンサイズ（16：9）への布石なのか、

元々APS-C専用レンズは使えないのでAPS-Hは自由度が高いのではないでしょうか。
ハイビジョンサイズについては、確かにテレビとしては訴求度が高いと思いますが、写真ではどうでしょう？
一番の問題は縦位置では長すぎることだと思います。

書込番号：6684394

[MetalGod]

>>入門者やママさん向けにはKISS寄りの方が良いかも

なら、KISSの新型でいいですね。
スペックアップするでしょう。

書込番号：6684431

[やすもう]

　年寄りの繰言。
　撮像素子は、基本的にはそのまま。画質（ＡＦ、ＡＥ、ＡＷＢ等を含めて）に係る部分以外は、スペックが低下しても構わない。秒間撮影枚数も3枚で充分。ラヴビューは要らない。モニターも2インチもあれば充分。プラスチック外装でも構わない。ストロボ内蔵、ゴミ対策は必須。
　
　これで20万円でこぼこ。あなた、買いますか。

書込番号：6684741

[...]

(頭が固い)のでフルサイズ以外買わない。(あ、6X4.5でもいいですね)　それにやたら多い画素・・・・フルサイズで1000万画素程度と思うけどなぁ・・・画素ピッチが・・・
それ以上増やすならレンズの解像度上げないと・・・まぁ素人なので詳しいことは判りませんが・・・

書込番号：6685925

[ソニータムロンコニカミノルタ]

...さん
こんばんは。

>・フルサイズで1000万画素程度と思うけどなぁ・・・画素ピッチが・・・

フルサイズとAPS-Cとのイメージサイズ比は1.5倍です。
画素数は面積に比例しますから1.5の2乗倍で計算します。
なので、フルサイズ1000万画素と同じ画素ピッチのAPS-C画素数は1000/(1.5^2)≒440万画素となって、余裕がありすぎるのではないでしょうか？
逆に、例えば20Dや30DのAPS-C800万画素と同じ画素ピッチのフルサイズの画素数は800×1.5^2＝1800万画素、40DのAPS-C1010万画素ではフルサイズで1010×1.5^2＝約2270万画素になります。

書込番号：6686306

デジタルへの移行について

[ko-taro-]

はじめまして、
この度、フィルム一眼からデジ一眼への移行を検討しております。

フィルムは高校時代に父親にもらったＡＥ−１から
ＥＯＳ５→ＥＯＳ３と経験してきたのですが、
デジタルカメラは５〜６年ほど前に購入した PowerShot S30しか経験がありません。

Ｓ30を購入して、デジカメって便利だなという程度の感想はありましたが、
一眼ではフィルムの代わりにはならないなと感じていました。
所有しているパソコンも古くて低スペックですから、
時々知り合いにもらう、画素数の高いデータなどは開くのもしばらく待たされるなどもあり、
デジタルには興味がありませんでした。

しかし、最近パソコンを買い替えたことにより、
大きなデータでも取り扱えるようになり、付属のソフトで画像を編集したりして、
結構面白いかもと思うようになり、デジタル一眼を購入しようと決意しました。


ただ、そこで問題がありました。
キャノンのレンズは使用可能という事は知っていたのですが、
画角が1.5倍〜1.6倍ぐらいになるということをお店の店員さんに聞いて初めてしりました。

最初のデジタル一眼なので、ＫＩＳＳは最初から眼中に無かったので、
３０Ｄ（４０Ｄが発表されたようですね）が一台目にはちょうどいいかなと思い
値段的にも大丈夫と思っていたのですが。
まさかこんな決定的な違いがあるとは思ってもみませんでした。
山登りや、ツーリングで風景をメインにしている私には致命的でした。
良く使用する広角側のズーム・単焦点レンズの３本がお蔵入りになってしまいます。

その後、店員さんから、５Ｄなら大丈夫と言われ調べて見て
初めてフルサイズという言葉の意味をしり、また運悪く後継機が出るかも
という話を聞く次第です。

５Ｄで手を打っておこうかとも考えたのですが、
みなさんの書き込みを見ていると５Ｄ後継機というのは随分と期待されているようなので、
待ってみようかなとも思っているのですが、発表もされていないので、
いつ出るのか、実際に出るのかも現時点では不明ですし、

３０Ｄもしくは４０Ｄを購入し、さらにレンズを２〜３本程、追加するのがよいのか、
ただ、これでは５Ｄとの差額を考えると・・・

デジタルへの移行時にはみなさんが通ってきた道なんだろうなと考えつつ
いろいろなご意見を聞かせていただければと思い書き込みをさせていただきました。

書込番号：6672142

[TAK693]

私も本格的にデジタルに移行したのはついこの間です。
やはり30Dと5Dとで迷いましたが、圧倒的な差があると知り、
それから迷わず5D狙いでした。
今は5Dを購入して本当に正解だったと思います。

ただ、おっしゃる通り、今後は5D後継機の発表が期待されておりますね。
ただ、欲しいときが買い時、という言葉があります。
後継機を待っていたのでは、いつまでたっても買えないと思いますよ（笑）
早く5D購入して、素晴らしい写真撮って幸せになりましょう！

書込番号：6672213

[エヴォン]

ko-taro-さん　こんばんは

私も長いこと銀塩をやっておりましたので
初デジ（APS-C)は画角の面でかなりとまどいました

最近５Dを購入してからはようやく昔の感覚を取り戻しつつあります
私としてはいつ出てくるか分からない後継機を待つよりも
早く感覚を取り戻したいと思い前機種の故障をきっかけに購入に踏み切りました

お持ちのEOS５の様な視線入力はありませんがAFは俊敏で正確です
画質は文句無しに現役最高だと思います
ですので後継機がでてもさほど見劣りする事はないと思います

銀塩からの移行でしたらフルサイズのがいいですね

書込番号：6672239

[α→EOS]

レンタルできるお店は近くにありませんですか？
ネットでもできるみたいですが。

銀塩からの移行の方でしたら、フルサイズでなければ画角と焦点距離の感覚のズレが気になってしまうと思います。
ファインダーの大きさや見え方もぜんぜん違います。30Dはファインダー交換できません。5Dはできます。新しい40Dもできます。
そのあたりを含めて、ご自分で試してみるのが一番かと。

キヤノンの1.6倍センサーの画角で問題なければ、安くなってきた30Dは魅力的だと思います。
画質に関しても、使ってみてがっかりなさるようなことはないと思います。

書込番号：6672241

[lay_2061]

　画角にこだわり、かつ買えるのなら 5Dを薦めます。
デジタルを堪能しましょう。

書込番号：6672290

[100-400IS]

ko-taro-さん

私もフイルムEOSから移行組みですが、
当時5Dは出ていなかったのと、（出ていても買えなかったですけど）
予算の関係でkissDしか買えなかったのでAPS-Cを選択しましたが、
APS-Cだけを使っていれば、ある程度なれました。
ただ今でもフルサイズには憧れ（使ってみたい）と言う思いはありますので、
5Dか5D後継機を購入できる予算があるのでしたらフルサイズのほうがいいと思います。
（すでに何本かのレンズはお持ちでしょうし）

書込番号：6672323

[ko-taro-]

短時間の間に多くの返答をいただきありがとうございます。

TAK693さん
圧倒的な差があるんですね。
買いたい時が買い時という事はよ〜くわかります。
ありがとうございます。

エヴォンさん
同じく銀塩からの移行ということで、参考にさせていただきます。
画質的な面で５Ｄが問題ないとの言葉も背中を押していただいているように感じます。


α→EOSさん
レンタルというのは頭にありませんでした、
そういった方法もあるのですね、一度探してみます。


lay_2061さん
こだわりといいますか、実用といいますか、
どうしても撮影のメインが、山の風景や、町並みといったところになりますので、
広角側を利用する頻度が多いです。
1.6倍となると、2４ｍｍが38ｍｍだと・・・・
と考えてしまいます。


100-400ISさん
パソコンを購入して間が無いので、
やはり30Ｄや40Ｄの価格で収まるとありがたいのですが、
いまあるレンズを購入するのに費やした金額を考えると
５Ｄを購入した方が・・・
ということになりますので、無理をしてでもフルサイズなのかなと
思ってしまう次第です。

考えようによっては、以前ではフルサイズという５Ｄが出る前なら
フルサイズという選択肢すら無かったのですね。
悩めるだけ幸せと考えて試案しようと思います。

書込番号：6672562

[rozybuhay]

ko-taro-さん
大分遅れてのレスで恐縮です。
　悩ましい問題ですね。商売柄いろいろな機種を使っておりますが、カメラも携帯電話と似たような状況になっています。いつ買っても良いのですが、いつ買っても後悔するという、宿命にあります。デジタル商品全般に言えることかとも思いますが。

　TAK693さんのお書きになったように
＞ただ、欲しいときが買い時、という言葉があります。
後継機を待っていたのでは、いつまでたっても買えないと思いますよ・・・・同感です

　以前だったら、カメラ買えば、相当長く使えたのにな、という実感もあります。
　時代の流れかとも思いますが、踏み込まなければデジタルのよさも、アナログのよさも（再確認することもあるかと思います）わからないと思います。

　フルサイズがいいのか、あるいは、現在主流のAPS-Cがいいのかは、考え方によって相当
違ってくると思います。３５ミリからＡＰＳになっても、こんなもんかとも思えるかもしれません。フイルムの一眼をどの程度お使いになっていたかは、わかりませんが、「こんなに違うものか」と感じるか、「こんなもんか」と受け入れられるかも、人によってずいぶん違います。
　
　うちのカメラマンたち、デジタルのよさに一気に引き込まれた連中と、サイズの違いに違和感を感じる連中と、あんまり感じていない連中と、見事に分かれました。

　私は、いろいろなサイズのカメラを使っていた関係か、あるいは鈍感なせいか、こんなもんかなとあっさりしていました。

　お値段や、今お使いのレンズをどうするのかも含めて、お決めになるのがよろしいかと思います。デジ一眼持っている人が、近くにいらしたら、覗かせてもらってみてはいかがですか。レンタルも結構なお値段ですから。

　デジタル一眼に踏み出すにしても、５Ｄにするのか、新しく出た４０などにするのか、はたまた、書き込みがすごいことになっているニコンの新製品などにするのか、熟考されて、ファイナルアンサーを！！
　良い選択ができますよう、ご祈念申し上げます。
　

書込番号：6673017

[グーとモコ]

40DならEFS　10-20のレンズで広角側は解決です。
9点クロスセンサーが付いて、ピント性能は相当期待できそうですね。
5Dのピント性能を超えているのか、知りたい所です。

風景主体なら、無理をしてでもフルサイズと思います。
待てるなら次期フルサイズだと思います。
9月5日に　CAPA別冊　新・デジタル一眼レフ「超」速報BOOK（仮題）が出ます。
いずれにしても羨ましい時期ですね。（私は痺れを切らして５Dを買いましたが）


>デジタルへの移行時にはみなさんが通ってきた道なんだろうなと

私が通ってきた道についてご参考になればと。。。

1.レンズは殆ど買いなおした。
古いレンズでは、デジカメとの相性が悪い事が多い。

2.CRT回りの投資が始まる。
取れた写真が、画面により忠実に見える事の要求が出るためです。
それなりのモニタとキャブリエーションツールがほしくなります。

3.プリンタがほしくなる。
ショップでのプリントより、自宅プリントの方が思いに近く、綺麗なプリントが出来る様になったためです。
通常のショップで手焼きは受けてくれないし、トリミングや色の濃さなどの指定は出来ないなど不満が有りました。

眠いので、簡単に書きましたが、悪しからず。

それにしても、銀塩、デジタルに関わらず写真という趣味はお金がかかると言う点は共通していますね。

書込番号：6673075

[特別純米酒]

私もEOS-3からEOS5Dに移行しました。
大きさが似ているので取り回しの違和感はほとんどないです。
機能的には劣っていることもあり高いお金を払った割には
感激は少なかったです。
そういった意味でも後継機を待たれた方が良いかもです。

EFレンズなら大抵はそのまま使えると思います。
アダプターを使って他社のレンズを着けることもできます。

5Dで使えているレンズ
EF17-40mmF4L、Σ24-60mmF2.8EXDG、EF50mmF1.4、SPAF90mmF2.8Di、
EF135mmF2L、EF70-200mmF4L、EF70-200mmF4LIS、EF200mmF2.8(�T型)
AT-X400mmF5.6、kenko デジタルテレプラス PRO300 1.4×

EOS-3で使えていてEOS5Dでは使えなかったレンズ
使用不能…Σ90mmF2.8マクロ、Σ105mmF2.8EXマクロ、kenko TELEPLUS 1.5×
AFはOKだがMFで使えない…AT-X80-400mmF4.5-5.6
サードパーティ製の古いレンズなのでROMが対応してないのでしょう。

マウントアダプターで付けてみたレンズ
Zuiko21mmF3.5、Zuiko100mmF2、SP180mmF2.5、SP500mmF8

参考になればよいのですが。

書込番号：6673198

[xj12]

特別純米酒さん

＞AFはOKだがMFで使えない…AT-X80-400mmF4.5-5.6
＞サードパーティ製の古いレンズなのでROMが対応してないのでしょう。

マニュアルフォーカスにすると(切り替えると？)どうなって使えなくなるのですか？
シャッターが切れないとか？　でもAFはOK・・・不思議です・・・。

ニコンF-EOSのEF50F1.8ROM入りのマウントアダプターでは30Dで使えて5Dではシャッターが切れないという症状が出ました。接点をずらせば普通に撮れましたけど。


ko-taro-さん
もし自分だったら・・・
デジタルの必要が現時点で無いなら5D後継機を待ちます。
もしくは予算が許すなら現行5Dを買って後継機も買います。
銀塩一眼レフは年間10本も撮らないくらいしか使ってませんでしたけど
最初は20Dを購入してAF精度の低さとファインダーの狭さに不満で、
4ヵ月後に5Dを買い増ししてしまいました。
銀塩はペンタックスだったので、EFマウントのレンズは一本も
持ってませんでした。
(全然関係ないですけど僕もko-taro-なので親近感が・・・。笑)

書込番号：6673823

[特別純米酒]

>AFはOKだがMFで使えない
エラーになるんです、AFは遅くてダメだし。
サードパーティー製はデジタル対応タイプに買い替えが無難でしょうね。
ROMだけでなくコーティングが良くなってますし

Lレンズはさすがです。デジタル時代を見越してはいないと思いますが
10年以上前に買ったヤツでも使えてしまいます。

書込番号：6674006

[ko-taro-]

多くの方から多数のご意見ありがとうございます。

rozybuhayさん

そうですね、何事も踏み込まなければわかりませんからね。
レンズからやりなおすのであれば、こちらでも話があがっている
ニコンのD300も前評判がかなり高いようですね。
ただ、そうなると現有資産が全く利用できないのは痛いですが、
検討してみたいと思います。


グーとモコさん
>風景主体なら、無理をしてでもフルサイズと思います。
>待てるなら次期フルサイズだと思います。

やはり、風景主体であれば５Dで,
しかも待てるなら新型ですか・・・
みなさんの期待度ものすごいようですしね。

しかしデジタルに移行すると、本体以外にもいろいろ
物欲が出てきそうですね。
手持ちのレンズを処分するというのは考えていませんでした。
なかなか愛着があり、手放すのは悩んでしまいます。
AE-1も出番はありませんが、ボディとレンズ3本ともにディスプレイになっております。


特別純米酒さん

>機能的には劣っていることもあり高いお金を払った割には
>感激は少なかったです。
そこはなんとなく思った所もありました、デジタルって視線入力が無いんですね。
相性があるようで賛否両論のシステムですが、私はかなり重宝してました。
新機種には採用されないんですかね？

同機種からの移行でレンズも同じものもありますので、大変参考にさせていただきます。


xj12さん

>デジタルの必要が現時点で無いなら5D後継機を待ちます。
必要性と言われると、現時点で３も５も現役で活用
しておりますので、無理に必要では無くなってしまうのですが、
後継機の発売スケジュールだけでもわかるとスッキリするのですが、
出るのか出ないのかもハッキリしないところが悩ましいです。
思い立ったが吉日、欲しいときが買い時、とも言うところですしね・・・

>もしくは予算が許すなら現行5Dを買って後継機も買います。
ある意味、こういったものは道楽ですので多少の出費は覚悟しておりますが、
さすがにそこまでセレブな事は無理です（笑）



しかし、デジタルの進化はものすごいようですね。
銀塩ではそれなりの知識で多くの写真を撮ってきたつもりですが、
説明文やみなさんの言葉を見ていても、よくわからない言葉も出てきますので大変です。
銀塩より優れている部分と、まだ追いついていない部分があるようで
メーカーもＣとＮの戦いが再燃といった感じでしょうか。

連射も、風景では必要とされてなかったのと、フィルム代を考えてしまいますので
ほとんど使用したことが無かったですが、デジタルだとかなり気軽に使えそうですね。

あとみなさんが、高感度ノイズを気にされている事で感じましたが、
ＩＳＯをシーン毎に自分で設定できるというあたりが、全く異なる部分でしょうか。
６４００なんて数字も出てますがすごいですね。

書込番号：6674178

[xj12]

特別純米酒さん返信ありがとうございます。
そんな事もあるんですね。
手動絞りのレンズだったら接点を全部シールドしてMFできそうですけど残念ですね。。。


ko-taro-さん
欲しい時が買い時いうのは大賛成なんですけど30D→40Dの進化を見てしまうと今必要じゃないなら一生のうちで半年や一年待ったって大した事無いという思考に変わってしまいます。笑
画素数UPはどうでも良いですけど、14bit、ノイズ処理、バッファ増、ISO常時表示、9点(以上)クロスセンサAF、連写数増、ライブビュー等など期待できそうな魅力がいっぱいです。
お持ちのフィルムを使いながら、5D後継機発表まで想像予想妄想しながら待つという楽しみ方もアリですよね。
購入までにデジタル知識を養っておくというのも良いですね。

書込番号：6674285

[ridinghorse]

>購入までにデジタル知識を養っておくというのも良いですね。

　それがいいと思います。

　私は今はニコンのAPS-C機を使っていますが、3年後くらいに出るニコンのフルサイズ機を買い足し、

　・APS-C機　：　マクロ、バイクレース
　・フルサイズ機　：　ポートレート

と使い分けようと思っています。
　・・・クロップ機能で、フルサイズ機がAPS-C機に早変わり出来る事実が、嫁にばれませんように・・・。

書込番号：6675094

[zen28]

5Dを購入したとして、撮影後の後処理をどれくらいお考えでしょうか？　もし「プリントまで自分で仕上げたい」となると、Photoshop、2GB程度のメモリー（PC用）、外付けHD、モニター、モニターキャリブレーター、プリンター、CF4GB、その他消耗品で25〜30万かかります。5DでRAW撮影して16bitで作業すると、1枚のサイズが78MBにもなります。JPEGの8bitでの撮影は256色（2の8乗がすなわち8bit）しか色情報を持っていないので、後処理に弱く、そのうち物足りなくなると思います。RAW撮影をしないとなると5Dのパフォーマンスの半分も使わないことになるでしょう。
カメラは「趣味性」のものですが、この製品サイクルの速い時代に「ファーストデジタル」にカタログスペックを追いかけるのはあまり意味はありません。プリントサイズがA3程度、風景が主な被写体なら、中古の30Dあたりをお勧めします。浮いたお金で、周辺機器、特にプリンターのいいのを買われる事をおすすめします。

書込番号：6679372

[ko-taro-]

zen28さん

後処理の事まで提案いただき、ありがとうございます。


そこまでは考えていなかったのですが、
一応今回PCを買い換える際に、
PC方面に強い友人に勧めてもらい購入したのが、
インテル Core2 Duo プロセッサー E6600 (4MB L2 ｷｬｯｼｭ,2.40GHz, 1066MHz FSB)
Windows Vista Home Premium 正規版
2GB(1GB×2)デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
320GB SATA HDD×２
DVD＋/−RWドライブ（DVD＋R-R 2層書込み対応）
NVIDIA GeForce8600 GTS 256MB DDR（DVI×2, TV-Out 付）
22インチ1680 x 1050 （60 Hz）モニター

といった仕様になってます。
友人いわくハイビジョンでも大丈夫という事ですが、
カメラ関係には興味のない友人ですので、
RAWの事を聞いてもわからないかもしれません。
RAWデータを扱う場合これ以上のスペックが必要となってくるのでしょうか？

データはなるべくDVDに焼いて保存という方向で考えていますが、
やはり外付けのHDDは必需品ですか？


プリンターというのはPIXUS Pro9500といったものでしょうか？
冬のボーナスシーズンに後継機が出てくれればなんとかなりそうですが・・・

よく使用するEF17-40mm F4L USMとEF35mm F1.4L USM
のかわりとなると価格コムの値段で
EF24mm F1.4L USMが16万円
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USMが７万円になりますので、
差額が２３万円ぐらいですか。

う〜ん、どこで妥協するかが問題ですね・・・・
30Dを購入し浮いたお金をレンズと周辺機器にまわすか難しいところです。

書込番号：6680282

[zen28]

パソコン環境、拝見しました。問題無しです。RAWデータの保存は外付けHDにしないと大変ですよ。4.7GB（実際は4.2GB程度しか入りません）のDVDをそのつど焼くのは、大変不効率です。HDをできれば2台つないで同じものを二重にBUCK UPするのがベターです。HD、安くなりました。そしてしばらく時間をおいて、明らかにいらないデータを破棄し、整理した後で、撮影テーマごとに効率よく4.2GBに入るように焼くのが、いいと思います。RAWデータは未現像のフィルムのようなものです。Photoshopなどの習熟度が上がれば、今より必ずいい画像を取り出せますので、残しておくことをおすすめします。あと必要なものはモニターキャリブレーターですね。1万5000円でスパイダー2エキスプレス、ヒューイなどがありますので、それで充分です。他にも色評価蛍光灯などありますが、それはいずれ。

書込番号：6680571

[zen28]

忘れてました。PCにはすでに320GBのHDが追加内蔵されてますね。さしあたり、これにBUCK UPでしのげますね。
DVDは二層書き込みが可能ですが、これはまだまだメディアのほうが高いので現実的ではありません。
プリンターは、個人的にはエプソンPX5500がおすすめです。ランニングコストはかかりますが、それはみんな同じです。

書込番号：6680632

[Pontata]

フィルム一眼を経験済みで、デジタルでも良好に利用できる
レンズを既にお持ちであれば、回り道することなく５Ｄを
選んだ方が良いと思います。（あるいは５Ｄ後継機）

画角は、APC-S機でも相応なレンズを買えば済むし、1.6倍
換算も慣れの問題だと思うけど。　特にズームの場合は、
17-55≒27-88と意識するのはレンズ装着前の話で、装着し
ちゃったらファインダーの絵を見ながら操作するわけだから
今何mmとか考えないし。

けれど、被写界深度の違いとファインダー像の見え方（大き
さ）の違いは如何ともしがたいわけで…。

> 友人いわくハイビジョンでも大丈夫という事ですが、

ワイドモニターだと、一般的な横向き画像を表示させた時でも
幅に余裕があるんで、画像処理ソフトのツールパレットを
並べておけるんで、作業性が良いです。

1920×1200、1680×1050の違いは好みだと思うけど、あまり
ドットが小さいと、普段、文字や図形の線が細くなりすぎて
私は疲れてしまうので、20〜22インチワイドぐらいなら、
私は1680×1050の方が使いやすいです。（画像は表示倍率を
変えれば済むけれど、操作パネルやアイコンの大きさとか、
グリッド線の太さとかは、画像を拡大縮小しても変わらんので）

あと、データの保管方法だけど、CD/DVDなどは、どうしても
何枚かに分けて保存することになるから、特に長く利用して
データが増えれば増えるほど検索性が悪くなってくるので、
HDDで考えた方が良いと思うけど。

最近は、500GBでも13,000円(ドライブのみ)ぐらいで買えるから
リムーバブルケースを利用するとか、ドライブの入れ替えが
容易に出来るHDDケース（「裸族の一戸建て」とか「ガチャポン
パッ!」みたいな）を利用しても良いと思うし。　２重、３重に
バックアップする上でも、高速な方が都合が良いしね。

書込番号：6684538

Canonの今後の戦略

[Linuxにしたい]

ニコンのＤ３、Ｄ３００の発表によって今後のCanonの進むべき戦略が決まったと思います。
CanonはAPS-Cは４０Ｄに任せて、いわゆる７ＤでＤ３００つぶし、３Ｄ（５Ｄ後継機）でＤ３つぶしにかかるのではないかと思います。
フルサイズ廉価版でＡＰＳ−Ｃハイエンド層を取り込み、防塵防滴処理を施し１Ｄｓの機能を取り入れた３Ｄで一般フルサイズ層の確保をねらうのではないかと思われます。
７Ｄが20万台半ば、３Ｄが30万台半ばというのはどうでしょうか。

書込番号：6671785

[MACdual2000]

　APSC機はAPSCで対応しないと
　カメラの質感がともなわにときついでしょ
　撮像素子の大きさだけで値段を決めてるようではね

書込番号：6671816

[tananohito]

そろそろ封印していた奥の手、視線入力復活！？

書込番号：6671866

[Y氏in信州]

D3は1DM�V対抗では？後は7Dを投入してD300を叩くだけかと？
NIKONはAPS-C上位機投入との噂ですが、5D、1DsM�V対策はどうするのか？
でも、さすが２大メーカー！！実力伯仲で見ていてドキドキしますね。

SONYは真っ向勝負に挑むのでしょうけれども、PENTAXやオリンパスは独自路線でしょうね．．．。
ちなみにSIGMAは独自路線です（一応念のため（笑））。

書込番号：6671920

[新しもの好き60男]

フルサイズ機がＤ３００と同じ価格帯ででてくるのはほぼ間違いないでしょう。
早ければ年内という可能性もかなり高い確率になったでしょう。

書込番号：6671943

[dai_731]

D300はAPS-Cのフラッグシップで20万円台。51点AFはすごいです。
D3はフルサイズフラッグシップ。1210万画素ですから高感度ノイズは1DMK3よりかなり上でしょう。それでいて50万円台。
Canon完敗ですね。

書込番号：6671962

[sss666]

１DsMK3のセンサーを使って、様々な機能を削れば、５D後継機の出来上がりでしょうか？
バッファの容量など、主として電子的な機能を省略して、３D
さらに、メカニカルな部分もバッサリと機能を削って、７D
フルサイズのラインアップが充実してほしい。

1Dmk3は発売して間もないのに、Nikonに大きく水をあけられてしまいました。
UDMAへの対応は急がれます。

４０Dは、発売もしていないうちから、スペック的に見劣りがしてくるような感じです。シェアを回復するには、APS-Cで40Dの上位機種を出す必要があるかもしれません。

レンズのデジタル対応も、巻き返すためには相当頑張る必要があります。
14-24/2.8と 24-70/2.8、400/2.8など、D3と同時に発表されたレンズの画質次第ですが、期待通りなら相当な脅威でしょう。

また、噂されるD3の上位機種（F7?）に、1DsMK3が耐えられるかどうか心配です。
Canonには、ぜひロードマップの見直しをして欲しいです。

書込番号：6671976

[松尾芭蕉]

CMOSセンサーをニコンが新開発したことで
アルカイダに核がわたったようなものです
もう太刀打ちできません。
キヤノンには同じ価格で同じ性能のメカは造れないでしょう。
打つ手なし
KISS を1台でも多く売れるように力を注ぐだけです。

書込番号：6672078

[325のとうちゃん！]

でも、値段がどちらもニコンのほうが2割ほど高いんですよねぇ。。
いままでのキヤノンとニコンの価格設定から言うと反対になっちゃったんですよ。
それが、消費者にどう受け入れられるかが問題なのと、初のフルサイズセンサーで歴史のあるキヤノンにどこまで勝負になるのかが、ふたを開けて見ないとわからないといった問題もありますから、現時点で明らかにどちらが有利とか不利とかはわからないんじゃないでしょうかねぇ。
どちらにしても、やっと役者が揃って勝負が見れるのかなといった感じではないですか？

書込番号：6672140

[HakDs]

D300はマニア層の心に響くすごい製品に仕上げてきましたね！

その層からしてみればやはり完敗でしょう(^^;
でもD200登場のときも同じでしたよね(^^;
でも撮れる絵に大差ないのが現状でした。今回はどうでしょう？

私もマニア層なので、Canonさんにもっともっと魅力的な機種をNikonとは違うアプローチで提供してもらいたいです。

でも、今はお祭り騒ぎで金銭感覚が明らかに麻痺してますが7万円の差って大きいと思いますよ(^^!団塊の世代はお金持ちなので20万円でも13万円でも一緒か(^^;;

書込番号：6672191

[魔神BOO]

ニコンからD3　D300が発表されてから

キヤノンの負けとか、ニコンの勝利みたいな事をあっちこっちで目にするけど

そもそも、40DとD300の値段も違いますよね！

それに使ってみないと解らないと思います。

書込番号：6672198

[まっmacky]

NikonD3のスペックが自分の要求にドンピシャですっかり動揺してましたが、
Nikonのレンズラインナップを見て、今はキヤノンから離れられないのを悟りました。
使ってみたいレンズが105mmのDCしかなかった。
キヤノンの次の１手に期待。

書込番号：6672243

[ライトマスター]

D300とD40は対抗機同士ではありませんよ。
というかニコンにはD40に相当する機種が無く、KISSクラスが乱立している印象です。
D300の対抗機はやはり5Dの次機でしょう。

たしかに今回のニコン新型は2つとも相当力が入っていますね!
ただ、5Dの次機がD40以上の完成度を誇っていて、25万くらいで出てしまえば・・・
D3もD300も共に食っちゃうかも。。
私の予想では10月初旬発表の末発売くらいが可能性高いと思うのですが。


むしろ苦しくなったのはオリンパス・・・・E-1後継機がどんなスペックにせよ、かなり厳しい状態なのではないでしょうか????

書込番号：6672294

[GTからDS4]

> キヤノンの負けとか、ニコンの勝利みたいな事をあっちこっちで目にするけど
>
> そもそも、40DとD300の値段も違いますよね！

そもそも、値段差を考えても、D300の方が話題性という点で上でしょう。
というか、狙った価格帯のうまさや発表タイミングも、ニコンの方が上手だったかも・・・。
まあ、実際に発売されて、どっちが市場の評価を得るかで判断するのがいいでしょうね。

書込番号：6672304

[100-400IS]

個人的には低価格のフルサイズを出して欲しいです。

書込番号：6672334

[もぐら。]

おー、気づかなかったー。なんと、ニコンから！！！
なるほど、なるほどですね(^^)/

ニコンさん、お得意のクロスカウンターですね(^^)
なんか、KissD発売直後のＤ70の時代を思い出します。

キヤノンさんの戦略。。
KissをＤ40クラスと戦わせて、40ＤをＤ80クラスと戦わせる。もう、一台、ＡＰＳサイズのフラッグシップ機で、Ｄ300と戦わせる。どうでしょう。

40Ｄがエントリー機、こりゃ、最強のエントリー機だ(^^)
10D時代で、記事に、デジタル製品は高すぎる。本来、10Ｄクラスが、Kissクラスの値段であるべきだとのことを書いてました。そんな時代になりましたね。KissD発売当初は、10万ちょっとだったでしょうから。

書込番号：6672349

[レンズ＋]

>Nikonのレンズラインナップを見て、今はキヤノンから離れられないのを悟りました。
私はレンズラインナップ＋フルサイズでNikonからＣＡＮＯＮに移行しました。正解でした。
ズームより単焦点が好きですから。

書込番号：6672354

[もぐら。]

確かに、話題性や性能は、Ｄ300が上ですが、実際売れるのとは、別ですね。
10万円の前半前後くらいが、やはり一般の人には、よいですね(なので、各社、エントリー機に、ものすごい力入れてるんです)。20万円クラスは、本当のカメラ好きでないと手が出ませんから。と、考えると、40ＤとＤ300、どっちが上とかというのもないのかなと。コンセプト違いますしね。

書込番号：6672391

[VRVRVR]

D300を買おうとすると少し上の５Dに目が行きます。
調べた結果この差ならと５Dになるのではと思いますが。

書込番号：6672881

[スタジオtwin]

今回のニコンのラインナップには驚愕させられますね。
D300の性能、D3の圧倒的な存在感。
今回ばかりはニコンの勝ちみたいです。

キャノンには5D後継機で挽回してほしいですね。

それにしても、D3かっこいい。
5Dをぶら下げていても、人目をひかないが、D3ならかなり目立つ？？？

書込番号：6672945

[GTからDS4]

> 確かに、話題性や性能は、Ｄ300が上ですが、実際売れるのとは、別ですね。

売れる売れないはメーカーが気にすればいいことなので、この最、カメラとしての魅力に着目してみたいと思います。
D300とD3はキャノンの各機種やその位置付けを分析して、ピンポイントでぶつけてきた（というか、スポットでキャノンの急所に打ち込んできた）という感じが強いですね。
キャノンの各機も魅力的ではありますが、「あと、ここだけ直してくれたらな」ってところを見事なまでに手を入れて出してきている感じです。
まあ、後だしじゃんけんといえば後だしじゃんけんですが、後出しだろうとなんだろうと、ユーザーは勝ち馬に乗ればいいだけなので、無問題だと思います。
あとは、ソニーが究極の後出しをしてくれれば、個人的には嬉しいですね。

書込番号：6673283