EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

フォーカス選択時の光漏れ?

[ニコデジ中毒]

5Dでフォーカスポイントを選択するときに気づいたことがありました。フォーカスポイントを9点に選択するときに全点が光りますよね？そのときに中央３列の一番下の点付近がわずかに光漏れ?(スクリーンにぼんやり光が写っている)しているのを発見しました。皆さんの個体ではどうですか？よくあることなんですか？修理に出した方がいいんですかね？

書込番号：15731464　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

目の位置しだいじゃないかな？

どのＡＦポイントもにじむけども…

書込番号：15731490

[つるピカード]

5D�Uで試してみましたが、中央 上のAFポイントが光るときに、更にうえの位置にぼんやりゴースト？が出ます。
指摘されるまで、気が付きませんでした。

なお、これは視線の位置とは関係ありません。

おそらく、スーパーインポーズLEDの微妙な角度とかが影響していると思いますが、これで、AF性能や露出に
大きな影響があるとも思えませんので、あまり気にしないほうが良いと思いますよ。

書込番号：15731605

[ニコデジ中毒]

あふろべなと〜るさん!
やはり滲んじゃいますか。。。　こんなもんなんですかね？

書込番号：15731716　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

あ
よく見たら滲むのとは別に一番下のフォーカスポイントの下に
赤くもやっとしたのがあった

こっちは目の位置変えて濃さは変わっても常に見える

仕様ということですかね？（笑）

書込番号：15731752

[ニコデジ中毒]

つるピカードさん!
5D2もでも見られるんですね〜　いつもどおりフォーカスポイントを変えているときに　おろっ？ってなりました。たぶん今までも漏れていたんでしょうねぇ〜　撮影に影響がないようなのでこのままにしてこうかと思います。

書込番号：15731763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコデジ中毒]

仕様ということで解決しました（笑）お騒がせしましたー
そして協力してくださったお二人方　ありがとうございました！

書込番号：15735470

ワイドが撮りたくて

[kumatorakoma]

昨年、Ｘ６ｉを購入して初のデジタル一眼レフデビューしました。
機能、操作性などには満足しています。
もちろん出てくる画像にも満足しています。
そして今、レンズ沼の少し手前の入り口立っています。
ワイドレンズがほしくなりＥＦＳ１０−２２の購入を検討していたんですが購入に踏み切ることが出来ず結局シグマの１２−２４を買ってしまいました。
このレンズはフルサイズ用のレンズで書き込みとかを見ていると、当然だと思うのですがフルサイズのカメラで撮ると素晴らしいことが書いてあります。
そこで、またまた物欲が出てきました。
フルサイズ機で撮ればどんな感じなのかを実感してみたくなりました。
そこで、フルサイズ機を購入したいのですが昨年から今年にかけてカメラ本体、レンズ（あっという間にＥＦＳ含め１３本買ってしまいました）などを購入したため資金切れ状態です。
何とか今年中にカメラの費用として捻出出来るのが、やっとやっとで１０万円です。
予算１０万円で購入できるフルサイズと言えば５ＤＭＫ２の中古あるいは５Ｄの中古と２者択一になりました。
予算ギリギリで中古の５ＤＭＫ２を購入したらいいのか、５Ｄを購入し残りの資金を念のため（修理、追加レンズ購入、その他サプライ品購入（ストロボなど））にとっておいた方がいいのか悩んでいます。
今の気持ちは５Ｄを購入してもし５Ｄで満足がいかなければその時考えようかな、って思っているのですが、いろんな書き込みを見ているとやはり最初から５ＤＭＫ２を買っておいた方が良いよと言う意見も多く迷っています。
５Ｄの板か５ＤＭＫ２の板かどちらに書き込もうかと迷いましたが、５Ｄの板の回答されている方がいろんな角度からしっかりと評価されているように感じましたのでこちらに書くことにしました。
少しでもアドバイスいただければありがたいですのでよろしくお願いします。

ちなみに今持っているフルサイズ機用のレンズは下記のとおりです。
ＥＦ２８　Ｆ２．８
ＥＦ４０　Ｆ２．８　ＳＴＭ
ＥＦ５０　Ｆ１．８�U
ＥＦ２８−８０　Ｆ３．５−５．６　ＵＳＭ
ＥＦ３５−８０　Ｆ４−５．６
ＥＦ９０−３００　Ｆ４．５−５．６
ＥＦ１００　Ｆ２．８　ＭＡＣＲＯ　ＵＳＭ
ＳＩＧＭＡ　１２−２４　Ｆ４．５−５．６ＥＸ　ＤＧ　ＨＳＭ
（ＥＦ１００マクロ、シグマ１２−２４はまだ手元にはありません）

そしてフルサイズ機で撮りたい写真は１番はワイドレンズを使った風景（夜空も撮れれば撮りたいと思います）です。
次に撮りたいのはマクロです。ＡＰＳ−Ｃで撮ったものの違いを見てみたいと思っています。
その他のものについてはＸ６ｉとの併用で考えています。（Ｘ６ｉでも十分満足はしています）
フルサイズ機が欲しいと思い始めたきっかけはシグマ１２−２４レンズの書き込みを見てからです。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：15696234

[スースエ]

5D と 5D2 も持ってますけど、6D っていう選択肢は無いですか？
（6Dは持ってませんけど･･･）

5D も悪くはないのですが、できればデジものは新しい方が良いですよ。

書込番号：15696304

[いつかはフルサイズ]

使わないレンズを売ると資金が出来ますね。選択肢増えますね。

書込番号：15696417　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

こんにちは
旧機種購入は、サポートの期間がいつまでかも大事な要点だと思います。
5D は、2015年9月と成っていますので、私は5D MKIIが良いと思います。
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/period.html

12-24mm を持っていますが、フルサイズでの広がりは素晴らしいですよ。

書込番号：15696451

[あふろべなと〜る]

まあ４万円くらいから買えるし試しに５Ｄ使ってみるのもいいと思いますよ
僕はいまだにメインカメラとして使ってます（笑）

書込番号：15696507

[kumatorakoma]

スースエさん
早々のコメントありがとうございます。
６Ｄ良いですね。
デジタル機は新しいに越したことはないとよく聞きます。
そして機能も充実しているのはＸ６ｉで実感しています。
６Ｄであれば一番いいんですが今回は予算の関係でちょっと無理のようです。
またカメラ貯金を少しずつして資金をためてからいつかは６Ｄ、５ＤＭＫ３などを視野に入れられるようにしていきたいと思います。

書込番号：15696579

[kumatorakoma]

いつかはフルサイズさん
コメントありがとうございます。
そうですね。
レンズ購入後カメラにはつけて試しにシャッターは切ってはいますがいまだに本番デビューしていないレンズはあります。
そんな使わないレンズ売却するというのも一つの案ですね。
しかし、まだ購入して１か月もたっていないものばかりなのでもう少し防湿庫の中で温めてみたいと思います。
３か月以上日の目を見なかったらその時は・・・です。

書込番号：15696586

[Frank.Flanker]

とりあえず安い5Dでフルサイズの楽しみを味わうのもありでしょう
中古ですからできれば短期間でも保証がある方が良いかと思います
信頼できそうな老舗の中古カメラ店で買われるのが良いかと思います

書込番号：15696587

[kumatorakoma]

robot2さん
こんにちは
コメントありがとうございます。
サポートの件も気になるところでした。
そういうことも考えると５ＤＭＫ２ですね。
しかしサポート終了まであと２年半、という事なので終了まで使いたおすと言うのもどうかなと思っています。
その間に新機種貯金をしておいて万一の時は次期新機種を手にするのも一つかなと思っています。
そしてまだ見ぬ５Ｄがすごく気に入って、もっともっと使いたいと思えば、中古で出来るだけ良品をもう一台購入する、そしてサポート終了寸前にオーバーホールに出すといのも考えています。

やっぱり１２−２４は素晴らしいですか。
ますますフルサイズ機が欲しくなってきました。

書込番号：15696596

[kumatorakoma]

あふろべなと〜るさん
コメントありがとうございます。
そうなんですよね。
４万円前後で購入可能なので迷っています。
これが５万円以上するようであれば５ＤＭＫ２にかなり気持ちは傾くのですが、この価格はかなり悩ましい価格です。
そして、５Ｄの板の口コミ、レビューを見ているとますます５Ｄで十分かなと思ってしまっています。
やっぱりカメラは新機種も良いですがどれだけ愛着を持って使うかですね。
５Ｄがメイン機ですと言う方も多いのでそれだけ魅力的な機種なのかなと思っています。

書込番号：15696606

[あふろべなと〜る]

まあ、やっと５Ｄの真の後継機と呼べる６Ｄが出たので
夏にもメイン機の座は６Ｄに譲る予定なのですけどね

シャッター速度以外はパーフェクトに進化しているので（笑）

でも中古でいいのなら１２−２４も中古で旧型って手もありますよ
歪曲収差は旧型の方が圧倒的にすばらしいです♪
周辺画質の新型か歪曲収差の旧型かって感じ♪

僕はレタッチでの歪曲収差補正は嫌いなので
旧型が好みですし、永らくメインレンズに使ってました
今はメインが２４−７０かなって感じですが１２−２４も２番目に使ってます♪
(｀・ω・´)

書込番号：15696648

[kumatorakoma]

Frank.Flankerさん
コメントありがとうございます。
現在、オークションで５Ｄ、５ＤＭＫ２を物色しています。
５Ｄは大手販売店からの出品も多く個人の方からよりも安心かなと思う反面なぜオークションと言う疑問もあります。
中古品はある意味ギャンブルみたいなもので良品にあたればすごく満足できるし、外れ品にあたれば不満の連続になるかもしれません。
そういう意味では短期間でも保証があれば少しですが安心感はましてきますね。
５Ｄにするか５ＤＭＫ２にするかオークションにするか中古カメラ実店舗で購入するかいっぱい悩みたいと思います。
私にとってはこの時間もとても楽しい時間です。

書込番号：15696652

[小ブタダブル]

フルサイズが体感したいんですよね?

じゃ、ちょっと反則技かもしれませんが。

EOS１NHS　とかいかがですか?

とりあえず銀塩フィルムカメラですがまごうこと無きフルサイズです。
しかも中古市場価格2万円以下。

まずそれで本当にフルサイズが必要かどうか考えてみるのも良いかと思います。

書込番号：15696660

[Harbar_Rock]

5D＋16-35

永らく5Dを使っています。
超高感度や液晶を割りきって考えれば、今でも通用する機種だと思います。
自分は、昨年、10万ショットを超えましたので、（不具合はありませんでしたが念のため）
シャッターユニットとリレーズを交換しました。5万円ちょい、だったかと思います。

中古で5万円程度でしたら、「買い」もアリか、と思います。
ただ、ご指摘の通り、バクチ要素も中古にはあるので、店舗か、オークションの「store」で、
最低限の保証がついたのがよいかと。
（今、オークションを覗いてみたら、store で「1週間保証」みたいのがありました）

ただ、現像エンジンが古いので、PCでのRAW現像がよろしいかと思います。

書込番号：15696750

[kumatorakoma]

あふろべなと〜るさん
コメントありがとうございます。
そうなんですね５Ｄの後継機は５ＤＭＫ２ではなく６Ｄだったんですね。
でも今日現在では、まだ５Ｄがメイン機なのですね。
やっぱり５Ｄには魅力があるんですね。

シグマの１２−２４は旧機種を購入しました。
事情があって手にするのは２月末ごろになりそうなのですが。
書き込みを見ましたら歪曲収差はかなりいい見たいですね。
しかし、ゴースト・フレアーが多いと書き込みにあったんですがどのくらい気になるのかはまだ分かりません。

歪曲収差・フレアー・ゴーストなど、いろんなソフトを使えば修正できるようですがそれらすべてそのレンズ・カメラが持つ味として写し出すことが出来れば一番いいのではないかと思っています。
そんな腕もセンスも私にはありませんが・・・

このレンズの購入がフルサイズへの物欲に火をつけてしまいました。
フルサイズ機にて１２−２４レンズを使って撮るのがますます楽しみになってきました。

書込番号：15696782

[kumatorakoma]

小ブタダブルさん
コメントありがとうございます。
EOS１NHSかなりの変化球ですね。
想像もしていませんでした。
昔持っていたＦＴｂで試すことが出来れば良いのですがレンズマウントの問題等でなかなか難しいようです。
それ以上に現在ＦＴｂ君が行方不明状態なので捜索活動からのスタートになります。
フィルムの味はデジタルでは表せないものがありますね。
ＥＯＳ発売当初は一眼レフに便利さを求めてはだめだと思っていたので見向きもしませんでした。
しかし、昨年Ｘ６ｉを購入して便利さに驚愕し今までの空白を後悔してしまった愚か者です。
フィルム機も視野に入れて検討してみたいと思います。

書込番号：15696851

[kumatorakoma]

Harbar_Rockさん
コメントありがとうございます。
１０万ショットとはすばらしいですね。
５Ｄはそれだけシャッターを押す気になる機種なのですね。
５Ｄのネックとして口コミに書かれているのが高感度耐性・液晶・ごみ取り機能などなどがあるのは承知の上なんです。
超高感度撮影が必要なときはＸ６ｉに任せようかなと思っています。
そして液晶は確認だけで実際見るのはパソコン上あるいは印刷してからですから気にならないと思います。
ごみ取りもセンサー掃除を適切にすればいいように思うのであまり気にはなりません。（ごみ取りは便利ですが）

オークションでも保証を付けたストアー販売が結構多いので気になっています。
最初、一か月使ってみて様子を見ることが出来れば安心感はましてきますね。

映像エンジンはＤＩＧＩＣ２から出るＪｐｅｇはあまりよくないのでしょうか。
書き込みを見てもＲＡＷ現像が良いと出ているのでその差もどのくらいあるのかが楽しみです。

書込番号：15696875

[あふろべなと〜る]

まあもちろん正式な後継機は５Ｄ２なわけですが
フルサイズキッスと揶揄された徹底的に画質だけで
基本性能は最低限という５Ｄのキャラは
６Ｄにそのまんま当てはまると思ってますね（笑）

高感度画質は当時の画像処理（ディジック）がしょぼかっただけなので
ＲＡＷから現像すれば今でも十分通用しますよ
むしろ欠点は超高感度に設定できないことか（笑）
ＩＳＯ３２００までしかないですからね…

買ったのは旧型でしたか♪
周辺はびっくりするぐらい流れますが（笑）
味のある非常に魅力的なレンズですよ♪
人物ではデフォルメが出やすいので使いこなしが難しいですが
僕はむしろ被写体の９９％が人物です（笑）

ゴーストやフレアは逆光ぽさ出すのにむしろ積極的に使えばいいだけと思います♪

書込番号：15696915

[touchan]

5D中古で見事にフルサイズにハマって下さい。
そして6D資金なり5D3資金を...

自分は5D初号機新品購入からずっと抜け出せずに居ますケド（笑）
12mmには程遠いですがTamronA05 17-35mmで楽しんでます。

書込番号：15697026

[kumatorakoma]

あふろべなと〜るさん
こんにちは
そうか、６Ｄは５Ｄの隠れ後継機だったんですね。

現在のＸ６ｉは高感度に強く書き込みではＩＳＯ６４００でも使えるとありますが、実は私はあまり高感度画像が好きではありません。
Ｘ６ｉのＩＳＯの上限を８００に設定しています。
どうしても必要がない以上、ＩＳＯ値を１０００以上にあげることはありません。
通常は出来るだけ１００か２００、時々４００って感じです。
５ＤでのＩＳＯ４００はＤＩＧＩＣ４or５ではどのくらいに相当するのでしょうか。
それともＩＳＯ４００では最新機種も５Ｄも変わりないのでしょうか。
現在Ｘ６ｉとパワーショットＳ１００とＤＩＧＩＣ５機しか持っていないので違いが全く分かりません。

フルサイズ機で１２−２４がますます楽しみになってきました。
妄想の世界に入っています。
しかし、ゴースト・フレアーまで味として生かすとはすごいですね。
私にはとうていそのような腕もセンスもありません。（汗；

書込番号：15697043

[あふろべなと〜る]

低感度ではもともとノイズリダクションがかかってないので
昔のでも今のでも大差ありませんよ
一応ダイナミックレンジが少しづつ広くはなってます

５ＤはＪＰＥＧ撮って出しではＩＳＯ８００までって感じですが
ＩＳＯ４００までは最新機種とそれほど変わらない

暗部に色ノイズが出やすいときもあるかもだけど
それはＲＡＷ現像で簡単に除去できます

１２００万画素でよければ５Ｄはお勧めです♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15697070

コントラストについて

[メガネ子トトロ]

いつも娘をメインに撮影を楽しんでいます。
昨年、中古で5Dを購入しました。
それまでは20Dのjpgで十分満足できていました。
ステップアップにと5Dを購入した次第です。

しかし、明るくスッキリとした20Dとは違い、
5Dはコントラストがハッキリした明暗が強く暗い画になります。
そこで今までチャレンジしなかったDPPに挑戦し、
周辺減光を補正しスッキリとした画に少し近づきましたが
コントラストだけは気に入りません。

RAWでコントラスト-2で何とか納得できます。
しかし-2は手を加えすぎのような罪悪感（大げさ）を感じ
最近は-1にするようにしています。
”0”はとてもじゃなく使えません。
顔の影、黒髪が重く、明るさと暗さを強調しすぎに感じるのです。

コントラスト-2にしても、20Dのようなスッキリ明るい画にはなりません。
-3なんて色が変になるので使えません。
20DのJPEGに慣れすぎたのかも知れませんが、今の状態では
作業ばかり増えて楽しく感じません。

子供の撮影でコントラスト-2で現像しても変じゃないでしょうか？
「自分が納得できればいい」の意見もあると思いますが
ここは現像技術の一般的な話しとして教えて下さい。
滅茶苦茶な文章になっていると思いますが、ぜひお願いします。

RAW現像は昨年からで、シグマのSPPが最初で、DPPともに初心者です。
SPPではコントラストはほぼ変化させません。
ピクスタはポートレートでは彩度を下げて色合いを+1にしますが、
スタンダードの方が肌に近く感じるので、スタンダードが好みです。
「モニターは？」と聞かれると辛いですが、BenQ G615HDPLのsRGBモードです。

実は5D購入は２度目です。１度目も画が気に入らずすぐに売却しました。
あれから少しはデジイチに慣れ親しみ、20Dも使えるようになったので
再度チャレンジを試みました。
フルサイズよりのっぺりしたAPS-Cの画しかダメな人なのでしょうか・・・。

レンズは主にEF35mm F2.0/EF50mm F1.8
ほかにはEF28mm F1.8 USM/EF85mm F1.8 USM/EF28-70 F2.8L USMです。
その他、430EX�U・KDN・20D

書込番号：15636485

[ネオパン400]

メガネ子トトロさん

5Dはそこが良いのに、という声が聞こえてきそうですが・・・(^^;

私もよく使っているのですが、ピクチャースタイルのスタジオポートレイトはお勧めです。
http://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/file/studio-portrait.html
是非お試しください。
コントラスト-2よりは常識的だし、なにより20Dがお好みでしたら、きっと気に入られると思います。

書込番号：15636572

[Roxas]

こんにちは。
自分の5Dは5Dシリーズの中で一番ローコントラストだと感じています。
新しくなるにつれコントラストが上がってる気がします。
なので試していただきたいのが

・ディスプレイの設定を弄ってみる
・印刷してみる
・他のディスプレイがあればそれで見てみる

です。
もしキャブ設定済みだよというベテランさんでしたら私の戯言は忘れてください。
LEDディスプレイでグレア/ハイコントラストを謳っているものは
本当にハイコントラストだと思います。


ただ2度目とのことですのでディスプレイのせいでは無く、やはり好みの可能性も高いです。
20Dと5Dは同じDigicIIですのでセンサーの違いは有るにしろ色の処理は同じだと思うのです。
特に85f/1.8はとても素直な色を出すと思います。
50f/1.8はハイコントラストだとは思いますが。

書込番号：15636590

[proca]

スタンダードが好みの色とのことですが、そのスタンダードがコントラストが強すぎて厳しいと思います。コントラストの弱い「忠実設定」を私は使っています。肌もバッチリ。あとは背面液晶の絵作りという問題があります。5Dは特に明るさによって表示コントラストの感じが変わります。私は常に中間の3だったかなを使っていました。撮影中のイメージも大切です。

書込番号：15636615

[Harbar_Rock]

５D+16-35F2.8L

DPPはあまり使ってない(Photoshop使用)ので、一般論ですが、
現像パラメータをその程度いじるのは「アリ」だと思います。
（露出を＋３とかだとアレですが(^^;）

ピクチャースタイルも、ポートレートだと色がハデすぎるので、STDが自分も向いてると
思いますね。

毎回、パラメータをいじるのが面倒であれば、ある程度、自分の好きな値が決まったら、
プリセットにするなり、ピクチャースタイルエディタで作ってしまえば、
半自動になるかと。

自分もACRで現像するときは、コントラストをがしっと下げて、代わりに、(自然な)彩度を
あげてます。（ついでにトーンカーブをS字に）。これが自分のデフォルトです。

レンズにつきましては、35F2、50F1.8とも、評判は「カリッとした」、と言われてます。
（逆に言えば、子供や女性には硬いかも）
お手持ちであれば28mmがソフト、85mmはニュートラル、と言われているかと。
標準ズームのLは色がシッカリ乗ってトーンも出るので、Lの色味を見るには使う価値があるかと。
（ぼかしたいならL単の沼が待っていますが(^^;）

まとまりがない文章ですが、5DのRAWはいじり甲斐のあるすぐれものとおもいますので、
ぜひいじって納得の行く絵が出るようになさってくださいね。

あと、この際、他の現像ソフトを試すのも手かと。Lightroomとか。（試用期間はタダですし）

書込番号：15636656

[メガネ子トトロ]

ネオパン400さま ありがとうございます。
5Dの良さがそこですか(^_^;)
ピクスタのスタジオポートレイトですか。
確かダウンロードしていたと思うので、
もう一度確認&チャレンジしてみます。

この強烈に感じるコントラストが良さ？
う〜ん、自己嫌悪・・・


Roxasさま ありがとうございます。
5Dシリーズで一番ローコントラストですか(^_^;)
衝撃的な事実が続々と出てきますね。
モニターはAdobeナントカで設定しようと何度も試みたのですが
「こうなったら」にならないので上手く設定できていません。
初期状態でsRGBモードがあるのでそれを使っています。
最近、あまりプリントしていませんが、
大体モニター通りの感じになっています。
先ずは良いディスプレイなんでしょうが、
20Dで不要な手間とディスプレイが必要になるのは・・・

おっしゃるとおり、digic2が好きでKDNの次に20Dを買いました。
しかし5Dは手強い・・・。好みなんですかね〜


procaさま ありがとうございます。
スタンダードはコントラストが高いですか？？
忠実設定も試してみます。
背面液晶はあてにしていません。
KDN.20D共に液晶は残念ですから。
逆に言えば、描き出される画は間違いないものだったので
安心できていました。


Harbar Rockさま ありがとうございます。
いつも写真を拝見しています。
コントラスト-2は有りですか。ありがとうございます。
スタンダードでもOKなんですね。ポートレートが得意な
Harbar Rockさまに言っていただけると嬉しいです。

今のところ、カメラ内で「スタンダード・コントラスト-1」で
設定し、撮影しています。が、JPEGで撮れるほど露出も色も
KDN・20Dほど安定もしないようで5Dを信用できていません。
おっしゃるトーンカーブがまだ上手く使えません。
どこか参考になるサイトがありましたら教えてください。
「S字」をヒントにチャレンジしてみます。
十分参考になりました。ありがとうございます。
しぶとくいじってみます。

書込番号：15637662

[proca]

5Dが信用できないではなくて、あなたのカラーマネジメントと、中古で入手されたあなたの5D個体を疑って下さい。

書込番号：15638857

[オミナリオ]

DPP コントラスト-2	LR4 一般プリセット自動階調	DxO 標準プリセット	DxO ユーザ設定 コントラスト-30

顔出したくないので横顔ですが・・・

現像による違いです。5Dとタムロン28-75/2.8の組み合わせです
共通･･･もともとアンダーになので+1EV、使えるレンズ収差補正などはＯＮ

左から
・DPP、スタンダード、コントラスト−２
・LR4、一般プリセットで自動階調（オートで露光+1.7EVになるので+1EVに下げてます）
・DxO Optics 標準プリセット
・同じくで普段人撮りで使ってる設定からコントラスト-30してます

おそらくお使いのモニタによって見え方はかなり違うと思いますが、当方の環境では
DPPは肌の赤みが強い感じ、LR4は淡泊な感じ、DxO標準はコントラスト強すぎ。
4番目がもっとも好みです。


>子供の撮影でコントラスト-2で現像しても変じゃないでしょうか？
>「自分が納得できればいい」の意見もあると思いますが
>ここは現像技術の一般的な話しとして教えて下さい。


一般論、でいうならメーカーが準備した設定、つまりJpeg撮りっぱなしが標準と思います。
ただそれは5D発売時の「一般的に好まれる傾向」にすぎないのではないでしょうか。

時が過ぎ「一般的にユーザに好まれる」傾向もかなり変わってきているように感じますし、
事実同じキヤノン機でもこの頃と最新機種とはけっこう違いますよね。
つまり一般論自体移り変わっているので「5Dでコントラスト-2」が一般的かどうかを考える事に
あまり意味は無いのではと感じます。

結局のところは「自分が納得できればいい」でいいんじゃないでしょうか。
自分の表現したいものに近づくなら、気にしないでバンバンいじくるのアリだと思いますよ

書込番号：15639616

[メガネ子トトロ]

procaさま ありがとうございます。
私は「信用できていません」と書きました。
「自分に問題あり」という考えで「信用できていない」なのです。
「信用していない」という意味ではありません。
カラーマネージメントやらもできていないことは十分承知の上です。
しかし、プリンターでもモニターと同じ感じで印刷されており、
他機種でも問題ないので、そう目茶苦茶ではないと思っています。
5Dの購入はは2度目で、前の画像とも比べていますが
2台とも同じ感じですので、5Dを疑う必要もないと思っています。
以上のことは2度の書き込みで読み取れると思のですが、
こちらの文章力の無さで誤解されたならお詫びします。

書込番号：15641672

[OPEN SESAME]

DPP調整後	DPP調整前	5D デフォルト設定

メガネ子トトロさん
こんばんは。

状況を伺うと、なんとなく露出アンダーなのかなとも思いました。

20Dは使ったことがないので何とも言えませんが、KDNは今も使っていますのでそれとの比較になりますが、5DはKDNに比べて明らかに露出アンダー気味に写る傾向があります。
また、ご存知だとは思いますが5Dの背面モニターは全く当てになりません。

添付した画像についてですが、DPPによる現像前後と5Dの初期設定のまま何も変更せずに写した場合のシミュレーションです。
少しでも参考になればと思いました。
これらがスレ主様の環境でどのように見えているのかですね。

それぞれDPPの調整データは以下のとおりです。

�@ DPP調整後
・明るさ調整：0.67
・ホワイトバランス：くもり
・ピクチャースタイル：スタンダード
・コントラスト：0
・ハイライト：-2
・シャドウ：0
・色あい：0
・色の濃さ：1
・シャープネス：2
・ノイズリダクション：両方とも0
・レンズ収差補正：すべてOFF

�A DPP調整前（私のプリセットによるJPG撮って出しに近似)
・明るさ調整：0
・ホワイトバランス：オート
・ピクチャースタイル：スタンダード
・コントラスト：-1
・ハイライト：0
・シャドウ：0
・色あい：0
・色の濃さ：0
・シャープネス：2
・ノイズリダクション：両方とも0
・レンズ収差補正：すべてOFF

�B 5Dデフォルト設定
・明るさ調整：-0.67（+2/3の露出補正で撮影したため、±0を再現した）
・ホワイトバランス：オート
・ピクチャースタイル：スタンダード
・コントラスト：0
・ハイライト：0
・シャドウ：0
・色あい：0
・色の濃さ：0
・シャープネス：3
・ノイズリダクション：両方とも0
・レンズ収差補正：すべてOFF

余談になりますが、この写真はピクチャースタイルをスタンダードにして、さらに色の濃さも+1にしてありますが、いつもと少し違った表現をするために私にとっては珍しいデータになっています。
普段は8〜9割がニュートラルで、色の濃さも上げないことが多いです。

コントラストは人物撮影の場合、-3〜+1までを必要に応じて使い分け、ハイライトとシャドウで味つけをすることもしばしばあります。

それとピクチャースタイルですが、ポートレートは私にとっては非常に使いにくいです。
パラメーターを弄っても納得いったためしがありません、相性が悪いようです。
忠実設定もなんとなく写真がノペッとした感じになりやすくて、最近は使っていません。
私は地味目の発色が好きなのでニュートラル主体ですが、一般的にはスタンダードやスナップショットポートレートが使いやすいと思います。

書込番号：15643141

[OPEN SESAME]

ピクチャースタイル ニュートラル

連投失礼します。

明るく仕上げた写真で、ピクチャースタイルニュートラルを使用したものがありましたのでアップします。

DPPのデータはこんな感じです。

・明るさ調整：1.00（露出ミスった）
・ホワイトバランス：オート
・ピクチャースタイル：ニュートラル
・コントラスト：1
・ハイライト：0
・シャドウ：0
・色あい：-1
・色の濃さ：0
・シャープネス：3
・ノイズリダクション：両方とも0
・レンズ収差補正：すべてOFF

ほとんどの写真はDPPでパッパッと適当に調整しちゃいますが、DPPの限界を感じた時はPhotoshop CS5も使っています。
（アップした4枚は、ボカシ以外はすべてDPPでの調整です）

書込番号：15643283

[メガネ子トトロ]

オミナリオ様　ありがとうございます。
大切なお姫様の写真をアップしていただいて心より感謝します。
とても良い雰囲気で思わず微笑んでしまい優しい気持ちになります。
スタンダード、コントラストをマイナス補正、いいですね〜
１番目・４番目いいですね。好みではDPPです(*^_^*)

なるほど、一般論で言えばJPEGがそれなんですよね。
最近、娘の友達に写真をあげることも増え、今までと違い
好みを捨て「一般的な写真に仕上げなければ」的な考えが出てきた。
でも自分の「こうじゃない！」という意外にも自分に有った”主張”が
迷いの始まりだったようです。

まだまだ「20Dのように」や「オミナリオ様も○○様もしているから」を
脱しませんが、自分の好みを自分のために主張できるようにチャレンジします。
画像、とても参考になりましたありがとうございました。

書込番号：15645364

[メガネ子トトロ]

OPEN SESAMEさま　ありがとうございます。
大切な息子様の写真で比較していただき感謝します。
私の場合、露出+1.00を超えると大概変になり始めます。
ですから+0.17〜+0.83までが多いように感じます。
KDNの頃はハイキーが好きで常に+1.00(JPEG)にしていました。
20Dになってからは露出補正無しが標準(JPEG)。
GXR-A12からアンダー目の階調豊かな画が好きになり始めました。
5DはRAW撮影ですので撮影時は露出補正無しです。

息子様の写真では２枚目の写真に仕上げることが多いです。
でも、１枚目はかなり好きかも・・・です。
なぜ自分はこうしないか？？きっと肌の階調豊かだからだと思います。
でも１枚目のこういう明るい写真の方が子供らしいし、
コンデジ派の方々にも受けますよね(^^；
３枚目は5Dらしい画に感じます。ボキャブラリーの少ない私は
「暗い感じ」と言ってしまいます。

では何故コントラストマイナス補正していない１枚目が好み？？
撮影環境・光のまわり具合なのでしょうか・・・
ニュートラルの写真ではコントラスト+1！！想像も付きません！
やはり露出補正で+1.00だからでしょうか（こんなのも大好きです）。
ただ、当方の現像では露出補正だけではスッキリとした明るい画には
ならないことから、コントラストは下げる方が私には良いのかも知れません。

気が付いたのが、我が娘は色黒！黒髪は眉毛下まであり、
標準体型（幼児体型）で丸顔・頬はプックリ。
ここで影ができやすい顔だからでしょうか！
昨日試しましたが、妻の顔ではコントラストの過剰は感じませんでした。
また、最近の屋外撮影はDP1s＆DP2xの出番が多くて5Dは室内がほとんど。
光が綺麗にまわる環境が少ないからかも知れません。
もっといろんな環境で試してみなければいけませんね。

「コントラストは人物撮影の場合、-3〜+1までを必要に応じて使い分け」と聞いて
正直ほっとしました「やった！マイナス寄りじゃん」と（スミマセン）。
ハイライト・シャドウの使いこなしが出来ない今、勉強していきたいと思います。

ピクチャースタイルでも、スタジオポートレイト・忠実設定・スタンダード・
ナチュラル等、人物撮影でもいろいろな好みがあることを知りました。
「何が正しいのか」じゃなく、自分の好みに合う現像をトライ＆エラーしながら
5Dと付き合っていこうと思います。

アドバイスいただいた皆様には心より感謝致します。

書込番号：15646519

[proca]

5Dでコントラストが強めに見えるというのは私も経験済みで、やはり周辺光量減光がフルサイズゆえに大きくでる事に由来する部分も大きいと思います。5Dに慣れて自分の基準になっていると、併用しているAPS-Cの写真がのっぺりと見えてしまいます。　露出補正について、メーターの間違いを補正する、という意味だと思っています。白い紙を白く撮るためには+2もの「補正」が必要です。カメラをブーストしてハイキーにするわけでなく、内蔵メーターが間違っているだけなので必ずしもハイキーというわけでなく露出補正は積極的に行う必要があります。

書込番号：15648918

[メガネ子トトロ]

proca様　お返事が遅れてすみませんでした。
proca様も経験済みでしたか！周辺減光は影響大ですよね。
１代目の5Dは「遺影みたい・・・」と感じました。
今回（２代目）ではRAWし始め、周辺減光を一気に
解消できたときは感動でした。
この周辺減光がJPEGでもボディ内で補正できればいいですね。
（マーク２＆マーク３では出来るのでしょうか？？）

「5Dに慣れて自分の基準になっていると〜〜見えてしまいます。」
のお言葉、ずいぶんと勇気づけられます。
そう言われていろいろ現像してみるとそう見えてきている気がします(^^；

補正の件につきましても、間違いを補正する必要がある・・・なるほどです。
そう考えれば私のような補正への罪悪感も軽減され素直になれそうです（笑）

あれからいろんな設定で現像してみました（屋外撮影はないですが）
場所・時間・光の具合が違う場面を撮影しました。
条件が違えばコントラストも-1〜0、
人物でなければ+1さえも使っていました。
ピクチャースタイルは、スタンダードだけでなく
スタジオポートレイト・ニュートラル・忠実設定も使い、
どれも「使えるな〜♪」というのが実感です。
特に「忠実設定」、かなり好きになりました！

こうして自分なりに現像していると楽しくもなってきました。
昨日はKDNでRAW撮影して現像してもみました。
まだまだハイライト・シャドーやトーンカ−ブなど、
分からないことだらけですが、一歩前進した気分です。

露出など、あとで補正ができるので
撮影時にユルくなりそうで気を付けなければいけませんが
やはり楽しいのが一番ですね。ありがとうございました！！

書込番号：15664195

Canon 50Dのレンズについて

[Rabbit@tp]

今Nikon D40xユーザーのものです。

最近になってNikonのレンズとの愛称がイマイチになってきて、
Canon 50Dの導入を検討しています。

本体が決まったことまでは順調だったのですが、
50Dのレンズについて悩んでいます。

最初はレンズキット(純正のEF-S18-200)で、
基本的に鉄道写真を中心に撮影する予定だったので、構わないと思っていたのですが、
他の鉄道マニアの方々の使用レンズを見ていると、
純正、純正ではない関係なしに70mm以上や55mm以上のものを利用していたので、
ボディ + レンズ での別途購入にすることにしました。


ここで質問なのですが、ミノルタやシグマなどのレンズをEOS 50Dに使用する場合、
使用できないレンズというのはどこで見分ければよいのでしょうか？
キャノン用、という記載は見ればわかったのですが、
それが50Dに使用できるかが不安なので質問させていただきました。

今までカメラと疎遠であったために無地ですいません。
できれば今後のため、詳しくご説明お願いします。

書込番号：15549127　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Rabbit@tpさん　こんばんは

シグマの場合は　キヤノン対応であれば付けること出来ますが　

ミノルタレンズは　今のソニーAマウントですので　マウント自体違う為　キヤノンには付けること出来ません。

書込番号：15549165

[ナイトハルト・ミュラー]

ここは50Dではなく、5Dですが…

書込番号：15549170

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

えっと、ここはＥＯＳ５Ｄの板ですよ。５０Ｄはこちら。。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111139/#tab


で、キヤノン用のレンズは主にキヤノン・シグマ・タムロン・トキナ等で発売されていますね。

50Ｄですと、すべてのキヤノンＥＦ・ＥＦＳレンズが使えます。(選ばないと思いますが、ＥＦＭレンズは使えません）

ミノルタのレンズはアダプターというものを間に挟まないと使えません。まぁ、一般的には「使えない」という認識で良いと思います。

別に最初は18-200のレンズで試しても良いと思いますよ。


それより、今お使いのニコンのＤ40Ｘとレンズの相性が悪いというのが気になります。

Ｄ４０Ｘが調子悪いだけなら、Ｄ7000とかの導入じゃだめなのでしょうか？？？

書込番号：15549186

[Rabbit@tp]

ありがとうございます。
不覚にも投稿場所を誤っていました...。すいません...。

ミノルタのレンズは使えないんですね(^^;)
危ないところでした。。。


えっと、本体自体に難はなく、手放すつもりもないのですが、
Nikonの純正レンズが高く、それに、D40xに使用できないということで、
案として、D7000も視野に入れていたのですが、Canonの世界に引きずり込まれてしまい、EOS 50Dという結論に至りました。

書込番号：15549247　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rabbit@tp]

ありがとうございます。
シグマ辺りを探ってみたいと思います。

書込番号：15549257　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rabbit@tp]

申し訳ございません。
不手際で投稿場所を誤解しておりました。

書込番号：15549262　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

こうして、ここにきたのも何かの縁＼(^o^)／

5Dはどう(・・?

書込番号：15549377

[Rabbit@tp]

ありがとうございます。

お言葉ですが、当方が学生であるため、
ハイアマチュア機を選択したのもありまして。。。

しかし、50Dで退屈になるような日があれば、買い換えも検討したいと思います(*￣∇￣*)
退屈というより不満でしょうかね。。。

書込番号：15549592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコイッチー]

確かにD40xとくらべたら50Dのがぜんぜん良いですね♪
個人的にはD90のが旧レンズで価格の安くなったのも使えるしD40xがサブになるから良い気もしますが、キヤノンて純正レンズ安いんですか？ならキヤノンのがいいですね(^O^)

書込番号：15550298

[Rabbit@tp]

ありがとうございます。

確かにD90もよかったのですが、
親がD90とkissX3を所有しているため、
なんとなくD90とkissX3は避けてしまいました(汗)

書込番号：15552876　スマートフォンサイトからの書き込み

修理について質問です

[BANJAX]

まだO/Hや修理をキヤノンに頼むことは出来るんでしょうか？

6D+EF40mmを買うか、同価のレンズを買うかで迷ってまして(^^;)

客センに電話すればいいのですが、今日は日曜なもので…

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：15519133

[ごゑにゃん]

ハイ！　　どぞ

http://cweb.canon.jp/e-support/repair/period.html#c

2015年9月までのようですよ〜

書込番号：15519152

[BANJAX]

ありがとうございましたm(_ _)m

来年だったら6Dかな〜☆

書込番号：15519245

[じじかめ]

https://repair.canon.jp/sc/html/ScxbESelectModel.jsp?i_catgL=03

こちらもおまけで・・・

書込番号：15519756

EOS 40D 50D 60Dとで迷っています。

[sk0113kikushuncyan]

複雑ですが、おねがいします。

主に撮るものは、風景（静物）それか鉄道写真です。風景を撮影するのが最近多いです。

今所持しているカメラですが、Kiss x3のWズームキットです。
不満はありませんが、どれか一台買い増やしです。


Kissにはもう慣れているので、ハイアマチュアモデルを購入しようかと思います。
2009年の物から古いものばっかですが、よろしくお願いいたします。

（5Dと決定となった場合は、EFレンズを購入します）

書込番号：15480629

[Green。]

こんにちは。

鉄道（動体）も撮られるのでしたら60Dがいいと思いますよ。

書込番号：15480648

[遮光器土偶]

　風景なら５Ｄもありでしょうけど、中古しかないし、補修部品の保管年限も考えると長く使えるかどうか疑問です。
　Kissの画角に慣れてるのなら、現行機種で動体撮影にも十分対応できる６０Ｄを私もお勧めしたいです。

書込番号：15480687

[EOSスーパー]

Mygakaunoha5Dです。やっぱフルサイズですかね

書込番号：15480723

[kurolabneko]

こんにちは。

＞不満はありませんが、どれか一台買い増やしです。

ご不満がないようでしたら、現状でいいと思うのですが…。

用途にあったレンズを買われた方がいいかと思います。

それはさておき、この中で選ぶとすると…。
60D以外は現行のものではございませんので、中古でのご購入になります。

５ＤはフルサイズですのでAPS‐C機にない世界が味わえるかと思いますが、
如何せん年数的に状態のいい個体が残っているかどうか…。
フルサイズはレンズにもよりますし…。これからレンズを揃えるとなると…。

鉄道写真を中心にお考えでいたら、連写速度が速い50Dということになりますが、

総合的に考えると電子機器ですので、一番新しい60Dを選ばれるのが賢明かと思います。

書込番号：15480724

[さすらいの「Ｍ」]

カメラなら　６０Ｄ（ＳＤ）を、
先に、望遠ズームレンズを　７０−３００Ｆ４−５．６Ｌ　にするのも良いと思います。

書込番号：15480725

[『ﾀｶｵ』]

やはり、鉄道写真を撮るなら60Dでしょうね(^^)

連写しないなら5Dでも良いと思いますけど(^^ゞ

書込番号：15480728

[松永弾正]

この中で、僕がベタ惚れしていて、全幅の信頼をよせているのが50D♪
結構、タフでバランスもよくて大好きです♪
次いで…40D！絵作りやデータサイズなどがうれしいんですよね！

で、オススメは60Dです。理由はシンプルに新しいから。予算が許すならベストでしょう。
中古購入ですよね♪
その時々のメーカー内の役割として、この機種であれば酷使されていませんしね。
50D以前は7Dがありませんでしたので、7Dの役割をこなしていましたし、カメラ自体の作りの良さもそういうことです。
中古としては、7D以後…やはり、60Dが安心♪

それと、僕の記憶では…初代５Dは多分…風景に便利なライブビューができません。
そこを納得なら、いいと思います。補修しなければ良いんです。壊れたら安いボディと買い換え。
今のうちにEFレンズを買うためのボディで、実用機としては悪くないと思います♪

書込番号：15480759

[sk0113kikushuncyan]

説明に入れ忘れて大変申し訳ないですが、

連写はほとんど使う機会がないです。
ライブビューもそんなに使わないかと…

画質は1000万ぐらいあれば十分なほうです。

よろしくお願いします。

書込番号：15480820

[kurolabneko]

再度の書き込みです。

５Ｄのスレですし、文面からやはりフルサイズがご希望のように推測します。

それでしたら、そろそろ中古でも値段が下がってきた５Ｄ２も視野に入れられたらいかがですか？
うまくいけば、24-105F4Lのキットレンズ付きもあるかもしれません。

とりあえず、フルサイズを試してみるというなら、５Dもありですが、長く使うとなると…。
すぐに買い替えることにもなり、余計な出費が考えられます。

先にも書きましたが、総合的には60Dがいいのですけど…。

書込番号：15480870

[sk0113kikushuncyan]

予算は厳しいです。

書込番号：15480877

[sk0113kikushuncyan]

kurolabnekoさん

5D2がありましたね…
自分5D2なら予算が問題となってきますが、値段下がるまで待つしかないのか…

60Dもほしいんですけどね…

動画は、自分のビデオカメラがありますので大丈夫です。

書込番号：15480913

[ＢＭＷ ６６８８]

こんにちは

現在かなり価格がこなれてきている６０Ｄ（新品）をお勧めします。

デジタルの世界では最新が最良と存じます。

撮るなら本気で！！　６０Ｄのコピーです。ｋｉｓｓシリーズとは少し違う本格路線の匂いも魅力です。

でも、多くの方が言われているようにレンズは大事です。レンズ購入で表現に幅が加わります。

もし、ご予算が許せてフルサイズを志向なさるなら５Ｄ２（新品・中古含めて）推薦です。

良く良く悩まれて楽しいカメラ生活を

書込番号：15480949

[kurolabneko]

何度もすみません。

まず、5D2ですが、6Dの発売とともにメーカーの現行品から消え、買取価格も日に日に安くなっています。
当然買取価格が下がれば中古での売値も下がりますのでもう少し待たれるのも手かと思います。

60Dですが、現行品ということで中古価格もそこそこしますが、いいカメラですよ。

実は、わたしも以前X3から60Dに買い替えしたのですが、決め手はボディの握りやすさでした。
X3はどちらかというと女性の方でも持ちやすいように小ぶりで指があたって持ちにくかったです。
男の手には、60Dがぴったりきました。

現行品で、結構どこでも展示されていますので、一度持ってみてください。

後、わたしもライブビューは使わない派だったのですが（今もめったには使いませんが…。）
バリアングルを使って地面すれすれから撮ったり、頭の上から撮ったりするとちがう世界が広がります。

ご検討してみてください。

書込番号：15480991

[Roxas]

こんにちわ。
kissX3で現状AFが不満が無いのであれば5Dでも問題は無いと思いますが、
5Dってここを見てるだけでも解かるように5Dの絵が好きというマニアックな人向けです笑

古いですし、
ライブビュー付いてないですし、
中央1点ですし
防塵防滴じゃないですし、
欠点挙げたらきりが無いです。

フルサイズにこだわり無ければ60Dがいいと思います。

書込番号：15481008

[sk0113kikushuncyan]

みなさまのご返事をありがとうございました。

60Dの検討が深まりました。一度店舗でじっくり触って行きたいと思います。購入はまだ先になると思いますが・・・www

書込番号：15481062　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

変なこだわりがなければ、60Dが無難かもですね(^^♪

書込番号：15482128

[Green。]

こんにちは。

参考にされてくださいね。

EOS 60Dで撮影された写真
http://ganref.jp/items/camera/canon/1998/photo

EOS 50Dで撮影された写真
http://ganref.jp/items/camera/canon/2/photo

EOS 40Dで撮影された写真
http://ganref.jp/items/camera/canon/1/photo

EOS 5Dで撮影された写真
http://ganref.jp/items/camera/canon/6/photo

書込番号：15482200

[『ﾀｶｵ』]

連写が必要ないなら、なくなる前に5Dを買ってください(^^)

KissX3から60Dに買い替えても画質は余り変わらないと思いますので、フルサイズをお勧めします。

書込番号：15483766

[しげち２]

1.わざわざ、古いモデルの5Dの板に来たこと
2.風景写真が最近多くなって来たこと

なるほど。
ぜひ、5DとX3の二台持ちで取り分けましょう！

ちなみに、私はAPS-Cで、30Dを六年間使い倒したユーザです。

しかもなんと！本日、5Dユーザーの仲間入り！！

中古で58.800円で、傷がほとんどなく、使用感の少なく、新品みたいな個体に出会いました！新宿キヤノンSCでごみ取りしてもらい、シャッター回数確認して頂いたらなんと、4700回！

おー！慣らし運転終わったか。。。みたいな。

私は動きものはあまり撮らないのですが、航空祭でのブルーインパルス撮る時は、望遠も有利で連写できるAPS-Cを使うつもりです。

普段のスナップや風景、ポートレートなどはフルサイズを楽しみます。。
もともと、銀塩の一眼を使ってましてので、それも動機の一つです。画角がね。

ただ、ほかの方もおっしゃってますが、レンズがフルサイズ用手間ら揃えなければなりませんから。。。ご予算がなく、フルサイズへのこだわりがなければ安くなっている60Dですかね。

私の場合、画素数がそこそこでデータも軽めなところが5D購入にもなりました。操作系も30Dと同一でしたので。

5Dへ書き込まれた理由がわかれば、もっとご案内できますよー

書込番号：15484656　スマートフォンサイトからの書き込み

[sk0113kikushuncyan]

皆様の返事をありがとうございます。
購入がまだ先なので、話し合いましょう。

自分はまだ、35�oフルサイズのカメラは手にしたことがなくここに来たんです。

風景を詳しく言うと、建物や、木を撮影しています。(マクロも多いかも知んない)
鉄道は、先に言ったか忘れましたけど最近撮る機会が少ないです。

でも自分は、60Dも好きだけど35�oフルサイズも体感したいんですよね・・・。

書込番号：15485309