EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

キヤノンフォトフェスティバル2005

[やまかし専属キャメラマン]

東京・品川で開催される写真イベント「キヤノンフォトフェスティバル2005」の各種イベント参加の申し込みを受け付けているようです
http://cweb.canon.jp/photofest2005/

書込番号：4443666

[楽天GE]

リンク先のキヤノン大撮影会の方も気になりますね。
講師も河合麻紀、沼田早苗の美人写真家対決ですね(^o^ﾉ
http://cweb.canon.jp/photofest2005/contents2.html

書込番号：4443958

キタムラの予約状況

[ボクチャン20D]

みなさん、こんにちわ。
いよいよ５Ｄの発売日まであと１週間となりました。そんな訳で、キタムラでの
予約状況を聞いてきました。２０日現在、キタムラ全店での予約数は９９０台。
そして２８日にキタムラに入る台数は６００台。各店舗に何台づつという
分け方ではなく、全店での予約で先着順に回されるようです。ちなみに、
予約が６００台というのは９月２日までの予約分までとのこと。自分は１０日に
予約。８００番台での予約だったため２８日の受取りは、はっきり無理だと
言われました。次回の入荷は１０月の連休明けで、おそらく初回出荷分は
すでに確保できていて、２回目の出荷分に備えてるだろうとのことだったので、
その時点で予約している方は受取れるだろうとのことでした。
連休に旅行を予定していて、使用するのを楽しみにしていたのですが非常に
残念です・・・。
発売日に手にできる方のインプレを楽しみにしてます！

書込番号：4442713

[Okkunn]

キャンセルOKで予約した方も結構いると思いますが、その方が何らかの理由でキャンセルしたら、どのような順番で回ってくるのかな？

書込番号：4442774

[take525+]

微妙。(^_^;)

書込番号：4442848

[デ〜ジカメ]

ボクチャン20Dさん、こんばんわ。
２回目の出荷分で入手できそうなんですね。
発売日でないのが、残念ですが
5Dを購入されることが、羨ましいかぎりです。

take525+さんは、
発売日に入手できそうなんですか？
インプレを楽しみにしております。

書込番号：4442884

[ヒロひろｈｉｒｏ]

アサヒカメラ付録のＤＶＤを観ましたが、キャノンも突貫工事だったのでしょうね。
先生役の榎並悦子さんらの台詞も間違ったまま流し撮り状態でした(^^;)
セミの鳴き声も聞こえたりして、時期的リアリティーがありましたね。
同じＤＶＤ内の「フルサイズデジタル最新機能詳解」はよく造られていて、予約した自分でも早く手に取ってみたいと思わせるものでした。

書込番号：4443094

[take525+]

デ〜ジカメさん、こんばんは。

予約したのが５日だったから、無理でしょね初日は。

書込番号：4443108

[モバイル２６]

私は予約を入れてキャンセルした口です。資金の準備も済んだところ
で発表時の興奮もさめ、冷静になったところで２０Ｄ発売のときの初期
不良の記憶が甦ったため、年末年始くらいまで様子を見ようと思ったか
らです。ちなみに予約価格は２４〜１０５ｍｍＬ込みで４３万円丁度で
した。販売価格は、第２回目以降の入荷だとさらに引けるとのことでした。この１台が皆さんのどなたかの手に渡るかもしれませんね。
　デジものは欲しいときが買い時とよく言いますが、最近ようやく少し
冷静に考えることができるようになってきました。とは言え、２０Ｄは
早々に買取に出してしまったんだった・・。買取１０万５千円でした。

書込番号：4443252

[楽天GE]

＞買取１０万５千円でした。

あるお店では、EOS 20Dボディのみの買取り上限は 86,000円
17-85mmキットで 120,000円ですから、ボディのみで 105,000円
だと、かなり良心的なお店ですね。

書込番号：4443471

[yasusaku]

＞キタムラ全店での予約数は９９０台。
　思ったよりも少ないかな？という印象なんですが。
ＫＩＳＳ，２０Ｄ，１Ｄ２，１Ｄｓ２の販売比率などはどこかにデータがあって確認することができるのでしょうか？それを知ってどうと言うことはないですが，あくまでも個人的な興味ですから，無視していただいて結構です。もし知っている型がお見えでしたら教えていただけると勉強になります。

書込番号：4443480

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>年末年始くらいまで様子を見ようと思ったからです。

初期ロットは何かとトラブルが付きものですね。
でもキャノンは少ない方ではないでしょうか。
私は昨年他社メーカー製デジカメの初期不良に遭いまして、メーカー返却のまま正月超してしまって悔しい思いをしました。
結局それは売却してしまいました。
そのせいばかりではありませんが、システムをそっくりキャノンへ入れ替えましたよ。
やはり人間トラウマってありますよね。

書込番号：4443612

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

確かに初ロット品は、初期不良の発生率の点でちょっと心配ですよね。
私は、欲しいのは山々ですが、先立つものも無く、次期型が45点AFで4.5コマ/秒あたりになって、
フルサイズの値段もより身近になっているだろうと勝手に期待して、待ちにしようかと。
（画素数はもうあれ以上、増えなくてもＯＫ。アサカメで竹内氏が、これ以上、何を望むの？
とありましたが、AFと連写性能に防塵・防滴ボディかな。
まあ、早い話、画素数抜きで1Ds Mark II n?の下側をスパッと切り落とした感じですかね。
それと、実際にお使いになる方々の評価も参考にしたいですし。それと実質キットレンズの
EF24-105mm F4L IS USMの評価が気になっています。ISで電力消費がどのくらいかも。
それによっては、縦グリップ＋予備バッテリー分も勘案しないといけないかもしれまいし。
レンズ表記の焦点距離とボケ度合い、大きなファインダー、高感度時での圧倒的なノイズの
少なさといった素晴らしさは、以前銀座のフォトステーションで何度かいじってきたので、
よく理解しているつもりですが。

>そのせいばかりではありませんが、システムをそっくりキャノンへ入れ替えましたよ。
ちなみに、このメーカーはどこのメーカーでしょうか？

書込番号：4443736

[かぶとむしの卵]

日曜日に近くのキタムラをまわってきいてみたところ、一店目は、２４〜１０５ｍｍＬ込みで４５万で１０回分割払いの金利手数料を店で負担、二店目は、２４〜１０５ｍｍＬ込みで４５万切れる(正式な価額は未定)が１０回分割払いにすると金利手数料は９％程つきますとのことでした。
ただし、納期は両店とも未定とのことでした(たぶん10月中旬以降)。
　一店目の提示は、４５万×９％≒４万ですので、分割払いで購入する人にとっては、結構いい値引きになるかなと思いました。
　なお、安く購入したかったら、値引きも拡大するので、第二回出荷以後のものを買った方がいいとのことでした。
　私は、11月にはいってから購入する予定です。

書込番号：4443752

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞そのせいばかりではありませんが、システムをそっくりキャノンへ入れ替えましたよ。

ヒロひろhiroさん、こんばんわ。
えーっ！ミノルタのシステムを全て手放しちゃったんですか？
あれだけミノルタに拘りを持っていたあなたが、この様になるとは
・・・・やはりクレバーな方ですから、キャノンの方が合っている
のでしょうね。キャノンの魔力は凄い！！

書込番号：4443871

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

ちなみに、私も近々ミノルタのシステムを手放す予定になっています。
近々発表されるであろうD200の購入資金確保のためです^^;
早く発表してくれ！ニコン！！

書込番号：4443936

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>あれだけミノルタに拘りを持っていたあなたが、

ええ、銀塩時代は熱烈ミノルタファンでした。
(公で言って失敗したかな？)
これを見ている方々が真剣に受け止められても困りますけどね。
あくまで個人的なことですから。
コニミノもソニーと提携したことで良くなっていくと思っています。
(関係ないことでごめんなさい)

書込番号：4443937

[ヒロひろｈｉｒｏ]

あ、私はキャノンのカモになったというのが正解ですかね。
これからあの品川の立派なビルに高いお布施をしていくわけですからm(_ _)m
(毎日品川のビル前を電車で通過しています)

仕事上ではキャノンさんとのお付き合いも深いです。
キャノン社員の目の輝き、やはり違いますねェ。

書込番号：4443971

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>キャノン社員の目の輝き、やはり違いますねェ。
お布施暗視センサーでも付いているのかな？
ラミアに睨まれたように石になっちゃいそう。
品川ビルに入る際は、イージスの盾（御手洗さんの肖像画）、マストですね。(^_^;

書込番号：4444089

[マルキュス]

>初期ロットの初期不良とかがあるような事を皆さん言っていますが、それは1D MarK�UNにも言える事なのでしょうか? (知識ゼロの素人のくせに1D MarK�UNなんか買おうとしている人間なのでもし不具合などあったとしても気がつかずそのような仕様だと思い使い続けてしまう可能せいがあるので、確立が高ければキャンセルしようかと考えているのですが・・・)

書込番号：4444173

[モバイル２６]

２０Ｄを１０万５千円で買い取ってくれたのはマップカメラです。送
料着払いでのネット買取でした。
　ところで、１Ｄシリーズは熟成の域に達しているはずですから安心で
きるんじゃないでしょうか？Ｎと言えどもマイナーチェンジですから。
確かに１Ｄが発売されたときは画像に縞模様が出るなんてことがありま
したけど。

書込番号：4444213

[かぶとむしの卵]

＞知識ゼロの素人のくせに1D MarK�UNなんか買おうとしている人間なので不具合などあったとしても気がつかずそのような仕様だと思い使い続けてしまう可能性がある

マルキュス　さん

知り合いの、カメラマンを生業にしている人にききましたら、「5Dはどうかわからないけれど、1Dシリーズは、今は問題ないから安心していいよ。Nもマイナーチェンジだから問題ないんじゃないの。ただ、もし、D2Xを買うことになったら、写りに関して、ファームでは対応しきれないハード面での問題が初期ロットにあったので、D2Xを購入するときはロット番号を確認してからにした方がいいよ。」とのことでした。
　D2Xの件については、板違いでした。すみませんm(_ _)m
　ただ、上記カメラマン氏はこてこてのニコン使いの方ですので、私としては、同氏の発言の影響を受けて、5D購入については、初期ロットをさけて11月にはいってからということにしました。

書込番号：4444469

[マルキュス]

>モバイル２６　さん、かぶとむしの卵　さん

どうやら1D MarK�UNについては初期不良の心配はあまり深刻に神経質にならなくても良さそうですね!

お二人さん安心できるお言葉ありがとうございました!

書込番号：4444511

５Ｄのスペシャルカタログについて

[まごじろう]

以前、確か５Ｄが発表されてすぐにＷｅｂで申し込みしたのですが、
これって先着ではなく抽選だったのでしょうか？
今日スペシャルサイトを見たら抽選で5000名になっていたので
記憶があいまいで、そうだったのかなあと疑問に思ってしまいました。
しかも申し込み期間が９月９日から１０月２日になっているし。
それよりも明らかに以前に申しこんだ記憶があるので。
気になったので申しこまれた方がいたら教えてください。
よろしくお願い致します。

書込番号：4442360

[写画楽]

こんにちは
価格板でこのカタログの話を読んですぐにweb上で申し込みをしました。
私の記憶では、先着5,000名の表示となっており、申し込み記入完了時には、受付完了した旨の表示があり発送しますとのことだったと思います。
つまり、間に合ったものと理解しています。
（その後の話では、あまり期待できそうなものでないとの話も出ていますね。見てみないとわかりませんが・・・）

取り扱いが変更になったのではないでしょうか。

書込番号：4442530

[宇宙汰]

http://cweb.canon.jp/camera/5d/index.html

見たところ抽選となってますね
応募された時点と現在で異なっているのでしょうか

初めに応募された方々はすでに確約されているんじゃないかな？

書込番号：4442652

[take525+]

宇宙汰さんの書かれたリンク先の右下に小さく
「スペシャルカタログプレゼントの受付を再開いたしました。（抽選で5,000名様）」
と書かれていますから、現在のものは第二弾という事でしょう。

先着5,000名様のときに応募された分とは別個だと判断します。

書込番号：4442729

[take525+]

＞その後の話では、あまり期待できそうなものでないとの話も出ていますね。

福岡の発表会でもらってきましたが。。。。。。(^_^;)

書込番号：4442736

[F4Lトリオ]

先着5,000名で9月中旬に発送だったような？
まだ届きません。

書込番号：4442803

[デ〜ジカメ]

まごじろうさん、こんばんわ。

Ｗｅｂ申し込みの第一弾は、先着5,000名でした。
私もすぐに申し込みし、受付完了の表示がでましたが
いまだにスペシャルカタログは届いてません。
いつ、届くのやら・・・。

書込番号：4442862

[yoshi-m]

確かに申し込み時点では先着順でした。９月中旬発送だったとおもいま
すがまだ着きません。
今日キャノンに、真意の確認メールを入れました。もし回答が有れば皆
さんにも知らせします。

書込番号：4442903

[パソ困]

＞先着5,000名様のときに応募された分とは別個だと判断します。

私も応募しましたが、５Ｄ現物が納品されてからカタログ貰っても
大した喜びも有りませんネェ！！．．．．．．．．！

書込番号：4443111

[まごじろう]

皆様、ご返答ありがとうございます。
やはり私の記憶は間違っていなかったみたいでよかったです。
なぜこのような質問をしたかというと
今日キヤノンお客様センターに電話して確認したところ
最初から抽選でしたよと言われたからです。
なので皆さんに確認してみたのですがやはり最初は
先着で受け付けていたんですね。
なんか対応がいい加減な気がしてなりません。
take525+　さん がおっしゃられる通り、先着分が第１弾で
抽選分が第２弾なら特に問題もないとは思いますが、
急に変えたとしたらなんか個人の情報だけ取られた感じで
なんか損した気分です。
yoshi-m　さん が確認のメールを入れてくださったので
その結果も待ちたいと思います。

書込番号：4443350

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>私の記憶では、先着5,000名の表示となっており、申し込み記入完了時には、受付完了した｡旨の表示があり発送しますとのことだったと思います。
つまり、間に合ったものと理解しています。

私も写画楽さんと同じ状況でした。まだ来ていません。どうなったのかな？

書込番号：4443815

[萬金油]

ここで話題になっている「カタログ」ですが、もしかして会場で積まれていたカタログでしょうか、
たしか「ご自由にお取り下さい。」だったような、

じゃまなので捨てました・・・先週の月曜日に古新聞の間に紛れ込ませて回収に・・・

保存しておくべきだったかな。（残念）

書込番号：4444313

[take525+]

＞もしかして会場で積まれていたカタログでしょうか

スペシャルカタログって黒いケースの中に
普通のカタログとプロカメラマン２人のオリジナルプリントが６枚入ったものですよ。
一応、カメラ店で配付されてた引換え券が　必要という事になっていました。
そして、
福岡会場では　引換え券と引換えで配付していましたよ。

書込番号：4445238

[EOS7+20D]

私も先着5000名様になっていたと記憶していますが未だにカタログが届いていません。どなたか既に手元に届いている方があればお知らせ願います。大会社のキヤノンが個人情報を集める目的のみで操作したとは思いたくありませんが、もしそうであれば信用失墜行為だけでは済まされない消費者を愚弄した行為です。

書込番号：4445515

[k999]

自分も申し込んだのですが来ていませんね。
今月中に送られてくればよいけど...(無料だからあまり文句は言えませんが）
一応、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/09/05/2226.html
にもカタログの記事があります。

書込番号：4445815

[OPAPA3]

ＣＡＮＯＮのスペシャルカタログを注文しました。
先週の金曜日に白と赤の「カタログ在中」と書かれた封書が届きました。

来たか！！

中を確認すると，
　１，資料送付のご案内
　２，ＥＦレンズカタログ
　３，ＥＯＳアクセサリーカタログ
そして
　４，ＥＯＳ２０Ｄカタログ
以上でございました。

どうやら抽選の５０００名からは，はずれたようです。

書込番号：4445834

[まごじろう]

k999　さんのおっしゃられるとおり
「無料だからあまり文句は言えませんが」
というのはもっともではあると思います。
ここで私が気になったのはやはり氏名や住所など
個人に関する情報を送信していることです。
そのまま放置するというのは大会社として
あまりにも不誠実であると感じます。
（まあもうちょっと待ってみようとは思いますが・・・）
あとk999　さんのおかげでさらに先着であったことが
はっきりしたと思います。
（スペシャルカタログの受け付けを発表された8月23日に
　行っていたのは事実であると証明されたようなものであるし。）
有料無料に関らず、情報を集めている以上何らかの
リアクションを起こすべきであると思います。

OPAPA3さんがおっしゃられた白と赤の「カタログ在中」
と書かれた封書のことですが、
抽選で外れたら来るような感じみたいですが、
まだ締め切りになっていないのでその辺も気になっています。
キヤノンさんにはその辺もはっきりしてほしいですね。

書込番号：4446463

[yoshi-m]

「スペシャルカタログ」についてキャノンから今日返事がありました。
内容を要約すると
1）当初は先着５，０００名の募集だった。
2）初日から、多数の応募があり、すぐ受付を終了した。
3）現在は抽選で９／９〜１０／２まで受付。
4）カタログが届いていない場合は、抽選もれとおもわれます。
以上です。
これに対して、応募当初、あたかも９月中旬には届くような表現があったことは事実で、結果的には多くの人達に迷惑をかけたのだから、何らかのコメントくらい出すべきと、再度メールしました。

話題は違いますが、同時に問い合わせたピクチャースタイルのＤＬは、1０月初旬予定だそうです。

書込番号：4447714

[まごじろう]

yoshi-m　さん ありがとうございます。
これで本当にはっきりしました。
やはり先着5000人としたもののあまりにも
反響が大ききかったので抽選5000人にしたみたいですね。
そのことは仕方がないにしても、yoshi-m　さん
のおっしゃる通りなんらかのコメントはするべきであると
私も思います。いくら無料のものとはいえ。
本当、これじゃあただの情報取りになってしまうと
思います。

書込番号：4449247

[k999]

書き込みをみてあきらめていたのですが、今日、スペシャルカタログが届きました。9月9日以降にもう一度応募したため、これが先着５０００名のものかはわかりませんが、なんとなくすっきりしました。番号は0420とありました。ＤＰＰの説明およびカラーマネッジメントの説明の小冊子もついていてなんとなくお得な気分でした。

書込番号：4449363

[100-400IS]

4445720のスレにも書きましたが

先着5000名のスペシャルカタログ、本日届きました。

番号は「26xx」になってました。

書込番号：4449435

サービス料金

[Mark Y]

サービス料金は、20Dと変わらないのですか？

書込番号：4439882

[take525+]

サービス料金って？

修理料金のことなのかな？

書込番号：4440036

[デ〜ジカメ]

Mark Yさん、こんにちは。

サービス料金とは
ＣＭＯＳセンサー清掃等のメンテナンスのことですか？
ＣＭＯＳセンサー清掃は、無料だと思いますが。

書込番号：4440171

[じじかめ]

書きっぱなしかな？

書込番号：4442960

ノイズについて

[kissDN and 20D]

いつもこの板にて勉強させていただいています。
現在20Dにて主に子供を撮っていますが、音楽発表会など室内ではISO感度を上げることがよくあります。この板で5Dは高感度でもノイズが少ないとのことで購入も検討していました。
そこで実際にキャノンのサポートに質問してみました。答えは20Dも5Dもノイズに関してはあまり変わらず20DのISO1600より5DのISO3200の方がノイズが少ないということはない。と言われました。まだ、実機が販売されてなくわかりにくいとは思いますが、5D発表会にて触られた諸先輩方は、どうお考えでしょうか？
初心者の長文の質問、お許しください。

書込番号：4439430

[楽天GE]

被写体によってノイズの出方は変わりますからね。

5Dが市場に出て、同じ被写体を両方で撮り比べて
みなければ、限られた作例だけでノイズの違いに
言及するのは早計かと思います。

書込番号：4439447

[take525+]

高感度時のサンプルです。
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050909dp000dp&cp=7

まだβ機のもののようですし20Dとの比較でもありませんが、期待できそうではありますね。

書込番号：4439469

[HakDs]

発表会で実機に触り、あれこれ長いこと触りまくってましたが、残念なが
らノイズに関して確かめられるようなテストは出来ませんでしたし、発表会に行かれた皆さんも同様と思います。

今のところまだサンプル画像を多く見て判断するしかなさそうです。
Canonさんが仰るのなら、数値的なところでのS/N比はあまり変らないのかもしれないですね。ただ、20Dに比べるとダイナミックレンジは広いと思います。暗めに写しても救えるという意味でやはり5Dが有利なのではないでしょうか？！takeさんが紹介されているページのサンプルを見ても、すべらかで不自然な感じじゃないと思います。ノイズに関して見るにはもう少し大きいサンプルが欲しいですけどねぇ。

書込番号：4439486

[take525+]

＞ノイズに関して見るにはもう少し大きいサンプルが欲しいですけどねぇ。

オリジナルサイズ（4368×2912）見られますよ。(^^)

書込番号：4439536

[くろこげパンダ]

＞答えは20Dも5Dもノイズに関してはあまり変わらず20DのISO1600より
＞5DのISO3200の方がノイズが少ないということはない。と言われました。

私もそう思います。もともと２０Ｄ自体、大変低ノイズですし、画素サイズの面積比でみても、
1.64倍程度ですから、1/2〜2/3段分 がイイところでしょうか？ 対２０Ｄ比では、差が少なく
見えると思います。

ただし、画素数が多い分、同一所要サイズでは、若干、ノイズの粒子感が小さく感じられる事が
あるかも知れません。でも、「ノイズの色みの強さ」の点では、それほど差を感じ難いような気もします。
同じ条件で撮り比べたものを見ないと何ともいえませんが、過度の期待は禁物のような気がします。

ただ、画素数が多く、解像感が高い分、ノイズ低減ソフトの利用時のディテール感のマージンが
増えるんじゃないでしょうかね？（^^；）

書込番号：4439592

[HakDs]

>オリジナルサイズ
あらら、いつの間に（って最初っからあった(^^ゝ）

書込番号：4439601

[骨＠馬]

キャノンからの正式解答ではないのでしょうが、特にDIGIC�Uなどにノイズ軽減策を施した訳ではない・・・とのコメントかも知れません。
しかし、画素ピッチからの単純計算ですが一画素の面積が1.6倍ほど大きくなっているのでその分のノイズ軽減は期待して良いのではないでしょうか。
大体、ノイズを見るサンプルとして、ベタに明るい景色や、白と黒しかないコントラストの高い夜景などは適当ではなく、やや露出不足気味の背景が多いような室内写真などで目立ちますので、そのようなサンプルが欲しいですね。
・・・キャノンのコメントを聞いたとたんに皆さんのトーンが低くなりましたねー。

書込番号：4439739

[Eosu30Dai]

横スレ失礼します。
骨＠馬さんへ
＞・・・キャノンのコメントを聞いたとたんに皆さんのトーンが低くなりましたねー。
と言うより、少しでも過去スレ読めば（過去スレ読まない人については、ここではお咎めなしですが）、こんな質問こないだろうって感じだと思いましたし、新しいサンプルが出てこない現状では・・・前のスレの繰り返しになるのでトーンが落ちたと思いますね(^_^;

書込番号：4439760

[kissDN and 20D]

早速ご回答頂きありがとうございます。
最近20D、ISO1600で撮ったものがあったの下手な写真ですがアップしてみます。
http://www.imagegateway.net/a?i=LkuhXLV3r4
このぐらいのノイズであれば私的には満足です。

楽天GE　さん
確かに被写体、光の具合でだいぶノイズの出方は変わりますので同じ条件で比較しないとわかりませんネ。

take525+　さん
すばらしい写真、いつも拝見しております。ご紹介いただいたサンプル画像、すでにチェックしています。あのサンプルを見たのでキャノンさんに聞いてみたくなりました。

HakDs　さん
ダイナミックレンジの件はキャノンさんも言及していました。ディテールの表現力は5Dの方が上だといわれていました。

くろこげパンダ　さん
過度の期待はいない方がいいかもしれませんネ。ただ、皆さんの意見を見るとやはり期待してしまいます。早く一般ユーザーの作例を見たいものです。

骨＠馬　さん
正式回答ではなく電話による問い合わせです。希望としては”5Dの方がいいです”と言ってほしかった！？

書込番号：4439779

[写画楽]

こんにちは
高感度撮影の利点を重視して２０Ｄからの乗り換えを検討するのであれば、費用対効果は低いでしょう。総合的な魅力のなかでの検討要素の一つだということであれば話は別ですが。
少なくともノイズの発生源レベルでは５Ｄの方が低そうだとは想像しますが、厳密に確認できる術がありません。
悪条件下での撮り比べで判断するほかありませんね。

ノイズが気になるのであればneatimageのようなソフトがありますので、これで対処する方が経済的でしょう。

書込番号：4439848

[HakDs]

骨＠馬　さん

>やや露出不足気味の背景が多いような室内写真
takeさんの紹介されているページのサンプルが正に打ってつけではないでしょうか？トーンダウンというより、Eosu30Daiさんが言われるように、新しい情報がないので盛り上がれないって感じですよねぇ(^^;　発表時のお祭り騒ぎ的な盛り上がりは発売までお預けですね(^^;

ちなみにCanonさんご自慢のノイズ除去回路回路は1DM2から採用とされる第２世代のもので20Dと同様みたいですね。ノイズ除去を行わなければフルサイズといえどもノイズは乗ると思いますが、20Dと同等ということであれば、この回路が優秀ということなんでしょうね。ISO3200でも10Dより低ノイズとの売り込みでしたよね、確か・・・（10Dのどこと比べたんだろう・・・）。

書込番号：4440055

[60_00]

kissDN and 20D　さん
5Dの高感度の話からそれますが、
＞音楽発表会など室内ではISO感度を上げることがよくあります。
5Dのシャッター音は決してサイレントEOSではありません。
私だったら、Pro1音OFFにします。
余計なことなのですが。

書込番号：4440065

[骨＠馬]

HakDsさん　今日は
現在入手できているサンプルの中では良いかも知れませんね。
このテディーベアのサンプルもバックの布が黒ではなく少し明るい色物であれば良かったと思います。
このサンプルでは、リンゴの陰の部分とか籐の花瓶の光の少ない部分などが参考になりますが面積が少ないのでノイズがあっても目立たないサンプルです。
ノイズを目立たせない撮影法としてのサンプルには良いかも。

書込番号：4440092

[take525+]

まあ、20Dよりは静かなんですが。
というより　20Dがちょっとウルサイんですが。

このようなモノもあります。
http://yodobashi.co.jp/enjoy/more/i/cat_13_14468600_88/44158.html
http://www.mapcamera.com/shopping/view_new.php?viewcode=4957792112571&viewbackfile=searchresult.php&tablename=new_a_t&s_mode=1&navi_method=cate&main_cate=E&category=E1

書込番号：4440098

[十割蕎麦]

この点は、元々少ない同士の比較だから差が少ないのでは。
しかし、田中　希美男氏によれば
「高感度は1DsMarkIIにはっきりと勝ち、ノイズアレルギーの人には文句なしのベストバイ」
http://www.thisistanaka.com/diary/200509.html
とのことだから、期待できるのでは。

書込番号：4440219

[lay_2061]

>5D発表会にて触られた諸先輩方は、どうお考えでしょうか？

発表会は、データ持帰り不可だったので判断出来ないでしょう。
今月発売の雑誌かネット上のサンプル画像で判断されてはいかがでしょうか。

書込番号：4440276

[kissDN and 20D]

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。

Eosu30Dai　さん
5Ｄの過去スレはほとんど目を通しています。
しかし、20Ｄよりノイズが少なそうなご意見もありキャノンさんのコメントも含めてお尋ねした次第です。お気に触ったら申し訳ありません。

銀塩は初代EOS kissからEOS3を使っておりました。半年ほど前からデジタル一眼を始めたところです。子供の今は今しか撮影できないと思い、出来るだけ良い画像を残そうと思っております。既に防湿庫には赤鉢巻の方が５名ほど鎮座されており、レンズ沼なるものへ浸かってしまいそうです。これからもこの掲示板のコメントを参考にさせていただこうと思います。
駄文、失礼いたしました。

書込番号：4440749

[大型猫]

もう相当前にdpreview.comで紹介されていた最もノイズの目立ちやすいと思われるシチュエーションのサンプルならたった6枚ですがありますよ。
確かkakakuではまだ紹介されてなかったはず。既出だったらごめんなさい。下記のページの最後の6枚が5DのISO1600サンプルです。
http://www.pbase.com/max_at_home/20d5d

等倍で見ればさすがにノイズは目立ちますよ。ただ、パソコンの画面で全体を鑑賞できるサイズにしたら全くといっていいほど気になりませんけどね。
少なくとも私のKissDNよりはノイズは少なそうですね。5DならISO1600でも緊急避難的じゃない使い方ができそうです。

書込番号：4440770

手持ちレンズで大丈夫？。

[ラッキーじゃん]

ラッキー！ラッキー！ラッキー！です。
今日の午前中、パソコンを始める親戚のオジサンとヨドバシにパソコン購入に行きました。

パソコン購入後、デジカメを見ていると、「何か欲しいカメラでも有るのか？。」と聞かれ「EOS 5Dが欲しいのですが、高くて買えません。」と答えると、パソコン指導料代わりだと言ってその場だ予約してくれました。
パソコン教える事は了解していましたが、（パソコンレッスン料＋手持ちデジカメ１台譲る＝EOS 5D）５Dが手に入るとは、ラッキー！です。

と言う訳で、１０月にはEOS　５Dオーナーに成ります。
しかし、私の手持ちレンズは全て中古購入品で大したレンズは持っていません。
そこで、お尋ねいたします。
私の手持ちレンズで５Dに見合うレンズは有りますか？。
それと、５D購入貯金５万円ほど貯まりましたが、５，６万ぐらいで追加レンズ（お勧め）買えますか？。（こんな金額では無理かもね！）

私のデジカメライフ。
風景、マクロが主でポートレートはしません。
JPEGのみです。
プリントアウトはA4まで、CDに焼いて配布。
俗に言う、数撃ちゃ当たる撮り方です。

手持ち一眼デジカメ　EOS　１０D＆Kiss Digital

手持ちレンズ
１：　タムロン　AF28-300mmF3.5-6.3XD Di

２：　タムロン　SPAF17-35mmF2.8-4Di LD

３：　シグマ　　APO135-400mmF4.5-5.8

４：　シグマ　　AF105mmF2.8マクロ

５：　シグマ　　AF28-105mmF2.8-4.5

以上です、宜しく！。

書込番号：4438696

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

えらい豪気なオジサマですね。うらやましい。
私も宝くじで１億円くらい当たったら、そーゆーオジサマになれるかな。(^_^;

＞私の手持ちレンズで５Dに見合うレンズは有りますか？

どれも見合うんではないでしょうか。画角的に。
中でも、
＞２：　タムロン　SPAF17-35mmF2.8-4Di LD
と、
＞４：　シグマ　　AF105mmF2.8マクロ
は、フルサイズにもってこいという感じがします。

＃カメラではなくて、レンズを買ってもらうという選択肢もありましたね。(^_^

書込番号：4438740

[T-FLAT]

すごいですねー。羨ましい。


さて、追加レンズですが、20万円ぐらいの予算をもって、今のレンズをリプレースするというなら色々と選択肢がありそうですが、5-6万円の予算なら、特に追加せずに今のレンズ群で良いのではないでしょうか。
5Dには内蔵フラッシュが無いので、その予算で外付けのフラッシュを購入されてはいかがですか？

書込番号：4438754

[ぼくちゃん.]

＞風景、マクロが主でポートレートはしません。

何のマクロかわからないけど、
場合によっては標準マクロもいいのでは
（５〜６０ｍｍＦ２．８単焦点マクロ）

それか、お金をもう少し貯めて
８０−２００ｍｍ位のＦ２．８　ｏｒ　２８−７０ｍｍ位のＦ２．８
なんかは？
それだけあれば、何でも撮れそう。
（お月さんは無理かな、今あるのでそれは撮れるでしょ）

書込番号：4438763

[トライ-X]

>５，６万ぐらいで追加レンズ（お勧め）買えますか？。（こんな金額では無理かもね！）

1.シグマ　１５ｍｍＥＸ　Ｆ２．８
２．シグマ　１２−２４ｍｍＦ４．５−５．６ＥＸ　ＤＧ
フルサイズで、威力を発揮するレンズです。

書込番号：4438900

[バチスカーフ]

90%ネタだろうという前提でお話しますが、

いくらなんでも、それは断ったほうがいいんじゃないですか？
周りのご親戚は、その件について了承を得ているんでしょうか。
バブル時代でもそんなうまい話なんか、あるとは思えませんし。

顔のアイコンを見る限り、年齢的に常識をわきまえている方と
思います。つまり、40万円という金額の重さを知っているはず。
宝くじじゃないんですよ！
「ラッキー！」で済まそうという、その根性がいただけません。

書込番号：4438957

[小山卓治ファン]

初めてバチスカーフさんが常識人に見えました。

書込番号：4439156

[┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ]

ネタだと知りつつマジレス。
見事なクソレンズしか揃ってないね。まともに５Ｄの性能をフルに活用したいなら全とっかえは必要。
カバーしている「画各」で見れば困らないけど最近のデジタル一眼レフ使用において考慮されているレンズ以外は基本的に使い物にならんよ。
（旧型でも高級レンズや短焦点を除く。また、旧レンズの味わいとして好む場合も同様。）
ゴーストやフレアは撮り方次第である程度回避できるが、諸々の収差とかが酷いしな。
せめて、5Dをまともに運用したいとお考えなら純正のＬ系レンズ(5D以降に発売される普及クラスレンズは除く)、せめて短焦点を使ってくれ。
ブレの少ない写真を撮るならそれとしっかりした中型三脚とケーブルレリーズは必須だな。
最低、中古で安くそろえても5Dがもう一台買える金額がかかるけど。

書込番号：4439173

[┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ]

細かい突っ込みだけど。
>ラッキーじゃん　さん 2005年9月19日 01:51
>今日の午前中、パソコンを始める親戚のオジサンとヨドバシにパソコン購入に行きました。
ヨドバシって深夜営業でもしているのか？

完全にネタに嵌った自分が情けない。o.....rz

書込番号：4439187

[HakDs]

夢でなければ羨ましい話ですねぇ。
まぁ世の中には車をプレゼントしたり、高級腕時計を一生モノだからと買い与える方もいますからねぇ。。。私も家族や友人への特別なプレゼントなど、一緒に楽しめるデジカメをプレゼントすることが多くなってます。もちろん35万は無理ですよ(^^;　見合ったお仕事してあげてください(^^;

┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ　さん
とばっちり的なレスで申し訳ないですが、
シグマ　AF105mmF2.8マクロ、クソレンズですか(^^？！
私は愛用しています。顔は笑っていますが、クソと言われるとちょっとカチンときちゃいますょ（-_-;　根拠のあるマジレスならOKですが理由が知りたいです。

そのほかのレンズではKissD用に�A以外（�@は旧型）使ったことがありますが、私の使用には合わず手放しました。要は個人的にあまり気に入りませんでした(^^;

書込番号：4439238

[WATARIDORI]

>パソコンレッスン料＋手持ちデジカメ１台譲る

これで５Ｄが入手出来るなら本当にラッキー! 有り得ない話でもないと思う。夜遅く日付が変わっているのに勘違いして「今日」と表現する事も有り得ると思うが。

とりあえず所有のレンズを使ってからレンズを検討したらどうでしょう。私の欲しいレンズもお持ちなので。

書込番号：4439292

[10Dから20Dへ]

>HakDs　さん
まあ世の中、たとえば300F4Lでもダメでサンニッパ以外はクソレンズだと断言するような人もいますからねえ。そういう人から見たらボディも1D系以外の20Dや5Dなどもクソボディなのかもしれません。
シグマの105マクロ、私も持っていましたが（高く買ってくれる友人がいたので全長が変化しないEF100マクロUSMに買い替えましたが）ちょっと冷たい感じがするもののいい解像感でした。タムロンの28-300もこれだけでたいていのものは撮れるし、テレ端でちょっと甘いのをのぞけば実に便利なレンズで「私にとって」クソレンズではありません（私のはDiですらありませんが）。

まあスレ主さん自体はネタっぽいですが、もし事実だとしたらここは別に道徳教室ではないのですから、犯罪を犯しているわけでもなし、バチスカーフ　さんの発言のように叱られるというのも、ちょっと疑問を感じます。

書込番号：4439297

[HakDs]

レンズが300F2.8だけじゃどうしようもないですからねぇ。プラスドライバー一本じゃ機械は組み立てられませんしね(^^;　リーズナブルなレンズからお気に入りの一本を見つけるのも楽しいです。　まぁ、高級レンズに魅せられるのも分かりますし私も欲しくてしょうがないですが(^^;

┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ　さん のレスにはスレ主さんに対する「トゲ」から勢い余った感があると想像しています。その気持ちも分かります(^^;

書込番号：4439440

[203]

あまりサードパーティ製のレンズは使っていませんが、1DsMarkIIで使って良いなぁと思ったのはタムロンの28-75mmF2.8と90mmマクロですね。この二つはフルサイズでもすごくいいです。タムロン17-35mmF2.8-4はそこそこですね。撮り方によっては35mmでも周辺は流れます。

書込番号：4439500

[ヒロひろｈｉｒｏ]

本気撮りなら「単焦点」という習慣をつけたいものです。
いくらズームが進化しても、やはり写りは単焦点に敵わないというのが実感ですね。
レンズ構成枚数が違うからでしょうか、コントラストや透明感がひと味以上違います。
古いかもしれませんが、３５ｍｍなり５０ｍｍなり一本で撮り歩くのも、腕の上達にもなるし、結果的に良い作品が出来るように思います。
折角５Ｄクラスのカメラを使うのなら。

書込番号：4439539

[ねまき猫]

６万円の予算があるものとして――。

２：　タムロン　SPAF17-35mmF2.8-4Di LD
４：　シグマ　　AF105mmF2.8マクロ
３：　シグマ　　APO135-400mmF4.5-5.8

以外をオークションに出す。
(1は人気があるので、全部で２．５〜３万円くらいで売却できるかも？)

合計で手持ち８．５〜９万円。
これで「タムロン２８−７５ｍｍF2.8」と「シグマ５０ｍｍf2.8マクロ」(もしくはＥＦ５０ｍｍF1.4)を購入。(フィルター含む)
というのはどうですか？

203さんのおっしゃるように、タムロン28-75mmF2.8は安くていいですよ。90mmマクロも。

書込番号：4439552

[┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ]

HakDさん。
しっかり｢短焦点は除く｣と書いてありますけど。
寸足らずなら失礼しました。
短焦点の写りがいいのは写真をやっている人なら常識との認識している上で書いてありますので読み飛ばしてください。
荒らすわけではないがデジタル未対策の安物旧型のクソズームはなにやっても無駄。(実体験に基づく)
D30→10D→20Dと来ているから経験則から書いたまでです。
サードパーティー製でもしっかりデジタル用に対策してあるのは使い物になるので勘違いしたのなら謝罪させていただきます。

>ラッキーじゃん
ここの連中は2chと違ってお人好しばかりだからたまに出てくるネタスレでも真剣に答えてくれる人が多いが、ムカつくので日記ならチラシの裏にでも書いておけ。

書込番号：4439560

[写麗]

５Ｄといえど軽トラより安いわけですが、これはま　完全にネタでしょう。
レンズもあれだけ揃え、１０Ｄとｋｉｓｓデジも持ってるものが、今更５
万円のレンズの事でなぜここへ（呆）
マジレスした我々は　こやつに笑われてるのでしょうね。

書込番号：4439570

[HakDs]

┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ　さん
短焦点→単焦点・・・はともかく、ざっと読んでて気付いていませんでした（お許しをm(__)m）

まっ、程度に差はあれど掲示板はネタの集合体ですからねぇ。
色々言えるから面白いんだと思いますよ。
間違いは正していけばいいわけですしねぇ。

賛否両論あるのかもしれませんが、２ちゃんのようになったら、ここの魅力はないです。

書込番号：4439621

[203]

ネタか事実かは別として、ここに書き込むということはスレ主個人に返信するということだけでなくマスに情報発信しているということになります。レスを書いて返信があるのは1件や2件だとしても読んでいる人は数千人いるのです。ですからそれを理解して書き込む必要があります。

このスレの場合、他にも同じようなニーズがあると思います。
他社からの乗り換えでなんとか5D本体は買えるけどレンズまで予算が回らないとかまったくの新規でやはり予算の関係でレンズまでお金をかけられないとか。
そういった方にも役立つ情報として、5Dにちゃんと使える安くて良いレンズの情報はどんどん提供していったほうが良いでしょう。
実際にフルサイズでの使用感のわかる人間は出来る限り情報提供すべきだと思い書き込んでいます。

書込番号：4439623

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ズームはタムロン28-75mmF2.8が評判良いと知っていて、敢えてシグマ28-75mmF2.8の方を注文しておきました。
安かったので、まあ人柱でもいいでしょう。
５Ｄを入手したらレポートします。

書込番号：4439638