EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

煮詰まってます

[趣味多すぎ]

初めて書き込みさせていただきます。
いつも皆さんの書き込みを拝見させていただきながら勉強させていただいております。

実は初めてのデジ一購入について煮詰まってしまいました。
当方所有のカメラ、レンズは、

ＥＯＳ１Ｎ
ＥＯＳ１ＶＨＳ
２８−１３５ＩＳ
２８−７０Ｌ２．８
７０−２００Ｌ２．８
１．４ｘエクステンダー
オプティオＳ４i
EXILIM EX-S20（防水ケースに入れて海で使用）

なのですが、デジ一を購入しようと思い、色々自分なりに勉強しました結果、５Ｄと１ＤＭｋ２（中古）の２機種が最後まで残りました。
子供が生まれて以来撮影対象はもっぱら子供中心（野球をやってます）ですが、撮影に行くときは風景（特に紅葉と海）が多いです。

長年１系を使ってきてますので、１Ｄ系を購入しようと思っていた矢先に５Ｄの発表、フルサイズも捨てがたいし、視野率１００％の良さに慣れてるし、どうしたら・・・・
皆さんでしたらどちらになさいますか？
まったくの別物だと言うことは承知していますが、初めてのデジ一、しかもそんなに買い換えられる様な金額ではないので、悩んでしまいます。予算は４０万円までです。
とりとめもない質問ですが、皆様よろしくお願いします。

書込番号：4410977

[Eosu30Dai]

趣味多すぎさん、こんにちは。
私がお勧めするとしたら、少し予算オーバーですが新品EOS1DMKIINをお勧めします。
1D系を長くお使いとの事ですので、5Dの画像がどんなに良くても、使っているうちにボディ性能に不満を持たれるかと思いますよ。ここは少し奮発して、使い勝手の良くなった＆画質も良くなっといわれる1DMKIINを、お買いになられた方が後々後悔がないかと思いますよ。私は、デジ一眼初めて一年足らずの新米なので聞き流して貰って結構ですが・・・ではでは(^^//

書込番号：4410991

[yama_kiss]

デジタルは進行形しかない機器なので銀塩のように、この1台では終わらない場合もあります。

そこの所を考えて、パクリと食いつくのをやめるか？食いついちゃうか？だと思います。・・・・まあ？高額モデルだと数年で陳腐かするデジタル機器でも買い替えは少ないとは思いますが？？？ここは人それぞれでしょうか？

Ｍｋ�UもＤとＤｓで連射を取るかフルサイズ素子で迷うし、５Ｄも後発、下位モデルに位置するのでしょうが、デジック�Uも最新にはなっていそうだし迷いますよね？

カメラのグレードでの質感とかはわかりません、５Ｄ最終量産金型ででてきたときにはどうなるのでしょうかね？　量産機、実写データーが出るまで待ってはどうでしょうか？
・・・展示品がどこま量産移管途中のレベルか知りませんが、各部品のあわせ込み、段差、チリの調整中だったかもしれないし、外面のシボの類も最終仕様でＦＩＸしていたのかもわからないので店頭に出るまで待つかです？
（５Ｄ登場は中古Ｍｋ�Uは下落方向で待てますよね？　ただし、フルサイズ素子のＤｓは５Ｄ登場でも・・・影響ないと思うのですが、でも、画質は上位機種並で出すのが好き？なキャノンですから影響あるのかな？）

書込番号：4411078

[趣味多すぎ]

早速のご回答ありがとうございます。

Ｍｋ２Ｎ・・・もちろん気にはなってます。
実際販売になっての価格待ちですか？（今は予算オーバーです）
ＤｓＭｋ２は高すぎるので、あえて見なかったことにしています。（笑
かといってＤｓでは起動時間やバッテリーなどで不満が出そうですし、困ってます。
いつまで待っても買えなくなりそうなので、進化待ちはあまり視野にありません。価格待ちはアリかも・・・
でも、まずはデジ一を使わないと良いも悪いもありませんので、フィルム、現像代もかさんでしまいますし。
またまたとりとめもない文章になってしまいました、すみません。

書込番号：4411157

[キヤノン山]

趣味多すぎさんこんばんわ！

わたくしは５０も半ばですが、趣味おおすぎ、新しい物好きの一人です。しかしながら他人に迷惑も掛け無ければ大いに結構な事だと思っている一人です。

人生無駄が有ってのナンボだと思って居ります。（どこまで行っても完成は無く、また満足も得られないのが趣味多すぎだと考えます。

だから、自分が思った事を実行するかどうかは経済力と決断だと考えます。

ちなみに、私は女房に内緒で５Dと２４−１０５レンズを予約してしまいました。

多すぎの趣味のある人間はそれなりに好奇心のカタマリなので個人的にはスキナタイプの人が多いです。

なんだか説教じみてしまいもうしわけない！！！

決断の時です。色々とご自分なりの条件を考えてどうするは・・・・。
趣味多すぎの人はまたこの時間が楽しいんだと私は思います。

楽しんでください！！！！！！！・・・・・！！！！！

書込番号：4411293

[ぼくちゃん.]

出来れば高い方が性能いいとは思いますが、
ここは５Ｄとかの発売を待って、
評判を聞いてから判断してもいいんじゃないかと思います。
今まで銀塩で頑張ってきたのだから、
もう少しの間、銀塩で頑張ったらどうでしょう。

書込番号：4411366

[趣味多すぎ]

キャノン山さん　こんばんは

＜なんだか説教じみてしまいもうしわけない！！！

とんでもありませんよ。
私はキャノン山さんの３分の１程度の年齢ですが、まったく同意見です。（生意気ですみません）
楽しい事を夢見ながら仕事に励んでおります。

そうなんですよね、決断するのは自分なんですよね！
でも、だれかの後押しが欲しいのも事実でして・・・・

１ＤＭｋ２（中古ですが）に気持ちは傾いているのですが、
なぜか５Ｄにも引っかかります。フルサイズだからでしょうね。
質感、４５点、連射性能、所有欲などでは１ＤＭｋ２なのですが、５Ｄにバッテリーグリップを付けるとどうなのかナ〜？などと悩みながら楽しい（苦しい）時間を過ごしています。

書込番号：4411391

[203]

こんばんは。

今までフィルムカメラ使用者がデジタルに移行したときの儀式、
ファインダーの小ささや見えにくさ、焦点距離の換算やレンズを揃え直す等を体験することもなく、普通にフィルムカメラの使用感そのままでデジタルに移行できるなった今、

最初のデジタル一眼レフにフルサイズを買える人はすごく幸せだと思いますよ。

書込番号：4411404

[TAILTAIL3]

今の感覚・レンズを無駄にしない・・・と言う意味では、
EOS-5Dの方が良いと思います。EOS-1Vをお使いなら重量
は気にならないかもしれませんが・・・軽い分フットワーク
は良くなりますし、画角・ボケ量が変わらないので今の
感覚が生かせると思います。

５Ｄで問題となるのは２点です。
連写性能が秒間３コマ(EOS-1Nのグリップ無し程度)という
ことと防塵・防滴性能がないこと・・・
この点は「１」シリーズに劣ります。
この2点さえ問題ないのであれば、５Dの方をお勧めします。

書込番号：4411664

[F6andD2X]

趣味多すぎさん

初めまして！５Ｄにひっかかりながらも、１Ｄマーク２Ｎに惹かれている模様だと推察しますが、ＥＯＳ−１系をご使用になられてたのなら、１Ｄマーク２Ｎをお奨めします（＾＾）。
・１Ｄｓマーク２…視野率（上下左右とも約100%）、倍率0.7倍
・１Ｄマーク２Ｎ…視野率（上下左右とも約100%）、倍率0.72倍
・５Ｄ…視野率（上下左右とも約96%）、倍率0.7倍
・ＥＯＳ-１Ｖ…視野率（上下左右とも約ではなく100%）、倍率0.72倍
５Ｄは、外装はマグネシウム合金ですが、防塵・防滴機能はありません。撮影目的が違うと思われますが、やはり、ＥＯＳ-１Ｖ系を使われていたなら、少し予算をアップして、１Ｄマーク２Ｎを購入されることをお奨めします。ちなみに、５Ｄで縦位置用グリップをつけても連射機能は変わりません。撮影枚数がアップするのと、縦位置撮影時の安定性向上だけです。
私も銀塩はＦ６を使用しており、Ｄ２Ｘと見比べますと、やはり明るいですが、Ｄ２Ｘ（上下左右とも約100%、倍率約0.86倍）もなかなかですし、慣れますよ！ショールームでご自分の銀塩を持参して見比べてください。
勿論、買えるなら、１Ｄｓマーク２を強くお奨めしますが、５Ｄと１Ｄマーク２Ｎとなら、趣味多すぎさんの経歴等を考慮して１Ｄマーク２Ｎをお奨めします（＾＾）
１Ｄｓマーク２や１Ｄマーク２を持っていて、サブ機として５Ｄならいいでしょうが、メインカメラではないと思いますよ！

書込番号：4411746

[狼少年�U]

まあ、一つだけ言えることは、何を買うにせよ、今お持ちのＥＯＳ−１Ｎのように１０年も愛着を持って使えはしないということです。画質に不満を持たなければ別ですが。

確かにＥＯＳ−１系列は造りもしっかりしていて、使い、所有する満足感を満たしてくれますが、デジタルカメラは水ものです。１〜２年の満足感のために数十万を上乗せできるかということになるでしょう。

また、ＥＯＳ−５Ｄは防塵・防滴性能が落ちる・・・と気になさる方が多いようですが、砂嵐や土砂降りの中で撮影する訳じゃなし、果たして自分がそこまでの過酷な状況下で撮影することがあるのかよく考えてみましょう。

私は仕事でよくＥＯＳ−１Ｎと１０Ｄや２０Ｄをぶら下げて小雨や強風下での撮影をやりますが、それが原因の故障は一回もありませんよ。ちゃんと使用後のメンテさえすれば大丈夫です。

書込番号：4411784

[Okkunn]

5Dは1D系に比べて、カメラの格としては格下なのに、値段は銀塩1系よりも高い！ということに納得できるかどうか!?

　操作も銀塩基準で言うと、1･3系と5･7以下（こういう表現は嫌われるかな!?）では異なるように、1D系と5D以下系は異なります。

　このあたりをどのように思いますか？

　ちなみに私は、デジ一の購入を踏み切れない迷い人です(><)``

書込番号：4411810

[狼少年�U]

どのくらい撮影するかにもよるでしょうね。

例えばリバーサル１本買って現像すると合計１５００円くらいかかります。１００本（３６００カット）で１５万円、２００本（７２００カット）で３０万円・・・。

単純に考えれば、５Ｄで７０００カット、１Ｄｓ�Uでも１６０００カットくらい撮れば元が取れる計算です。

あと、視野率を気にする前に、自分がどれだけ画面の四隅に気を配って撮影しているか、上がりをよく検証してみることです。でないと視野率１００％も宝の持ち腐れになりかねません。

書込番号：4411914

[趣味多すぎ]

皆さんありがとうございます。
それぞれに考え方が違う物だなと拝見しています。
そしてその一つ一つが経験などに裏付けされていて納得させられます。

視野率１００％に関しては、自分で現像（白黒ですが）していた頃にトリミングなしで現像したいと言うポリシーみたいなのがあって、そのころの癖でしょうか？けっこう気にして４隅まで見ています。
１ＤＭｋ２で一番魅力に感じるのは、４５点ＡＦとボディーの質感、操作系が今までと一緒ですね。
５Ｄでは、やはり最新版でフルサイズというとこでしょうか。
価格差に関しては新品（５Ｄ）対中古１ＤＭｋ２なのでほとんど同じでしょうか。

書込番号：4411964

[203]

F6andD2Xさん、こんばんは。
ファインダーはセンサーサイズの関係もあって倍率どおりの見え方ではないですよ。
ファインダーの表示面積でいうと下記の計算だと思います。
違ってたらごめんなさい（笑）

F6　　　　　 0.74x1(視野率100%)=0.74
1V　　　　　 0.72x1(視野率100%)=0.72
1DsMarkII　　0.7x1(視野率100%)=0.70
5D 　　　　　0.71x0.96(視野率96%)=0.68
F100　　　　 0.7x0.96(視野率96%)=0.67
D2x　　　　　0.86/1.5x1(視野率100%)=0.57
1D MarkII N　0.72/1.3x1(視野率100%)=0.55
20D　　　　　0.9/1.6x0.95(視野率95%)=0.53
D70,D70s,D50 0.75/1.5x0.95(視野率95%)=0.48
KissDN　　　 0.8/1.6x0.95(視野率95%)=0.48

書込番号：4411968

[F6andD2X]

実際に映ってる被写体の表示面積ということなら、203さんの計算方法で正しいと思います。やはり視野率96%のファインダーを覗いた後に100%のファインダー(1Dsﾏｰｸ2や1Dﾏｰｸ2N)を覗いた時は気持ちいいです。まぁ人によっては些細な差かも知れませんが、ﾃﾞｼﾞﾀﾙからｶﾒﾗに入るのではなく、銀塩から入った人にとっては結構気になる些細な差だったりします(^o^;
ところで203さん　先日三脚関連の質問をして回答頂いたのに、お礼せずに済みませんでしたm(__)m
パソコンでいろいろやってると家内に1Dsﾏｰｸ2or1Dﾏｰｸ2N購入計画を悟られるので携帯でROMしたりレスしてるものですからどこの板で質問したのか分からなくなりました(^o^;済みませんm(__)mまぁ携帯アクションのお陰で女子高生並みに携帯入力早くなりました(^o^;

書込番号：4412164

[203]

F6andD2Xさん、こんばんは。

>やはり視野率96%のファインダーを覗いた後に100%のファインダー(1Dsﾏｰｸ2や1Dﾏｰｸ2N)を覗いた時は気持ちいいです。

えっとですね。
たぶん同じ1D系という先入観を持っていると思うんですが、
1DsMarkIIと1DMarkII Nのファインダーはけっこう違うんですよ。
ファインダーに関してだけは1D系というくくりができないです。

1D MarkII Nのファインダーは覗いた時の広さで言うと20Dとあまり変わらないし、5Dのほうがずっと見やすくて気持ちいいですよ。

書込番号：4412237

[カメラ大好き人間]

私の感じでは、5Dは、5年前に発売されたD30の様な感じがします。これからのフルサイズデジ一眼レフの出発点だと思います。

減塩のEOS1系に慣れてらっしゃるので、予算的にも1DMark�Uの方が良いのではないでしょうか。EOS1系の質感や操作感を踏襲しています。

当時約35万円の価格がしたD30も今では、アンダー10万円のKiss-DNのエントリー機に発展しています。デジタルはまだまだ過渡期です。5Dもいずれは何年か後にフルサイズのエントリー機を出すきっかけになったカメラとして位置づけられることになるのではないかと思います。

書込番号：4412259

[F6andD2X]

画角と視野率は実際の被写体の表示面積との関係ではそうかも知れませんが、フルサイズだからファインダーが見やすいという説明はキヤノンのパンフレットやホームページのどこにも記載はないですし、実際かなりの長時間キヤノンのショールームで3機種を覗き比べましたがやはり視野率100%の方がファインダーの中は見やすいです！フルサイズの方がすっきり見えるのは1.3倍の1Dﾏｰｸ2Nよりより映る面積が広く映るからじゃないですか？画角と視野率は別物ですよ！(^o^;

書込番号：4412296

[趣味多すぎ]

重ね重ね皆様ありがとうございます。

そうですね、私もフルサイズとファインダー内の心地よさは関係ないと思います。
銀塩からの乗り換えでは（特に１００％視野率を使っていると）その辺て結構大事だと思っています。
どこかで決着を付けないと、本当に購入できなくなりそうで怖いです。
それと、どうせ進化過程のカテゴリーだから、とりあえずＫｉｓｓＤＮあたりを買って・・様子見をして・・やっぱり発展中で・・・・あ〜やっぱり買えない！そんな図式も見え隠れしてしまい、５Ｄが店頭に並べば１Ｄ系に行くのかな？なんて思っています。

それと２４〜１０５Ｌ４は欲しいですね。
その時には２８〜１３５ＩＳは売却の予定です。

書込番号：4412401

[MSEVEN]

>フルサイズの方がすっきり見えるのは1.3倍の1Dﾏｰｸ2Nよりより映る面積が広く映るからじゃないですか？

・・・ほんとに銀塩を使用している人の発言とは思えないのですが。
人によって感じ方は（見え方）多少は違うとは思うのですが、１D２を使用している自分としての感想は、１Ds２と１D２のファインダーの見え方は全くの別物です。１Dｓの方が遥かに広く見えやすいです。
最近久しぶりに銀塩のEOS３のファインダーを覗いてみて、こんなに違ってたっけか！？って驚くくらい広く見やすかったです・・・。
５Dも触ってきたのですが、やはり同じく１D２より広く見やすかったです。

書込番号：4412443

アサヒカメラ Digital vol.10

[lay_2061]

本日発売?の号に EOS 5Dのテスト＆インプレッションが載っています。
全9ページ。作例は5枚（ちょっと小さい）

書込番号：4413769

相性の良いCFとは

[512BBF355]

現在、kissDNに1Gのレキサー80倍速のCFを使用していますが時々書き込みエラーが生じます。kissDNのスレを見るとサンディスクのウルトラ2が相性が良いといわれていますが5Ｄではどうでしょうか。5Ｄの購入にあたり2GのCFを購入予定ですが同じ2Gでも色々な型番があり迷っています。やはり最近発売されたSDCFX3-2048-903 (2GB)あたりがよいのでしょうか。

書込番号：4406077

[fio]

そのレキサーはトラブル対応されたものでしょうか?

書込番号：4406122

[take525+]

カメラがまだ出ていないのだから　分からないのでは？

書込番号：4406137

[203]

512BBF355さん、こんばんは。

今だったらサンディスクのExtreme IIIが書き込みが速くて良いです。
20MB/秒 = 133倍速です。

書込番号：4406138

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>20MB/秒 = 133倍速です。
最高速のSD並のダントツの速さですよね。価格.com登録店では2Gで3万円弱のようです。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00516010265#ShopRanking

書込番号：4406193

[はねもん]

皆さんこんばんは。

>今だったらサンディスクのExtreme IIIが書き込みが速くて良いです。
>20MB/秒 = 133倍速です。

20Dでの使用ですが、カメラ側のスピードがついていかないみたいで
他の60倍や80倍速のCFとの速度差は感じられません。
全ての条件で計った訳ではないし、ストップウォッチでの計測ですが
レキサー×80＆サンウルトラ2、エクストリーム3とほぼ同じでした。

5Dはまだ発売されていませんので想像でしかありませんが
おそらく同じような結果だと思われます。
なので少し予算を追加してサンのウルトラ2を3G分と言うのも
候補に入れてみてはどうでしょうか？

ちなみにパソコンへの転送は約1.7倍ぐらい速かったです。

書込番号：4406320

[hata3]

私も雑誌で読みましたが、今発売されているキヤノンのデジカメではウルトラ2とエクストリーム3の差はほとんどないとのテスト結果でした。
前から言われていますが、カメラが律速になって、CFの性能がフルに発揮できないようです。
5Dはおそらく20Dと同等の仕様と予想されることから、カメラに関してはCFの速度差を体感できない可能性が高いと思います。

価格にもよりますが、個人的にはウルトラ2で十分なように思います。
但し、PC転送の際の書き込みも早くないと嫌だといった方は素直にエクストリーム3にした方が良いかもしれませんね。

書込番号：4406542

[203]

CFってあまりリセールバリュー良くないから売りにくいんですよね。
だからCFって手放さずにカメラよりも長く使ったりします。
なので将来も考えると出来るだけ性能の高いものを買っておいたほうが良いかもしれません。

書込番号：4406574

[hata3]

確かに買い替えより買い増しになりますね。
私の場合は、カメラの画素数が上がるごとに容量の大きいCFを追加購入しています。
今は2Gのウルトラ2を使っていますが、5Dを購入したら、さすがに4GのCFを購入しよと思っています。
でも、今後は今までのようには高画素化しないような気がしますので、CFも長く使うことになるかもしれませんね。

書込番号：4406600

[ヒロひろｈｉｒｏ]

あ、そうかＣＦも買い足さなくては。
レンズもね。
発売までそうやって時間を過ごしましょうか。
(新発売の24mm-105mmは高くて当面買えないですけど)

書込番号：4406868

[ぶきうな＾]

便乗して質問させてください．

CFよりもマイクロドライブのほうが値段が安いようですが，相性やアクセス速度はやはり違うのでしょうか？

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00514010270

5D+レンズの購入を予定していて，キャンペーンで1GBを二枚もらえるようなので，自分ではマイクロドライブの購入を考えているのですが・・・

書込番号：4406903

[やまかし専属キャメラマン]

5Dのデータはまだありませんが
20Dや1Dでの書き込み速度を比較したサイトがありますので参考にどうぞ
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-7303
書き込み速度や耐衝撃性能の向上したマイクロドライブも発売されるようなので
マイクロドライブの購入は5Dの発売後まで待ってみるのもいいのではないでしょうか
http://www.hgst.com/portal/site/jp/menuitem.0e883193d1d1f670fce80bd5eac4f0a0/

書込番号：4406937

[十割蕎麦]

エクストリームIIIは、ファームで最適化しないと充分に性能が出ないと聞いたことがある。
5Dのファーム次第というような気がする。
CFはウルトラIIの4GBを持っているので、そのまま使う予定。
現時点では充分な高速性能と価格の安さで、ウルトラIIが一番のお買い得だと思う。

書込番号：4407277

[fio]

to ぶきうな＾さん
やまかし専属キャメラマンさんの貼られたリンクにもデータありますが、2GBや6GBのMDは実用上40〜45倍速のCFと同じくらいです。
ただ、データをMDの満タン近くまで書き込むと書き込み速度は倍くらいに遅くなります。　少し余裕をもって一つ上の容量を選択するのが良いみたいです。

書込番号：4407408

[ぶきうな＾]

やまかし専属キャメラマンさん
fioさん
ありがとうございます

なるほど アクセス速度だけではなくて耐衝撃性能も重要ですね
今CFもMDも持っていないので カメラ購入時には値段と性能のバランスの良さそうなMDを買おうと思います

書込番号：4407567

[鉄道野郎]

書き込み速度にそれほどこだわらないのなら、μＤはどうでしょうか？
２ＧＢで約14000円、４ＧＢで約20000円と大変安いです。ＣＦと比べてデリケートですが、普通に使っていれば何の問題も無いです。
５Ｄクラスになると、RAWで４ＧＢを使っても３００枚ほどしか撮れません。

書込番号：4408531

[福社長]

レキサーも対応品なら問題ないと思います。買換えも踏まえてキヤノンもその辺は、考えているでしょう。
ただ、今後買うなら、エクストリーム�Vが良いと思います。
高速ですし･･･現在のCFでは最高峰でしょう。
ただ、5Dなら2GBなら少し不安ですね。
データが大きいですから。レンズ購入でキャンペーン（一部除外レンズ有）
もありますが、ボディのみの購入なら、4GBも検討してみては。
相性問題の少ないトランセンドの最新CFと合わせて検討すると良いのでは。

書込番号：4408629

[512BBF355]

たくさんの返答ありがとうございました。
自分としては安定性が1番、速度は2番、そして新しもの好きなのでエクストリーム�Vの2Gか4Ｇあたりを検討したいと思います。

書込番号：4408724

プラスチックシャーシ

[S&L]

カタログ見たのですが、この５ＤはミラーボックスにＣＭＯＳとレンズマウントが留められているようです。
ミラーボックスの材質が、プラスチックということは、温度変化でフランジバックが変動するということになりますが、仮にコンタックスのマニュアルフォーカスのレンズを付けた場合、無限が出ない場合もあることになるのでしょうか？
夏の暑い時になると延びてしまいます。冬は短くなるので繰出しで調整が利くので良いのですが。
取付け予定レンズは、ディスタゴンの２１ミリと１３５ミリです。８５ミリも使うかもしれませんが、これは無限の焦点での撮影はあまりないので気にはしていません。
馬鹿高くない価格のフルサイズのカメラをずーーーーーと待っていたので、かなり期待していたのですが、シャーシで少し不安を感じています。
みなさんあまりこういう使い方しないから気にしてしないのでしょうか？
１Ｄｓだとダイキャストだとは思うのですが。

書込番号：4401700

[ｈｏｔman]

きちんと調べてからの書込みではないのですが、モールドと金属では、金属の方が熱膨張係数は高いのではないのかな？

いずれにしてもその当たりはメーカーさんの方で対策済みだとは思いますけどねえ．．．。

書込番号：4401835

[lay_2061]

調べて見ました。
エンジニアリング・プラスチックを使えば、ステンレスの 3〜7倍程度の
熱膨張率の様です。
そもそも、金属でも熱膨張はありますね。

http://okumedia.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/~masako/exp/netuworld/syoutai/boutyou.html
鉄の膨張率：12 x 10E-6/K
ポリエチレン：100〜200 x 10E-6/K

http://www.coguchi.com/data_s/stainless/stainless2/
ステンレス：9.9〜11 x 10E-6/C

http://www.narasaki.co.jp/product/new03_list.html
エンジニアリング・プラスチック系：2.3〜6.5 x 10-5/C

書込番号：4401842

[骨＠馬]

レンズ単体でも温度で変化する部品があり収差や無限の位置が色々変化します。
気にし始めたらキリがなくなりますが、購入を見合わせて置いた方が宜しいですね。

書込番号：4401848

[S&L]

早々にお返事ありがとうございました。
やはりフォーカス位置は変動するカメラみたいですね。
キャノンの望遠レンズは、それを見越して無限より遠くまでフォーカスできるような設定になっているとは聞いていました。
ということは、恐ろしいことにこのカメラ、真夏の時期には無限出ないのは確かみたいですね。（汗
超広角であってもピント位置はけっこうシビアなのを経験しているものですから。超広角は被写体深度が広いから鈍感というのは嘘なんですよ。
１Ｄｓ�Uは良いのは知っているけど、値段がバカ高いのであまり現実的ではないですね。

書込番号：4402003

[十割蕎麦]

D30依頼採用している実績のある方式だから、心配ないのでは。
疑う人は多分、この先何も買えないだろう。

書込番号：4402548

[ヒロひろｈｉｒｏ]

２０Ｄはどうでしょうか。
ほぼ画素ピッチが同じなので、条件は同じではないですか？
実績という観点から。

書込番号：4402564

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>ほぼ画素ピッチが同じなので

訂正、２０Ｄの方が狭かったですね。
ですから２０Ｄで実績があれば心配ないかと。

書込番号：4402576

[lay_2061]

20Dのカタログによると
"本体はステンレス製シャシーと、高強度エンジニアリング・プラスチック製の
ミラーボックスで構成されており"
とあるので、既に実績のある構造ですね。

温度変化による寸法変化は設計に折込み済みではないでしょうか?

書込番号：4402614

[lay_2061]

> [4402003]
>ということは、恐ろしいことにこのカメラ、真夏の時期には無限出ない
>のは確かみたいですね。（汗

　金属ボディであっても膨張しますよね。
全メーカの全カメラに対して言っているのでしょうね?

44mmのフランジバック長が、-10〜40Cで何ミリ変化するの??

書込番号：4402625

[十割蕎麦]

発表会で試したけど、MF結構やりやすかったな。自分的には一安心。Ee-Sスクリーンが試せなかったのが残念。

書込番号：4402696

[写画楽]

こんにちは
CONTAXのレンズを使用する前提で検討中のため気になったので自分なりに調べてみました。
一般論としてプラスチックの熱膨張率が金属に比べ高いことは事実ですが、プラスチックと言っても種類が多岐にわたり、中には熱膨張率が合金並みのものもあるようです。
実際の素材を特定した上でないと判断はできないでしょうね。
合金ボディーに囲まれた枠組の中で実際にどのような膨張が起きるのかもよくわかりません。

過去の１０Ｄ、２０Ｄへのツァイスレンズの適合関連情報はそれなりの量があり、注視していましたがこの点に不安を感じるような書き込みはなかったように思います。

書込番号：4402786

[yama_kiss]

使用環境温度の0度c〜＋40度cでは問題の無い範囲と思います。樹脂も紫外線には弱いし、電子部品で構成されているので直射日光下での放置は可能なかぎり避けた方が良いかと思います。

また、レンズ自体の歪、構成される枠も熱の影響を受けますので同様に避けた方が優しい事になるのでしょうか。
プロのように消耗、日常のメンテがされるのであれば良いのでしょうが、趣味の範囲ではプロ並の環境で使うのは必要最小限度が良いかと思います。

・・・・フィルム時代には、不要な感光を防ぐ意味だったか？太陽直下での放置は避けたと記憶します。違う意味で必要以上に直下に置かない行為をしていた事になりますかね？

MFでレンズマウント？とフランジバック部、素子との熱伸びを気にされているのでしょうが、それ以下の精度？で構成されていると思われるマウントからミラー固定部分とフォーカシングスクリーン（アクリル樹種）部分も樹脂部品と金属部品で構成されています。・・・ここはマニュアルフォーカス時に1番重要と思います。

総金属MF1眼時代にはフォーカシングスクリーンも分厚いガラスでしたが、今は薄いアクリル樹種の板です。薄い金属シムと薄い金属プレートで軽く押さえ込んでいるだけです。
また、AF主体の造りに変わってますから、MF時の精度を要する使い方、造りでは無いよな感じですので、精度を追求するのであれば普通にコンタのボディを使われた方が良いかと思いますよ、、。
AF銀塩時代よりもデジタル化でさらにファインダー造りが省いているように見受けますので、AFの構造を最優先、MFはそれなりの造りと思います。

書込番号：4402815

[まっmacky]

温度で問題になるのは、蛍石や、UD、SDなどの特殊低分散ガラス使用のレンズくらいではないでしょうか。
数度変わるとピント位置のズレが分かります。
とは言ったものの通常の人には無縁の世界ですのでご安心を。
これを気にするのは、星を撮る人くらいです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　星を撮る人

書込番号：4403035

[ヒロひろｈｉｒｏ]

これは工業製品として常識レベルで考えることだと思います。
キャノンという大メーカーなら尚のこと、温度などの環境変化に対し、材料選定にも非常に厳密な計算をし、設計をするものです。
我々素人が騒いでどうなるものでもないし、メーカーしか知らないわけですからね。
暑い所で使ったらピントが合わなかったなんてバカなクレームを出すほどキャノンさんのレベルが低いとは思えませんが。

書込番号：4403080

[十割蕎麦]

ところで、あまり実際のカメラを触ったことがないようですが、

＞キャノンの望遠レンズは、それを見越して無限より遠くまでフォーカスできるような設定になっているとは聞いていました。

各社のAFレンズの無限遠がどうなっているか、店頭のデモ機で確かめてくださいね。

書込番号：4403189

[S&L]

私のような素人に沢山の方の返事をいただき恐縮です。
まとめてレスになってしまい申し訳ありません。

lay_2061　さん

>温度変化による寸法変化は設計に折込み済みではないでしょうか?

だとは思っています。本来がオートフォーカスなのでそこで補なうのだと思います。
プラスチックの伸び縮みは、もの凄い小さい部品でもけっこうバカにならない差になるのはあちこちで経験していて、４４ミリも長さがあると、０．０５ミリ程度は楽に変動しそうな気がします。真冬の−１０度と、真夏の３０度ということは、４０度の温度差がありますからすごいんではないかとおもいます。
当方の住んでいるところは、北海道なのでこれくらいの環境が前提です。

yama_kiss　さん

フィルムカメラだと、フィルムの浮きでピントが右と左で違うのは結構経験しているんです。６＊９だとかなり大きいので、吸着する場合もありました。デジタルだとそれがないのがうれしいです。

まっmacky　さん

＞これを気にするのは、星を撮る人くらいです。

すいません。私、まさに星を撮る人なのです。望遠鏡は、ＦＣＴ−１２５を使っています。ご存じのとおり、像が安定するまで３時間以上は普通にかかります。それとピント変動も気温が１０度変動すると目に見えて変わります。ディスタゴン２１には異常部分分散ガラス使用しているので、変動大きそうな気がしています。コンタックスレンズをイオスに使う人は天文の人でもけっこう多いみたいですね。

十割蕎麦　さん

＞あまり実際のカメラを触ったことがないようですが、

経験が少なくて申し訳ありません。今まで使ったことがあるのが、ハッセルのＳＷＣとコンタックス�Uａ、それとニコンＳＰなどの骨董品のレンジファインダーと、ニコンＦ、キャノンＦ−１などのくそ思い一眼レフくらいのものなんです。最新のカメラでようやくコンタックスＲＴＳ�V止まりで、オートフォーカスのカメラは一度も手にしたことがないんですよ。
友人のイオス使いの人たちがヨンニッパのピント出しに苦労しているのを見るに付け手を出せずにかなりの時間が経ってしまいました。（汗

書込番号：4403641

[lay_2061]

>[4403641]
>>温度変化による寸法変化は設計に折込み済みではないでしょうか?
>
>だとは思っています。本来がオートフォーカスなのでそこで補なうのだ
>と思います。

じゃ、今までの MFカメラはどうしていたんでしょう?
一眼レフでも、フィルム側とファインダー側でまったく同じに膨張するとは思えませんが。

書込番号：4403714

[203]

S&Lさん、こんばんは。
星を撮ったことがないので素人質問ですみません。
星って夜撮るんですよね？
北海道の真夏の夜って30度もあるんですか？
今まで北海道の夏って涼しいイメージありましたが違うんですね！！

書込番号：4403764

[まっmacky]

凄いのお持ちですね。びっくりです。
釈迦に説法のようで、反省です。
私は末っ子のFCT76初期型直進ヘリコイドタイプを使ってます。
いつの日かS&LさんのFCT125の星野写真upされるのをお待ちしております。

PS　天文にハマると単にカメラにハマる以上に金銭感覚麻痺してくるので大変ですよね。
　　私は5Da販売を密かに待ってます。これと広角L単で、、、。
　　でも私のホームグラウンド野辺山は明るくて、、、、。
　　北海道いいですねー。光害少なそうでうらやましい。

書込番号：4403863

[まっmacky]

ところで
「ヨンニッパのピント出しに苦労しているのを見るに付け手を出せずにかなりの時間が経ってしまいました」
これも星のピント出しの話ですよね？
S&Lさんのご友人はどのような方法でピント合わせを行ってますか？
フィルム吸引までするようですのでナイフエッジ法はご存知かと思いますが、
裏蓋の開かないデジ1でもナイフエッジ法が簡単にできるのはご存知でしょうか？
的外れの疑問でしたらごめんなさい。

書込番号：4403940

スピードライト

[take5817]

本日近所のカメラのキタムラで予約してきました。
24-105-F4L-ISとのセットで450000でした。

ところで私は　旧KISS-Dから20Dと内臓フラッシュ付きの機種のみで使用してきたため外付けスピードライトは所有していないため、5D導入を機に
スピードライトの購入を検討しています。
　検討機種は220EXと430EXです。
　220EXのコンパクトさにも惹かれますが、430EXの色温度通信などの多機能さにも興味があり非常に迷っています。

書込番号：4403768

[しまにあ]

24-105F4LISとセットで45万は驚きですね！
間違いなく業界最安値だと思います〜

220EXは確かバウンスができないハズですので重量と価格さえ我慢できれば
断然430EXの方がよろしいかと思いますよ(^^

書込番号：4403929

[まっmacky]

外付けを使ってると外部電源を使いたくもなったりするものです。
その点も考えて、580や550なども視野に入れてみてはどうでしょう。
多灯のマスターにも使えますし。
前所有機種の内蔵ストロボで十分満足されているようでしたら、そこまでは必要ないですけどせっかくですから、、、。

書込番号：4403989

[10QD〜１DMｋ２]

検索しましたが最安は大阪ですが、５D本体と24−105ーF4L-ISのセットで425589円ですね。

書込番号：4404722

[10QD〜１DMｋ２]

因みに此処で本体のみを予約いたしました、レンズは見送りさすがに金額が張りますので無理です、1D2を身売りすればよいのですが、娘の運動会があり素人カメラマンはこのときが本番です。

書込番号：4404731

[月の石]

私はキタムラで本体と予備バッテリー、２４−１０５ｍｍＬを４３万で
予約していましたが見送りました。本体と予備バッテリーだと３３万で
限界だということです。安定供給できるようになったらもう少し安くな
るということなので皆さんの評価が出揃ってから判断したいと思います。
何台もそこで買ってるので出た金額のようです。

書込番号：4404966

[yama_kiss]

何に使いたいのか知りませんが、大きい方が有利ですよ、、。
お立ち台の女性も、友人、知人の結婚式、パーティ等々と活躍の場は多いです。
・・・220純正でも室内には十分です。大型のレンズ使うと内蔵ストはけられて使い物になりません。標準＋フード無しで使う物のようです。で、220並の値段でサンパック等で大型GN品買えます。

でも、このような場でISO1600とか3200で撮影できると、どんな感じになるのでしょうかね？　

書込番号：4405101

[ずーっとキャノン]

430が発売になるので、420の実売価格が下がってきています
機能的に不足が無いと思うので(私も420EXです)
その差額分他の物に予算をまわされても良いと思います
モデルチェンジ前のお買い得商品ということで、かなり無理も聞いてもらえます

書込番号：4405123

5D発表会に行ってきました

[Eosu30Dai]

皆さん、今日はです。
早速ですが、5D発表会に行ってきました。すでに自宅に帰宅しましたw
ちょっと早いかな〜なんて思ったんですが、案内には2時からと書いてあったのですが、1時前に会場入りしたら既に人だかりw
サササーっと観て、一応自分で撮った写真も1枚プリントもさせてもらってから帰ってきました。自分自身は銀座のショールームに2回観に行っているので新しい発見は無かったですね〜・・噂の70-300ISが5Dに着いてるデモ機もありましたが、人だかりで順番が来なさそうなのであきらめました・・・今写真現像中なので、30分ぐらいしたらBlogの方へアップしておきます。なお例によってこれから東村山（PCが無い環境）へ行きますので、質問等があっても答えられるのは休み明けになっちゃいます。ではでは(^^;;

書込番号：4396887

[EOSシリーズファン]

初めまして!
私も行って来ました｡
5Dを購入する気100%だったのですが･･･5Dと1DMark�UNを触ってみて､1DMark�UNに気持ちが揺れて来ました(汗)｡

書込番号：4398500

[D60&1D2]

EOSシリーズファン　さん
現在１D2のメインに使っていますが５Dは買いません。重量に耐えられるなら１D2Nをお奨めします。ボディのできちがうプロ仕様です。なんといっても連射能力は大きな武器ですよ。シャッターの耐久力が10（５D)/20（１D2N)万回。機動性、耐候性にすぐれたフィールド向きです。
一方、三脚を常用するジックリ派だったら５Dがいいかも。５Dはハイアマ向けの上限機でしょう。
耐久性と連射重視なら１D2N,画質優先なら５Dでしょうか、

書込番号：4398806

[GALLA]

はい、私も行って来ました。
並ぶのが嫌いのなで、一番短い列に並んだら EF50mm f1.4 が着いていました。　（笑）
でも、フルサイズに 50/1.4 良いですね、正解です。

ファインダーは見やすく、マニュアルフォーカスいけますね。
スタジオでじっくり美女を撮るにはこうゆうカメラが良いですね。
LCD は大きくて見やすいですが、明るいところへ出ればあまり役にはたたないでしょう。

機械としてカメラの作りは（大きさも含めて）とても熟成しているとは言い難く、私に
はまだまだ発展途上と感じました。

書込番号：4398863

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

みなさん、それぞれの想いは、しょっちゅう、キヤノンの銀座ステーションや、
有楽町ビック、錦糸町ヨド、新宿ヨドとかで見てるんで、少なくとも、何となくは
分かりますよ。

５Ｄのノイズレスな画質と50mmが50mmとして使えるのは素晴らしい！
また、1D系Mark IIのボディ性能（徹底した防塵・防滴、ＡＦ、Dは連写）もまた良し！
特にマイナーの感のある1D Mark II nが、これまた進化を遂げて、値段が下がった。
５Ｄと悩む気持ちも分からなくもないです。
ただ、５Ｄは、この価格でフルサイズを成し得たエポックメーキングな機種でしょうが、
ＡＦなどで未だ進化の余地はあるでしょうね。２年も経てば、更にコマ速が上がって
（４コマ／秒）、２５万円以下にはなってるかも。でも、今、買える人は羨ましいです。

書込番号：4399126

[鉄道野郎]

買うまで触れません（涙）
今回の5Dで残念なことは（データ上から）
●防滴・防塵
●連写
●30万円台なのだから45点AFにはして欲しい
の3点かな。特製カタログは応募してますが、まだ届いていません。

1D2Nにも正直、気持ちが大きく揺れ動きました。両者の値段の差は10万円を切っているし、1D2の中古なら35〜39万で買えてしまいます。
私は三脚を立ててじっくり構える時と、列車を追っ掛けて手持ち撮影する時、両方あるのでかなり迷ってしまいます。
耐久性でも結構ハードに使うので、ここは1系が有利かな？現在の10Dはもうボロボロです…。塵も混入しまくり。
また、伸ばすこともあります。10Dだと、半切くらいから限界なので高画質が欲しい。でも、連写も欲しい……。
とりあえず確保のため5Dを予約していますが、1D2Nに動くかも…？
将来的には高画質と高速連写の両方を揃えたいと思ってます。

自分の中ではある意味、選挙です（笑）
連写APS-H党と高画質フルサイズ党の戦いかな？

書込番号：4399247

[バロン・オス]

私も名古屋の発表会場に行きました。
２時ジャストに入りましたが既に始まってました。
ＰＣやソフトの発表会は色々とセレモニーがあったりしまして何がしかのお土産もあったのですが・・・。
何もありませんでしたね。（＞＜）
会場はあまり広くない所でしたが１テーブルに３台ずつ、４テーブルと
正面で２人の女性バイオリニストが生演奏していてそれを半円形に取り囲む様に５Ｄとプリンターのセットが５〜６セットありました。
そこでは１枚のみ印刷して持ち帰りができました。
５Ｄは初めて触れましたので目的は達成しましたがなんとなく物足りない感じでした。
５Ｄは欲しいがまだ待ちます２０Ｄを買ってまだ１年も経過してませんので。

書込番号：4399634

[kuma34]

私も行って参りました。現在10D使用です。
20Dをパスしたので今回は我慢できそうもなく発表会へ・・・・
値段が30万円以下という条件なら80点ぐらいの感想をもちました。
残りの20点のマイナスはAFです。新開発と聞いていたんですがクロスセンサーが一つしかないとのこと。すくなくても3点くらいほしかったです。ポートレートの使用が多いので・・・。贅沢な要望なんですかね〜。この点だけニコンがうらやましいです。

書込番号：4399789

[60_00]

私も今日行って来ました。
気になった、シャッターボタン、絞込みでの測光確認してきました。
この２点満足です。
ファインダーの明るさも気にならないレベルでした。
それと、マウントアダプタ付きレンズ使用を想定していましたので、
絞りリングに近いボディ底部分の感触も確かめてきました。
変な突起などなくＭＦレンズも快適に使えると思います。
２４−１０５ｍｍ付きで撮らせてもらいましたが、ＰＣ画面では不可。
プリント１枚のみでした。
無線ＬＡＮ付きの機材も展示しているのでＰＣ画面での確認もできた方が親切だと思いました。
２４−１０５ｍｍ付きのサンプルも私が対象としている物でなかったので残念だったのですが、（開放で遠景、単色）雑誌のテストレポートなどで期待しております。

書込番号：4399999

[lay_2061]

>[4399789]
>残りの20点のマイナスはAFです。新開発と聞いていたんですがクロスセ>ンサーが一つしかないとのこと。すくなくても3点くらいほしかったです。

ワンショットAF用は9点でセンターのみクロスですが、
AIサーボ用のアシストAF6点は、上下のセンターがクロスなので、
AIサーボ時は3点クロス使用となります（ややこしい）

40万円級としては AFセンサーがエコノミーなのは自分も不満です。

書込番号：4400525

[らいおん3]

おなじく行ってきました（品川）
２時についたのですが、すでにキヤノンの袋を提げて帰る人もちらほら。
思っていた以上に年配の方がいらっしゃいました。
5Dはいろんなレンズで3台さわってきました。
バイオリン撮影->印刷はあのサイズのプリントだったのでパス。
1DMarkIINのローパスフィルターやCMOSの話も聞きたかったのですが、
常連？（お得意さん）との話で担当者が忙しそうでした。

書込番号：4400554

[ヒカルポン]

今日、品川に行ってきました。

正直なところ印象は？？
フルサイズCMOSはとても便利そうですが、ファインダーはけっして
見やすくは無いと感じました。
せいぜいEOS7Sくらい？
EOS3までは行っていないと思います。

自分は大きく引き伸ばすプリントはしないので、操作のしやすさも
含めて1Dを買う決心がつきました。。

1Dに行かないのならまぁまぁいいのではないかと思います。
値段の割りに高級感は全くありませんが、、、

書込番号：4400749

[M6momo]

大阪梅田の会場へ行ってきました。
天候が悪かったせいか各カメラのテーブルで待っている
人は数人ですぐさわることが出来ました。
人は多かったのですがカメラ以外を見ている人も多く
バイオリン演奏にも多くが群がっておられました。
5Ｄは数日前にサービスショップで触ってきてましたので
ここでは数回連写してみただけです。
パンフもらいが目的だったので・・・

書込番号：4400835

[Eosu30Dai]

皆さんレスありがとうございました。
今回の展示会で、私が強く感じたのは・・・CANONは真剣にデジ一眼でのＰＣレスを考えてきているんだなと思いました。
現在でも、デジ一眼を使われていない銀塩ユーザーに向けて、一番ネックになっているPCでの、現像作業を今回新規導入のピクチャースタイルを使う事で、デジ一眼RAW撮影で慣れた方が現像するように、カメラ内でシミュレートしてフイルムを選ぶように好みの絵がえられるって、考えようによってはすごい進歩だと思います。勿論RAWで撮る事の有効性全て（とくに撮影後のホワイトバランスの再調整など）を置き換える事は出来ませんし、そのせいで若干動作が緩慢な感じがしました。実は、あのピクチャースタイルのせいで、連写も1/5秒もしくは1/4秒を実現出来るのに、ピクチャースタイルの処理の問題で、1/3秒になっているのかも知れないなぁ〜なんて素人的に考えてしまいました。ですが、現在銀塩を使われている方で、PCを使用する事に抵抗のある方達には、135フォーマットのレンズをそのまま使えるという事のメリットの他に、PCレスで色々なフィルムを楽しむように画調が楽しめるのは、かなり訴える物があるのではないかなと感じました。CANONもそこが解ってるので、モデルを於いての撮影後すぐにダイレクトプリントをさせるデモを行っていたのではないかな？と思いました。まぁ、これから出てくる各社デジカメ雑誌のレビューが気になりますね。ではでは(^^//

書込番号：4402122

[kuma34]

lay_2061　さん レスありがとうございます。遅くなりました。
ホントエコノミーですよねー。

書込番号：4403985