EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

液晶モニター

[IXY50]

コンデジだけでなくデジタル一眼もと思っていますが、なかなか踏み切れません。
理由は只ひとつです。デジ一は液晶モニターを見ながら撮影ができないからです。カメラを高く掲げて撮影したり、手振れ防止にウェスト付近にカメラを下げたりすることが多いのでS2ISのように液晶モニターが使えればありがたいと思っています。
一眼はファインダーでということもわからないではありませんが、汎用性ということも少し考えてもよいのではないでしょうか。キャノンさんお願いします。

書込番号：4393169

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

一眼レフではないですが、レンジファインダーのエプソンのＲＤ−１はレンズ交換ができて、
たしかバリアングルフリー液晶ですよ。一眼レフでは、構造上、コンデジのような液晶を
見ながらの撮影はできませんが、感の有る方は、ファインダーを覗かなくてもハイアングルや
ローアングル（こちらはアングルファインダーでウェストレベルまでは無理にしろ、
ローアングルでの撮影もなんとかなるかも）でも、こなしてしまいそうな。。。

書込番号：4393195

[lay_2061]

>理由は只ひとつです。デジ一は液晶モニターを見ながら撮影ができないからです

デジタル一眼レフの様な重い機材を体から離して操作すると、
手ぶれの嵐でしょう。
本当にその体勢で撮影出来ると思いますか?

書込番号：4393197

[FUJIMI-D]

一眼レフカメラは内部にクイックリターンミラーを備えており、シャッターボタンを押すと、このミラーが跳ね上がり、シャッターが開く仕組みとなっています。
構造上　液晶モニターを見ながら撮影ができません
20Daのような特殊な用途であれば「ライブビューモード」もあるのですが
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20da/catalog/index02.html#liveview

書込番号：4393200

[ぼくちゃん.]

一眼レフの構造を調べて下さい。
何故　液晶をファインダーの変わりに出来ないか（やりにくい？？？）
直ぐわかると思います。

書込番号：4393201

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

光路がこんな風になっていますから。通常は、レンズから入ってきた像がレフレックスミラーに
反射してファインダーに写り、シャッターレリーズするとミラーが瞬間的にアップして、
シャッター幕が開き、撮像面に像が当たります。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/description/dictionary/ha/

書込番号：4393230

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞一眼はファインダーでということもわからないではありませんが、汎用性ということも少し考えてもよいのではないでしょうか。キャノンさんお願いします。

EOS-20Daはミラーアップをすれば、液晶モニターでの撮影が可能です。
確かにこの要望は（特にコンデジユーザーには）多いですね。
メーカーは、一眼レフはファインダーを覗いて撮影するのが
一眼レフとしての本来のスタイルと位置づけています。
これはDSLRでも同様です。コンデジとDSLRとでは構造上の違いも
あります。これからどうなっていくのでしょうか？

書込番号：4393247

[IXY50]

皆様、早速の返信本当にありがとうございました。
当分のあいだ、私の願っているデジ一はできそうも無いということがよくわかりました。
それでもなお願っています。おろかだとお笑いください。私のようなレギュラーアマチュア（こんな言い方があるかどうかはわかりませんが）の悲しい望みなのです。

書込番号：4393288

[写画楽]

こんばんは
フジS3proはモノクロ、ＭＦ、時間制限などがありますが可能です。
ライブビューの便利さをユーザーが知ってしまった以上、要望が強くなれメーカーも考えるでしょう。できると実際便利です。
しかたないと考える人が今のところ多いような感じはしますが。

当面、コンパクトと併用して、いいとこ取りをしたらいいのでは。

書込番号：4393324

[IXY50]

私の勉強不足で知らないことをまた改めて教えてくださり、感謝します。
コンデジの前は、ＥＯＳＲＴとＥＯＳ７を使っていましたのでレンズが少しあります。今でも７は時々使うのですが。
これらのレンズを利用できればとも思っています。
でもそれはさておき、エプソンのＲＤ−１とフジS3proは時間を見つけて手に触れてこようと思います。
ありがとうございました。重ねてお礼を申し上げます。

書込番号：4393392

[GALLA]

IXY50 さん、こんにちは。

>カメラを高く掲げて撮影したり、

広角系のレンズ付けて、報道係のカメラマンは昔からよくやってますよ。
本来は熟練を要する撮影なんですが、デジタルではフィルム枚数を気にせずバンバンいけるので
私もやります。　「下手な鉄砲も数打ちゃ・・・」ですけどね。

↓ これがそうです。

http://www.ties.or.jp/EOS20D/album07/fujifusa600.html

書込番号：4393445

[fio]

R-D1は液晶にて撮影は出来いですよ(^^;
あれは液晶を隠すためというか・・クラシック風な外観に液晶は似合わないから普段は裏にして雰囲気を損ねないように・・・という配慮みたいなもので(^^;;

またS3proもスルー表示は確か30秒の制限付きなので実用には程遠かったような・・・私の記憶だと(^^;


来年当たり、なんか出てきそうな感じはありますね(^^;;

書込番号：4393704

[yama_kiss]

コンデジからの乗り換えとか、コンデジが最初の物だと、要望が多いですね、、。

たしかに、ビデオも慣れてきたら、ファインダーよりも液晶パネルで見るようになったもんな、、。

以外と、ソニー・コニミノとかパナ・オリンパスで出てきたりして、、。この2社は普通の1眼を出してくるのかな？　ソニーなんか変な事してくれそうで楽しみなんですが、、、。

書込番号：4393745

[父買える]

もうだいぶ前の機種になりますが、CANONにはPELLIXという一眼レフがありましたよね。

レフレックスミラーがハーフミラーになっており、ミラーが跳ね上がらないため、常に視野像が消えないという特徴がありました。
こんな構造だと液晶モニターで見ながら撮影なんていう機能もつけられるかもしれませんね。
しかし、本来のレンズの明るさを確保できない（1/3程度暗くなる）という欠点がありますから、今後出てくるのは難しいかもしれません。

私はlay_2061さんがおっしゃってるように、重い一眼レフでコンデジのように液晶モニター見ながら撮影はあまりメリットないように思いますが．．．

書込番号：4393746

[fio]

PELLIXというのは知らなかったので調べてみました。
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/f_camera.html
これEOS版が、IXY50さん所有のEOS RTですね(^^)

少し昔の機種になりますが、同様な構造によってライブビューを実現しているデジタル一眼レフもありました。
オリンパスのE-10とE-20です。　ただレンズ交換は出来ず、コンパクトデジカメの上位機としての位置づけでしたし、レンズシャッターなのでシャッター速度の上限が低いとか、書き込みが遅すぎ・・・とかのマイナス点もありましたが、自然な描写が素敵な良いカメラでした。


APS-Cサイズの撮像素子でライブビューが長時間できるのか?とか技術的な部分も興味あります(^^)

書込番号：4393803

[Battle Blue]

fioさん別のスレではありがとうございました。
便乗質問させて頂きたいのですが。

一眼レフ型のカメラって、ミラーの位置と撮影素子の位置が（レンズからの距離が）微妙に違うと思うのですが、実際のピントってどこに合わせてあるんですか？
シャッター押すまではミラー位置にピントが合っていて、写す瞬間に撮影素子の位置にピントを合わせ直すんでしょうか？
うーん、気になる。よろしくお願いします。

書込番号：4393850

[べっちぐっ]

＞Battle Blueさん
ファインダーで見える画像は
ミラーで跳ね返った画像を直接見ているわけではなくて、
ミラーで跳ね返ったあと、スクリーンに映した画像を見ています。
でないと結像はミラーでなく、目の位置になりますので
さらに撮影素子より遠くなってしまいます。

・・・私も一度疑問に思ったことありますけどねｗ

書込番号：4393889

[GALLA]

Battle Blue さん、こんにちは。

レフレックスミラーの上にピントグラスがあり、この距離は正確に撮像素子（フィルム）面
と合わせてありますので、シャッターが落ちる瞬間にピントを合わせ直すなんて気の遠くなる
ような芸当をしなくて済みます。
ファインダーはこのピントグラスに投影された画をペンタプリズム経由で見る仕掛けになっ
ています。 ピントグラスをファインダーでハッキリ見えるように視度調整があります。

昔の二眼レフやスタジオ用のビューカメラはピントグラス（クモリガラス）を直接見ます。

書込番号：4393917

[Battle Blue]

べっちぐっ　さん
GALLA　さん
ありがとうございました。

現在、ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん の示されたページの図を見て研究中！

書込番号：4393929

[プレパパ＠物欲]

ハーフミラーでも現状は難しいのかなと思います。
多分ですけど構造上の問題より、CCDやCMOSの熱の問題のほうが大きいんじゃないでしょうか。
大きい素子に長時間通電すると高熱で自己崩壊しそうな気がします。

書込番号：4393971

[Ｆ２→１０Ｄ]

コンタックスNデジタルのオプションのように、ファインダースクリーンに写った画像を、
別の小さなCCD（携帯用）で写して、モニターに表示すればわけなく出来るような気がします。
視野角100%にはなりませんが、体から離しての撮影なら大まかなフレーミングができれば十分かと？
ペンタ部分が少し（かなり？）大きくなるでしょうけど。^^;

書込番号：4394051

20Dとの違いは？

[デジ一購入予定者]

皆様、初めまして。初めての書き込みです
写真歴は比較的長いのですがデジカメに関しては全くの素人ですので皆様のアドバイスをお願いします。
現在の使用カメラは、学生時代から使っているCanonＡ１をまだ現役で使っています。
デジカメは、以前MinoltaのDimage7を購入したのですが…
液晶のファインダーに違和感を感じたり、オートフォーカスにいらいらしたり、電池の持ちが悪かってりして三ヶ月でお蔵入りになってしまいました。
ところが先日、友人から20Dを借りたところビックリしました！
Ａ１に比べファインダー内の見える大きさに違いが有るもののオートフォーカスのレスポンス・連射機能・プリント画質…等々 全く浦島太郎状態でした。
そんなわけで20D購入計画を立てていたところ5Dの発売を知りました。
そこで5D購入計画に変更すべくいろいろと調べたところ一つ疑問な点が出てきましたので質問させて頂きます。

20Dの場合レンズの焦点距離が1.6倍になって望遠系では有利だと知りましたが
同一条件で、5Dで撮影したものを20Dサイズに切り出したものと20Dオリジナルとでは違いが有るのでしょうか？
(同一条件とは、同じレンズで被写体距離も焦点距離もシャッター速度も絞りも一緒って事です)
ここのスレで画素数の違いが有るのはわかりましたが、パースペクティブや被写界深度は、どうなんでしょうか？

書込番号：4395313

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

20Dサイズに切り出して、画素数を無視すれば、パースペクティブや被写界深度は同じです。

書込番号：4395337

[GALLA]

デジ一購入予定者 さん、こんにちは。

下にも書きましたが、画素数は 20D が多くなります。
それぞれ総画素数と撮像素子サイズが公表されていますので、興味がありましたら
ご自身で計算してみてください。

書込番号：4395383

[D60&1D2]

>20Dの場合レンズの焦点距離が1.6倍になって望遠系では有利だと知りましたが
CMOSが小さい分それだけしか写らないだけで望遠レンズの焦点距離が長くなるわけではありませんから誤解されませんように。銀塩暦の長い方は資金さえあれば迷わず５Dを選ばれたらいいでしょう。

書込番号：4395414

[yama_kiss]

感覚ですみませんが、フルサイズで200mmとAPS-Cサイズの200mm1，6倍換算の方が手ブレ厳しく感じます。105mmの最短距離からの手ブレ感もかなりですね、、、。でも、絶対比較した事無いのでわからないし、クリアーな画像は切り出しても、拡大してもクリアーで怖い位です、、、（私は、天然記念物的、絶滅動物的にクリアーな画像の確立低いですけどね、、。）

クリアーに撮れればおいしいのでしょうが、クリアーでない場合には切り出しできないことにもなる、、、、。どちらがお得なんでしょうか？ISO感度もかなり上げられそうですし、、。

でも、２０Dの機動力も高いですよね、、、。結局はお好きな方を選べるのがお得？２０Dに予算ダウンすると高価なL・ISレンズも選べますかね？

書込番号：4395430

[デジ一購入予定者]

皆様、素早い返答ありがとうございます。

自分なりの考えがあっていたことに安心しました。
購入は、ほぼ5Dで固まっています。
後は、レンズの選択に入りたいと思います。
今までは単焦点レンズしか所有していなかったので今度は便利なズームに食指が動いています。

同時に出る24-105mmF4LなんかF値が少々気になりますが標準ズームとしては申し分ない焦点距離だと思います。
望遠系では、70-200mmF4Lが良さそうですね〜 予算が許せばF2.8Lのほうにしたいと思いますが…
今手持ちのレンズは、24mmF2.8・50mmF1.4・85mmF1.8・135mmF2・200mmF2.8なのでズーム二本でカバーできると思います。
暮れのボーナスはこれで全部飛んじゃう〜 かな？

明日発表会に行って来ます♪

p.s. アイコンが若者になっていました〜 修正々

書込番号：4395719

[Pretty Boy]

２０Ｄとの違いは色々ありますが、予算的に問題なければ絶対ＥＯＳ ５Ｄをお薦め。
今、銀塩のＣａｎｏｎＡ１を使用ならなおさら
元々　画面サイズが小さい（ＡＰＳ−Ｃサイズ）２０Ｄのファインダーを覗いたら違和感があるはずです。
２０Ｄのファインダーを覗いた後に、Ａ１のファインダーを覗けばＡ１は中判カメラのような錯覚を起します。
私は、昨年１１月にデジタル一眼初参戦でＥＯＳ １０Ｄの中古を買いました。
それまでは、銀塩のＣＯＮＴＡＸ一眼（ＲＴＳ �V）だったので１０Ｄのファインダーを覗いた時は戸惑いました。

デジ一購入予定者さんに予算的に問題なければ、１００%　ＥＯＳ ５Ｄをお薦め。
私も、予算的な問題がなければ間違いなく１０Ｄから５Ｄに移行する所。予算の問題があり当面は無理かな　(><)　

書込番号：4397779

Ｓタワーの駐車場

[GALLA]

明日、品川のＳタワーへ 5D を触りに行きたいなと思っています。
ところで、周辺の駐車場事情はどうでしょうか？
もちろん、有料でかまいません。

経験者の方がいらっしゃいましたらどうか教えてくださいませ。　m(_ _)m

書込番号：4394463

[骨＠馬]

http://www.grandcommons.com/access.html
私も車で移動することが多いのですが、特に土曜の午後は都内には出ないようにしています。
オフィス街は逆に空いているという説もありますが。

書込番号：4394571

[瑞光３号]

何気にキャノン販売に電話して聞いてみました（笑）

基本的にＳタワーには駐車場は無いとの事です。
（無論障害者対応時にはビルへの駐車も可能だと思います）

“有料で駐車する場合には、品川インターシティの駐車場にとめるのが一番お安いと思いますよ”
と、キャノン販売のおねーさんからアドバイスを頂きました。

ちょっと歩いても良いのなら、港南口周辺でコインパーキングを探してみてもいいと思いますよ。

書込番号：4394588

[Eosu30Dai]

400CCスクーターバイクの後ろで良ろしければ、乗せていきましょうか？
松下電器の巨大提灯前辺りで待ち合わせで、如何でしょうか？(^-^//

書込番号：4394592

[GALLA]

皆さんありがとうございます。

インターシティの駐車場が良さそうですね、私も東京に４０年以上住んでいますのでなんと
かなると思います・・・・と言いつつ、新宿西口副都心ぐらいまでは何とかついていけるの
ですが、ガーデンプレースとか、六本木ヒルズとか、汐留とか、南品川とか、等々、新開発
地へ初めて行くときはなぜか不安で、お上りさん状態です。　(*^_^*)

Eosu30Dai さん、ありがとうございます。
あっちの方（東京西部）へ行く機会が少ないもので、ついでに城南島あたりをロケハンして
見ようかなと思っております。（水と船が好きなもので）
会場で会えると良いですね、ヒゲズラ・ゴマシオのむさ苦しいジジイを見かけたら声をかけ
てみてください。 　（笑）

書込番号：4394863

[都会の売れない素人カメラマン]

品川駅港南口から歩いても5分のところですが。
行くとカタログくれます。

書込番号：4395413

1DsMK2はシャッター切る快楽があるんですが

[とんでもはっぷん]

メインで1DsMK2、軽量用サブにKissDNで幸せな毎日を送ってきました。
さて今回の5D、、、どうしたものか？

画像技術も進化し、１画素サイズも大きくなりました。階調や色飽和の粘りなど、画質面では1DsMK2より5Dの方が上なんでしょうし、ノイズもおそらくは少ないでしょう。デジタル機器はあとから出たほうが良いのはいつものことですが、フラッグシップの画質が中級機に１年で追い越されるのはちょっと悲しい。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

こちらでも「悲しい思いをする」と予言されてるし（苦笑）。
かといって買い足して３台体制にするのも贅沢すぎ。
KissDN手放して5Dゲットするのが更なる幸せの道なんですが、、、
キヤノンの販売戦略に完全に乗せられてますね（さらに苦笑）。

１Ｄ系ユーザーのご同輩はどう動かれますか？

書込番号：4393214

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

１Ｄ系は持っていませんが、特にあのボディ性能は良くないですかね？
実際にお使いのユーザーの方（しかも1Ds Mark II）からすると、その点、
５Ｄはあまり気にならないように思うのですが。。。（逆にＡＦ性能には不満を持たれるかと）

書込番号：4393252

[ぼくちゃん.]

＞さて今回の5D、、、どうしたものか？

メインで1DsMK2、軽量用サブにKissDN　と買えたんだから買っちゃえ〜

書込番号：4393259

[とんでもはっぷん]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん、ぼくちゃん.　さん、こんばんは。

1DsMK2にはとことんほれ込んでるんで、あくまでサブ候補としてです。
ボディーやファインダー視野率やシャッターなど、カメラとして1DsMK2は完全にフラッグシップです。

が、サブの方が画質が良いと、本気撮りのときどっち使うか、、、使い分けむつかしそうですね。でもほしいなぁ、5D！

書込番号：4393271

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>フラッグシップの画質が中級機に１年で追い越されるのは

私は必ずしも追い越したとは思いませんが、デジタル機器を持つ以上は、買う前から覚悟しておくべきですね。
一時ＰＣ自作に凝って新型マザーボードが出る度にグレードアップしていたものですが、動画をやるにもデジタル放送のコピーワンス問題で行き詰まってしまって最近はご無沙汰しています。
そのお陰で８００万画素程度の画像ではかったるいので５Ｄを買うのですが(冗談です)(^o^)

書込番号：4393280

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

連写で1D Mark II nとかどうでしょうか？（フルサイズに拘りがあるなら別ですが。）
今日、実機見てきましたが、液晶も大きく見易くなって、ノイズもISO1600でも気にならず、
いい出来ですよ〜（５Ｄにも５Ｄならではの良さ＝ボディの大きさがでかくない等、
ありますが、これ、欲しいっす！）
ぼくちゃんさんの仰るようにこの際、全部いっちゃうとか。

書込番号：4393293

[とんでもはっぷん]

>買う前から覚悟しておくべきですね。

覚悟はあったんですが、「やっぱりでたかー」と思ってしまいました。

>連写で1D Mark II nとかどうでしょうか？

自分は三脚立ててジックリ派で、連写はKissDNでも不満ないです。
そんなわけで1Dmk2Nは考えてませんでした。また銀座で見てみます。

>ぼくちゃんさんの仰るようにこの際、全部いっちゃうとか。

日本の景気もそれなりに回復したし、自分が協力することもないかと、、、（笑）

書込番号：4393356

[小彼岸桜]

この悩み、幸せの極みみたいで羨ましい。

私もいつかは同じ悩みの仲間になりた〜い。

書込番号：4393936

[HT1951]

ボディ欲しい病にレンズ欲しい病。
お金と、良い写真が撮れるようになるのなら買えば良い。
３台、４台、５台所有者なんか結構いるよ・・・・・。

書込番号：4394046

[トライ-X]

とんでもはっぷんさん 　こんにちわ

メイン１Ｄｓ２、サブ２０Ｄ（１Ｄｓ２を買ってから使っていません）
一様、キャンセルＯＫと言うことで、５Ｄ・ＥＦ２４−１０５を予約しましたが、５Ｄを買っても使わないのではと思い悩んでいます。
５Ｄのメリットは、軽さですが、１Ｄｓ２を使ってから重たい事のメリットを
感じる様になり余計悩んでいます。（バランスと手ぶれ）

書込番号：4394136

[203]

5Dは買います。
1Dsよりも高画質だと思いますが、さすがに1DsMarkIIの画質は超えないです。やはり400万画素多いのは無駄に多いわけではありませんから。
800万画素、1200万画素、1600万画素の解像感の違いを書くと

800万画素
マクロで花などを撮った時、花びらのざらざらした質感まで写って「おおっ」と思う。

1200万画素
そのざらざら感のディティールのつぶつぶまでしっかり写って「おおっ」と思う。

1600万画素
そのつぶつぶ一つ一つにハイライトとシャドウが表現されていてびっくりする。「ああ、目に見えないものまで写るんだぁ」と思う。

こんな感じですか（笑）
でも5Dも解像度以外は1DsMarkIIと同等以上でしょうね。

書込番号：4394838

[ヒロひろｈｉｒｏ]

デジカメの画質向上は大きく分けて解像度とダイナミックレンジがありますが、ダイナミックレンジについてはその定義が一般には判りづらく曖昧なことと、何れにしても現状の１２ビット階調では限界がありますね。
オーディオにも周波数帯域とダイナミックレンジ、どちらが大事かという馬鹿な論議がありましたけど、自然界にはそんな分け隔てなど無く、どちらも大事です。
当面解像度向上が続くでしょうけど、そろそろ多ビット化についても検討が始まることと思います。
１年後には手の届く価格で１６００万画素ですかね。

書込番号：4395052

[とんでもはっぷん]

皆様、こんばんは。ご返信ありがとうございます。

現行ビットの限界について同感です。ところでDPPでトーンカーブいじるより、生の16ビットTIFFを現像してフォトショップでレタッチするほうが好ましい事が多いと感じます。どちらも擬似多ビット化だと思うんですが、錯覚かな？もちろん新しいDPPにも大いに期待してます。

あと、KissDNの良い所はやはり軽量コンパクトで、毎日28mmと一緒に持ち歩ける所ですね。コンデジ感覚で携帯してます。本気撮りで手持ちが必要なときは、自分もそこそこ重いほうが良いと思います。この場合レンズとのバランスも悩みますが。

・1DsMK2に合わせるとそこそこ大きいＬ玉
・総重量３キロ前後
・持てるけど、持てるんだけど、、、ええい三脚立てちまえ！

というのが自分のパターンですね（笑）
５Ｄも毎日持ち歩けるかな？

書込番号：4395226

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>ところでDPPでトーンカーブいじるより、生の16ビットTIFFを現像してフォトショップでレタッチするほうが好ましい事が多いと感じます。

現状のRAWファイルそのものは１２ビット分の情報量しかありませんが、フォトショップ内では１６ビット処理されているからそう感じるのかもしれません。
確信はないですが。

書込番号：4395311

５Dと２０D悩み中

[パパの楽しみ]

はじめまして。初めて掲示板に乗せさせていただきます。
実は一眼レフのカメラを今まで持ったことがなかったのですが、子供の写真を撮りたいという気持ちになり思い切って購入を考えております。
当初、キャノンの２０DとNIKONのD70Sのどちらかにしようと思っておりましたが（正直NIKONに傾きかけておりました）、ここにきてキャノンから新機種がでるとのことで購入を待っていた次第です。
そして５Dが発表となり、これにしようと傾きかけたのですが、いざ頭を冷やすと、一から揃えるので大変な金額になるなと思い悩んでおります。
現在では２０Dのボディと新しくでるレンズEF24-105F４を購入しようと思っております。そして3年から4年程度２０Dを使って新しい機種への乗り換えを考えております。そのころには５Dもモデルチェンジしてリーズナブルな価格になっているような気（願望）がします。
レンズはカメラ本体が変わっても使えるような良いレンズにしたいと思っておりこのレンズを候補に挙げています。
この考えが果たして正しいのか、がんばってでも５Dにしたほうがよいのかがわかりません。使用目的は1歳半になる子供の写真です。
デジカメ先輩方、どうかご伝授ください。よろしくお願いいたします。

書込番号：4374383

[Mark Y]

私は、EOS20DとEF24-105F４がいい思いますよ。それとEF17-40mm F4Lですね。

EOSS ２０Dで、十分いい写真は、撮れますからね。さすがに、発売して値段だ下がったとしても、20Dの値段に成るかは解りませんね。それと、スピードライト420ex/550ex/580exも買った方がいいですよ。絶対に、必要になりますね。

EOS5DとEF24-105F4が買えるのなら買った方がいいですね。

書込番号：4374443

[たこ焼き＿大好き]

勿論、５Dを使ったことがないので、あくまで個人的推測に基づいた意見ですが・・・子供の写真撮影は暗い部屋の中が多くなりがちです。つい先ほど出たサンプルでは５DはISO3200でも十分鑑賞に値するキレイな写真が撮れるようです。
　フラッシュなしで、子供のきれいな肌や、澄んだ瞳の写真が撮れるとすると、無理をしてでも５Dを購入する価値は十分あるのではないでしょうか？
　あと、普通の広さの部屋の中では20Dに24-105mmでは広角が不足しがちです（35mmカメラで約38mm−168mm相当になります）
　よって、部屋の中で24-105mmのLレンズで子供さんを撮影したいなら５Dがよろしいかと思います。

書込番号：4374476

[take525+]

＞EOS5DとEF24-105F4が買えるのなら買った方がいいですね。

わたしも　そう思いますが、無理して買うのであれば、
20Dにしてその差額でレンズとかアクセサリなどを揃えた方が良いでしょうね。

書込番号：4374543

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

私は昨日5Dの実機を触って来ましたが、価格ほどのアドバンテージは感じられませんでした。
ですから、私は5Dを買うなら、20D＋EF24-105F４＋EF50mm F1.4が良いと思います。
20Dで満足出来なくなってからでも遅くないと思います。
しょうらい、フルサイズに行く可能性が有る場合、レンズだけはフルサイズ対応で選んで下さい。

書込番号：4374576

[くろこげパンダ]

＞実は一眼レフのカメラを今まで持ったことがなかったのです

という事でしたら、２０Ｄが良いと思います。ストロボ内蔵や秒５コマの連写性能の点で
５Ｄより勝っております。入門者にとって利便性が高いと思います。

24-105mmＦ4IS を日常的な標準ズームとして使うなら、必然的に５Ｄになりますが･･･。
感度比ノイズも２０Ｄは水準以上ですから、2Ｌ版サイズのプリントだったら、Iso1600でも
無理が無いと思いますヨ（^^；）　最初は、他のレンズや外付けストロボ等が欲しくなり
ますから、予算一杯で５Ｄを選ぶぐらいなら、２０Ｄから始めてみた方がよいと思います。

＞フルサイズに行く可能性が有る場合、レンズだけはフルサイズ対応で選んで下さい。

同じく、そう思います。

書込番号：4374609

[写画楽]

こんばんは
迷いどころなのでしょうが、きっちり方針を決めた方がよいと思います。
一眼レフの使用経験がないということですから、35mm判フルサイズへのこだわりは具体的な面でなく、イメージ的な感じなのでしょうか。
なぜフルサイズが必要でしょうか。ここを見極めた方がよいでしょう。

いずれフルサイズという方針ならはじめから5Dにした方がよいでしょう。とりあえずというのは20Dを使用していても落ち着きのないことになりそうですね。

dpreviwのサンプルを見ると、EF24-105はなかなか魅力的です。
同時購入が難しければ、EF50mm F1.8 IIでも室内撮りも含めて使いやすい画角ですし、広角ならタムロン17-35mmがF2.8から使えますね。わたしはこのあたりの２本と手持ちMFレンズで５Dの活用を考えています。

書込番号：4374718

[パパの楽しみ]

早速のレスありがとうございます。
５Dを買うとなるとかなり無理をしなければならず、そのほか何もそろえることができません。
それを考えるとMark Yさん、take525+さん、F2→10Dさん、くろこげパンダさんの意見にのろうかと思います。
その場合たこ焼き＿大好きさんがおっしゃっていた広角のレンズは必要でしょうか。　Mark Yさんの推薦する17-40を追加するのであれば５D+24−105という組み合わせに近い価格になってしまうので、それであれば思い切って５Dでもと思うのですが・・・。
またくろこげバンダさんのご指摘の中で
＞24-105mmＦ4IS を日常的な標準ズームとして使うなら、必然的に５Ｄになりますが･･･。
とありますが、標準ズームに使う予定でいたのですが、２０Dだと厳しいのでしょうか。

書込番号：4374739

[hata3]

私はAPS-Cの20Dを選んでしまうと標準レンズに困ると思います。
EF-SレンズであればIS付の標準レンズがありますが、将来フルサイズに移行する場合にネックになります（オークション等をされており売却手段がある場合は気にせずに購入するという手もあります）。

確かに20Dはそれだけを見て、EF-Sレンズで揃えるのなら魅力的な機種だと思います。
でも5Dと24-105mmF4LISが登場するとこの組み合わせが、かなり絶妙な組み合わせになります。

5Dの購入も考えるということは予算的には何とかなるとお見受けしました。
ここは子供のために奮発して5D+24-105mmF4LISでどうですか。
但し、この機種を購入するともっとレンズが欲しくなって、当初の予算をオーバーする恐れもあります。

それから下記の5DのISO3200サンプルをA4印刷しましたが、個人的には実用レベルだと思いました。室内での子供の撮影には大きな武器になります。

書込番号：4374745

[くろこげパンダ]

パパの楽しみ さん
＞標準ズームに使う予定でいたのですが、２０Ｄだと厳しいのでしょうか。

５Ｄでは 24-105mmは そのまま標準ズームレンズとして重宝します。
ですが、２０Ｄでは画角的に１.６倍の換算をしておく必要があるので
38−168mm相当になってしまいます。多目的用途としては、広角側が
不足します。それと、５Ｄを選択するとストロボも買わないとダメですよ。

24-105mmを生かすなら、５Ｄがもっとも相応しいと思います。

書込番号：4374803

[203]

こんばんは。
APS-Cの20Dの場合、結局、標準レンズ以外に広角レンズがもう一本欲しくなってしまうんですよね。
5Dなら24-105があればそれより広角はまず必要ないのでこれ一本で済みます。

そしてAPS-CでF4通しのズームだと背景をボカした写真が撮りにくいので、結局、明るい単焦点を追加購入することになります。しかも画角がずれるのでAPS-Cで単焦点を使うのはあまりおいしくありません。
5Dなら24-105のF4通しのズームレンズでも20Dよりは簡単に背景をボカすことが出来るので1本で万能になります。

書込番号：4374850

[鉄道野郎]

写り重視なら５Ｄということでしょう。初めてというなら20Ｄのほうがいいでしょうね。24-105（20Dだと38-168になります）はいい組み合わせだと思いますよ。
ただ、子供のスナップを撮るなら広角のほうがいいかと。EF17-40mmF4Lがベストですが、特にＬにこだわらなければEF-S17-85mmF3.5-5.6ISでもよろしいかと。ＩＳも付いてますし。運動会となると、望遠域のEF70-200mmF4Lや今度新発売のEF70-300F4-5.6ISが必要でしょう。贅沢するならEF28-300mmF3.5-5.6LISが…。広角不足ですが(^_^;)
全てＬで欲しいなら20Dの中古をお勧めします。Aランクで12万前後です。
将来的にフルサイズ以降ならEF-Sは買わないほうがいいかもしれません。

書込番号：4374857

[325のとうちゃん！]

パパの楽しみ　さんこんばんわ。
確かにその気持ちわかります。
しかし、今まで一眼レフのカメラを持ったことがないのならば、あえて今、5Dを買われる必要もないかと思います。
冷静に考えてください。レンズも込みで考えれば40万前後の買い物になるかと思います。
まずは何が何でも一眼レフとおっしゃるならKISS　DNか20Dから始められても良いのではないですか？
その後で、不満が出るようであれば考えられても良いと思いますが、一眼レフ経験がないのであれば、失礼ですが20Dと5Dの差というものがその金額差ほどのものなのかの判断は難しいのではないのでしょうか？
ここにおられる諸先輩方々はそれなりの違いも見極める眼力も腕前もお持ちかもしれません。その上でのアドバイスかと思いますが、まずは背伸びせず、自分のスキルにあった選択をされてはいかがでしょうか？
余ったお金はお子様のためもしくは、ステップアップのためにとっておかれてはいかがでしょうか？
ただ、レンズだけは良いものを購入されることをお勧めします。できれば明るいレンズでフルサイズ対応のものがよろしいかと。
当方は、20Dでじっとしていない三つ子の娘たちをモデルに格闘しております。
ご参考までに。。。。

書込番号：4374934

[TAILTAIL3]

ご予算はおいといて・・・
とりあえず、ESO-KissDNとレンズを一本買ってみていただきたいです。

無論最初から「よいもの」を買うのも手だと思いますが、
まず一眼レフがどういうものか、試されてはいかがでしょうか？
お子さんの年齢はわかりませんが、「写真を撮る」行為だけが
主ならよいですが、お子さんと一緒に出かけると、カメラ以外
にも荷物になるものもあるでしょうし・・・

まずはEOS-KissDNと楽しめるレンズ、私ならEF50mmf1.4とか
ズームなら、EF17-40mmf4LもしくはEF-S17-85あたりでしょうか。
このセットでも今までの「コンパクトカメラ/デジカメ」より
遥かに自由度の高い世界が楽しめると思います。

それから、20D・5Dなどを検討されては？と思います。
良いものを買うのも一手ですが、まずは「撮る機会」を徹底的に
作ることです。撮影枚数を重ねることが第一ですので、
写真がご趣味でなければ、まずは「持ち運びの機動性」から
行っていただきたいです。

書込番号：4374944

[TAILTAIL3]

くしくも被りましたね（＾＾；

無論ご予算があるなら・・・というところですが、
迷われている機種に限って・・ということであれば、20Dのほうを
お勧めします。

ご予算的には30万〜40万円ぐらいですかね？
レンズは欲張らずに、EF17-40f4LもしくはEF-S17-85IS・シグマ18-50f2.8
あたりを。バランスがよく使いやすいのがこのあたりです。

これに純正の28mmf1.8と50mm1.4あたりがあると室内でもフラッシュ
不要です。あとはストロボの430EXあたりがお勧めですね。

20D+EF17-40f4L＋50mmf1.4＋28mm1.8＋430EX、あたりでお勧めして
おきます。一度に購入せず、すこしづつ買うのも楽しいですよ。

書込番号：4374969

[バチスカーフ]

見得は張れないけど、コストパフォーマンス抜群（Lレンズ搭載）
の、パワーショットPRO1はどうでしょうか。
出来はまだ先行メーカーに及ばないところはあるけど、
キヤノンとしてはずば抜けて「良心的に」作ってある機種です。

画質はめちゃいいですよ。大手カメラ店のプリントサンプルを見ると
同社デジ一眼よりいいと思いましたし。これ本当。

書込番号：4374972

[タツマキパパ]

こんばんわ。

5Dでも20Dでもイイと思いますが、自分が撮りたい写真の要件をよーっく考えられてからの方がよろしいかと思います。
（イキオイで買うと後悔しそうな値段です(^_^ )

A3印刷で風景写真。なら5Dだと思いますが、お子さんですよね？
バックをぼかしたポートレート風写真なら、5Dも20Dも差は無さそうです。
（5Dの方がボケには有利ですが）

レンズも24-105L１本というのは疑問です。
お子さんを撮るなら、もっと適したレンズがたくさんあると思います。

どういう写真を撮りたいのか？それに必要なレンズは何か？本体スペックは何か？
というあたりを詰めていくと、おのずと答えは出るように思えます。
（深みにはまる可能性もあります）

書込番号：4375041

[G2&10D]

こんばんは。

私も子供の写真が撮りたくて2年前に10Dを買いました。^^
そんな私は325のとうちゃん！さんやTAILTAIL3さんと同じく、kissDNをオススメします。
5D、確かに「広角が広角として写る」フルサイズの魅力は大きいですけど、
パパの楽しみさんは一眼レフは未経験とのこと。
それならば、いきなり30数万円もしそうなモデルを買うより、take525+さんが
おっしゃっているように、本体への出費は抑えてレンズなりアクセサリーなりに
投資された方がよろしいかと私も思います。

で、kissDNはレンズキットを購入して18-55を確保。
少々暗いレンズではありますが、写りにはそこそこ定評があるようですし、
kissDNも20D同様高感度ノイズが少ないので、室内などでストロボを焚かずに
お子さんを撮りたい場合でも、ISO感度を上げることで対応できる場面も多いかもです。
あと、それとボディ購入時に一緒にオススメしたいレンズがもう一本。
私が子供を撮るのに楽しく使えてるレンズ、シグマの15ミリフィッシュアイです。
魚眼レンズと言うと特殊なレンズのように感じられるかもしれませんが、
APS-Cサイズ機と組み合わせて使うと独特の歪曲もゆるやかに抑えられ、
最短撮影距離15センチと相まって、主題を強調しつつも周囲の環境も
写しこむことができて楽しいですよー。^^

いずれにせよ、親子で楽しみながら想い出と成長記録が残せるといいですね！
がんばってくださいねー。^^

下記アドレスに15ミリフィッシュアイでの作例もアップしてありますので、
よろしければ参考にしてくださいませ。(^^ゞ
（最後の方の4枚がそうです。）

http://www.imagegateway.net/a?i=4lLhbYemKr

書込番号：4375270

[G2&10D]

>APS-Cサイズ機と組み合わせて使うと独特の歪曲もゆるやかに抑えられ、

これはフルサイズ機で使うよりは歪曲がゆるやかになるという意味でして、
魚眼らしい歪曲描写はAPS-Cサイズ機でも健在ですので、あまり接近すると、
被写体がモノだろうがヒトだろうが強烈に歪みますのであしからず〜。^^;

書込番号：4375276

[lay_2061]

>[4374972]
>の、パワーショットPRO1はどうでしょうか。

子供の写真を撮る、と言う点でコンパクト系は AF速度に不満が
出るでしょう。デジタル一眼を薦めます。

>見得は張れないけど、コストパフォーマンス抜群（Lレンズ搭載）

　価格から考えて、名前だけの Lレンズでしょう。

書込番号：4375366

[R/W]

この2台は現時点の価格だけ見ても
5D　＝　20D（15万円前後）＋ 20万円分ののレンズやアクセサリー
です。
5Dには内蔵ストロボがありません。連写スピードも遅いです。
20Dで17mmから400mmの範囲のレンズを使い回して撮りますが、
広角系が足りなくて困ったということもほとんどありません。
トリミングした画像をA3までにしかプリントしませんが、解像感が
足りないと感じたことも特にありません。
あまり触れられませんが、フルサイズですとメディアの消費も20Dより
激しくなりますから大容量CFカードかMDも必要になってきます。
PC経由でDVD-Rに保存するにもしてもよりコストがかかります。
5Dが発表されて逆に20Dはトータルバランスがいいなと感じるように
なってきました。
もちろん私の個人的感想です。どちらにするかは最終的にご本人の好み
ですからじっくり考えられたらよろしいでしょう。 （⌒_⌒）

書込番号：4375459

318857円です。

[pyosida]

トダカメラで、税込みで318857円です。1DMarkII-Nは420170円、24-105f4Lは106732円です。
　5DとEFレンズ購入で1Gのコンバクトフラッシュのキャンペーンで、EF50mmf1.8は対象外と書いてありました。ここだけなのか、Canonそのものなのか分かりませんが。

　ただ、この価格、目標の298000円に近いので、喜んでしまいました。

書込番号：4390587

[ＺＺ−Ｒ]

トダカメラって20Dが入荷出来なかった前科有るからな〜
悪い店ではないが新商品の場合の購入は、入荷が
出来るかどうか、ある意味賭けみたいなとこ有る。

EF50mmF1.8はヨドバシでも対象外
どこでもそうだと思います。

書込番号：4390626

[ぼくちゃん.]

＞トダカメラって20Dが入荷出来なかった前科有るからな〜

？？？
トダカメラって大阪の？
大阪のだったら、得意先いいとこもってるのに？？？
ぼくはここで買わないから知らないんだけど。

書込番号：4390647

[ＺＺ−Ｒ]

大阪のでしょう。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3325113
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3297398

聞くところによれば予約が200台以上入ったらしい

書込番号：4390706

[ピンぼけ補正]

そんなこともありましたね。想定内を超えたのかな？

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3194725&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=&Product=

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4390587&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=&Product=

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3297398&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=&Product=

書込番号：4390761

[ピンぼけ補正]

自己レスになりますが２つ目のが間違ってリンクされてますね。失礼しました。↓訂正します。
今回は２０Ｄのような初期ロットの不良問題が無いことを願います。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3269198&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=&Product=

書込番号：4390788

[ぼくちゃん.]

ＺＺ−Ｒさん　了解です。
ぼくの知ってるトダはもうふる〜い昔の事なんだ。
いい得意先どうしたんかな？　振られたのかな？

書込番号：4390841

[じじかめ]

在庫は持たず、取次ぎ発注のような形式なので、あまり多量な注文には対応が
難しいのだと思います。
デジカメやレンズで数回使ってますが、問題ないように感じています。
（最初の注文時には、心配なのでお店で受取りましたが）
20Ｄの時は、早々と安い価格を打ち出したので、メーカーの教育的指導を
受けた為ではないでしょうか？

書込番号：4391324

[竹っさん]

初めてカキコします。竹っさんです。よろしく（＠＠）

　5Ｄ＆ＭＫ�Uｎはみおくりです。行き付けの、カメラ屋さんに、冷やかしに行って、確認しました。　キヤノンの営業所にＴＥＬで確認を取って、50ｍｍＦ1.8�UでもＯＫだそうです。（ということは50ｍｍ1.8�Uただ？か、又は　キャッシュバック）　予約された方、追加予約された方おとくかも？

　キヤノンとしては、50ｍｍＦ1.8�UもＬ無しの立派なＥＦレンズだそうです。

　私も、50ｍｍ1.8�Uは欲しいのですが、その為に5Ｄは変えません。

書込番号：4391383

[竹っさん]

↑初めてのカキコで誤字脱字すみません（大汗)

　予約された方→方が
　
　変えません→買えません

書込番号：4391449

[pyosida]

ＺＺ−Ｒさん、以前にそのようなことがあったのですか。20Dと5Dの予約数や、供給量等知りませんが、安心は出来ませんね。
　じじかめさん、メーカーの意図的なものも感じてしまいますね。

　竹っさん、メーカーではEF50mmf1.8は大丈夫なのですね。メーカーのサイトでは、例外規定を見なかったので、よく分からないと書きました。
　
　価格が横並びの中、ここだけ飛び抜けていたので、掲載しました。

書込番号：4391709

[じじかめ]

小さなお店は、多少の困難は乗り越えて、インパクトのあるＰＲで競争して
生き残るしかないのかもしれませんね。

書込番号：4391842

[深夜 特急]

いっそ３万円くらいで出してくれないかな。
月給(手取り28万円余)より高価なカメラなんて考えられませんけど。

書込番号：4391937

[初期不良にご注意を]

私も時々利用するトダカメラ（大阪）ですが、２０Ｄ発売の時、発売当初頃暫くの間（２〜３月間）、「２０Ｄは初期不良か（不都合か）のどちらかの意味の為に取り扱いを中止します」とホームページに掲載していた記憶があります。
その為に、私は２０Ｄ購入の意気込みが醒めてしまったのです。
トダカメラの掲示がなければ（或いは見なければ）２０Ｄを当時購入していたと思います。
一旦、醒めてしまうとなかなか購入に踏み切れずに現在も未だに１０Ｄを細々と使用しています。
さて、今回は５Ｄを購入しようと意気込んではいるが・・・
少なくとも２０Ｄのような発売初期に於けるトラブル（不都合）がないようキヤノンさん確りお願いしますね。
再び私の気持ちを醒めさせないで下さいね。

書込番号：4392217

[さいたま99]

ＥＯＳ ５Ｄの「ＥＦレンズ購入キャンペーン」にはＥＦ50F1.8�Uは対象外とのことです。

(今、私の手元にキヤノン販売のカメラ販売事業部佐々木事業部長名の販売店向け資料があります。）

ＥＦ-Ｓレンズやエクステンダーも対象外とのことです。後でトラブルにならないように、もう一度、カメラ店で確認されたほうがよいと思います。

書込番号：4393367