EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

実写画像【速報版】

[気軽にパシャパシャ]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/29/2180.html

書込番号：4384228

[たこ焼き＿大好き]

サンプル画像情報ありがとうございます。
先日見たdepreviewのサンプルよりもずっとノイジーですね。
僕の素人目には20Dと大きな画質の差は無いように見えますが、ベテランの皆様はいかがでしょうか？
画質に大きな差がないとすると、５D 欲しい病が改善されそうです。
画像処理エンジンも同じですし、フルサイズになっても、高画素化しているので高画質化につながりにくいのかもしれません。

書込番号：4384333

[Eosu30Dai]

先週の土曜に5D+24-105F4ISを予約しましたが、実機を触っていなかったので、先ほど銀座のショールームでじっくりと触ってきました。
その時一番に感心したのは、やはりISO3200や1600でのノイズレスの描写でした。カメラの液晶で拡大で確認した限りは、1600なんかだと20ＤでのISO400ぐらいか？と思える程良い感じでした。
デジカメウォッチのISO3200のサンプルを観ると結構ノイズが出ちゃってますが、普通デジでは使わない絞りF22であり、夏の夜の夜景ってことも考慮すると熱ノイズなんかも混じってるんじゃないかと思われるんですが、如何なもんでしょうか?? 詳しい方宜しくですｗ・・・私自身は、ショールームで触ってみて、予約して良かったと思えるボディ＆レンズでした。ではでは(^^//

書込番号：4384445

[おきらくごくらく]

4 / F5.6 / シャッター速度優先AE / 100 / 32 のピント位置はどこ〜？　(>o<")

4秒ならISO400までなら、暗部ノイズも気になりませんね。
なかなかがんばってますね。

書込番号：4384577

[楽天GE]

＞先日見たdepreviewのサンプルよりもずっとノイジーですね。

私もビックリです。
iso3200のimg_8377.jpgの盛大なノイズなんか、
depreviewのサンプルと同じカメラで撮ったとは思えませんね。

書込番号：4384657

[ヒロひろｈｉｒｏ]

２０Ｄとの比較をしたいですが、モニターでの比較は当てになりませんので、プリントしてじっくり比べたいと思います。

書込番号：4384762

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ノイズは２０Ｄより良い印象ですよ。
もっともＪＰＥＧでは実力は判りませんね。
カメラが勝手に行う画像処理が入りますから。
ＲＡＷファイルで見たいです。

書込番号：4384782

[yama_kiss]

単独で見てもわからないので、２０Dβ機、実機の画像と見比べましたが、すごいですね、、。

まあ、オリジナル画像の大きさが違うから拡大時の画像で見比べちゃいけないのでしょうが、船上の人の顔を拡大してみたくなるような感じですね。

夜の暗部ノイズは５Dの方が良いように感じました。

書込番号：4384826

[yuan203]

この人のレビュー写真っていつもなんだかあれですよね・・・。
私は全然参考にしていませんが、正式機がどんな画像を出して
くれるか楽しみにしています。

書込番号：4385154

[mar]

＞この人のレビュー写真っていつもなんだかあれですよね・・・。

同感です。本気モードでお願いしますね。一応プロなので・・・
4 / F5.6 / シャッター速度優先AE / 100 / 32 はどうしてしまったのでしょうか？　安い三脚でブレてしまったのか？・・・

ノイズに関して過剰な期待は良くないような気がします。ISO400がいいところでしょうか・・・２０Ｄとそう変わらないと思います。

書込番号：4385311

[元鉄のＭＴ]

夜景は露出オーバーのような気もするし・・・？

書込番号：4385572

[ヒロひろｈｉｒｏ]

白い船は少し露出アンダーですね。
白い船を真ん中に入れて、プログラム露出だからでしょうが、ちょっとカメラが可愛そうかな。
プロなりの気遣いは欲しいと思います。

書込番号：4385696

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

特にハイライト部でのダイナミックレンジは画素ピッチに余裕のある５Ｄに軍配。
解像感については、Ｄ２Ｘかな？　でも５Ｄは偽色も少ないね。
あと、２年もしたら。これが２０万円前後で買えそうなのが、ウレシイかな？

書込番号：4386068

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

いや、ISO100なら、Ｄ２Ｘの方がいいかも。
APS-Cなのに、よく頑張っていあるなぁ。

書込番号：4386070

[初期不良にご注意を]

参考までにニコン系カメラのノイズ発生状況

Ｄ１００
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=37068&key=184841&m=0
↑
��.10→ ISO 640 　 ��.14→ ISO 1400 　 ��.16→ ISO 1600

Ｄ２Ｘ
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=117859&key=1370067&m=0
　　↑
��.04→ ISO 800 ��.25→ ISO 720 ��.29→ ISO 640
残念ながらＤ２Ｘでは ISO 1600で撮影したのがなかった　ご免 　 　 　 　

書込番号：4386102

[十割蕎麦]

参考にと言うことだから、忌憚なく書かせていただきますが、ISO720、800は
NRの影響で滲んだようなノイズ感が気になります。
この点では、解像度で譲っても私の使っているS2プロが優秀です。

書込番号：4386115

[ヒロひろｈｉｒｏ]

おっと自慢大会モード(^o^)

書込番号：4386222

[じじかめ]

＞4 / F5.6 / シャッター速度優先AE / 100 / 32 はどうしてしまったのでしょうか？

水面に写った街燈のあかり付近に大きな魚が泳いでいて、狙ったのかも？
（魚名は大ボラですが・・・）

書込番号：4386983

[MSEVEN]

たこ焼き＿大好き さん
>フルサイズになっても、高画素化しているので高画質化につながりにくいのかもしれません

画素数が上がって画質を気にされてるようですが、画素ピッチは20D＝6.4ミクロンに対して5D＝8.2ミクロンと、かなり大きくなってますね。

書込番号：4387664

[十割蕎麦]

というより、高感度でも比較的明るい場所ではノイズがあまり出ないし、暗い場所のほうがノイズが出やすいのだが。
デジカメ WATCHの夜景サンプルがdpeviewよりもノイズが目立つのは当たり前で、何故当たり前のことで騒ぐのか理解できない。

書込番号：4388103

[一緒に夜空眺めよう]

私も、確かにこのサンプル画像はノイジーだと思います。

同じ撮影条件で、多数のカメラで撮影すれば一番分かりやすいでしょうが、皆、思いは大体同じだと思いますが、5Dの常用感度を知りたいのではないのでしょうか？

書込番号：4388243

こんなのもでるようです

[HAL_9xx3]

フルサイズで盛り上がっているようですが、こんなのも出るようですね。
http://response.jp/issue/2005/0827/article73744_1.html

書込番号：4382305

[楽天GE]

日本でも、EOSって車名になるんでしょうかね。

書込番号：4382358

[おきらくごくらく]

EOSはCANONよりYAMAHAのシンセの方が先？

書込番号：4382458

[第三源五郎丸]

EOS：Electro Optical System
1987年3月 EOS650発売、キヤノンの独自路線によるAF35mm一眼レフ構想のEOSシリーズがスタート
1998年11月新世紀イオス EOS３発売
2007年　イオスD革命？
EOS５Dは通過点、デジタル一眼レフ全機種フルサイズ化を目指すCANON、春には・・(-。-)y-゜゜゜

CANON以外のEOS
EOS計画
EOS（電子発注システム）
EOS（イージー・オペレーション・システム）など

書込番号：4383373

[sky_]

EOS:Entirely Organic System

当初、こうアナウンスされていたと思いますが…

書込番号：4384133

[第三源五郎丸]

sky_さん、
最新の光学技術（USM）と電子技術を駆使した完全電子化マウントがEOSだから
意味はElectro（電子化）Optical（光学）Systemが正しいと思いますが。
カメラ書籍等（学研社）にもElectro Optical Systemとあります。

Entirely Organic Systemは完全有機構造？

書込番号：4384484

[おきらくごくらく]

開発計画では
Entirely Organic System（完全有機体システム）
略号のEOSはギリシャ神話の「曙の女神」
新AFシステムカメラにふさわしいということでそれを商品名とし、EOSの意味はその段階で
Electro Optical Systemとなったと何かの本で読んだ記憶があるのですが･･･

書込番号：4384506

[第三源五郎丸]

おきらくごくらくさんの言うとおりです。
「キャノンEOS-1vスーパーガイド」（学研社）にそのように書いてありました。
よく見てなくてごめんなさい。

書込番号：4384736

[sky_]

途中から変わったんですか〜
勉強になります。

完全有機体じゃ、外国の人に誤解を招きかねませんもんね（笑）

書込番号：4392015

フルサイズカメラについて

[asuran]

３５ミリのフルサイズデジタルカメラについて、ご質問させていただきます。
デジタルカメラの性能が円熟してきた昨今、これから２〜３年は、デジタルカメラのフルサイズ化が、各メーカーで徐々に行われてくるかと思います。私もデジ一眼の仲間入りをさせていただき、徐々に専用レンズを揃え始めてきていますが、ＡＰＳサイズのレンズは、１.５×で無くなることは想像がつきますが、使用できるのでしょうか？
または、先読みするのであれば、今後はフルサイズレンズをそろえた方が得策なのでしょうか？どなたかご教授下さい。

書込番号：4382491

[take525+]

APS-Cサイズ用のレンズは　基本的にはフルサイズで使用できません。
なので、
先き読みするのであれば　フルサイズ用で揃えられた方が良いと思います。

ただ、APS-Cサイズのカメラも早々には無くならないでしょう。
やはり　素子サイズが大きくなればコストが嵩みますので入門機や中級機には　なかなか搭載しにくいと思われます。

それから、デジタルカメラの性能は　まだまだ発展期であって円熟には遠いと考えます。

書込番号：4382528

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>APS-Cサイズのカメラも早々には無くならない

スポーツなど望遠系を多用する人にはメリットが多いですね。
200mmのレンズでフルサイズ換算320mmの望遠になります。
同じF2.8同士のレンズなら値段の差はかなりあり、レンズの大きさ・重さの違いもありフットワークの良さにもつながります。

書込番号：4382746

[ぼくちゃん.]

今後大きくプリントしてみたい、
という欲望が出てくるようなら、
フルサイズ用のレンズを買っておく方がいいのでは。

書込番号：4382759

[デジック２からニコン]

中級機はフルサイズにならないとすると、
20D後継機はEF-Sレンズ続行でしょうねえ。
EF-Sレンズは明るいのも欲しいような気もします。

解らないのですが、単焦点レンズは望遠系のみほとんどISつきですよね。
広角から標準　中望遠までもISはこれから搭載するんでしょうか？
また、単焦点レンズは、もう性能的にモデルチェンジする必要が無いくらい
完成してしまったのでしょうか？
とするとズームレンズは、まだまだやれることが（開発）たくさんあるんで
モデルチェンジをしてるんでしょうか？
どのメーカーも単焦点は発売からかなり経過ですので気になりました。

書込番号：4382975

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>単焦点レンズ

一口に言って需要が落ちてきているのだと思います。
この板でさえ、殆どの人がズームですからね。
私は好んで単焦点を使いますが、やはり設計の古さからか、純正の単焦点レンズでも、解像度が最新のズームに劣るものもありました。

書込番号：4383156

[タツマキパパ]

単焦点の魅力は、明るさとコンパクトさです。という時代になりつつありますね。
私も画質的にはズームで充分です。

ISは新設計のレンズにはどんどん採用して欲しいですけれど、サイズや価格の問題もあって、なかなか全てに搭載というワケには行かないでしょうね。
とすると、本体で補正する方式に移行するとか．．．

書込番号：4383193

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞単焦点レンズは、もう性能的にモデルチェンジする必要が無いくらい
完成してしまったのでしょうか？

単焦点に関しては、現行のラインナップから大きな変化は
期待出来ないかもしれませんね。
F2.8ズームより更に明るいレンズが多いですから、絞れる範囲が広いです。
そして、これだけ明るいのにコンパクトです。
ただ、現在は銀塩と一緒で「良かったら買って下さい。」モードです。
需要と供給のバランスが崩れていますからね。
まぁこれが現在の単焦点の現状です。
しかし、SIGMA 30mm F1.4 EX DC HSMはデジタル専用で別格みたいです。

書込番号：4383288

[GALLA]

asuran さん、こんにちは。

>ＡＰＳサイズのレンズは、１.５×で無くなることは想像がつきますが、

Canon の 20D KissDN の場合は 1.6 倍です。（Nikon が 1.5 倍）

>使用できるのでしょうか？

EF-S の場合は機構的にマウントできません。
SIGMA の場合はマウントできますが、周辺がけられます。
と思って、フィルムカメラに SIGMA55-200/4-5.6DC を付けてファインダーを覗いたら
僅かな周辺減光くらいで、はっきりけられるわけではないようです。
（レンズによると思いますが）

書込番号：4383535

[take525+]

＞単焦点レンズは、もう性能的にモデルチェンジする必要が無いくらい
＞完成してしまったのでしょうか？

わたしの感じているのは
標準から中望遠域に関しては完成していると思います。
ただし、極端に明るいレンズに関してはもっと改良の余地はあるでしょう。
超広角に関しては　まだまだ完成しているとは思えません。

ただ、今後「エコガラス」の採用が進むにつれて
設計が変わってくる、変わらざるを得ないと思っています。

書込番号：4383568

[バチスカーフ]

＞これから２〜３年は、デジタルカメラのフルサイズ化が、
各メーカーで徐々に行われてくるかと思います。


正直ありえないと思います。ゲームソフトなどと違って
やっぱり光学系は完全に物理的なものですから、
CCDの大きさと光学系のバランスを考えると、
どうしても「コスト・重量・体積」この三つの点で、
135デジは不利になります。

もし仮に、5D同等機種が現在のKissDN並に安く
出来たとしても、そのときはニコンD50同等機種の
価格がさらに安価、オリンパスE-300同等機種は
そのさらに安価…ということになります。

よって、一概にすべて135デジに移行できるとは
考えにくく、将来的にもEF-Sは継続すると思います。

書込番号：4383613

[骨＠馬]

APS-Cサイズのデジタル一眼は、過渡的に様子見で出して見た商品だったのかも知れませんが、ここまで普及し性能的にも充分満足できるようになって、今や過渡的ではなく立派な一分野となった様に思います。
フルサイズのデジ一眼が出るのは当然の流れかも知れませんが、APS-Cデジ一眼が無くなることはなく、台数比率ではAPS-Cの方が多くなると思います。
asuranさんご自身がフルサイズに魅力を感じておられるのならば別ですが、フルサイズ化を先読みする必要はないと思います。
むしろ古いレンズはフルサイズ用に設計されていてAPS-Cでは性能的に不満が出ることが多く、先読みをするのであればフルサイズ用でもAPS-Cを意識した新しいレンズを求めるようにした方が良いかも知れませんね。

書込番号：4383622

[じじかめ]

2カ月ほど前、知人がＥＯＳ-7（銀塩）にタムロンの18-200ｍｍを着けて撮影して
いたので、「ケラレるでしょう」と言ったら「大丈夫みたい」と言ってましたが、後日、「プリントでは、やっぱりケラレてる」と言ってました。

書込番号：4383678

[D60&1D2]

かって半導体が短期間に１０分の１とか２０分の１へ単価が下がったことを想えばCCDもCMOSも急速にコストが下がることは期待できます。キャノンはプリンターのインクまで自社生産するメーカーですから5DのCMOSももう画期的なコストダウンに成功したのかもしれませんね。他のメーカーが追いつくまでに稼いでおくのだ思います。
レンズは現在のカメラがAPSサイズでもイメージサークルに余裕がある35ｍｍフルサイズ用を選択されたほうがいいと思います。イメージサークルのいい部分だけ使っているのがD2Xですよ。
そしてコンデジがAPSサイズが普通になったりして。

書込番号：4383829

[さらうんだー]

今のデジイチの販売をみていて、かつて日産自動車がスカイラインＲＳを出して、翌年？くらいにＲＳターボを出して、そんでもってすぐにＲＳターボwithインタークーラーが出てきて、それを悔しがりながら全部買い替えてた人がいたけれど、その時を思い出しました。　　　　　　
フルサイズ出して・・・・・フルサイズ＋防塵防滴が出てきて・・・・・フルサイズ＋防塵防滴＋ゴミ問題解決して・・・・・・フルサイズ＋防塵防滴＋ゴミ問題解決＋低価格化・・・・・みたいな。

書込番号：4383849

[ヒロひろｈｉｒｏ]

と、悩んでいたらいつになってもフルサイズは買えませんね。
欲しい時が買い時でしょう。

書込番号：4383946

[take525+]

下記は　素人の聞き齧りですので誤りがあるかもしれませんが、

半導体が安くなった要因は
1.ウェハーの大型化
　・１枚のウェハーから数多く取れる
2.高集積化による小型化
　・同じサイズのウェハーから数多く取れる
　・小さくなるのでウェハー欠陥が入る確率も下がる

なのだそうですが、
撮像素子の大型化の場合には「2.」の小型化が　あてはまりません。
大きくなる事でウェハー欠陥が入る確率も上がるので歩留りも下がります。

聞くところによりますと、CONTAX N デジタルの撮像素子は小さなものを貼り継いだものであったとか。

また、デジタル一眼レフの場合、
高価な部品は、撮像素子のほかにローパスフィルタ（LPF）があります。
LPFは半導体ではなく光学部品なので、大形化によるコストアップは最低でも面積比になるのではないかと推測されます。

今回の　５Dの低価格化は　どのようにして成し遂げられたのか非常に興味があります。


さらうんだーさん、
デジタル一眼は　まだまだ発展途上だと思いますので、成熟した商品をお望みならば　あと５年以上はあるいは10年以上くらいかかるかもですね。

書込番号：4384022

[えころじじい]

デジタルカメラがいつまでも一眼レフ形式かどうか
そのほうが心配だったりします。あまり先を考えるより
今使いやすいシステムを考えるほうがいいような気がします。

書込番号：4384142

[月の石]

フィルムカメラを追い越してなお発展途上ですものね。先が楽しみです。
５Ｄに関しては１年後のモデルチェンジで連写速度の向上くらいしか思い
つかないのですが、やはり買い換えたくなるものが出てくるんでしょうね。

書込番号：4384181

[チャナメツムタケ]

[4383613]バチスカーフ　さん
＞正直ありえないと思います。・・・
＞CCDの大きさと光学系のバランスを考えると、
＞どうしても「コスト・重量・体積」この三つの点で、
＞135デジは不利になります。

　バチスカーフさんのご意見が、一貫性という点で、いまひとつわかりません。

[4325821]バチスカーフ　さん
＞自分は画素数という数字よりも、画素ピッチの広さ
＞にこだわりたいです。一画素あたりの大きさが大きければ、
＞感度・ラチチュードで有利ですから。
　
　[4323371]バチスカーフ　さん
＞せっかく感度・ラチチュードで有利な大型撮像素子なんですから、
＞個人的にはそういうバランスを重視したいです。

　これはＡＰＳ−Ｃサイズを「大型撮像素子」としたうえでの議論ですが、理屈の上ではセンサーサイズが大判の方が、１画素あたりのピッチに余裕がでますから、有利だという主張ですよね。
　それならば、良いレンズとフルサイズのセンサーの組み合わせの方が、より良いことになりませんか。

　それから、高画素化についても、バチスカーフさんは、多くの場合は６００万画素程度で十分といいながら、

[4297697]バチスカーフ　さん
＞またソニーとの提携により、仮に不毛な画素数競争に陥ったとしても
＞1200万画素だろうが1600万画素だろうが、思いのままなわけで。
＞ソニーとの提携で業界地図が一変した以上、
＞画素数争いはむしろアンチミノルタにとって不利になると思います

　とも書いています。
　いったい、どっちなの？　と思ってしまいますが。

　私はフルサイズのセンサーは、トータルな画質向上のうえで大きな能力と潜在力を持っていると思います。レンズ選びと、使いようで、ＡＰＳ−Ｃサイズではできないことが、可能になっていくでしょう。
　ですので、他メーカーも、技術とコストがクリアできれば、参入してくる可能性が大きいと思います。数年後、どんなすばらしいセンサーが生まれているか、予想もできません。ＡＰＳ−Ｃも、フルサイズも。
　それは、バチスカーフさんが最近書いてきた上の理屈からも、成り立ちます。

　センサーサイズの大型化、高画素化は、良い性能を引き出すためのものならばＯＫというのが、私の意見ですが、バチスカーフさんの一貫したご意見は？



　

書込番号：4384462

[asuran]

いろいろな方から意見を聞き参考になりました。ありがとうございます。
私は、学生の頃、オーディオとカメラとレンズは一生物と先輩から教わりました。
２０代の時、CANONのAF一眼EOSを購入し、7年目にレンズのオートフォーカスが壊れ、修理に出したところ、内部モーターが製造中止となっているので修理不能で戻って参りました。まぁそう言う時代になったのだなぁと感じました。
オーディオも同じく、SONYのLカセットから始まり、DAT等時と共に忘れ去られる規格となりました。
100万円近くしたアンプも、PL法の関係から、古い物を無理に直すと発火のおそれがあるので‥‥という理由で、修理をしてもらえない時代です。
新聞社のデジタルカメラ化も当初の予想より遙かに早く、APSフィルムカメラも風前の灯火ですから、意外とAPS-C規格も短命かもしれませんよ。
デジタルカメラ本体は、日進月歩で、一年先には、半値で倍の性能のカメラが出る時代ですから、拭き込んで角の塗装が落ちた黒塗装の味わいのあるカメラなど今後は出会うはずがありませんね。
せめて、レンズだけでも、少しでも長く使える物をと考えて、レンズセットで付いてきたズームは便利に使った上で、なるべく明るい単焦点レンズを中心にコレクションし始めています。
携帯電話の様に１〜２年サイクルの昨今は、おじさんには少々きつい時代です。

書込番号：4384504

フルサイズＣＭＯＳ

[狩独ＥＸ３５００]

１２８０万画素圧倒的な高画質
予約してきました
３０５８００円でした
特別発表会楽しみ

書込番号：4379673

[ぼくちゃん.]

販売店何処ですか、という声が聞こえてきそう

書込番号：4379681

[楽天GE]

現時点でこの価額で予約できるというのは、
４万円分以上のポイントがあったのかな？

書込番号：4379775

[おきらくごくらく]

今のところの最安じゃないですか？
この価格までがんばれるんですね。

書込番号：4379779

[ぼくちゃん.]

＞花火は難しい・・・

おきらくさんが何をおっしゃるうさぎさん
８／２３の花火、もっと大きいのが見たい！

書込番号：4379841

[写画楽]

店名をできれば書いてくださいね。

書込番号：4379861

[F4Lトリオ]

私にも教えて〜！

書込番号：4379881

[裕次郎1]

30万円！無理、々々！ カメラは毎日使わないけど、毎日見る42インチのプラズマテレビが買える！・・・２０万円以下になるまで待ちます。

書込番号：4379986

[pyosida]

良い傾向です。目標の30万以下に近づいていますので。。

書込番号：4380086

[take525+]

スレ主さん、
LUMIX DMC-FZ30
の板では書き捨てが目立ちますね。

書込番号：4380159

[初期不良にご注意を]

狩独(かりどく)ではなく、多分　釣得(つりどく)じゃーないかなー？

大きな鯛(常連さん)が次から次へと釣れているから・・・

今年も秋場にかけて観音漁場は大豊漁の予想だー(笑)

それにしてもナイコン漁場の鰊(にしん)は何処へ行った？(泣)

書込番号：4380679

[デジカメ８年目男]

狩独ＥＸ３５００さんの「３０５８００円」はすごいですね。私の何時も購入している店では平均的な３６・３５万てな値段でしたので、とりあえず予約は取りやめました。だって、フルサイズ＆画素数＆フェンダーの見やすさを我慢すれば２０Ｄが２台買え、おまけにＥＦ５０�oＦ１．４ＵＳＭが買えちゃう値段ですからね。もう少し待って（出るかは不明ですがキャノンのことだから確実に出してくるでしょうネ。年末〜来春の間）２０Ｄｎ？が発売されるのを待った方がお得な気がします。それにしても３０万チョイの値はすごい。５Ｄは３０万を切ったら購入を考えます。でもそれくらいの値になった時には新たな製品が発表されているでしょうね。欲しいと思った時に買うのが一番

書込番号：4380776

[hata3]

毎度で恐縮ですが、関西の方はなんばCITYのキタムラのセールを利用されれば、30.6万円で購入できます。
今回の価格はこれより、200円安いですが、キタムラセールなら何の交渉もいりません（みんな同じ価格です）。
これまで見ていても、他店でもお店とかなり親しいお付き合いをしている場合には、この価格に近い価格で購入できるようです（これまでの新製品時の価格の書き込みを見ていると）。

書込番号：4380820

[鉄道野郎]

私の予約した店では378000円という表示でしたが、ボディのみでしたら10％引きで340200円、EFレンズ同時購入で11％引き336420円、EF-Lレンズ同時購入で12％引き332640円ということでした。結構親しい方に値引きを頼んでみましたが、予約では無理ということでした(^_^;)
304000円、羨ましいです。約２割引ってことですね。壊れたコンデジの下取りも含めてもう少し交渉してみようと思います。

書込番号：4380878

[鉄道野郎]

304000円→358000円の間違いでした(^^;)

書込番号：4381069

[鉄道野郎]

何度もすいません（＾＾；）
358000円→305800円
寝不足でボケてました。

書込番号：4381312

[mobil-7]

私のいつも行く店で聞いた時は、378000円+10％ポイント還元でした。
もう少し出来ませんか？と聞いたところ、キタムラさんが引けば、気持ち程度は・・・言われたので、今度キタムラに行って来ようと思います。

書込番号：4385995

実機を触ってきました（「ディープインパクト」の予感）

[鉄道写会人]

「百聞は一見にし如かず」ということで２０分ぐらい実機に触ってきました。
　
感じた点はふたつ。
・背面の液晶モニターがデカイ　（こりゃいいぞ！！）
・２０Ｄより何もかも上　（値段的に当たり前かっ！！）
　
銀塩カメラではひたすら「キヤノン派」を通してきた私がデジカメでは他社に浮気
をしてしまいました。
やっとキヤノンに戻れそうです。「復縁」といったところでしょうか。
　
５Ｄのカタログを何度も読み返しています。（お見合い相手の写真を眺める心境）
ナマ写真を２枚貰ってきました。
そして特別発表会のご案内も。。。
その「特別発表会のご案内」を当日持って行くと、５Ｄで撮影した「スペシャルカタ
ログ」が頂けるそうです。
　
尚、その特別発表会の日程は、
・東京　：９月３日（土），４日（日）
・名古屋：９月３日（土）
・大阪　：９月４日（日）
・札幌　：９月１０日（土）
・仙台　：９月１１日（日）
・広島　：９月１７日（土）
・福岡　：９月１８日（日）
だそうです。
時間・会場などは。。。。
　
『フルサイズ・インパクト！！！』。
今年の秋は「５Ｄの衝撃」と「ディープインパクトの３冠達成か」の話題が独占
しそうですね。

書込番号：4377812

[OM1ユーザー]

鉄道写会人　さん おはようございます。

>今年の秋は「５Ｄの衝撃」と「ディープインパクトの３冠達成か」の話題が独占しそうですね

いいヒント有難うございます。
そうするとディープインパクトを頭に3連単で50万円をゲットすれば5D買えますね。
秋のA1のどれかで手持ちのお金(10万円以下)が50万円以上になればいい訳ですからダメモトで挑戦しようかな。(笑)

なんとかして5Dをゲットしたいですね。
風景中心の自分には5Dが最適だとこの板で情報が明らかになるたびに思っています。

書込番号：4378019

[ディープコンパクト]

カメラの話題と関係ないし、競馬に興味のない人に失礼なので
一回だけレスさせて下さい。

＞OM1ユーザー氏
3連単でもディープインパクト1頭軸で50万にするのは厳しいのでは？
そんなに配当つかないと思いますよ。
点数絞ってしとめられればいいですけど、
混戦ですからねぇ、ディープインパクト以外は。
で、A1ではなく、G1ですね…
以上、失礼しました。

書込番号：4378029

[鉄道写会人]

ＯＭ１ユーザーさん、ディープコンパクトさん、おはようございます。
私が競馬に興味を持ったのは小学校４年生の頃（ハイセイコーの時代）です。そして
カメラ（写真を写す楽しさ）に目覚めたのは中学校２年生の頃（ブルートレインブー
ム）です。
あの頃はキヤノンのＡＥ−１という当時の大ヒット機に１００〜２００ミリのズーム
を付けて馬と鉄道を追いかけていました。そのカメラとレンズは、今でも押入れの奥
深くで眠っています。（もう、起こすことはないでしょう。）
　
ところで５Ｄの実売価格ですが、昨日、キヤノンのショールームの帰りにとある量販
店に立ち寄ったところ、「３７８，０００円。１０月上旬発売予定。予約受付中。冬
のボーナス一括払い可」というポスターが大々的に貼られておりました。
サンキュッパーと予想していたのですが、それよりは２万円ほど安くなりそうです。
　
しかし予想より２万円安かったとはいえ、不況の波をモロに被っている私にはそうそ
う手が出るものではありません。
昨夜は『やっとキヤノンに戻れそう』と書きましたが、昨日はサンプル品とはいえ実
機を初めて手にした興奮でそう書いてしまいましたが、朝目覚めて冷静になってみる
と、やはり「先立つものが。。。。」といったところです。
　
皆様は「買いたい！でも手が出ない！！」という葛藤とどの様に戦っておられるので
しょうか？
　
最後にもう一言。
ディープインパクトを３連単に絡めるのなら、２着付けがいいかも。。。。

書込番号：4378358

[新規ニックネーム]

＞皆様は「買いたい！でも手が出ない！！」という葛藤とどの様に戦っておられるのでしょうか？

ここしばらくクルマの更新を控えていて、年間100万までならカメラに使
っても良いだろうと、トレードオフしています。
昨年は軽く100万超えたし、今年分の残りも40万程度ですが＞＜

書込番号：4378483

[Ｆ２→１０Ｄ]

私は実機を触るまでは、
買いたい＞でも手が出ない
で、か〜なり無理をしてでも買おうと思っていたのですが、触ってからは、
買いたい＜でも手が出ない
になってしまったので、暫くは静観できそうです。(^^;)
静観できている間に、軍資金だけは調達しますが。^^;

書込番号：4378511

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>・２０Ｄより何もかも上　（値段的に当たり前かっ！！）
くだらんツッコミですが、連写性能（５コマ／秒）は超えていないかと。
あと、軽さと内蔵フラッシュ。(^_^;
でも５Ｄ良いですよね。

書込番号：4378715

[OM1ユーザー]

＞皆様は「買いたい！でも手が出ない！！」という葛藤とどの様に戦っておられるのでしょうか？

買いたい！と思うのは買える可能性が少なくとも３０％位はある時でそれ以下の時は最初から自分には縁のないものとあきらめます。

たとえばＤ２Ｘが発売された時は自分とは無縁のものと思い、むしろ安くなったＤ２Ｈに注目してました。
一年前にはそもそもカメラに数十万円かけるということ自体思いも寄らなかったのですが、約４０万もする５Ｄを買いたいなどと思う様になったのはこの価格.COM掲示板の影響ですね。

特にＤ２Ｘを買う人は特別な人（プロか大金持ち）だと思っていたら、ごく普通の人達（本当は特別な人？）が買っているのが掲示板で感じられ、それなら自分だってという気になり始めた時に５Ｄの発表が追い打ちという感じです。

Ｇ１で資金調達というのは今までの経験から１００％無理だし、やはり株しかないかなあ。それも価格.COMの株で(笑)。

大昔、銀鉛白黒をやっていたのでやはりフルサイズがなじみあるので５Ｄですが、一応Ｄ２００の発表を確かめてからと気持ちを抑えています。

書込番号：4379033

[nsan]

私も本日５Ｄ触ってきました。
印象としては、
１、高級感が無い。１０Ｄ、２０Ｄと大差ありません。
２、プレビューが遅い。今時のカメラにしては少し遅いです。
３、ファインダーはさすがに広い。
４、連写３fpsはやはり物足りない。
５、これで40万円弱は高い。30万円なら適正価格かも。
６、EF24-105F4L ISは望遠側で3、4cm繰り出します。
　　大きさはEF24-70F2.8Lより短い程度。
　　フードがかっこ悪い。EF17-40F4L程ではないですが。
以上、ざっと30分触っての感想です。
何となく、レスポンスは２０Ｄより退化したような感じがします。
隣に置いていた1D�UNは流石に高級感ありで、連写も気持ちがいいです。
やはり１系は格別ですね。
と言いつつ、予約済みですが・・・。

書込番号：4379333

[写画楽]

競馬の話題も出ていることで・・・
＞価格.COMの株で(笑)

サイトのダウンで８０万円台になったところを買いそこね、その後３分割発表で現在１０９万円、思うようにはいきませんね。
あとはロト６の買い増しくらい、手持ち銀塩機の一部処分も検討中といったところです。

書込番号：4379356

[OM1ユーザー]

写画楽　さん

今日の終値１１８万円ですよ。
「新光証券は２９日付で、カカクコム <2371> をレーティング「１」、目標株価１４０万円で新規カバーを開始した。」そうです。

５Ｄが目の前にちらついて来ました。（笑）

書込番号：4384565

[写画楽]

OM1ユーザー　さん、こんばんは。
お買いになってたのですか？さすがです。
こっちは買いそびれ（泣）
なんとか捻出して「３０万目標」で遅ればせながら５Ｄのお仲間へと・・

書込番号：4384614

[OM1ユーザー]

写画楽　さん こんばんは。

>なんとか捻出して「３０万目標」で遅ればせながら５Ｄのお仲間へと・・

えーすごい!! それはおめでとうございます。
FZ5,LC1,E-300に5Dですか、撮影に出かける時今日はどのカメラにしようかと迷いますね。
LC1は手にするとその作りの良さに本当惚れ惚れしますね。思わずこれ下さいと言ってしまいそうになりました。

私はD70ではなくてKissDか10Dを持っていたら迷わず5D買いですけど、D200かS3Proか思い切って5Dかで迷っているので、D200の発表待ちです。

昨日OM1を久し振りに引っ張りだしてファインダーを覗いてみたら、いいですね。D70に比べて大きいし、明るいしピントの山がはっきり分かりますね。
フルサイズのファインダーはこんな大昔のカメラでさえ素晴らしいことを再確認しました。

書込番号：4385361

[写画楽]

OM1ユーザー　さん、こんばんは。
すっかり早とちりしまして、譲渡益が５Ｄに変身するのかと思っておりました。
ニコン系でしたらS3proは非常に魅力的ですね。SR�U画素には強く惹かれますが、使える手持ちレンズが皆無で残念ながら移行できません。

スレ主様、話がたびたびそれてすみません。

書込番号：4385656

24-105

[都会の売れない素人カメラマン]

24-105ですか、一緒に新しく出たレンズとｓタワーのお姉さんに聞きましたが、
キャノンの中ではどんな評価になるんでしょうか。

書込番号：4380500

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

まだ発売されてないので、評価もまだ無いでしょう。
海のモノなのか、山のもモノのか、沼のモノなのか．．．

標準域でF4ではイマイチ魅力が無いんですけど、F2.8があの値段なので、高画質を求める人はここに落ち着きそうだなぁという予感はあります。ISも付いてるし、魅力はありますよね。
私は買わないと思いますけど、でも評価待ちかな．．．．．

＃今のところ、ミノルタ御用達のタムロン28-75mmF2.8の方が魅力的。

書込番号：4380600

[ヒロひろｈｉｒｏ]

私は５Ｄ用としてシグマ24mm-60mmF2.8を検討中です。

書込番号：4380642

[yuki t]

タツマキパパ　さん こんにちは
＞海のモノなのか、山のもモノのか、沼のモノなのか．．．

この、お名前とお値段．．．「沼のモノ」の様な気がします．．．

書込番号：4380801

[骨＠馬]

チョットバカデカ過ぎて常用標準というわけには？
私は5D用として24-85 F3.5-4.5 USMを検討中です。
でも本当は、下にスレッドを立てましたが、明るい標準が出来ればと思っています。

書込番号：4380806

[hata3]

意外と皆様の評価は低そうですね。私はEF24-70を標準にしていたこともあり、このレンズは即決しました。
なんといっても、この大きさ、重さ、焦点域でIS付ですから。
画質に関しては5Dにあわせて出してきたからか、EF24-70を超えているとの話もちらほら（特に24mmだと思いますが）。
ある程度、サンプル画像も上がってきていますし、画質に関してはおおむね高評価のようです。

フルサイズで使用するレンズとしては、キヤノンのF4通しのレンズは画質、大きさ、重さ、価格のバランスが非常に良いと思いました。

書込番号：4380815

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

１２Ｍピクセル以上の手ブレのシビアさを痛感しているので、
私なら、迷わず、EF24-105mm F4L IS USM を選びますね。
常用ズームとして、テレ端は70mmはあったほうが良いような。
（フルサイズ換算で25.5ｰ82.5mmのF2.8のズームレンズを常用していますが、
これでもテレ端が物足りなく感じますので。※そんな時はクロップで110mmにしますが。）
Lを冠しているので、画質は裏切らないと思いますよ。（過度の期待はしていませんが。）
５Ｄとの重量も含めたバランスは、実機を見てきて、とても良く感じましたよ。

書込番号：4380829

[じじかめ]

＞キャノンの中ではどんな評価になるんでしょうか。

良くなければ、赤いハチマキはしないと思います。（パワーショットＰＲＯ1も
赤いハチマキなのが、ちょっと気になりますが・・・）

書込番号：4380835

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>パワーショットＰＲＯ1も赤いハチマキなのが、ちょっと気になりますが・・・
パワショＰＲＯ１持ってないので、実力の程が分かりませんが、一寸不安になってきました。

書込番号：4380891

[yuan203]

24-105でF4通しはちと暗いかな・・。IS付に価値が見出せれば買い
でしょうか？
それより、5Dが出ることにより、タムの28-75 F2.8がまたもや
ブレークしそうな予感・・。

書込番号：4381134

[ヒロひろｈｉｒｏ]

単焦点がメインなんですけど、街角スナップにはやはりズームが気楽です。
タムロン28-75F2.8は安くて性能も評判が良いですね。
作例アップしてくださる方居ますか？

書込番号：4381353

[203]

yuan203さん、こんにちが。

>24-105でF4通しはちと暗いかな・・。

大丈夫ですよ。
F4といっても5Dで使うなら、20DやKissDNにEF24-70mm F2.8Lを着けて撮るよりもボケは大きいですから。
シャッタースピードも3段分の手ぶれ補正+高感度撮影が得意そうな5Dならシャッタースピードのことは考えなくて良いと思います。

書込番号：4381438

[鉄道野郎]

晴天時はF4以下で撮影することは殆どありませんが、雨天や夕方になるとF4じゃ足りないときもあることから、24−70を愛用してます。鉄道撮影時だけでなく、カメラにレンズ1本だけ付けて出かけていく時もです。
24−105はIS付きで24−70を超えるという声もありますが、やはり明るいほうがいいですね。
でも、欲しくなっています(^_^;;)5Dとの同時購入は見送りますが。

書込番号：4382060

[203]

鉄道野郎さん、こんばんは。

>でも、欲しくなっています(^_^;;)5Dとの同時購入は見送りますが。

そうなんですよね。さすがに同時は厳しいですね。
CF1GBが2枚は少し魅力ですけど無理っぽいです。

書込番号：4382183

[pyosida]

百聞は一見に如かずです。
　http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=canoneos5d_preview/

　フルサイズのCMOSで周辺が気になると言われる中では、十分ではないでしょうか。
　ISO3200でも、これだけ撮れるので、合格かと思います。

書込番号：4382590

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>十分ではないでしょうか。

24-105F4はなるほどシャープですね。
また1280万画素の威力も伝わります。
発売が楽しみです。

書込番号：4382658

[Oh!一眼]

ファインダーが大きくなるのが羨ましい5Dの購入は、その資金もないし、あったとしてもレンズやプリンターに向けた方がいいなと思っておりました。

でも、24-105mmF4Lレンズ一本持って旅に出る。そういうシチュエーションを考えると5Dが欲しくなる。
旅スナップでも28mm立ち上がりは、ちょっと狭いと感じることもあるんですよね。せめて24mmがあればと常々思ってました。5Dに24-105mmF4L装着は、旅行に最適だと思いませんか？

子供がもう少し大きくなった2年後、ヨーロッパにて5DmkII＋24-105F4Lをぶら下げていたら、それは私かも知れません....。

書込番号：4383172

[kuma34]

>大丈夫ですよ。
F4といっても5Dで使うなら、20DやKissDNにEF24-70mm F2.8Lを着けて撮るよりもボケは大きいですから。

同焦点距離ならＦ４よりＦ２．８の方がセンサーの大きさにかかわらずボケるもんだと思っていました。フルサイズってすごいですね。
ただ画質についてはEF１７−４０LのレベルでEF２４−７０Lには届かないであろうと考えています。

書込番号：4383199

[チャナメツムタケ]

Oh!一眼　さん
　ごめんなさい。うまい表現なので、ここだけいただきます。

>子供がもう少し大きくなった2年後、ヨーロッパにて5DmkII＋24-105F4Lをぶら下げていたら、それは私かも知れません....。

　４年後（ぐらい）、東北旅行なんかで、5Dmk�V＋24-105F4Lをぶらさげていたら、それは私だったりして。

　ほんと、これは良い組み合わせですね。

書込番号：4383668

[203]

kuma34さん、こんばんは。

>同焦点距離ならＦ４よりＦ２．８の方がセンサーの大きさにかかわらずボケるもんだと思っていました。フルサイズってすごいですね。

言葉が足りなかったですね。
同じ画角にした時の比較です。
比較する場合、被写体の大きさを揃えるように被写体との距離を調整すると思います。その場合のボケ具合の話です。

同焦点距離での比較ではトリミングしたのと同じですからAPS-Cってただのトリミングじゃんという話になってしまいますので切り離します。

書込番号：4384598

[kuma34]

203さんレスありがとうございます。了解しました。

５Ｄ＋ＥＦ２４−１０５Ｌの発売楽しみですね。

書込番号：4385653