EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

キスデジN VS ３０D

[メイ吉]

初めて書き込みします。

私は今、キスデジNか３０Dのどちらを買おうか悩んでいます。
予算的にはキスデジNなんですが、ちょっと無理をして３０Dを買って長く使うか・・・。
今回がデジイチデビューなので、３０Dは贅沢なような気がします。
でも、キスデジNは私の手には少し小さく、液晶も小さいし・・・。
被写体となるのは、夏に生まれ来る我が子メインです。「初めての子供を綺麗な写真で残したい。」との思いがあります。

キスデジNから２０D or ３０Dに乗り換えた人も沢山いらっしゃる
と思いますが、みなさまのご意見をお聞かせ下さい。

ちなみに、私は国外で生活をしており、この３月に一時帰国する予定です。その際の購入を考えています。実機を触ることもままならない状況なので、インターネットからの情報が頼りです。
皆様、ご協力、宜しくお願い致します。

書込番号：4869176

[メイ吉]

みなさん、こんにちは。

時差の関係と仕事が遅くなったのが重なって、お返事がそくなりました。
それにしても、これだけ沢山の方々から、ご意見が頂けるとは正直ビックリです。
本当にありがとうございます。

みなさんのご意見のおかげで、うちの奥さんも「３０Dの方が良いのかな？」と言い出しました。
今回の帰国は３０Dの発売日と同じ３月中旬なので、帰国後直ぐ近所の電気屋さんで
触ってみます。ちなみに、私自身の気持ちは８割がた３０Dです。。

今から帰国が楽しみです。でも、その前にお金のやりくりが大変だ！

書込番号：4873544

[ぱろ山の住人]

メイ吉さん、
もう見ていないかもしれませんが。
当方、20Dのみ所有のものですが、うちも奥さんが結構私の20Dを使ってます。
20Dは（たぶん間違いなく30Dも）KissDNと同じくカンタン撮影ゾーンがありますのでメカ音痴なうちの奥さんでも十分に奇麗な写真が取れてます。コンデジよりもやはりヒット率は高いですし。（なかなかオートよりうまい写真が取れない自分が許せないで居ますが）
大き目のシャッター音も"写真をとっている”感じがして良いといってますので是非実機を確認してみてください。KissDNのやさしい音も場合によっては都合の良い時もありますけど。（発表会や式典など）
重さの比較ではぜひ装着レンズを同じ物にして見てください。キットレンズ同士(KissDNに18-55、30Dに17-85IS）では重量差がありすぎて30Dがかわいそうです。

30Dは私にとって見ても魅力的なカメラです。不満の無いと思っていた20Dの改善の余地を見せられた様で。これから購入するチャンスがあるなんてうらやましい限りです。

でもKissDNも良い機種だと思いますので大いに悩んで実物を前に最良の判断をしてください。

書込番号：4874243

[江川亭大好き]

懲りない輩へ。

このスレ、上の方で既に消されてますが、“彼”はα７かSweetDがいいと勧めてます。
消された後は今度はD200がお勧めですか？
一貫性無く、ただただ荒らしまくる“彼”

これで如何に“彼”がキャノン板を荒らしに来ているだけの愉快犯かが証明されました。

＞メイ吉さん
板を汚してしまい本当に申し訳ありません。
でも“彼”を放置するにはあまりに醜い状況が続いているので、、、。
分かって頂けましたでしょうか？

皆で価格.COMへID削除運動でも展開しますか？

書込番号：4874749

[放蕩親父]

メイ吉さん。

こんばんは

キスデジNか30Dで悩んでいるようですが、もし予算が
ゆるすのであれば、30Dをお勧めします。
理由は、
1）30Dは、マグネシウムボディーで、質感がよい。
　 =>デジNは、エンプラです。この質感の差は大きいです。
2）AFの性能は、30Dの方が上
　 =>7点と9点の差は大きいと思います。
　　 デジNと10Dの差はわかりませんが、10DのAFは
　　 かなり不満なところがありました。
3）ピクチャースタイルが30Dは使える
　 =>お気軽に色々な絵がとりたいのならば、便利です。

デジNの価格は性能に比べて、びっくりするぐらい安い
です。ですが、30Dと比べると明らかに頼りないです。

そしてボディーにお金を回してレンズにお金をかけられない場合は
レンズはタムロンから良いレンズが出ています。

SP AF28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO
はお勧めです。

SP AF 17-50mm F/2.8 XR　Di II　LD Aspherical [IF]
は、発売予定ですが、期待できるレンズだと思います。

書込番号：4875420

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞ここにもノイズ舐めって書いてあるから、削除対象かなぁ〜。

恐らくその様になるかと思われます。

＞D200については、高感度で撮るのは
向かない機種です。よって赤ちゃんを撮るなら30D>D200です。

D200ユーザーなのですが、残念ですがD200で高感度撮影は厳しいですね。
悲しいけどこれが現実なんですよねぇ〜。
私は30Dをお勧めしますよ。＼(^▽^*)

書込番号：4875428

[バチスカーフ]

＞このスレ、上の方で既に消されてますが、
“彼”はα７かSweetDがいいと勧めてます。
消された後は今度はD200がお勧めですか？

コミュニケーションをまともに取ることは、
子育てにおいてとても重要です。
ミノルタがいいのか、
ニコンがいいのか？

キヤノンデジカメはごく一部において優秀ですが、
その優秀さに偏りがあるので薦めませんでした。

書込番号：4875454

[バチスカーフ]

＞D200については、高感度で撮るのは
向かない機種です。よって赤ちゃんを撮るなら30D>D200です。

高感度を売りにしているメーカーの傾向を見るに、
ソフトウェア補正に全面的に頼る傾向があるようです。
ニコンD200はCMOSの三倍の感度を誇るCCDなので、
ソフトに頼る必要性が薄いです。

書込番号：4875464

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞クチコミ掲示板管理人様

バチスカーフさんを駆除（排除）する事は、管理人さんにとっては大事な役目ですよ。＼(^▽^*)

書込番号：4875531

[銀塩マンセー]

>ミノルタがいいのか、
>ニコンがいいのか？

相談者がキスＤＮか３０Ｄかで相談しているのに
あえて他社のカメラを薦めるからには
「当然御自分で使っていらっしゃるんですよね？」
「まさか店頭で触っただけで薦めませんよね？」
相談者に出費を伴わせるわけですから。

いやあ、
>コミュニケーションをまともに取ることは、
大切だよなあ。

>ニコンD200はCMOSの三倍の感度を誇るCCDなので、
>ソフトに頼る必要性が薄いです。

一般論や聞きかじりの知識では困りますよね。
この場合、対象となるカメラがはっきりしているんですから。

結論としてＤ２００はキスＤＮや３０Ｄより
高感度撮影に向いているのですか？

書込番号：4875584

[ぷーさんです。]

バチスカーフさん

>コミュニケーションをまともに取ることは、
>子育てにおいてとても重要です。
>ミノルタがいいのか、
>ニコンがいいのか？

自分の都合の悪い意見にはレスを返さない人がコミュニケーション
について語るのは可笑しいですね（大笑）
このスレッドで、あなたのレスは、かなり削除されているのに、
何故ここまで粘着するのかな？？

また、赤ちゃんや子供を一眼レフで撮ったことも無い人は、アド
バイスはできませんよ。店頭には赤ちゃんを置いてないですし。

以前、α７Ｄで屋内の赤ちゃんを撮るのに、85�oF1.4を薦めて、
いろんな人から失笑を買っていましたね。ちゃんと自分の失敗を
認めて経験値を上げていって下さい。

ちび羽さん

>高感度ノイズなんですが、ボクはEOS 5DでISO-800は人を撮るので>あれば常用にしたくないなぁと。
>もちろん、A4にプリントアウトした際や、Lで撮った画像を>1024*768の画面で見ている分にはISO-800でなんら問題はないので>すが、一昨日だったか、新しく買ったレンズのテストに撮った写真>で肌の質感を見ようと思ったら、凄く違和感があって。一回、室内>の撮影でISO-800にしたまんまだったんですね。普段ISO-100なの>で、等倍で見るとぱっと見ただけで分かる差異というか違和感があ>りました。

これはISO100と比べるとそうですね。5DではISO640を超えると微妙
な質感が落ちてくるような気がします。30Dでは、どのような感じ
になるか興味があります。

書込番号：4876302

[ちび羽]

もう、なんか、泥試合…
理論も知らなければ、実体験もないのが偉そうにしゃべるからこうなるんだと…

個人的な意見としては、最初から高感度でも撮れるからという理由でキャノンを買うのはいかがなものかと。
ボクはISO-400は使ったことがないんですが、少なくともISO-800はダメ…お勧めできないと。やっぱり、ISOは100の方が良いなと思うわけです。
で、その中で、もし限られた予算なら、ボディよりも明るいレンズかなぁと言う気がしないでもないんですが。前にも書いた（そして他の人も言及している）50/1.8なら一万円しないぞ…と

で、ボクは赤ちゃんを撮ったことはないので、室内、人物程度の認識ですが、実際にKissDNには、ほっとんど50/1.8を付けっぱなしにしていました。それくらいに、標準レンズと50/1.8とでは、出来る事が違う印象があったのです。

お店の中での撮影なんかでは、圧倒的に1.8ですね。もちろん、80mm相当なのである程度は被写体から離れる必要がありますが、1mちょっと離れれば十分という感じでした。
もちろん、病院の中は狭い可能性があるので、シグマさんの30mm1.4なんかも良いのかもしれません。ただ、値段が若干違うので。

ぜひぜひ、この50/1.8は実際に使ってみてください。安かろう、悪かろうではありませんので。（少なくとも、標準ズームと較べると、本当に目からウロコです）


>ニコンD200はCMOSの三倍の感度を誇るCCDなので、
だったら、同じ感度100相当で、三倍のシャッター速度で写真が撮れる訳だ？
うらやましすぎるよ。
だったら、ボクもD200を勧めるね、全ての室内撮影を中心とする人に。ボクはそんな話、聞いた事がないんだが？
ないしは、ISO-400程度までは、ソフトウェア補正を全くしないのか…だったら、ISO-100時点では、わざわざ、入ってくる光量を抑えるような調節をしているのかな？もったいないなぁ…
だったら、D200は常用ISO400、それ以下にしても、変わらないわけだね、レンジや解像感は。だったら、ボクは絞りで調節かなぁ。

書込番号：4876399

[バチスカーフ]

＞50mmF1.8II

無理な設計のF1.0よりはまともに写せます。


＞だったら、同じ感度100相当で、
三倍のシャッター速度で写真が撮れる訳だ？
うらやましすぎるよ。

単純計算ではそうですね。
だからこそ、コンパクトデジカメでCMOSが
採用されないんじゃないでしょうか。

書込番号：4878809

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

う〜ん。
さすがに、そもそもISO感度そのものについて全く理解出来ていなかったとは思わなかったなぁ。

書込番号：4879274

[ちび羽]

> Jellyfish さん

さすがに、ISO感度について、全く無知という事は、常識人として考えられませんので、多分、Jellyfishさん、綺麗に釣られてます。
確かに、デジタルカメラのISO感度は各社、厳密に図らずにある意味適当な所がありますが、所謂誤差範囲のはずですので、同じISO感度、同じ明るさの場所、同じF値であれば、「ほぼ」同じシャッター速度になるよう、各社、カメラを作っているはずです。（じゃなきゃ、困るよ）

もし、本気で書いていたとすれば、相当に基礎知識の欠落が見られ、そもそも、他人にアドバイスなどできた立場でないのは明白です。
そして、これが釣り回答（＝他人のマジメな回答を引き出す為の故意のウソ回答）であるとすれば、バチスカーフ氏の真意が、質問者・閲覧者の役に立つ為、などという事ではなく、スレッドを混乱させることにあるのは明白だと思うのですが、管理人さん…仕事してください。切にお願いいたします。

と、ボクもJellyfishさんに続き綺麗に釣られてみます。

書込番号：4879705

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

>>ちび羽さん
う〜ん、彼の場合、素でそう信じ込んでるんだと思いますよ。
まぁ、通常のCCDよCMOSを使ったセンサーの本質的な相違についても理解出来ていないでしょうから、どこかで読んだのであろう「CCDの感度はCMOSの三倍」っていう文章を鵜呑みにしてしまったのでしょうけど、彼の場合、そこからの論理の展開のさせ方が、常人とは違いますから。
っつ〜か、彼の書き込みは全て素で、釣りでは無いと思いますよ。

書込番号：4880602

[ちび羽]

> Jellyfishさん
ごめんなさい。いくら、バチスカーフ氏でもそこまで凄まじく基本を知らないとは思わなかったので。
実際、どっちなんでしょうねぇ？ご本人さん。

これも、コミュニケーションですか？

書込番号：4881044

[たく(旧型)]

時間が止まっているのでしょう。「感度が3倍」は1〜2年くらい前のケータイクラスのイメージセンサーの話ですから(その前は5〜10倍とも言われていた)。
ちなみに正解は「CCDはCMOSに比べて受光部の面積が3倍」なんですけど、これは何の工夫もしなかった場合の話です。

コンパクトデジカメでCMOSが採用されないのは、小型かつ高画素化が遅れているからで、小型でも画素数の少ないケータイではもはや感度は同等レベルになっていますし、最近の研究によれば近い将来CCDを超えそうだとか。
また、大型に目を向けると、ニコンにしてもCCDは中級以下のモデルで、フラッグシップ機ではCMOSやLBCAST(CMOSの親戚)を採用していますし、オリンパスE-330はLive MOS(CMOSの親戚)、レンズ交換式ではないですがソニーのR1もCMOSを使いだしましたね。

書込番号：4883569

[まっぽる]

CCDがCMOSに比べて感度3倍・・・

凄すぎます。

それにしてもB氏の新規書き込みが無くなったようですが！？

書込番号：4890947

[ちび羽]

> まっぽるさん

いや、まだ元気です。
なぜか、このスレッドではコミュニケーションを取っていただけておりませんが…

ほら、野村のサッチーだって、どこまで行っても元気じゃないですか？それと一緒です。あ、サッチーに失礼だった。申し訳ございません。

っていうか、実際にバチスカーフ氏の所見を拝聴したいのですけどね。

書込番号：4891820

[「月影」]

キスデジN と30Dで比べてしまったら「30D」を押すしかないです。
私は現在「キスデジN 」ですが、資金が有れば明日にでも「30D」を予約しに行きます。
デジ一眼デビュー、奥様も使われる、お子様の撮影という条件だけを見れば「キスデジN 」で充分だと思います。30Dとの差額の分をレンズに回せるので、よりレンズの選択肢が増やせます。
但し、動体撮影（鉄道、レース、スポーツ）の撮影をお考えなら初めから「30D」を買う事を絶対にお勧めします。
私も連写性能の差で、今現在30Dが欲しいと思っている口ですので。

書込番号：4893115

AFについて

[kokusai]

初歩的な質問でスミマセン。
30Dは20Dと比較してAF性能については、まったく変更点は無いのでしょうか？

書込番号：4868926

[TAC_digital]

ＡＦセンサーについては，２０Ｄと全く同等とのことです。
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1140633307.html

書込番号：4869014

[十割蕎麦]

AF制御は20Dよりもファインチューニングされています。

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_30D_White_Paper_20060222.pdf

書込番号：4869042

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

実機をじっくり使ってみないと分からないとは思いますが、全く同じということは無い思います。
ボディだって、液晶以外にもちょっとは変わっているのと同じで、
それなりのファインチューニングはしているはずです。
ハードは同じでも、ソフトのチューニングは比較的容易ですから。

書込番号：4869240

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

敢えて言うならば、スポット測光が加わったくらいでしょうか。

書込番号：4871948

[江川亭大好き]

ここ↓ではキャノンの方のコメントが出てますが、ＡＰＳ−Ｃに
アシストセンサーを搭載するのは技術的に難しいようですね

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3338.html

書込番号：4872191

[kokusai]

たくさんのご返答ありがとうございます。

先ほどCANONより返答のメールがあり下記の内容でした。

『EOS 30DのAF性能に関しましては、基本的にEOS 20Dの仕様を踏襲
しております。誠に恐縮ではございませんが、ご質問の内容につきま
しては大きな変化はないものと思われます。なにとぞご了承いただき
ますようお願い申し上げます。』

特に変更は無いようです。ただ全く無いとも書いていないのでそこが気になるところですが。
しかし。。。ちょっと文法間違ってますね。。。。

書込番号：4875500

野鳥撮影用のレンズ

[トリミングおやじ]

３０Ｄでデジイチデビューしたいと思っている素人です。
現在は、デジスコとパナのＦＺ３０で野鳥撮影を楽しんでいます。
野鳥、特にカワセミの飛び物を撮りたくて３０Ｄ購入を考えています。デジイチは初めてなのでレンズ選択が分からないで困っています。当面広角レンズは不要です。純正にはこだわりませんがどんな望遠レンズが良いでしょうか。お教え下さい。予算はデジタルカメラ本体込みで25万から30万です。

書込番号：4867765

[R2-400]

どこかで聞いた言葉に「野鳥撮影では400mmが広角レンズ」というのがあります。
タムロンのSP AF200-500mmF5.0-6.3とか、
シグマのAPO 170-500mmF5.0-6.3 DGあたりがいいんじゃないかと。
長丁場でなくても三脚が必要になると思います。

書込番号：4867789

[ichibey]

カワセミの撮影ポイントに依ってどの位のレンズが必要か変わって来ますので
いま現在撮影されている写真は35mm換算でどの位の焦点距離か書かれると
良いと思います。

あと、手持ちで頑張りたいのかしっかりした三脚を使って撮影するかでも
変わりますので...。


ということで、カワセミまでの距離がかなり有るならばR2-400さんが
書かれている様な500mmまで有るレンズを使い三脚で撮影
手持ちで撮りたいならEF300F4L ISにテレコンセット、もしくは
EF100-400L IS(共に中古なら予算内になると思います)が良いのでは？

書込番号：4867828

[くろこげパンダ]

『望遠ズーム＋テレコンバータ』 あたりから始めてみると良い
のではないかと思います。『野鳥撮影は400mm以上で･･･（銀塩）』
という話は私もよく耳にしますし、経験則にも一致します。

70-200mmF2.8の望遠ズーム（純正は予算オーバーかも？）や
シグマの100-300mmF4 をベースにして、テレコンバーターで
更に望遠域へ振ると良いのではと思います。

ちなみテレコンバーターには、（主に）1.4倍と2倍のものが
用意されていて、装着したレンズの焦点距離をその倍数で
乗ずることが出来ます。ただし、明るさが1.4倍で絞り1段分、
2倍で2段分落ちてしまいます。

テレコンバーターが、装着できるレンズとそうでないレンズが
あるのでご注意ください。キャノンではエクステンダーと
呼ばれています。

書込番号：4867860

[コポンチ]

デジタル一眼＋超望遠という事でしたら
ＭＦレンズを使えるニコンという選択もあると思いますよ。
EOS10Dとシグマ現行サンニッパ（私には純正は価格的に不可）で野鳥を撮っていましたが、ことごとく後ピンになりましたね。
被写体の見かけの大きさが、一定の程度以下なら９９％背景又は空にピンが行きます。
レンズの問題、レンズとカメラの問題も別にあるでしょうけど
私にはカメラのＡＦ性能の問題と感じました。
ではマニュアルフォーカスモードではどうかという事になりますが
これもファインダーがＡＦに特化した物ですからＭＦには不向きです。
これがこのクラスのカメラの限界と感じました。

初めにニコンのデジタル一眼レフをお勧めした訳ですが
ＭＦレンズを使用する事が出来るからです。
同じ開放F値を持つレンズでも焦点距離が長くなればそれだけ被写界深度は狭くなります。
つまりファインダー越しにピンの確認がより容易になるという事です。
サンニッパとヨンニッパでは被写界深度は感覚的にかなり違いがあります。
わずか100mmの差ですが。
ニコンのＭＦヨンニッパの中古であれば20万円台から入手する事が可能ですし
その他純正ＭＦ500mmF4,600mmF4、またＡＦ、ＭＦの800mmF5.6（シグマも含めて）
なども数はそれほど多くありませんが、比較的入手しやすい価格で出回っています。
これらとD50,D70s等の組み合わせでしたら30万円の予算で大口径超望遠のシステムを組むのも可能でしょう。
F5〜の超望遠レンズもコストパフォーマンスに優れますが、いかんせん暗いのでＡＦの性能を考慮すると心配はあります。
また超望遠で撮影する場合は、たとえがっちりとした三脚を使用しても
少しでもシャッタースピードを稼ぎたくなります。
こういった点も考慮にいれると選択の幅も広がると思います。

書込番号：4868257

[わーわーたろう]

条件を考慮すると・・
EF300F4 IS X 1.4がよいとおもいます。
中古なら予算内ですよね。
デジスコと比べると絵がだいぶ小さくなりますが
画質◎、機動性◎、明るさ△ですかね。

書込番号：4868384

[fio]

まずは現在のシステムで多用している焦点距離(画角)から検討してみるのはいかがでしょう?

書込番号：4868541

[E30&E34]

野鳥撮りの方アルバムを見ると大半はデジスコですよね、、、。中には短めのデジスコで手撮りにチャレンジされているかたもいるようですが、どうもピント合わせが難しいようですね、、。

1眼だと感じでは400〜500ｍｍでの手撮りが多いように見受けます。

手ぶれ補正付だと100−400Ｌ／ＩＳになりますが、クソ重たいです。後は、ＡＰＳ−Ｃの換算1.6倍に期待して７０−３００のＩＳでしょうか？
あとは、300〜400の単眼です・・・どうせ、手前は使えないかも？です。

各レンズメーカーから〜５００ｍｍのズームもありますが、手ぶれ補正付は無いので天候に応じては厳しいのでしょうか？

書込番号：4869045

[トリミングおやじ]

皆様早速のアドバイスありがとうございます。大変感謝しています。

失礼とは思いましたが、まとめてお礼を書かせていただきます。

現在のシステム等ですが、焦点距離はデジスコでmax2000ｍｍぐらいですが、デジタルカメラ側のテレ端はあまり使わないので1000ｍｍくらいでしょうか。FZ30はほとんどテレ端で300万画素モードで使っていますので669ｍｍです。
基本的には三脚使用と考えています。

カワセミまでの距離は最接近で８ｍくらいでしょうか。通常は１５ｍ以上離れていると思います。

いろいろ迷いますが
純正なら（中古を含め）
EF300F4L ISにテレコンセット
EF100-400L IS

純正以外なら
タムロンのSP AF200-500mmF5.0-6.3
シグマのAPO 170-500mmF5.0-6.3 DG
などでしょうか。
さらに検討してみます。

コポンチさんからはニコンを勧められていますが、
デジイチはキヤノンに傾いています。自分にとって価格の板の影響が大きいようです。なお、デジスコ用のコンデジはニコンを使用しています。

書込番号：4869477

[sakitetu]

私はここの板で教わり、シグマAFAPO１７０−５００ｍｍF5.6−６．３を３０Dと同時購入予約しました。
上記レンズはDSでも使いました。
テレコンをつけると少しAFが迷いますが、単体では問題なかったと思います。
それ以上の明るさのものは１０倍もお金がかかるようです。
ちなみに上記レンズは４万５千円前後でした。
今は、αSDでREFLEX　５００F8を使用してます。
翡翠は小さすぎるので５００ｍｍでも届かないことがありますが、
３０Dでは換算８００ｍｍになりますので何とか使えると思います。
望遠は長ければ良いように思いますが、被写体ブレなど考慮する必要があります。
私は、常にISO　８００以下にはしません。
SSも１/４００秒以下になったときは飛び物は写さないようにしています。私の経験ではISO　８００以上なら一脚でも写せました。

書込番号：4869546

[トリミングおやじ]

sakitetuさん
ＨＰ見せていただきました。
素晴らしい翡翠の飛翔写真、あこがれます。

シグマAF　APO１７０−５００ｍｍF5.6−6.3ですが、欲しいです。質問があります。
価格．comで見たのですが、このレンズはデジタル対応になっていないとかでメーカーでの調整が必要のような書き込みがありました。本当でしょうか。それと、お値段が約4万5千円とは、価格．comの最安値でも7万円以上だったと思うのですが。
もし差し支えなかったらお教え下さい。

書込番号：4871017

[sakitetu]

私はこの板で⇒さん 、に教わりました。
確かist DSに使ったのと同じレンズと記憶してます。
その感想ではデジタル対応でAFもマズマズでした。その時買った値段は５万円でした。
キタムラで今回は７万円と思って行きましたが、意外と安く飛びつきました。
後のことは分りませんが、発売日に購入予定ですので、ご指摘のようなレンズでしたら報告をこの板でさせていただきます。
翡翠は綺麗で素早い鳥で写し甲斐が有ります。
頑張って写してください。
私も翡翠写して８ヶ月の素人です。まだまだ挑戦するつもりでいます。

書込番号：4871175

常用の単焦点レンズは？

[じんどん]

α７Ｄを使っていたのですが、メーカーがあんなことになってしまったので、売却し、
３０Ｄを買おうと思っています。（既に売却しました）
あまりお金もないので、シグマの１８−２００と、初めて単焦点にも挑戦しようと思っています。
レンズ板なども読んでみましたが、なかなかどのレンズを選んでよいのやら分かりません。
５歳と４歳の子どもを中心に撮っています。
ＥＦ５０Ｆ１．８が安くて評判がいいのですが、室内だと長いのかなぁと思ったりしています。
１、とりあえず、５０Ｆ１．８を買い、広角が必要であれば、買い足す。
　　（安いですが両方買うとなると無駄かなと思ったりします）
２、ＥＦ２８を買う。（Ｆ１．８とＦ２．８では、倍くらいの価格差がありますが、
　　性能的にも違うもんでしょうか）
３、ＥＦ３５Ｆ２を買う。
４、シグマ３０Ｆ１．４にする。
５、ＥＦ−Ｓ６０Ｆ２．８マクロを標準とする。
６、そのほかオススメは？
選択肢が多くてすみません。なかなか決められなくて。
シグマのレンズも考えたのですが、重いですよね。
なんだか標準ズームよりも重くて、気軽に使えないような気がしてます。
ぜひアドバイスをお願いします。

書込番号：4863652

[CAMON ケンジ]

そうですよね〜

書込番号：4864446

[マリンスノウ]

ご賛同有り難うございます。

オイシイ撒餌ですので、是非ご賞味あれ♪

書込番号：4864487

[100-400IS]

とりあえずの、５０mmF１．８ですね。

書込番号：4864649

[元鉄のＭＴ]

50mmはAPS-Cではチト長いので、28mmか35mmあたりがいいかと。

書込番号：4865270

[くろちゃネコ]

じんどんさん、こんにちは。

私もまぁとりあえず50mmF1.8がおすすめです。
持っていても邪魔にはなりませんし、あると便利です。

50mmF1.8は安いのでもう一本行けるなら35mmF2をお勧めします。

同時じゃなくて少しお金を貯めてからなら28mmF1.8のがいいかもしれません。
28mmの1.8と2.8の差ですが、明るさとUSMですね。
純正のUSMを使うとレンズメーカー製のはなんかかったるく思えて来ます。

ちなみに35mmを買う時にはよく眼を凝らして隣に35の横に1が無いかを確認する事をお勧めします。時々間違う人がいるんですよ。

書込番号：4865325

[Ｋ’ｓパパ]

　今。コニカミノルタからキヤノンへの移行を考え中です。コニカミノルタで50mm/F1.7と24mm/F2.8を使用中の経験からいうと、試しは50mmがいいような気がします。24mmは少し標準単焦点としては広角過ぎるような気がします。後、NikonのD70の使用時の経験から、35mm/F2.0はいいような気がします。キヤノン製はニコン製ほど評判はよくないようですが･･･。

書込番号：4865464

[GALLA]

ズームが夢でもなんでもない時代に、明るい単焦点でなんて贅沢ですね。
一本じゃ済まなくなっても、し〜らないっと。

お子さま用の一本なら、標準よりちょっと広い 24mm （35mm 換算 38mm）
あたりが使いやすいと思います。

書込番号：4865577

[M_PS]

元鉄のＭＴさんと同じく、50mmはAPS-Cでは長いと思います。
28mmF1.8USMを勧めます。
明るいし、USMでAFも快適です。

かく言う自分は単焦点沼にはまり、50mmF1.8�U、35mmF2、28mmF1.8、24mmF1.4Lと購入してきましたが、最後に残ったのは28mmF1.8でした。
あ〜、でも24mmF1.4Lを手放したのはやっぱり惜しいな(>_<)

書込番号：4866061

[じじかめ]

＞そのあと広角に逝くか望遠に逝くかご判断を。

「逝って」しまうと戻れませんので、ちょっと「行って」見る程度が適当かも？

書込番号：4866182

[天動説雄]

APS-Cで単焦点初めの一本、２８ｍｍがお勧めです。使い方次第で表現範囲の最も広い焦点距離と（勝手に）おもっています。

書込番号：4866380

[へいぺいまな]

初めて書き込みま〜す。
懐かしのD30で50mmF1.8�Uを使ってます。
1.8という明るさは最高です。
ケーキのろうそくのだけ火で顔が浮き上がっちゃいますから。

ただ，APS-Cだとちと長いっす。
室内で家族を撮ることが多いのですが，
壁を背にカメラを構えていると，いつの間にか背中が壁にぺったり…なんてことも。

先日，17-40F4Lをオークションで手に入れました。
F4というのが心配でしたが，思ったよりかなり明るく，
広角側の不安が消し飛びました。
実は28mm1.8と迷ったんすよ。
短焦点の沼にもはまりたかったなあ。

書込番号：4866887

[HARIMAO]

最近シグマ20mmF1.8が常用です。
重いのと大きいのが辛いですが、
動きの早い子供さん相手ならお勧めです。

本当はもっと広角が良いのですが、
32mm相当はノーファインダーもグー。
私のブログ、最近のものは20mmがほとんどです。
画角の参考にしてみてください。

書込番号：4867084

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

x1.6 APS-Cの30Dなら、EF 28mm F1.8 USM　がよいかと思いますよ。
あと、キヤノンEFレンズだったら、やはり、静かでAFが速いUSMレンズが快適かと。

書込番号：4867311

[ぺけぺけまる]

どうもこんにちわ

５０mmF１．８は誰もが一度は通る道ですので購入をお勧めします。
（たぶん無駄にはなりませんよ）
しかし、室内子供撮影で確実に広角側が足りなくなるので
2、3、4のどれかのレンズは必要になりますね。
（他にはシグマ三兄弟とストロボと言う選択肢もありますが・・）
どれを選んでも後悔しないと思いますが、
定評のある画質と無駄の無い焦点距離から
ＥＦ２８　Ｆ１．８が無難と思います。
この2本があれば屋外室内で不満の無い撮影が出来ると思いますよ。
（この2本で満足できなければ沼の住人かと・・）

書込番号：4867924

[キャノンどらお]

型は古いですが、50ミリ2.5をお勧めしたいです。
オートフォーカスは、キュイーンといい音が出ます。（音にこだわりがあれば）
静物写真でしたら、スローな動作も気になりませんし、全長変化もあまり気になりません。それからマニアルフォーカスの感触もUSMと違ってなかなかいいですよ。

何よりも、小さくて軽く、綺麗なマクロ（0.5倍）から、通常のポートレート撮影までと万能です。　ライフサイズコンバータも持っていますが、正直、等倍撮影をする被写体は、そう無いです。

私は、カメラバッグには、何は無くても50マクロです。
小さな発見から、通常撮影までと正に万能レンズなのです。

書込番号：4868039

[じんどん]

みなさん。たくさんの助言ありがとうございます！！
いや〜、うかがえばうかがうほど、悩みますねぇ。
いっそ、みんな買えちゃえばいいのに・・・。
それこそ無駄ですね（笑）
とりあえずは、無難に、安い、50mmF1.8�Uを買うのがいいのでしょうかね。
室内だと、ちょっと長いんでしょうかね。
となると、28mmとか35mmとかでしょうかね。
シグマも良さそうですし。マクロもいいですねぇ。
あーーー、悩みますぅ

書込番号：4868601

[マリンスノウ]

キッシッシッシシ〜♪　悩んでる、悩んでる。

撒餌から広角側へシフトして行く様が目に浮かびます。
い〜んですよ、心配しなくても。
みんなそーして嵌まってくんですから！

書込番号：4868709

[CANYON]

>キャノンどらおさん

お子さんが主体ですから50mmMacroはちょっとどうなんでしょう？(^^;;;　マクロだけに描写が硬いですからねぇ。
やはり50mmF1.8�Uのほうがボケ味も柔らかくて、じんどんさんにはお薦めのような気がします。

　が、しか〜し・・・、私は50mmF2.5Macro大変気に入っています。もちろんライフサイズコンバーターも併用しています。軽くてコンパクトでMFの際、フォーカスリングも実に微妙な調整が効きますね。去年北岳に登ったときは、高山植物に絶大な威力を発揮してくれました。USM全盛になってもこのレンズは手放せません。

書込番号：4868732

[バチスカーフ]

ボケ味・線の細さで有名なミノルタレンズから
二線ボケ・太い線で有名なキヤノンレンズに乗り換える
のはいいことです。

ミノルタレンズ・α-7Dを渇望するユーザーには朗報でしょう。

30DはD200に負けてしまいましたが、次はきっと
1000万画素・CCDでリベンジしてくれると信じています。ｗ

書込番号：4869180

[ぷーさんです。]

じんどんさん、こんにちは。

まず、皆さんお薦めのEF50�oF1.8は手に入れて損は無いです。
また、５歳と４歳のお子さんを室内で撮影＆ノーフラッシュ
ならば、シグマ30�oF1.4をお薦めします。フラッシュを焚く
のであれば、便利なズームの方が良いです。

シグマ30�oF1.4であれば、６畳間くらいで、５歳児の全身が
撮れると思います。50�oで80�o換算では、少し長いですね。
30Dは20Dより高感度ノイズは優秀だろうと予測できますので
相当暗い状況でも、感度を上げればノーフラッシュで撮影
可能ですし、開放付近でも解像感が高いレンズです。

書込番号：4869278

30Dのシャッター音は？

[＠たこ]

KissDNユーザーの＠たこと申します。

KissDNの機能と画質に満足していますが、銀塩EOSからKissDNに移行したため、世界最小・最軽量を目指したKissDNでは、当たり前ですがファインダーとホールド感に不満が出てきて、20Dへの移行を考えていました。(デジイチの世界を知らなかった身としては、EOS1VやEOS3が買えてしまう金額の20Dを買う選択は考えられなかったんです．．．)

そこにきて、20Dのリファイン機として30D(20DNと呼んだ方が良い?)が価格ちょっと安めで発売されるので、購入計画中です。(30DがD200対抗で20万超えで出なくて良かった！)

量販店の展示機で改めて20Dを手に取ってみると、これがリファインされた機種が安くなって発売なんてKissDNからのステップアップを考えていた身としてはうれしくなるのですが、気になるのはシャッター音です。
20Dはバコバコバコっと言う感じで、kissDNと比べるとそれなりにミラーショックもありました。
KissDNのシャキシャキという軽めのシャッター音が気に入っているので、30Dのシャッター音が20Dと同じでも購入意欲は変わりませんが、気になるといえば気になるのです。

新宿のサービスセンターかショールームに30Dがあって触れるとのことですが、何せ地方なもので...

どなたか、触ってきた方、インプレッションをお聞かせ願えませんか？

書込番号：4862154

[らるごぅパパ]

＠たこさん こんばんは。
キヤノンの30Dのスペシャルサイトでシャッター音、聞けますね。
多分、30Dから録った音だと思うのですが。
これが本当に30Dのシャッター音ならkissDNみたいになってないですね。
kissDNみたいなら羨ましいですが。(^^;

書込番号：4862199

[えるし]

http://blog.clubcapa.net/capashop/

「〜音は多少マイルドになっていると思います。」
とあります。

聞いてみないとわかりませんがきっと微妙な差、
あるいは気のせい？というレベルなのかもしれませんね。

書込番号：4862833

[Behcet]

私もKissDN使いです。よろしくお願いします。

30Dのスペシャルサイトでのシャッター音ですが、
キヤノンの担当者から30Dのものだと教えてもらいました。

しかし、担当の方が手元にある30Dとスペシャルサイトでの
シャッター音を聞きくらべると
「ちょっと違いますね〜」
と苦笑いしてました。
「電話を通してですが、実際の30Dのシャッター音を聞いてみますか？」
と聞かれたので、私も聞かせてもらったのですが、私の感想も違うと思いました。

録音した機材、再生する環境で音が変わる可能性があるので
スペシャルサイトでのシャッター音はあくまでも参考程度
と思ったほうが良さそうですね。

私も含めた地方の人間は発売日を楽しみに待って
店頭でバシャバシャ鳴らしまくりましょう（

書込番号：4863500

[kureppe]

付けているレンズによっても、結構、音変わりますよ。

書込番号：4863811

[かみさ]

今日新宿へ行ったついでに30D触ってきました

音は20Dみたいなパコパコ感は気にならなかったな
となりに置いてあった20Daもいじってみたけどそんなに気にならなかった
発売当初店頭で触った時には結構気になったはずなんだけど・・・


10Dからの乗換なので元々買う気は有ったけれども実際に触ったら早く欲しくてたまらない（笑）

書込番号：4864332

[むすて]

この板の情報では、20Dに比べて多少マシになっているかな？という印象だと思いました。ただし、こればっかりはご自分で確認するしかないでしょう。
シャッター音について例え20Dと同等だったとしても、＠たこさんの30Dに対して燃え上がった物欲が鎮火するとはとうてい思えませんが。

書込番号：4864724

[ちわわんパパ]

＠たこさん こんばんは。

いやー短時間だったけれど、新宿で触ってきました！
んーＫＩＳＳＤＮとくらべると、質感・ファインダーともに段違いで良いですねえ。やっぱり触ると物欲指数上がるよなあ・・・。
シャッター音ですが、kureppeさん の言うとおりレンズによってかわりますねー。隣にあった２０Ｄａと何度も音を比べたのだけれど、大きな差は感じませんでした。
音ですが、私には「タカタカタカ」と「ジャキジャキジャキ」が合わさった（わかりづらいですね　ｗ）様に聞こえました。シャッターのレスポンス（タイムラグの短さのせいなのでしょうか？）の良さと、画像消失時間が短いせいか連射中の視認性の良さを感じました。（ＫＩＳＳＤＮと比べたら当然なのですが・・・。）
ミラーショックもその前に５Ｄを触ったせいか、気になりませんでした。
私が今使っているのはＫＩＳＳＤＮなのだから、２０Ｄと３０Ｄ比べる必要はそもそもなかったのかなあと思う様になりました。単純に３０Ｄだけ見たら、文句の無い内容なんですよねえ。
実物を触り、好印象だったので購入する気持ちに大分傾いてしまった様です。

ん〜悩ましい・・・。

書込番号：4865292

[＠たこ]

KissDNユーザーの＠たこと申します。

皆さん、地方の30D物欲人のわがままを聞いていただきありがとうございます。

ミラー，ＡＦセンサー，ペンタ部など２０Ｄと同一っぽいので、音は変わらないんでしょうね。

むすてさんのおっしゃるとおり、シャッター音が同じでも、物欲指数は下がりません。（まんまとキャノンの思うつぼ．．．）

書込番号：4865357

[CもNも]

同じくKissDNユーザーのCもNもです。KissDNには大変満足しているのですが＠たこさん同様に30Dにグレードアップをしたいと考えその気になっていました。
早速本日帰宅時に銀座のSSへ行って30Dを触ってきました。KissDNのシャッター音はお気に入りですが、20Dのそれには馴染めませんでした。さて30Dですがかなりマイルドにはなっているものの20Dと大きくは変わらないという印象でした。振動もそれなりに伝わって期待が大きかっただけに残念でした。結果ですがKissDNからのアップグレードは断念しました。
KissDNのコンパクトさで高性能なデジ一は他では置き換えることはできないと改めて認識しました。次の後継機が出るまで(本モデルは行き止まりかも)待つか大事に使うことにしました。
デジ一は他にD200を使っていて30Dには魅力を感じませんでした。ノイズなどではキャノン有利ですが愛着が湧いてこないのです。30D期待ユーザーには申し訳ありませんが私なりの感想です。30Dの発表を機に改めてKissDNの魅力を再認識した次第です。

書込番号：4865595

レンズ選びに迷っています。

[エルキュール・ポワロ]

皆さんこんにちは。

以前も掲示板で様々な書込にご返信いただき、ありがとうございました。
ただいまレンズ選びに迷っています。今回も競馬撮影時のレンズです。
現在はEF70-200mm F4 USM＋エクステンダーEF1.4を使用しているのですが、
エクステンダーを装着していないときに比べて画質低下が気になっていますので、新たに購入しようと思います。

今候補にあがっているのは、
１．EF300mm F4L IS USM
２．EF70-200mm F2.8L IS USM + エクステンダー EF1.4です。

本当はEF300mm F2.8L IS USMが欲しいのですが、予算的に許されない状況ですので、１か２でいきたいと思います。
AF速度・画質的にもEF70-200mm F4 USMで満足しておりますので、同等であれば問題ないです。
アドバイスよろしくお願いいたします。ボディは３月中旬に発売されるEOS 30Dになる予定です。

書込番号：4860309

[ichibey]

個人的には単焦点で良いのならば1が良いと思います。

レンズの重さもEF300F4Lの方が軽いですし...。

書込番号：4860394

[lay_2061]

300mmで足りているのでしょうか?
足りないのなら、EF100-400mm/F4.5-5.6L ISはどうでしょうか。

書込番号：4860417

[りゅう＠airborne]

その二択なら300mmF4の方が良いと思います。
でも、個人的に一番お薦めなのは100-400mmですが。

単焦点の画質は素晴らしいですが、単焦点の使い方に慣れるまではどうしても不便さを感じます。
一発勝負のときは300mmF4、使い勝手を優先したいときは70-200mmf4を使うという方法をお薦めします。

書込番号：4860463

[TAC_digital]

私も，EF100-400mm F4.5-5.6L ISの方をお勧めしたいです。単焦点にはかないませんが，画質もなかなかのものですよ。

書込番号：4860506

[ジュニアユース]

こんにちは、エルキュール・ポワロさん。
子供たちのサッカーを撮ってます、ジュニアユースです。

＞エクステンダーを装着していないときに比べて画質低下が・・・

ということでしたら、２案は無しですよね。投資効果が薄いですもの。で、１案か、またはEF400mm F5.6L というのはどうでしょう。単焦点でもよいようですから。
ホントは、EF300 F2.8 Lをお勧めしたいのですがね（中古でも）。

書込番号：4860587

[西関]

前の３人さんとは逆の答えになって混乱してしまうかもしれませんが、70-200 F2.8のほうがお勧めです。
予算的に許されるのなら300　F2.8がほしいのなら、F値は小さいほうが良いでしょう。
x1.4で考えいるようですが、x1.4が必要ないときもあるわけですから。
開放でとった明るいレンズは良いですヨ！
300のF4を買って、後で不満が出てきて、300 F2.8を買ったらF4のレンズはいらなくなるわけですが、70-200 F2.8はプロも使っているのですから、いらなくなることは無いでしょう。
ちなみに、300 F2.8を持っていましたが、２年ほど触らなかったので、売りました。というのは、絶版の200 F1.8を手に入れてので、300mmがひつようなときは、x1.4で、280 F2.5になるので、そっちを使っています。
中古でも手に入れることが出来るのなら、これがベストチョイスでしょう。
(ただ、部品が徐々になくなってきてますが・・・)
注意点として、F値が小さくなると、重さが重くなります。
70-200 F2.8では問題ないでしょうが、それ以上になると、慣れるまで重く感じるでしょう。
200 F1.8や300 F2.8くらいからは一脚があっても良いでしょう。
ついでに、70-200 F2.8は、AF-MF切替スイッチの位置が、ちょうど触る位置にあって、肝心の時にMFになっている事がありますので、パーマセルなどで、固定しておいたほうが良いでしょう。

書込番号：4860613

[goodidea]

TAC_digitalさん
この手のレンズってボデイより高くなっちゃって、気がつくと二台かう感覚になっちゃいますね。
でも、EF100-400mm F4.5-5.6L ISいいですね。

エルキュール・ポワロさん
の候補だと１かなあ。

余談です。
EF400mm F5.6L モデルチェンジしないかなあ。

書込番号：4860619

[散歩カメラ爺]

私もEF100-400mm F4.5-5.6L ISをたまに使用しています。

3日前にもクロツラヘラサギを撮ってきました。
被写体までの距離かなり遠く、肉眼ではくちばしの形などはっきりしませんでしたが、ファインダーで何とか確認できましたので、
とりあえず、20ショットくらい撮ってきました。

家に帰ってからパソコンに入れても、400mmでも小さく、トリミングして、A4サイズにプリントしてみました。
結果はまずまずの出来ばえでした。

改めて、レンズの解像度に満足でした。
カメラは20Dで撮影しました。

EF100-400mm F4.5-5.6L ISをお勧めします。

書込番号：4860785

[Burri]

こんにちは。

スレ主さんが望むのは筋肉が浮き立つようなが画角でしょ(^_-)-☆
主戦場が東京競馬場ならEF300mm F4L IS USMでも少々苦しいです。
新潟競馬場なら外ラチが伸びるので銀塩400mmでもOKだけど、最近東京競馬場は内が伸びるのでラチから距離があり難しいです。
良い写真のためには競馬予想も大切です。

デジ一眼、400mmでIS付きが最低条件でしょうね。

書込番号：4860992

[エルキュール・ポワロ]

皆さんこんばんは。短時間に多くのご返信をいただきありがとうございます。
とても参考になり、早く新しいレンズが欲しくなってしまいました。
初めてカメラを買ったときはレンズキットでしたので、しばらくはこのレンズで・・・
と思っていたのですが、知らないうちにより高画質を・・・となってしまったのを反省しております。

EF70-200mm F2.8L IS USMの高画質も捨てがたいですが、競馬を撮影するのに200mmではちょっと厳しいですね。
エクステンダー装着時の画質低下が気になりますので、
１．EF300mm F4L IS USMとEF100-400mm F4.5-5.6L ISのどちらかにしようと思います。
しかし競馬撮影以外の目的でEF70-200mm F2.8L IS USMを欲しくなってしまいました。いずれ購入してしまうかもしれません。
EF300mm F4L IS USMの掲示板でＡＦが遅いと書かれていたのですが、いかがでしょうか？
画質はEF300mm F4L IS USM ＞ EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMだと思うのですが、ＡＦは同等くらいでしょうか。

書込番号：4861090

[りゅう＠airborne]

>画質はEF300mm F4L IS USM ＞ EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMだと思うのですが、ＡＦは同等くらいでしょうか。

さすがにAFは300mmf4ISの方がずっと速いです（というより100-400が遅すぎ）。
しかし、どちらも250km/hで目の前を通過する飛行機も十分追いかけてくれるので競走馬なら十分でしょう。

300ミリで足りないときは1.4倍のエクステンダーを装着すれば420mm、銀塩換算の672mmです。
画質も300mmf4ISに1.4倍のエクステンダーかました方が100-400mmのテレ端よりも格段に上です。

書込番号：4861271

[エルキュール・ポワロ]

りゅう＠airborneさんありがとうございます！
ＡＦも問題ないそうですし、単焦点より利便性を考慮してEF100-400mm F4.5-5.6L ISにしようと思います。
皆さんありがとうございました！

書込番号：4864669