EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット
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タイプ：一眼レフ 画素数：850万画素(総画素)/820万画素(有効画素) 撮像素子：APS-C/22.5mm×15.0mm/CMOS 重量：700g
【付属レンズ内容】EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM
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このページのスレッド一覧（全1345スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 悩んでます｡ |
0 | 50 | 2006年4月17日 13:06 |
| マウントアダプターについて |
0 | 9 | 2006年4月13日 21:55 |
| マクロレンズについて |
0 | 16 | 2006年4月13日 09:56 |
| レンズについて |
0 | 25 | 2006年4月14日 13:47 |
| レンズ沼の定義 |
16 | 177 | 2015年10月28日 10:22 |
| ＩＳＯ感度を上げノイズが目立つ限界は？ |
1 | 11 | 2006年4月12日 08:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ
約１年前にデジタル一眼デビューをする事にし、キスデジＮを購入しました。
まったくカメラに興味が無かった私ですが、今ではドップリとはまっております。
現在、ボディの買い換えを考えておりますが、３０Ｄ ｏｒ ２０Ｄで悩んでおります。
この１年でレンズに金を使いすぎ（５０万くらい使ってしまった）て予算はあまり無いのですが、３０Ｄと２０Ｄだとどちらがお薦めですか？
因みに予算は・・・１３〜１５万くらいです。
暫くはレンズに手を出す事は無い・・・と思いますので、もう少し出せるかな！？
0点
新品なら価格差が余りないので30Dが良いのでは無いでしょうか？
書込番号：4994480
0点
ichibeyさんと同じく、今から買うなら新しい30Dの方がいいと思います。
書込番号：4994490
0点
20Dと30Dなら、新品の入手性から30Dかと？予算的にも大丈夫ですしね。
ただ、用途次第では5Dの方が．．．となると思います。
ぶっちゃけた話し、KissDNと20D、30Dでは出てくる絵に差はないですよ？
書込番号：4994492
0点
こんばんは。
どっちかと言えば 30D でしょ。やっぱ。(^_^)
キスデジＮを下取りに出せば１０万円以下で買えますよ。
もう少しやせ我慢して 5DN も良いかも？
書込番号：4994494
0点
＞３０Ｄ ｏｒ ２０Ｄで悩んでおります。
私の使い方ならEOS 20Dで問題なかったのですが、EOS 20Dの在庫が見つからなかったので、探しているより使った方が良いと思いEOS 30Dにしました。
EOS 20Dの在庫を見つけてあるなら、20Dでも良いのではないでしょうか?
書込番号：4994499
0点
＞ぶっちゃけた話し、KissDNと20D、30Dでは出てくる絵に差はないですよ？
そうーなんです。^^;
あんまり感動無いかも？（←早まった人 ^^; ）
書込番号：4994505
0点
うぉぉぉぉ・・・ち、ちょっと目を離した隙に・・・(^^;)
ichibeyさん、CT110さん、Y氏in信州さん、Ｆ２→１０Ｄさん、yuki tさん早速のご意見有難うございます。
う〜ん・・・暫くは悩む事になりますが・・・
＞ぶっちゃけた話し、KissDNと20D、30Dでは出てくる絵に差はないですよ？
そうですか、友人にも同じ事を言われた気が・・・
＞あんまり感動無いかも？
確かに感動は無いかもしれませんねぇ。
一時５Ｄも考えた時期があったのですが・・・
でも５Ｄに手を出すほど余裕は無いし・・・それにＥＦ−Ｓレンズがぁぁぁぁ(^^;)
書込番号：4994557
0点
３０Ｄがいいと思いますよ。
私もぴん坊さんと同じカメラ暦で、この春３０Ｄを買い足しました。キスＤＮは非常に満足いくカメラだったので３０Ｄを買うまで特に不満はなかったですが、３０Ｄを買ってからは専ら３０ＤにＥＦ２４−１０５Ｌをつけて（広角で足りない分はＥＦ-Ｓ１０−２２で補って）メインにしています。
この組み合わせだとキスＤＮの頃の倍ぐらい重さがあるんですが、まったく気にならないくらい３０Ｄはホールドし易いです。
２０Ｄと３０Ｄは多分誰に聞いても、これから買うなら３０Ｄで間違いないと思います。２０Ｄから買い換えるには？ですが、キスＤＮからなら操作性やファインダー・液晶だけでも買いだと思います。
我が家が下取りではなく買い増しだったのは、キスＤＮの下取りが３．５万だったのと、嫁さんが気軽に使えて、尚且つ３０Ｄが突然壊れた場合の（マイチェンモデルだから大丈夫と思うが）予備のために居残りとなりました。
デジ一眼ってホントいいですよね！
書込番号：4994566
0点
こんばんは
30Dの方でしょう。KissＤＮとは絵は同じでも........
5D良いカメラですが、安くなったと言われても値段が.......
30D買って後悔しする人は極一部でしょう........
書込番号：4994567
0点
＞それにＥＦ−Ｓレンズがぁぁぁぁ(^^;)
下取りという手も。(^^;)☆＼(-_-;)
書込番号：4994571
0点
エコエコアザラシさん、R38さん有難うございます。
皆さんの意見では、３０Ｄが有力ですね(^^)
＞ＥＦ２４−１０５Ｌをつけて（広角で足りない分はＥＦ-Ｓ１０−２２で補って）メインにしています。
私のメインレンズは、EF28-300mmＦ3.5-5.6L IS USMとEF17-40mmF4L USM
EF-Sレンズは10-22mmと60mmマクロです。
28-300は重いけど好きなレンズですね。時折苦痛ですが・・・特に夜の撮影で三脚なし(^^;)
＞下取りという手も。(^^;)☆＼(-_-;)
手放すのには抵抗があるんですよねぇ・・・(^^;)
書込番号：4994603
0点
>私のメインレンズは、EF28-300mmＦ3.5-5.6L IS USMとEF17-40mmF4L USM
>EF-Sレンズは10-22mmと60mmマクロです。
>28-300は重いけど好きなレンズですね。時折苦痛ですが・・・特に夜の撮影で三脚なし(^^;)
既にAPS-CはKissDNをお持ちで、レンズに一年間で50万円程度の実績があるなら、
5D+バッテリーグリップが良いと思います。（今すぐ手持ちレンズをフルに活かすなら）
D200+AF-S DX VR ED18-200mm F3.5-5.6Gの画質強化版と思えば、良い組み合わせでは？
毎回気合いで重そうですけど。。。そんな時は軽いKissDNで。^^;
書込番号：4994667
0点
＞EOS 20Dの在庫を見つけてあるなら、20Dでも良いのではないでしょうか?
残念ながら在庫は見つかっておりません。Ａクラス中古なら見かけますけど・・・
やっぱり、新品が良いですよねぇ(^^)
＞キスデジＮを下取りに出せば１０万円以下で買えますよ。
予算が１３〜１５万くらいですから１０万円で買ったとしても予算が余る・・・余った予算でレンズの買い足し・・・(^^;)
そんな事したら嫁さんに何を言われるか・・・
ボディの買い換えの事でも説得するのに一苦労したし・・・(^^ゞ
書込番号：4994682
0点
質問からは少しずれますがもう少しお金を貯めて５Dです！
KissDNは良くできたいいカメラです。
気にいっているのなら手放さずに５Dを買い足してください。
私は５DとKissDですがTPOで使い分けています。
２０D,３０DではKissDNとの差はあまりありませんが５Dは
次元が違います。仮に今回２０D,３０Dを買ったにしても
またすぐに、「５Dを買おうと思っているのですが・・・？」
と、質問を出さなければいけないでしょう。
ただ、２０D,３０Dが気に入って、どうしてもほしいと言うのであれば全く関係のない話ですのでごめんなさいm(_ _)m
書込番号：4994692
0点
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、MACdual2000さん有り難うござ
います。
＞既にAPS-CはKissDNをお持ちで、レンズに一年間で50万円程度の実績があるなら、5D+バッテリーグリップが良いと思います。（今すぐ手持ちレンズをフルに活かすなら）
＞D200+AF-S DX VR ED18-200mm F3.5-5.6Gの画質強化版と思えば、良い組み合わせでは？
５Ｄの値段が・・・今は予算の関係で手が出ない・・・(T.T)
住宅ローンも抱えているので、これ以上の贅沢は・・・(^^;)
＞毎回気合いで重そうですけど。。。そんな時は軽いKissDNで。^^;
います。
あははは、既に軽いKissDNでも毎回大変なのですよ。
夜間は更に５５０ＥＸを付けますし、バッテリーグリップは当然の事のようにボディに付いてます。28-300のレンズを付けると・・・ハッキリ言って大変です(^^;)
書込番号：4994706
0点
無理に買い足さなくても、と思います。
レンズがあるので生かして５Ｄ買えるまで引っ張ったらどうでしょう。お金ためて一気に。
フルサイズとＡＰＳ−Ｃとの併用かな。
ここで20Ｄか30D買うと購入サイクル次はどうなるんでしょう。
歯止めが利かなくなりそう。
書込番号：4994790
0点
ぴん坊さん、初めましてこんばんわ。
私なら３０Ｄを選びます。２０Ｄよりは、僅かでも機能ＵＰしていますし、何せ新しい!!
ちなみに、私もKISS DNを所有していますが(まだ半年)既に３０Ｄ欲しい病に掛かっています。
ここの掲示板の諸先輩方の意見では、５Ｄのお勧めもありますが、逆に私は５Ｄには興味が無いので・・・。
書込番号：4994800
0点
＞逆に私は５Ｄには興味が無いので・・・。
30D を手にするまではね！ (^◇^;)☆＼(-_-;)
書込番号：4994822
0点
Ｆ２→１０Ｄさん
３０Ｄ手にすると次はフルサイズかなって思ってしまう
その気持ちわかるよな気がする。☆★；
書込番号：4994844
0点
この後に30件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ
いまD７０を使っているニコンユーザーですが、最近キャノンの
カメラも使ってみたいと思い始め、３０Dが気になっているのです
が、手持ちのレンズが使えないというのがネックになっています。
レンズを買いなおすとなると予算が厳しいし、D70は残すつもり
なのでマウントアダプターはどうなのかなー？と考えています。
そこで質問なんですが、マウントアダプターを介しても綺麗な
写真は撮れるのでしょうか？とりあえず使えるようになるよ程度の
ものなんでしょうか？
使用されている方とかいらっしゃいましたら教えてください。
0点
当然ちゃんと撮れば、きれいな写真は撮れます。
自分のホームページに EOS 20D+zuiko 85mm/F2で桜を撮った
画像を載せています。参考まで。
ですが MFになりますし、絞り環のないレンズは使えないと思います。
マウント・アダプターの制約を理解しましょう。
書込番号：4993244
0点
ニコンの最新のGタイプのレンズは絞り環がないので開放しか使えません。
露出はオートが使えますが場合によって補正が必要です。
＞マウントアダプターを介しても綺麗な写真は撮れるのでしょうか？
マウントアダプターにレンズはないので画質には影響ありません。
書込番号：4993255
0点
こんばんは
Ｅ−３００と５Ｄにヤシ/コンレンズを取り付けている限られた経験からですと、
ピントが合っていればきちんと撮れます。
ＭＦはそれなりに苦労はあります。
いずれの場合も評価測光の方が相性は良く、スポットや中央重点は使用しません。
Ａｖモード実絞り測光となります。
お話の出ていますように、絞り環がないと実用にはなりにくいです。
自動絞りは対応しません。
新しいレンズは使えないと考えて方がいいでしょう。
コシナ・プラナーなどは良さそうです。
exif情報に絞り値は反映されません。
書込番号：4993329
0点
D70からkissＤＮ⇒30Dに乗り換えました。
ポートレートの場合、ニコンは暗く毎回レタッチが必要でしたがキヤノンは明るく、素人にも分かりやすい、綺麗な発色なのが変えた原因です。
D70+レンズを下取りに出し、乗り換えのチャンスは今かも？
書込番号：4993448
0点
写りは設定次第では？
仕上がり設定を調整すれば何処のメーカーでも自分お好みに調整できます。
画質は好みですので各人の好みに合わせれば良いだけだと。
写真とはとってそのままだしでもそれではコンデジと差がないような
中途半端な機種にいくよりここはキャノンのフラッグシップフルサイズ機にいくべきでしょう
書込番号：4993524
0点
ひろ君ひろ君さん
Gタイプは最小絞りですか！それじゃ尚更使えませんね。
使うならGタイプ以外じゃないと暗くてピントも合わせられないですね。
書込番号：4994237
0点
30Dで近代のマウントアダプターにてFマウントレンズ（Dタイプ準拠）を使っていますが、
フォーカスエイドが使えず、ピントの山もAPS-C機のファインダーの
プレシジョンマットスクリーンでは、シビアに合わせるのは難しいかと思います。
また、実絞り測光となりますので、上手い加減で絞り込まないと、
ファインダー像が暗くなって、更にピント合わせが難しくなります。
開放の方がピントが合わせやすいと思いがちですが、実際はF4あたりに絞った方が、
よいかと思います。
ボディの個体差・精度からかもしれませんが、実際のファインダースクリーン上で
開放でどんぴしゃと思うピントで撮っても、微妙にずれているケースがある様なので、
そこは何回か撮って、マニュアルピントブラケットという感じでしょうか。。。
綺麗にブレなく撮るには三脚は出来るだけ利用した方がいいですし、
更に、露出制御がレンズの距離情報等も何もないからか、EFマウントレンズよりも
ばらつきます。それも絞り値によってです。
ですから、これもプレビューでヒストグラムとも併せ、適時露出補正が必要だと感じます。
SPOT測光もなんだか効かないみたいですね。ボクは平均測光にしています。
やはり、Fマウントレンズを使うなら、ニコン（orフジorコダック）のボディ、
EFマウントレンズを使うなら、キヤノンのボディを使うのが断然使い勝手は上です。
マウントアダプターは実用面よりも趣味の面で使うものだと思っておいた方が無難です。
書込番号：4994771
0点
みなさん、いろんなアドバイスありがとうございます。マウント
アダプターを使うと絞りが使えなかったり、MFオンリーだったり
と制約があるんですね。確かに実用的ではないような気がします。
D70とFマウントレンズを下取りに出すことも視野に入れて検討してみることにします。
書込番号：4995055
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ
現在、EOS20D/30Dを使っています。
先日、70-200LISを使って花のクローズアップを撮影していてどうしようもなくマクロレンズが欲しくなりました。
フルサイズ移行は考えていないということでお伺いしたいのです。
候補は、EF100F2.8マクロ、EF-S60F2.8マクロ、272Eです。
手元にシグマの17-70マクロがありますが、こいつは小物を撮る場合、極端に寄らねばならず扱いにくいです。
272Eはレンズが繰り出すとのことですが、ワーキングデスタンスの点から考えるとどうなのでしょうか？
撮影するものは、花が３割、それ以外はアクセサリーなど指輪クラスの小物が６割、残り１割は不特定。
普段は風景＆ポートレートで、マクロは初めてなのでご助言くださると助かります。
0点
おそらくベテランの方だと思いますので．．．
100mm位のマクロが良いと思います。
90か100か・・・どちらにするかでまた悩むと思いますが．．．
個人的にはタムロンの方が良いような気がします。(私は使ってないですけど．．．)欲しいのは90mmです。伝説のマクロレンズですから．．．
書込番号：4991871
0点
こんにちは
候補のレンズからですと、室内で小物撮りが主であれば、EF-S60F2.8マクロが良いかもです。
ワーキングデスタンスは272EやEF100F2.8マクロの方が摂れますが。
272Eは確かにレンズが繰り出すので、純正と比べ気になるでしょうが、ことボケに関してはEF100F2.8マクロ、EF-S60F2.8マクロより綺麗です（柔らかい）。花などを撮るには最適、ポートレートで使用したら、これが又良い感じに撮れます。
ボケなら272E切れならEF100F2.8マクロ、EF-S60F2.8でしょうか！
書込番号：4991895
0点
こんにちは。
最初のマクロとしてはTamron90mmMACROが良いと思います。
但し、これでもかなり近接が必要で柵のある植物園や野草などでは苦労します。
と言う事で私はTamron180mmMACROに買い換えました。
書込番号：4991957
0点
私も１本目は272Eをお奨めします。EF100mmMacroは解像度は抜群で、エッジはクッキリ立ちますが、ややボケが固いので花のクローズアップ等では気になる場合があります。しかも重くてバランスが悪くジッツォの２型雲台でも少しお辞儀します。272Eは描写が柔らかく、解像力も十分あり、軽いので上記雲台で狙ったところにキッチリ止まります。確かにニョイーンと伸びるので最初は気になりましたが、もう慣れてしまって特に不都合は感じません。
50mmMacroも持っていますが、背景の整理という点で100mm前後の方が使い勝手が良いです。
180mmも更に背景を整理出来るので私も欲しいのですが、価格が難点ですね。(;^_^A また、大柄な花などはフレーミング出来ない事もありますので、１本目は272Eか100Macroが良いと思います。
私の利用では、50mmMacro→山登り用、272E→花撮り用、100Macro→虫など動くもの用という使い分けです。
（Archivesに作例ありますので、よろしければ参考程度にどうぞ。）
書込番号：4992082
0点
S6010D20D30Dさん、こんにちわです。
私は272Eを使っており画質には満足していますが、もう少しワークディスタンスをとった撮影がしたいので、SIGMA APO MACRO150mmF2.8 EX DG HSMが欲しいと思っています。
各社の180mmマクロと比べて小型でF値も2.8で明るいですし、値段も手頃ではないでしょうか？ 画質評価も良いようなので、お奨めだと思います。ではでは(^^//
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505011330
書込番号：4992095
0点
純正の60と100持ってますが、タムロンも欲しいです(^^;
この２本は、２線ボケが出やすいです。どちらかと言うと引きの方が
安心して使えます(^^;（抜群です）
私の場合、花を撮りにいっても何時の間にか虫を追いかけているので
USMは強い味方ですが、三脚据えてじっくりスタイルならタムかな・・と。
皆さんとほぼ同意見ですね。
書込番号：4992137
0点
タムロン90マクロを愛用しています。
EF100マクロとEF-S60マクロは試し撮り程度の経験です。
>花が３割、それ以外はアクセサリーなど指輪クラスの小物が６割、
>残り１割は不特定
この条件でAPS-Cデジタルでの使い勝手を考えると、
1.EF-S60マクロ、2.EF100マクロ、3.タムロン90マクロでしょうか。
でも、ボケのやさしさはタムロン90マクロが一歩リードしてると思います。
僕のマクロのメインは花なので、ここを重視してタムロンを選びました。
ちなみに、EF100マクロの予算で、小物用にシグマ50マクロ、
花用にタムロン90マクロの2本体制も可能ですね(笑)
書込番号：4992171
0点
＞EF100マクロの予算で、小物用にシグマ50マクロ、花用にタムロン90マクロの2本体制も可能ですね(笑)
ダポンさん そうですね！それも有りです。m(_ _)m
書込番号：4992209
0点
マクロは、
タムロンの90/2.8とキヤノンの100/2.8を使ってましたが、キヤノンの方は使わなくなってしまったので手放しました。
今は、タムロンの90/2.8と180/3.5を使ってます。
それと、アダプタ経由で各社のMFマクロレンズを楽しんでます。
結論は、
最初のマクロとしてはタムロン90/2.8をお薦めします。
ただ、（照明のあてやすさ等）ワーキングディスタンスを重視されるのであれば、キヤノンも良い選択です。
言われるほど硬くもないと思いますが、開放であっても後ろボケに絞りのカタチが出る事もあるので注意が必要です。
タムロンの90/2.8とキヤノンの100/2.8の比較写真
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=95632&key=543428&m=0
書込番号：4992336
0点
タムロン90mmマクロを持っています。
アンティークのアクセサリーを撮る事もままあるのですが、タムロン90mmでも問題なく撮れます。
でも小物撮りがメインですからEF-S60mmのが使い勝手は良さそうな気はします。
アクセサリーとかを室内で本格的に撮ろうと思うと、レンズもですがリングストロボだとか照明、スタンドなども欲しくなりますよね。
書込番号：4992400
0点
272E買われて、または借りて撮ってみると良さそうですね。
書込番号：4992409
0点
こんばんは
272Eの繰り出しは、ガラス越しの撮影時に気になることはありますが、通常は問題ないと思います。
EFのマクロは使用したことはありません。
プラナー60mmF2.8マクロは使用していますが、
総合的に272EはCPも含め優秀なレンズだろ思います。
書込番号：4992645
0点
S6010D20D30Dさん、こんにちは。
私はEF100mmマクロUSMを使っていますが、
IFやピントリングの方向やUSMに拘らなければ、
EF100mmの予算でタム90mmとシグマの50mmを購入がいいと思います。
書込番号：4992740
0点
いつも思いますが、ｃａｎｏｎ板は、ほのぼのですね〜＾＾
書込番号：4993097
0点
私もEF100mmマクロUSMですが、よくわからないのでUSMで決めました。今考えるとTamron90mmMACROのほうが良かったかなあと思います、安いし。。
マクロは楽しいですね、散歩によく持ち出しています。
書込番号：4993119
0点
一夜明けてびっくりしました。
とても参考になりました。
また皆さんの作品も素敵ですね。
本当にありがとうございました。
基本的には切れ味のいい絵が好きなのでCanonマクロの絵は
とても惹かれます。
こと花に限定すると、撮り方もあるでしょうけれど背景が
とける様なボケ方がどちらかといえばタムロンの方が好み
のようです。
自分スタイルのワークデスタンスで考え、最終的に100か90
かで今朝からずっと悩んでいます。
そうなると、C/P比から272Eは素晴らしいですね。
マクロ初心者ですから、面白そうなミニ三脚がついてくる
272Eに落ち着くと思います。
ありがとうございました。
書込番号：4993740
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ
シグマのレンズで質問です。
18-200mm F3.5-6.3 DC (ｷﾔﾉﾝ AF)
28-200mm F3.5-5.6 DG MACRO (ｷﾔﾉﾝ AF)
この2つのレンズではどちらがオススメでしょうか？
条件
1・広角〜望遠まで使用いたします。
2・人物＆風景に使用。
3・運動会等の動きのある場合もあります。
あとこの2つのレンズでマクロとの違いは、写りにどのような感じで違いがでますか？
宜しくお願いいたします。
0点
せっかく30Dを買っても、レンズをケチってしまったら
もったいないですよ。
せめて標準ズームと望遠ズームの2本にしましょう。
私のお薦めは標準がSIGMAの17-70mm F2.8-4.5 DC MACROで、
望遠がEF70-300mmF4-5.6 IS USMです。
SIGMAの17-70は本当のマクロレンズのようにも使えて、
撮れる写真の範囲が広がりますし、望遠のEF70-300は
手振れ補正も付いています。
まだ30Dを購入していないのなら、KissDNに変更してでも
1ランク上のレンズを購入するべきです。
書込番号：4991072
0点
この２つで１〜３の使用目的であれば、18-200mm F3.5-6.3だと思います。デジ一を始めて使用されるのであれば、焦点距離などの勉強になりますし。
ただYasu1005さんのおっしゃる通り、30Dでは役不足感はありますので、Yasu1005さんオススメの２本に同意です。
このレンズで動物園で撮った画像があるので参考になれば。個人的にですがこのレンズ、「利便性はあるが味のないレンズ」だと思っています。旅行やスナップに向いているのかなと。このレンズを買ったおかげで、無性に70−200mm F2.8が欲しくなった今日この頃です（苦笑）。
書込番号：4991089
0点
１〜３の用途を一本でと言ったら18-200mmですね。
でも運動会では200mmじゃもうちょっと寄りたいって思うかもしれません。
運動会はその学校の環境によって随分変わりますけど、300mmくらいある方がありがたいと思います。
マクロは専用のマクロレンズとズームのマクロ機能はやっぱり大きく差がありますね。
本格的にマクロをする気があるなら専用のレンズを一本持たれた方が楽しいと思います。
書込番号：4991115
0点
SIGMAの17-70mm F2.8-4.5 DC MACROやEF70-300mmF4-5.6 IS USMを
買うまでとりあえずという場合のみ、28-200ｍｍもありだと思います。
私も、D70のボディを購入した当初は、銀塩で使っていたタムロンの
28-200ｍｍを使っていましたが、どうしても広角側が不足する感じでした。
書込番号：4991216
0点
私は30Dにシグマ17〜70を標準レンズに使っております。
皆さんが言われているようにどうしても荷物を減らしたい場合を
除いて、高倍率ズームはあまり使わないようにしています。
しかしながら、ごく普通のお散歩レンズには本当に
便利であることは確かなんですけどね。
スレ主さんの提示されている2本では18〜200が用途に当てはまると思われます。
画角が1.6倍相当になる30Dでは28mmからではつらいでしょう。
話題はそれますが…
http://www.tackns.net/word/yakubusoku.html
余計なお世話かもしれませんが、役不足という日本語を間違って使用されている方が多いので。
スレ主さん、たくさん素敵な写真を撮ってくださいね。
書込番号：4991234
0点
おはようございます。
二つの選択肢では18-200mmがいいですね。
ズームレンズのマクロ機能は｢それなり｣のマクロですから、ズームとマクロは切り離した方がいいですね。18-200mmは本当に便利なレンズですから楽しんでください。あんまり慣れすぎるとほかの明るいレンズを使わなくなっちゃうので、旅行用とかに使い分けるのがいいでしょうね。
書込番号：4991247
0点
皆様返信有難うございます。
条件
1・広角〜中望遠まで。
2・人物＆風景に使用。
3・運動会等の動きのある場合もあります。
皆様のオススメするズームレンズを教えてください。
出来るだけ安い方が・・・
お願いいたします。
書込番号：4991292
0点
＞余計なお世話かもしれませんが、役不足という日本語を間違って使用されている方が多いので。
どこにでもこういうことに妙にこだわる人っているもんですね、
「キャノンじゃなくてキヤノンです」
「連射じゃなくて連写です」
「的を得るじゃなくて的を射るです」
どれもこれも同じように、細かいことにいちいち難癖を付けたがる狭量な人達でしょうけど、、、
ネット掲示板にはそれぞれの役割があるんですから、多少のことには目をつぶって下さいよ（爆
少なくとも投稿者が何を言いたいのかが分かれば医院で内科医wwwww
どうしても「最近の日本人には日本語の使い方を知らない輩が多すぎる」と
お嘆きの向きは、ぜひ御自分のHPででも力説しましょう。
書込番号：4991358
0点
ラスト卍エンペラーさん おはようございます。
1本のズームレンズで賄おうとするとどこか我慢しなければならないところが出てしまいますね。
30Dで広角〜中望遠となると18-75mm（35mm換算 28.8-120mm）程度をカバーするレンズを指すと思います。純正はEFS17-85IS、シグマから17-70、18-125が出ています。
テレ側を妥協すればEFS17-55やシグマ18-50、タムロン17-50などがあります。
次に動きのある被写体を撮影されるのでAFは早いほうがいいと思います。上記の中で一番早いのは純正の2本ではないでしょうか。後はそんなに変わらないと思います。
（ただ運動会などでは最低200mmは欲しいところではないでしょうか。条件が中望遠だったので考慮しませんでした。）
画質については17-70しか所有していないのでコメントできません。ごめんなさい。
私の結論はEF-S17-85mm IS USMです。6万円前後で購入できると思いますよ。
書込番号：4991391
0点
私なら迷わず18-200mm。
これでも一応マクロ的な撮影は可能ですが、使い込んでいく過程で必要になったらその時考えても遅くないのでは。
書込番号：4991501
0点
＞少なくとも投稿者が何を言いたいのかが分かれば医院で内科医wwwww
『医院で内科医』じゃなくて、『良いんで無いかい』の間違いでは？(*_*)☆＼(^^;)
書込番号：4991505
0点
こんにちは
私もEF-S17-85mm IS USMが宜しいかと思います。
テレ側の画質は中々の物です。広角側は湾曲が目立ちますし、中央はシャープですが、
周辺はそれなりです。ですが、AFは早いですし、ISは強力で広角〜中望遠まで
カバー出来きる事を考えると、オールマイティーで良いレンズだと思いますよ。
レンズ貧乏。。。さんの仰る通り、一本のレンズで全ては中々難しいです。
一眼の場合は適材適所でレンズを選ぶのが本当なのでしょうけど、実際私もそうですが、
予算の問題も有りますし、難しいものですね。
書込番号：4991546
0点
28-からは35mm換算では28×1.6＝44.8mmで話になりません。
先日、ギリシャの世界遺産『パルテノン神殿』の前で外人の新婚さんからニコンD200+24-からの高級レンズのシャッターを押すように頼まれましたが、肝心の世界遺産が多きすぎて入りません。（私の30D+EF-S17-85mmなら問題ないのに）
シャツターを押せと言うので押しましたが、改めて
17-からの広角の必要性を痛感しました。
書込番号：4991654
0点
今シグマ18-200DCを使ってます。
すごい便利です。私の使い方では．．．
10-22の望遠側として
70-300の広角側として
28/50単焦点の他の画角として
確実に持ち出すレンズを減らしてくれます。
持ち出す機会は1番多いです。
28mm〜だと、広角を補うレンズが必要な時が出てしまいますので、高倍率ズームとしての利点が減ってしまうのでは?思います。
書込番号：4991739
0点
彼女がKissDN＋A14（タムロン18-200）を使っています。
先日レンズを借りたのですがファインダーが暗くAFも早くない（遅くもないですが）ので正直撮影していて楽しくありませんでした。
彼女も最近はEFS10-22と50/1.8（＋ExtensionTube）で撮影していることが多いです。
どうしても1本で18〜200mmをカバーされるのであればシグマかタムロンしかないと思います。
宜しければ実物で試された方がいいと思います。
書込番号：4991777
0点
１８−２００ｍｍが無難かと思います。
出てくるラインはかなりシャープな感じがするシグマが好みだということで考えていいんですよね。
マクロ的に撮ると自分にはシグマは固い感じを受けてしまうんですが。好みの問題ですけど。
書込番号：4992388
0点
ラスト卍エンペラーさん こんばんは。
どちらかといえば18-200を薦めます。
また話は違いますが、私もフィルム用の28-200使っていましたが、広角がどうしても不足するというのと、28-200よりシグマ17-70マクロのほうが明るく感じましたので、先日購入してきましたよ。望遠が欲しい時は28-200でこなして必要ないときは17-70みたいな感じで行くつもりです。
18-200でスタートして、徐々にバリエーションを増やしていけばよいのではないでしょうか？
書込番号：4992778
0点
ラスト卍エンペラーさん、こんにちは。
＞出来るだけ安い方が・・・
とのことなので、シグマの18-200mmと70-300mmは如何でしょうか？
18-200mm（普段用）
70-300mm（運動会用）1万5千円位です。
どうしても1本だけなら18-200mmで。
書込番号：4992781
0点
SIGMA 18-200mm のアンバーかぶりは人肌が美しくない
> 2・人物＆風景に使用。
KissDN + SIGMA 18-200mm で使ってましたが、アンバーかぶりで子供の肌が変な色になってしまうのが、最大の難点でした。レンズが暗いので、室内ではストロボ使用になりますが、KissDN の内蔵ストロボでは人肌のアンバーかぶりがさらに汚く強調されます。ってことで、人物がお子さんで JPEG 撮り主体なら、SIGMA 18-200mm はお勧めしません。
それと、30D なら KissDN よりマシだとは思いますが、18-200mm だとレンズ貧乏。。。さんや森のピカさんさんが書かれているようにファインダーが暗いです。
ついでに、保育園・幼稚園の運動会なら 200mm (35mm フィルム換算 320mm)でも大丈夫ですが、小学校の運動会ではもうちょっと望遠側が欲しくなります。
風景に望遠を使うかどうかが問題ですが、条件が
> 1・広角〜中望遠まで。
に変更されたので、標準ズーム＋望遠ズームの２本体制をお勧めします。
標準ズームは、50mm までで OK で、待てるなら TAMRON A16 の評価待ちでしょうか…。50mm 超が必要なら、上の２つしかありません。望遠ズームは、予算があれば EF 70-300mm IS、なるべく安くあげたいなら SIGMA 70-300mm ってとこでどうでしょう？
ちなみに、私は SIGMA 17-70mm + EF 75-300mm (EF 70-300mm IS に買い替え予定)の２本体制です。あとは等倍マクロでワーキングディスタンスがとれるものですね。
標準ズーム
SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM
SIGMA 18-50mm F2.8 EX DC
TAMRON SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD (5月発売予定)
TOKINA 16-50mm F2.8 DX (今秋発売予定)
望遠ズーム
EF 70-300mm F4-5.6 IS USM
SIGMA APO 70-300mm F-4-5.6 DG MACRO
書込番号：4993059
0点
この後に5件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ
この掲示板を見ていて、良くレンズ沼という言葉が使われているのですが、意味は理解できるのですが、具体的にレンズ沼にはまった方というのはレンズをお持ちなのでしょうか？
最近デジ一（３０Ｄ）を購入して、レンズはズームを数本しかもっていないので、この先、趣味が高じて、レンズ沼にはまるのが怖いので、出来れば、レンズ沼の軽傷、並みの定義について教えていただけないでしょうか？
（重傷は、600mmとか1200mmとか言われると困るのでさけて置きます）
0点
自分に必要なレンズをきっちり見極めて、
いらない、代用出来るレンズは買わないと誓う、
物欲という欲に負ければ、それは諦めてはまっておしまい。
書込番号：4990239
2点
定義は無いです。
個人個人で異なりますから。
独断と偏見で書きますと、
軽傷、
タムロンの28-75/2.8とかキヤノンだったら50/1.8とか。
並み、
マクロレンズとか、70-200/4.0Lくらいまで？
ひとによっては単焦点の安いやつ？
書込番号：4990246
0点
「レンズ沼」については明確な定義はありません。
マウントアダプターでよその沼に地下水脈が通じてしまう例もあります。
２本目を迷いながら沼気分を味わう人もいれば、何十本も持って温泉気分を味わう人もいます。
冥土へ持って行きたくても、納棺は拒絶されるようです。
書込番号：4990269
2点
同感です。使われている方は自分自身がどれだけ趣味に填っているかを自嘲気味に「沼」と表現しているだけだと思います。定義などありません。まして数の問題ではないと思います。
書込番号：4990284
0点
私もレンズ沼というのがどういう状態なのかよくわからないのですけど、想像するに例えばEF50mmF1.8を買って単焦点に目覚めてやたらと単焦点を買い集める症状とかLズームの小三元（F4コース）や大三元（F2.8コース）を揃えたくなる症状とかでしょうか。
後、純正とか互換性のあるレンズメーカーだとかを買っているうちはいいですが、マウントアダプターで他メーカーのレンズを買い出したらかなり重症なんだろうと思います。
まぁご利用はご計画的にということで…。
書込番号：4990304
1点
私の解釈ではレンズ沼とは買ったはいいが満足できなくて次々に買い換えることです。
私の学んだ教訓はLレンズを買うと火傷する。シグマレンズは安くて良い（ダメなのもあるけど元が安いので気にならない）、です。
書込番号：4990316
0点
前はよく「レンズほしい病」とも言われていたかと。
一眼レフをはじめてズームレンズなどでいろんな焦点距離のレンズを使ってみたいのがただの「レンズほしい病」。
ズームレンズの写りに満足できなくなってきたら「沼」の入り口。
単焦点Lレンズに手をだしてしまったら、後が怖いです。
書込番号：4990321
0点
７０本くらいありますが、まだ沼にはたどりついてないと思っています。
遠くの方で、Ｍ下さんとかＯきらくさんとかＹ〜_tさんとかの沼の女神が手招きしているのは、見えるのですが。。。
上で返信されている御仁は、みな怖そうなので、近づかないようにしています。。。
(:-P
書込番号：4990381
0点
「写真を撮りたいからいいレンズを買う。」
この順番が入れ替わって
「いいレンズを買ったから写真を撮る」
になってたら沼の住人になれるとおもいます。
ただ、「物欲と実力は反比例する」といわれるのでご注意を（笑）
書込番号：4990382
2点
・・・汝が沼に落としたのはEF50f1.0Lか・・・
・・・それともEF50f1.8IIか・・・
書込番号：4990413
2点
初代kissＤ以来買ったレンズ・・・
1.18-55（セットレンズ）
2.タムロン28-75（下取りですでに無し）
3.キヤノン50 F1.8
4.タムロン28-200（下取りですでに無し）
5.キヤノン17-85 IS
6.シグマ18-50 F2.8（下取りですでに無し）
7.シグマ17-70
8.タムロン18-200
今後の購入予定タムロン17-50 F2.8
書込番号：4990439
0点
＞７０本くらいありますが、まだ沼にはたどりついてないと思っています。
このように、自覚症状が無くても沼にはまっている人もいます。(^^;)
ですから、沼の定義は無いですね。(^-^)
一本しか持って無くても、沼にはまっていると思ってた人もいれば、σ(^^;)
７０本持っていても。。。。。。。。。。ですから。(^◇^;)
書込番号：4990442
1点
両方！両方！！ ＼(^^)／ 早いモン勝ちだよねー？ 間に合ったかな？！
書込番号：4990443
0点
＞・・・汝が沼に落としたのはEF50f1.0Lか・・・
＞・・・それともEF50f1.8IIか・・・
いいえ、
EF50f1.8 Type I です。(^_^;)☆＼（- - ）
書込番号：4990446
0点
＞EF50f1.0L
こいつの購入をチラッとでも考えたりした事があると、相当ヤバイですね・・・・。
しかし危険な響きですね・・・・・EF50f1.0L。
書込番号：4990456
1点
＞ 間に合ったかな？！
残念でした♪ !(^^)!
書込番号：4990460
0点
＞残念でした♪ !(^^)!
お〜！
私も間に合わなかった。
残念！^^;
書込番号：4990468
0点
この後に157件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ
旅行を目前に３０Ｄを買ってしまいました。
レンズはＩＳがほしかったのですが今までのコンパクトデジカメではできなかったものということで
レンズはEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMにしました。
このため手ぶれを防ぐためにＩＳＯ感度を上げたいのですが
ＩＳＯ感度を上げたためにノイズが目立つ限界はどの当たりでしょうか。
お店プリントでサイズは四切、ラージ、ファインとして。
いろいろと試し撮りをすればいいのでしょうがパソコンの画面で見ているだけでは判断がつきません。
後でくやしい思いをしたくないのでよろしくお願いします。
ところで画像を取り込んで気づいたのですが今までのデジカメの画像より横長でした。
アスペクト比が今までのは４：３で３０Ｄは３：２となっていました。
1点
撮影した場所にも夜と思いますが、
室内では８００位まではまあ許してます。
１６００の場合はどうしようもなく暗くて、でもどうしてもフラッシュなしで撮りたいという時にのみ許しています。
というわけで普段は８００ぐらいまでにしてます。
書込番号：4990138
0点
＞ＩＳＯ感度を上げたためにノイズが目立つ限界はどの当たりでしょうか。
見え方には個人差があると思いますよ（^^；）
どこをどう見るかで感想が違ってきますし、被写体の
明るさや材質感によっても、見え方が違ってきます。
（平滑光沢面はノイズが目立ちやすい）
---------------
私がユーザーなら（^^；）、ISO800までなら躊躇することなく、
必要に応じて感度を上げるだろうと思います。ノイズ低減ソフトを
使うことを踏まえれば、ISO1600だって使うと思います。
ブレてしまっては、どうにもなりませんし、絞れずに深度が確保
できないのも、ブレと同様だと思います。どこまでを上限にする
という考え方ではなく、必要に応じて感度を選択すれば良いと
思います（^^；；）
被写体の明るさ、確保したい深度、レンズの焦点距離、被写体の動き、
等によって、否が応でも増感を余儀なくされるでしょうから、撮影者
の腕前（＝手ブレ限界）でも、許される感度が違ってくると思います。
書込番号：4990169
0点
そうですね室内でフラッシュを使わないで撮りたい時などは、８００くらいまであげます。
出来れば４００か５００くらいまでで撮るようにしています。
やっぱり人それぞれっ感じでしょうか。
アスペクト比はフィルムの比率になってると思います。
書込番号：4990190
0点
こんばんは
日中、室内、夜間等々でISO感度を変えて撮影して御自分で判断されたほうが早いかと思います。個人個人で許容範囲が違うと思います。
もし、１００％拡大画像で判断するのであればISO400程度かもしれません。もしかしたらISO800でしょうかね？
個人的にはL〜２L程度であれば昔のKissDでもISO1600は自分にとっては許容と見てます。また、14インチ液晶での全画面表示でも許容画像はあります。当然ですがディーテイルはつぶれてますので拡大しては見ません。
書込番号：4990193
0点
BD-1graphiteさん、こんばんは。
四切ならＩＳＯ８００が許容範囲かと思います。
Ｌ、２Ｌ版のスナップ程度であればＩＳＯ１６００もＯＫかなと思いますが・・・。
もちろんそれぞれの許容範囲が違うと思うので、私の場合ということで。
でもブレてしまうより多少ノイズがのっている方が許せるのではないでしょうか？
市販されているデジカメは、ほとんどのコンデジが４：３、デジ一眼が３：２のアスペクト比ですね。
パナソニックなどから特殊な比率のものも出ていますが・・・。
書込番号：4990250
0点
>レンズはEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMにしました。
このレンズで手ぶれをするって、あの超広角ですよー。
シャッタースピードで1/30-1/40秒もあれば、通常は
手ぶれを起こす事はないと思います。
逆に考えれば、このシャッタースピードを稼げる
ISO感度を選択してくださいが回答ですかね？
いくらノイズに強いと言っても、ノイズが少ない方が良いわけで、実用上ISO800程度までは耐えられますがね。
書込番号：4990254
0点
同じ被写体（室内にて置物、三脚使用）をISO100〜3200で写してみました。
L版でプリントアウトして、トランプのように裏にして混ぜて新たに表にして比較したところ、3200は分かりましたが他は分かりません。
2Lでプリントアウトしたら1600がなんとか分かりました。
結論・・・ISO1000までOK！
書込番号：4990401
0点
皆さん 貴重なご意見ありがとうございます。
やはり いろいろ試しているのですね。
最近のデジカメの宣伝は手ぶれ防止ばかりが目立っていますので、
そんなに問題になるのか！
とりあえず手ぶれを防止しよう！と思っていました。
書込番号：4990420
0点
私はkissDNですが、1600まで平気に使ってます。ノイズも味って思うようにしてます。やはり手ぶれはイタタですからね。
書込番号：4991017
0点
ＩＳＯ感度を800まであげてもそれほど影響が無いとすれば、高いお金を出して 大口径の明るいレンズを購入する必要は無いですね。
１段でも明るければ速いシャッターが切れるのが目的と思っていましたから。
被写界深度を浅くしてボケ味を出すというのはわかりますが。
キヤノンと書いてキャノンの読むさん の方法もおもしろいですね。
マニュアル設定にしておき、絞りは開放、シャッター速度は自分の限界で設定しておきＩＳＯ感度を上げていく。手ぶれ防止設定ですね。
書込番号：4991212
0点
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