EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

最近 沼がこわくて．．．

[たけりんりん]

ＥＯＳ　３０Ｄを買ったものですが　ひとつ皆さんにお聞きした事があります。私の周りを含めてなんですがＣＡＮＯＮユーザーが多くそれぞれ自分にあったＬ レンズを購入していますがＬ レンズでないとレンズではないという風潮があり自分でも負けじとせっせとＬ レンズ購入していますが、皆さんは、どのようにして自制心を抑えていますか？（ちなみに　現時点では、Ｌ レンズ２本で　もうすぐ　Ｌ レンズを１本購入予定です。 この先...）

書込番号：5139620

[take525+]

＞どのようにして自制心を抑えていますか？

自制心を抑えたら、暴走すると思います。

まあ、つっこみはさておき、
たくさん写真を撮りましょう。
写真を撮らないで、カタログ見たり、この掲示板見たりしてるから物欲が湧いてくるのです。

と、人には言える、この不思議。(^^ゞ

書込番号：5139650

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞Ｌ レンズでないとレンズではないという風潮があり

そのような輩とは付き合わなければ良いだけです。
虫眼鏡だって立派なレンズです。(^^;)ゞ　（←意味が違うかも？ ^^; ）

書込番号：5139687

[goodidea]

自分の財布をのぞいてみてます。
育ち盛り、食べ盛りの子供見てると怖くてＬレンズなんて買えません。(;^_^A

お金に余裕があるから買っちゃうのか、見栄で買っちゃうのか、腕があるから買っちゃうのか、でも何か揺り動かすものあるんでしょうね。
沼を怖がりながら楽しむのもカメラが趣味ならではですね。

書込番号：5139705

[もぐら。]

たけりんりんさん、こんばんは(^^)
すごい！　Lレンズのオンパレード！

Lレンズをご購入されること自体は否定いたしませんが、

＞〜Ｌ レンズでないとレンズではないという風潮があり自分でも負けじとせっせとＬ レンズ購入しています〜

というのは、ちょっと勿体ないかなと思います(^^)/ 自分で、よしこれ！と思うのを研究するのも楽しいですし、安くても使い倒してみるのも楽しいと思います。もちろん、Lがよし！と思いましたら買いですし。物の価値観を他人と合わせる必要ないです(^^)　と考えると沼も入りづらく…。

カメラに限らず、勉強の本も厚い本を読もうとするより、薄い本を完璧にマスターしようと考えた方が自分のためになったりするんです(ただ、分厚い本をインテリア(？)代わりに置いたりするから、人の心理は面白いですね。その方が、おーこの人すげーって思ったり)。レンズもLを持ってるだけで、この人写真うまいんだーって思いますもんね(^^)　だから、買いたくなっちゃうんです。沼対策の一つは、他人を気にしすぎない(？)ことでしょうか(^^)/

書込番号：5139706

[写画楽]

こんばんは
＞どのようにして自制心を抑えていますか？

様々なサンプルをブラインドテストしてみたらいかがですか。
なるほどこれがＬかと見抜ければ価値があるかもです。
わたしは、タムロン三兄弟(A09,A05,272E)と安いEFレンズ２本、
その他の古いMFレンズで満足できてますが。

書込番号：5139750

[major league]

こんばんは。

Lレンズは17-40しか持ってません。

ステップアップしたいと言う気持ちから買いました。
キットレンズ、タムロンのズームレンズはそのため手放しました。

70-200f4L、24-105ISf4Lを続いて買うつもりですが、金策尽きました・・・orz

自分が撮った写真で気に入っている物は、結局50mmf1.8�Uだったりします。

次にefレンズ買うならLか単焦点と決めています。

でもせっせと揃えるのは無理ですねー。
私も三人娘を育てる義務がありますので・・・。

いろんな沼があるので、L沼だけが沼ではないのではないでしょうか。
タムロン沼とか、シグマ沼とか、単焦点沼とか、マクロ沼とか。

身の丈にあった楽しみ（沼）を見つければ良い話だと思います。

書込番号：5139759

[major league]

すいません。
写画楽さんと考え方は同じでかぶってます・・・。

>その他の古いMFレンズで満足できてますが。

いわゆるアダプタ沼もありますね。

書込番号：5139789

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

抑えられるわけないじゃないですか！じゃなきゃ、此処でやってられませんよ！（飲んでます。これからカラオケです。）

書込番号：5139794

[３０Dファン]

たけりんりんさん、こんばんわ。

＞それぞれ自分にあったＬ レンズを購入していますが

自分に合ったＬレンズとは？。自分の撮影スタイルに合ったＬレンズってことですよね？。服のサイズじゃあるまいし。。

＞Ｌ レンズでないとレンズではないという風潮

Ｌレンズでないと撮れない良い写真もあれば、高倍率ズームで十分とれる良い写真もあります。自分の身の丈に合ったレンズでよいのではと思いますが。

＞自分でも負けじとせっせとＬ レンズ購入しています

買えるだけ良いじゃないですか(^。^)。買わないと負けっていうのは財力の比較の勝ち負けだけの話ですよね。そんな比較がない私の写真ライフは幸せです。

＞皆さんは、どのようにして自制心を抑えていますか？

自制心を抑えて購買欲の思うがままに買いに走るってことですか？。私は自制心で購買欲を抑えています。カメラ以外にも趣味もあるし、ましてや小遣いも限られていますから、自然と自制心が働いています。

＞現時点では、Ｌ レンズ２本で　もうすぐ　Ｌ レンズを
＞１本購入予定です。 この先...）

購入おめでとうございます。良い写真を撮って下さいね。Ｌレンズでも安いレンズでも、まずは構図とシャッターチャンス。頑張りましょう(^。^)。

書込番号：5139802

[Ｄｉｓｎｅｙ 大好き]

たけりんりんさん こんばんわ。

私はKiss DNを使用してます。レンズはＬレンズ２本を含め６本体制です。
最近？『レンズ欲しい病』に冒されてます。（笑）

Ｌレンズだけってゆ〜のは．．．まだまだ楽しいレンズはたっくさんありますよ〜O(≧∇≦)o
マクロに魚眼♪単焦点レンズ群(^^;)
さりげなく沼に誘ってみたりして．．．(^^;;

冗談はともかく、沼回避の方法は、お友達となるべく張り合わないようにするのがいいんじゃないかな〜♪
あと、カタログを見ない＆展示に近づかない（笑）

多分、私が欲しがっている単焦点レンズの沼が一番マズイ気がしますので、お気をつけくださいね。

冷静に平常心ですよ！って先程、３０Ｄボディーの件で、みなさんに諌められました〜(^^ゞ

遅かれ早かれきっとレンズは欲しくなりますので、あしからず．．．(^^;;

あとはたけりんりんさんの気持ち次第♪レンズの誘惑に負けずに頑張って♪

自分は実行出来ないのに人に言えるのは．．．なんでだろう（笑）

書込番号：5139859

[yuki t]

＞自制心を抑えたら、暴走すると思います。
うっいたたた・・・自制心もちます!はい!!

すいません。Lレンズ持ってなかったです．．．(^^ゞ

書込番号：5139862

[キャノンどらお]

たけりんりんさん

ここの板の猛者方々は、決して抑える事はされていないです。
なぜ？　それは、意見を聞いても決してモノ真似はせず、ゴーイングマイウェー　しかしその先はしっかりと沼が見えているのです。

比べるという事が、どういう事を招くか・・・。
それは、自分の満足はこれで良いのだろうか・・・。

中々考えさせられる話題ですね。
１．（金がある＝Ｌを買う＝満足）
２．（金は無い＝Ｌは変えない＝不満足）
３．（金は有る＝Ｌは買わない＝満足）
４．（金は有る＝Ｌを買う＝でも周りが気になりまだ不満足）

どうか、ストレスがたまらないように、この板の猛者方々のご意見を参考にされたらと思います。（ちゃんと女神も来ていただきましたし）

書込番号：5139881

[f3.5]

＞皆さんは、どのようにして自制心を抑えていますか

Ｌレンズを持っている人より感動的な写真を撮る（Canonユーザーではありませんが…）

書込番号：5139900

[夜啼鳥]

たけりんりんさん　こんにちは。

”Lレンズでないと、レンズでないと言う風潮がある。”との事ですが・・・。
それって、良い作品は全てLレンズで撮影していたって事ですか？
多分そうでないと思います。
あえていうなら、経済力を自慢してるって事じゃん。
そんな人には、EF50ｍｍF1,8を取り出して、”わしはこれ一本でやっちょる。”と開き直るのが粋っていうもの。
もう物欲にとらわれる年代ではないですよ。
　

書込番号：5139915

[ももっけ(momo)]

いろいろと撮っているとどうしても35mmF1.4が必要な時がありましたのでLを買いましたが必要ないときは重いので35mmF2を使っています。
実際に撮っていると必要なレンズが見えてくると思います。

良いレンズを使うと確かに少しだけ良い画質は手に入れられますがそれが良い写真とは限らないと思います。

書込番号：5139920

[yuki t]

5．（金は無い＝Ｌは買えない＝でもLの良さを知らず、普通ので満足）
だから、幸せ♪♪

書込番号：5139932

[たけりんりん]

みなさん、短時間にアドバイスどうもありがとうございます。

実は、私の周りには世話焼きおやじが２名おりまして、そのうち１名は私の買うレンズを勝手に決めてしまうという癖がありまして、別に悪いレンズではないので、購入している所です。70-200mm F2.8なんかは、自分の腕がなくても絵になる写真が撮れてしまうので嬉しかったりもします。（レンズはチート思いですが...)
やはりＬ レンズは魅惑のレンズだなーと思ったりしています。（自分の勘違いかも知れませんが...)
ちなみに、世話焼きおやじは、EOS-1Ds Mark IIとEOS-1D Mark II Nを現時点で保有しています。以前は EOS 5DやEOS 30DやD200やD2Xや等も持っておりました。Ｌレンズもほとんどありました。ＮＩＫＯＮのＶＲレンズとかたくさん持っておりました。　カメラ屋に聞くよりこの世話焼きおやじに聞いた方がはるかにアドバイスになったりもします。時々このカメラとレンズいいよーと強制的にカメラを持たされたりして撮影させられたりして...。
この環境では大変だーと思う今日この頃です。（EOS-1Ds Mark IIは魅惑ですなー）（*^_^*）

書込番号：5140000

[torotorotorori]

＞わたしは、タムロン三兄弟(A09,A05,272E)と安いEFレンズ２本、
その他の古いMFレンズで満足できてますが。

写画楽さん のようなセンスのよい写真を撮られる方にこう言われると、穴があったら入りたい気分です。誰か穴掘って…(^^♪

おいおい、沼掘るんじゃないってば。

書込番号：5140029

[photographier]

たけりんりんさん こんばんわです。
世話焼きおやじさんたちとお付き合いをしている、。（EOS-1Ds Mark IIは魅惑ですなー）（*^_^*）
とおっしゃる時点で、相当なお金持ちと推察させていただきました。
Lレンズ全てお揃いになったらいかがでしょうか？レクサス買うより安いかも。

書込番号：5140390

[写画楽]

torotorotororiさん、どうもです。
正直に書くと35mmF1.4Lには強い関心はあります。
ただ、(中古でも)買える予算があれば旅行へ行ってしまうかなと思います。

[沼界深度]を測る価格.コムスレッド：
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4990210

書込番号：5140394

[100-400IS]

たけりんりんさん

私の持っているLれんずは100-400mmISの1本です。
まあこの距離（400mm）だとL無しのは無いので・・・

それ以外は開放で使わない限り、
2.3絞ればそれほど大差は無いと思いと自分に言い聞かせ、
普通のレンズを買って（使って）ます。
EFs18-55mmなど。

世話焼きおやじ２名さんにレンズを借りたらどうですか。

書込番号：5140427

[ウェルビ]

35F1.4Lを買ってしまうと、しばらく治まったりして。

広角側は16-35や17-40よりもEF10-22の方がいいかも知れないです。
17-40使ってますか、APS-Cには広角のLズームは画角的に中途半端と感じてます。

ただレンズは値段ではないですよ。タム90マクロなんてすっごい写りしますから。

Lというブランドに囚われすぎてませんか?
Lのシンボルの赤鉢巻がなくなったとしてもL買えますか?

書込番号：5140800

[風待人]

たけりんりんさん、こんばんは。

>どのようにして自制心を抑えていますか？
>（ちなみに　現時点では、Ｌ レンズ２本で　もうすぐ　Ｌ レンズを１本購入予定です。 この先...）

非常に失礼な言い方かも知れませんが・・・
私には「自慢」にしか聞こえないのですが・・・。
Lレンズが欲しければ黙って買えば良い話ですし、他のレンズで代用できると思えるなら、そうすれば良いだけの事です。
誰もあなたがLレンズを買い足す事や、とっても良いお友達がいらっしゃる事の自慢話しを、聞きたいとは思わないと思います。

そもそも自制心が無い性分なのでしょうから、他人に「どうやってガマンしてるの？」って聞いて、あなたは何がしたいのでしょうか？

自制心＝自分の情や欲を抑える心。
これを抑えたら・・・　？？？

photographierさんがおっしゃるように、お友達に負けないように全ての「Lレンズ」を揃えると、何かが見えてくるかも知れませんね。
ご健闘をお祈りいたします。

書込番号：5140871

[たけりんりん]

みなさん更アドバイスどうもありがとうございます。
みなさんの言う通りなのですが...

レンズを借りるのも一つの手ですが、触ると欲しくなるし（欲しくさせられるし 世話焼きおやじめー_(._.)_）　85mm F1.2とかも触るだけで...!(^^)!

>レクサス買うより安いかも。

世話焼きおやじも言っていました。Ｌレンズ全部買ったって車1台飼う位の値段だなーって（どんな世話焼きおやじやら...　物欲大魔王って　このことだろうか）

皆さんもこのような世話焼きおやじを見つけないで下さい。_(._.)_
私みたいになりますよー

ちなみにタム90マクロはいいですなー
私もこの間買いました。

書込番号：5140903

[おきらくごくらく]

自分の撮影したいもの、どういう風に撮りたいかあたりが決まってくると、必要なレンズも決まってきます。
本当に自分に必要なレンズを選んで買っていけば、レンズ沼なんて知らずに済みます。

Lレンズは、通常のレンズに比べ明るいレンズですが、それに伴い大きく重くなっています。
本当に使いたいレンズだけにしておいた方が、使わないがためにカビを生やすというようなことが起きにくくなるのでいいのではないでしょうか。
フォーカススピードが必要、明るさが必要というのでなければ、普通のレンズで十分だと思うのですが。

書込番号：5140933

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

答えは簡単！
他人は他人！自分は自分です！
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんのコレクター中毒症状は
最早重症で呆れていますが。。。(^_^;)

書込番号：5141053

[まっmacky]

「自分の撮影したいもの、どういう風に撮りたいかあたりが決まってくると、必要なレンズも決まってきます。」
さらに深い沼に落ちる危険性もあるような、、、、。
同じ被写体、同じ画角、でもレンズ変われば描写が変わる。
そして行き着く先はアダプター沼、はたまたボディ沼、、、、

書込番号：5141124

[ニコン富士太郎]

カメラをはじめた頃、レンズってなんでこんなに
高いのだろうと思いましたが、1本買ってしまうと

もう怖いものは、なくなりますね。
その後は、、、、、。

書込番号：5141293

[TAC_digital]

　Ｌレンズは確かにいいレンズですけど，Ｌでもイマイチのものもありますね。私の所有のものだとＥＦ２８−３００ｍｍＦ３．５−５．６Ｌ ＩＳとか…。逆に，Ｌを冠していないレンズでも，すばらしい描写力を持ったものもありますね。ＥＦ５０ｍｍＦ１．８ＩＩなんかは，１万円を切る実売価格で，あれだけの描写力ですからね〜。個人的には，一番気に入っているレンズです。

書込番号：5141410

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞もう怖いものは、なくなりますね。
＞その後は、、、、、。

それは言えてる。(-_-;)
デジ一眼を買う前にカタログをあさっていたころ、定価200,000円以上もするレンズって、
どんなバカが買うのかと思っていました。σ(^^;)

すっかり慣れちゃった。σ(^◇^;)ゞ

書込番号：5141536

[じじかめ]

「レンズではなく、写真で勝負です」と言ってみても、相手にして
もらえなかったりして・・・

書込番号：5141638

[１０日坊主]

我慢なさらずに素直に買われるのがよろしいかと思います。
人それぞれ経済力も価値観も違いますが、リッチなグループの中ではそれなりの物を持たないと変わり者扱いされかねません。

書込番号：5141863

[十割蕎麦]

レンズはボディよりも長〜く使えるから、高いのを買うのも良いと思いますよ。

#でも、本当の「レンズ沼」は多分、マウントアダプタで付けられる怪しげなレンズを沢山．．．

書込番号：5142312

[ハーケンクロイツ]

たけりんりんさん


＞Ｌ レンズでないとレンズではないという風潮があり自分でも負けじと
＞せっせとＬ レンズ購入していますが、

これは当然のことです。キヤノンボディには純正『エル』レンズ、

これはお日様が東から昇るのに似ていますね。

なかには「写真は『エル』レンズで撮るもんじゃない、心で撮るんだ・・・」

などとトンチンカンなことをアドバイスする人がいますが、

ほとんどが「ねたみ・やっかみ」だと思われます。

だってーーー富士には月見草がよく似合うーーーって言うでしょ、

キヤノンが持てる能力を総動員した究極のレンズが安物のレンズと較べられてもね〜（笑


＞皆さんは、どのようにして自制心を抑えていますか？

自制心は必要ないです。チワワとかの助けを借りずに買えるんなら、どんどん買いましょう。

なんかさー、今、レンズの値段が上がってるっぽいんだよね、

景気が良くなるのはいいけどＴＤＲのパスポートも上がりーの、

ティッシュも上がりーの、で、たーーーいへん。

他のカメコ＆亀爺の方々も、マジな話欲しいレンズはお早めに、ドゾ！！！

書込番号：5142446

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞他のカメコ＆亀爺の方々も、マジな話欲しいレンズはお早めに、ドゾ！！！

あい！(^_^)

書込番号：5142471

[take525+]

＞どんなバカが買うのかと思っていました。σ(^^;)
＞すっかり慣れちゃった。σ(^◇^;)ゞ


　↓　どーですか？(^^)
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super_tele/ef1200_f56l/index.html

書込番号：5142544

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞どーですか？(^^)

あい！σ(^_^)

書込番号：5142623

[もぐら。]

な、なんだ、このレンズは！！！
沼を超えて、地球の裏側から出てきそう！！

30Dにつけて、×1.6…えらいこっちゃ(^^;

書込番号：5142695

[take525+]

＞30Dにつけて、×1.6…えらいこっちゃ(^^;

もぐら。さんは　大物だね〜。(^^)
焦点距離に感心して　この価格にビビらないとは。

書込番号：5142748

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

あらあら、また、ご自身にとって、目障りな者への、またよくある執拗な個人攻撃ですか・・・
（ボクは、特定個人に金魚の糞みたいに執着すのは好みじゃないですが。。。）

>答えは簡単！
>他人は他人！自分は自分です！

そうそう、だから、あまり、やっかみや僻むのはよくないですよ。

※ごめんね、ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさんの場合、どもまで冗談で、どこまで本音か
　いまいちよく分からないので、ボクだけが単に勘違いしちゃっているだけかも。。。

>[5141053] ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん 2006年6月5日 01:08
>答えは簡単！
>他人は他人！自分は自分です！
>ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんのコレクター中毒症状は
>最早重症で呆れていますが。。。(^_^;)


あと、沼からの脱出方法について、此処をあまり見ない、書き込まないとか
以前に仰っていまでんでしたっけ？

[5090861] ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん 2006年5月19日 01:08
＞沼からの脱出方法は・・・
＞どなたか「私はこうやってレンズ沼を脱出しました・・・」とご教授いただける方、いませんか？
ー途中省略ー
>これを見る限り、レンズ購入はもうこの辺でお止めになられたら如何ですか？
>これだけのラインナップさえあれば（マクロで花撮影以外では）
>殆どの被写体は撮影出来る筈ですよ。
>レンズ沼からの脱出出来る一番の方法は、此処の板（kakaku.comクチコミ掲示板）
>に来ない！・見ない！・書き込まない！の三原則を厳守する事！
>ＸＸＸＸＸさんは書き込み内容を見る限り、周りの雰囲気にかなり
>影響されやすい性格と見て取れますよ！
>此処の板に来る度に「レンズ欲しい病」になっちゃっていますよね。(^_^;)
ー以降省略ー

書込番号：5142750

[もぐら。]

最初の２行の驚きは、価格についてです(笑)
1,000万円超(税込み)　

消費税で５D買える。いや、ヨドバシさんやビックカメラ等のポイントならポイント還元で、Mark�Uですね！！！

うえ〜、重さ16Kg！！　これ、買って、落として壊したら２度と沼には近づかないと思います(^^) 　解決！(ダメかな？)　ホントの意味で沼が怖くなります。

書込番号：5142770

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞うえ〜、重さ16Kg！！

これでも IS 付ければ手持ち撮影、出来るのかな。(^^;)ゞ

書込番号：5142792

[major league]

>#でも、本当の「レンズ沼」は多分、
>マウントアダプタで付けられる怪しげなレンズを沢山．．．

本当のかどうか分からんっすけど、
結構楽しい沼かと思われますので同意いたします。

書込番号：5142799

[１０日坊主]

１２００Ｆ５．６Ｌって見たことある人いる？
日本で何人持ってるの？

書込番号：5142809

[major league]

>これでも IS 付ければ手持ち撮影、出来るのかな。(^^;)ゞ

すいません。
質問ですが、
一般的な撮影対象は何でしょう、このレンズ・・・。
謎だ・・・

書込番号：5142812

[take525+]

>マウントアダプタで付けられる怪しげなレンズを沢山

M42なんか安いから　つい買っちゃうのよ。(^_^;)
でも、もっと安いのは　エクザクタ。(☆_@;)☆ ＼(^^;)

書込番号：5142813

[take525+]

＞日本で何人持ってるの？

マジに答えると、
プロでもレンタルでしょう。
「不肖」宮嶋カメラマンが東京拘置所の麻原被告をスクープした時もレンタルしたそうですよ。

まあ、お金持ちのコレクターなら個人で持ってる人もいるかも。

書込番号：5142837

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞一般的な撮影対象は何でしょう、このレンズ・・・。

対岸の露天風呂とか？ (*o*)☆＼(-_-;)

書込番号：5142840

[もぐら。]

見たことないですね…。
沼の一番深いところなんでしょうけど。

プロの方はどうなのかな？
僕には、このレンズの用途がわかんないんですが…。スポーツにしても、F5.6じゃつらいですよね…。天体用なんでしょうか。レース用？

＞これでも IS 付ければ手持ち撮影、出来るのかな。(^^;)ゞ

Ｆ２→１０Ｄさん！！！　1,000万円を手で持つつもりですか！！(^^;)☆＼(-_-;)

書込番号：5142843

[take525+]

＞一般的な撮影対象は何でしょう、このレンズ・・・。

一流パパラッチの勲章とも言われているトカ？？

書込番号：5142849

[major league]

>東京拘置所の麻原被告をスクープ
>一流パパラッチの勲章とも言われているトカ？？

おぉー！！

>対岸の露天風呂とか？ (*o*)☆＼(-_-;)

うーん！！！

参考になります。

>エクザクタ・・・

M42より安いと（メモメモ）

書込番号：5142863

[１０日坊主]

ああ、あの麻原を撮ったニュース見ました。
テレビで見た時たしかにバカでかいレンズでした。
あれを持って撮れるかどうか分からない麻原を数日間じっと狙っていたんですよね？

書込番号：5142867

[take525+]

＞麻原を数日間じっと狙っていたんですよね？

コンクリート製の橋脚の一部にカムフラージュして立ちっぱなしだったとか。
もっとも２人交代だったそうですが。。。

気合いが違いますね。

書込番号：5142884

[take525+]

しかし、「沼」がらみのスレは　伸びますねぇ。(^^)

って伸ばしてるひとりなんですが。(^^;;

書込番号：5142896

[torotorotorori]

>チワワとかの助けを借りずに買えるんなら、どんどん買いましょう。

こういうノリは好きですねぇ(^_^)

書込番号：5142912

[100-400IS]

＞一般的な撮影対象は何でしょう、このレンズ・・・。

「野球場のバックスクリーンからバッターの姿を画面一杯に撮影可能」
下記のサイトより抜粋
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/fix/data/ef_1200_56l_usm.html

以前、非売品のx1.4エクステ内蔵の方を東京ドームで使っている記事を見ました。

書込番号：5143100

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞野球場のバックスクリーンからバッターの姿を画面一杯に撮影可能

やっぱりね！フフフフフッ！(^_^)v

書込番号：5143128

[夜啼鳥]

ホンマにモー

成金さんは、自分にとって写真を撮る事はどういうことか、写真とは何かを考え、自分にに適した道具とは何かを考える前に前に、高い物、高い物がステータスと考えるし、代々の金持ちは、そういう家に嫁いだ私の妹のように、３０万円も出してソニーのコンデジを買い、目立たぬように地味に生活をしていると言う。・・・・金持ちは嫌いだー！！

書込番号：5143152

[major league]

＞野球場のバックスクリーンからバッターの姿を画面一杯に撮影可能

ありがとうございます。
そうですよねー。
よこしまな目的で使うレンズじゃないですよねー（笑）
　　　　　　　　↓
>やっぱりね！フフフフフッ！(^_^)v

リンクしていただいた作例見ましたが、自分にはこのレンズの特徴が良く出た作例なのかどうか分かりませんでした・・・orz

書込番号：5143156

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

DIGIC信者になりそう^^;

＞あらあら、また、ご自身にとって、目障りな者への、またよくある執拗な個人攻撃ですか・・・
（ボクは、特定個人に金魚の糞みたいに執着すのは好みじゃないですが。。。）

だってさぁ〜DIGICさんの場合、（稀にですが）此処の板にご自身
所有のカメラ・レンズのラインナップをズラーっと書いているじゃないですかぁ〜。
コレクター精神がわからなくもないんですが・・・・あれだけ所有
していてまた次から次へと買っちゃうんだから、奥さんがマシンガン・
バズーカ砲・散弾銃・手榴弾で総攻撃してくる気持ちもわかりますよぉ〜。

＞※ごめんね、ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさんの場合、どもまで冗談で、どこまで本音か
　いまいちよく分からないので、ボクだけが単に勘違いしちゃっているだけかも。。。

これはねぇ〜DIGICさん！他人の事言えないと思いますよぉ〜。
私もDIGICさんが何処までが本音か？何処までが冗談か？
（何時もながら）よく判らない所があるもので。。。
ボケとツッコミの精神で宜しいかと思いますが。。。

＞あと、沼からの脱出方法について、此処をあまり見ない、書き込まないとか
以前に仰っていまでんでしたっけ？

このフレーズの上下の私の書き込みのコピーペーストを繋げると、
良い感じの内容に仕上がるじゃないですかぁ〜。(^^)/そう思いません！

書込番号：5143896

保障について

[羽柴s]

こんにちは。
最近30DかD200のどちらがいいのだろうかー・・とか思っている者です。

いきなりなのですが、皆さん保障についてはどうお考えでしょうか?
メーカー保障で十分。と言う人も居れば、販売店の保障も付けている。と言う人もおられるかと思います。
私は(故障は保障がきれた頃にやってくると思いながらも)販売店の保証を付けたい。と思う派なのですが、どの販売店の保障が良いのかどうもよく分かりません。
皆さんはどの販売店の保障が良いと思われますか?
また各販売店さんの利点・欠点などを書いていただけると幸いです＾＾；

書込番号：5132675

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

比較的永く使いたい製品には、できるだけ長期保証を付けるようにしています。
購入価格の5%の費用がかかりますが、ビックカメラの長期５年保証は充実していると思います。

書込番号：5132703

[ニコン富士太郎]

長期保証は、付けたことありませんが

キタムラの5年保証なんかどうですか。
購入価格の1%で保証が受けられますが
落下や水没などは、適用外ですけど。

書込番号：5132724

[Eosu30Dai]

私は、その手の長期保証は付けた事がないですねぇ〜
長く使いたいなら、長期保証は入って於いた方が良いのでしょうねぇ〜・・・駄レスで失礼しました。ではでは(^^;;

書込番号：5132771

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

私はいままで長期保証は付けたことがありません。
ことにデジカメの場合、進歩が早いですから。
故障したら、買い換えの良い口実にしようと企んでいます。^^;

書込番号：5132806

[yuki t]

KissDNを買う時に入っておいた方が良いかなぁ〜?と迷いましたが、結局1年使わずに買い換えたので、入らなくても充分でした。
って人もいると言う事で．．．

書込番号：5132887

[fio]

>KissDNを買う時に入っておいた方が良いかなぁ〜?と迷いましたが、結局1年使わずに買い換えたので、入らなくても充分でした。
>って人もいると言う事で．．．

ドキッ　なんで私のKissDNの事知っているの・・・(;^^A

書込番号：5132918

[よこchin]

故障の保証より、カメラは落下や水没に対する保証の方がありがた
いので、損保各社が発売する動産保険をお勧めします。

書込番号：5133088

[よのよの@EK9]

私も以前、10D買ったときは動産保険に入りました。
盗難や事故にも対応出来るから安心です。
年に一万ぐらいとそんなに高く無かった覚えがあります。

書込番号：5133873

[100-400IS]

羽柴sさん

アイコン通りの年齢ですと車は所有していないかもしれませんが、
家族が車を持っているなら、その保険屋さんで聞いてみるのも手です。

各販売店の保証はキタムラならカメラ購入ポイントで、
そのまま入れます。5年保証ですが1回限りです。
他のお店のはわかりません。

書込番号：5134038

[羽柴s]

皆さん返信ありがとうございます。
やはり販売店の保証を掛けていない人も多いようですね。
キタムラさんについつは一回限りというのがちょっとな・・・といところなんですが、カメラの場合、5年に１回くらいしか保証は必要ないものなのでしょうか？

1年や2年で買い換えるということはまずないと思うのでその辺は大丈夫かと思われます^^;

書込番号：5134234

[yuki t]

＞1年や2年で買い換えるということはまずないと思う
私もそう思ってました．．．(^^;;
おそらく、fio先生もそう思っていたかと．．．(^^)v

書込番号：5134596

[猫のきもち]

ヨドバシは購入価格の５％で５年保証。(五年のうち使用は一回のみ)
さくらやは３％で３年保証。(三年のうち何度でも使用可)
ビックは知りませんです……。

私は初代ＫＩＳＳＤをＰＣボンバーで買ったときに、盗難保険つきのものに入りました。
購入金額の５％でしたが、保証の繊細はよくわかりません。
(店員がまるっきり保証の内容を理解していなかったので)

私の場合五千円程度でしたので、精神安定上つけておきました。
未だ故障はないのですが、保険に入ると気分的には安心できますよ。(^^)

書込番号：5134849

[しんす'79]

>カメラの場合、5年に１回くらいしか保証は必要ないものなのでしょうか？

電子部品を使用したカメラやレンズは、長期保証が選択可能ならば利用した方が良いと思います。

また、盗難や落下の保険は出来る限り利用した方が万が一の時に泣かずに済むので良いですよ。

私は保証切れの年によく自然故障で泣いたので、長期保証を選択可能な時は出来る限り付けています。

キタムラでは、購入金額のままポイント利用で使用できるので無条件で付けています。
マップは、落下時も含めて対応可能なので値段差を確認しながら利用しています。
トヨタでは、つくし保証に入ります(この間、初めて利用しました♪)。

>1年や2年で買い換えるということはまずないと思う

そう、基本は買い増しですよね♪

書込番号：5135020

[じじかめ]

ん年前、ビック（本店）で購入した、銀塩一眼レフや、レンズには
５年保証をつけましたが、幸か不幸か一度も役立ったことはありません。
最近は、キタムラ（難波）で購入してますので、ポイント利用で、やむなく５年保証に加入しています。（オマジナイ代わりに）

書込番号：5135147

[羽柴s]

やはり皆さん安心を得るために・・
という方が多いようですね＾＾；

書込番号：5143695

はじめまして。

[デジイチ初３０Ｄ]

今年の秋に初子供が産まれるのを気に今回カシオのZ3より 初ﾃﾞｼﾞｲﾁにｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしようと某ｶﾒﾗ店で30DのEF-S17-85ISのﾚﾝｽﾞｷｯﾄ&EF70-300を買いに行きましたがﾚﾝｽﾞの方が不具合？らしく買えませんでした。その代わりに妻にｲｸｼｰ800ISをねだらて購入しましたが…やっぱりﾚﾝｽﾞも欲しいのでﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰのｼｸﾞﾏの28-200か28-300の２種類で悩んでますが……良ければｱﾄﾞﾊﾞｲｽの方を宜しくお願いします。

書込番号：5121873

[Eosu30Dai]

デジイチ初３０Ｄ さん、こんばんわです。
産まれてくる子供用に買うデジ一ですよね?
ならば、望遠や標準ズームより真っ先に、EF28/1.8USMやSIGMA30/1.4HSM又はEF50/1.4USM等の明るい単焦点だと思いますよ。望遠は歩き出した後から買っても間に合いますし、不具合処理が終わってから70-300ISを買われるのが後悔が無いと思います。駄レスで失礼しました。ではでは(^^//

書込番号：5122410

[ｽﾘ-７]

30Dは1.6倍のCMOSを使っていますので28-200,28-300のレンズだと35ミリ換算でそれぞれ45-320,45-480になります。
この焦点距離ではワイド側が不足と思います。

18-125,18-200は35ミリ換算でそれぞれ29-200,29-320になります。
こちらのレンズではいかがでしょうか。

手ブレ補正機構がないので望遠側で撮影するときは感度あげて撮影すれば速いシャッタ−ｽﾋﾟ-ﾄﾞが使用できますので手ブレと被写体ブレが防止できます。

ｶﾒﾗ雑誌の記事では感度上昇によるノイズは極めて少ないということです。

書込番号：5122496

[Bunzo]

デジイチ初３０Ｄ さん、こんばんは。

書き込みからははっきりわからないのですが，30DとEF-S17-85ISのキットを買われたということですか？

で，これから生まれるお子さんの写真が第一の目的であるなら，Eosu30Daiさんと同じく明るいレンズをお勧めします。家の中での使いやすさからすれば焦点距離で30mm前後（EF28mmF1.8，EF35mmF2，SIGMA30mmF1.4など）がよいと思います。うちには2歳の娘と6ヶ月の息子がいますが，家の中ではEF28mmF1.8をほぼつけっぱなしです。

Z3で望遠側の不足を感じておられるなら別ですが，とりあえずEF-S17-85ISでZ3の焦点域はカバーしていますし，望遠レンズはもう少し待ってもよいかな，と思います。ただ，28-200か28-300のどちらかということであれば，大は小を兼ねるで28-300のほうがいいと思います。私はTAMRONの28-300を使っていますが，これはこれでけっこう便利に使っています。

書込番号：5122911

[よのよの@EK9]

先日、子供が生まれました。

半年前から用意していたレンズは、

シグマ30mmF1.4
タムロン90mmマクロ

です。

この二本で、生まれたばかりの子供でしたらパーフェクトに撮れると思います。
ただ、タムロン90mmはAPS-Cで使うと長すぎるので、EF-S60mmにしたほうが使い勝手は増すと思います。
AF早いし。

ついでに、タムロン11-18mmを買いました。
これは、まだ子連れで外出出来ないのでつかってませんが、背景を大きく取り入れる記念撮影に役立つと思います。
このレンズなら、子供との距離を撮らないで良いから、安心して撮影も出来そうですし。

それに、趣味で買った70-200mmF4L。
将来、幼稚園の運動会で役立つでしょう。

ついでにキットの18-55mm。
AFは早いですが、シグマ30mmがあるため出番無しです。

書込番号：5122932

[Ikuru]

こんにちは。
EF-S17-85ISで僕は良いと思います。実際、僕はこのレンズをメインのままで下の娘を撮り続けています。シャッタースピードを早くしたい時はISO値を上げれば大抵のシチュエーションは乗り切れるはずです。ただしこれは画質云々よりも撮る事を重視した場合かも知れません。

経験上、ズームレンズは広角側がある物が良いと思います。

さらに、この掲示板上でもよく話題になる50ミリ/1,8などの単焦点レンズの描写も捨てがたいので、ご検討されるのも良いかもしれません。このレンズで”出産を待つ母の横顔”とか、”生まれたばかりの子を見つめるママ”なんて撮ってみたら、きっとご両親に喜ばれますよー。

書込番号：5143672

海外での充電について

[tya01]

こんにちは。今月中旬からドイツにワールドカップを見に行くことにしており、30Dの17- 85mmレンズキットを購入する予定です。
そこで、質問なのですが30Dのバッテリーチャージャーは220Vの電圧に対応しているのでしょうか？ネットで探してみたのですが、分からなくて、、、　　最近のノートパソコンや、iPod、僕が持っているパナソニックのコンデジなどは100-240V対応なので心配はないのかなと思うのですが念のため。
ちなみに、17-85mm ISの他に、町歩きの際に他国のサポーターを撮影するために軽くて安い単焦点レンズ（EF28mm 2.8FかEF35mm 2.0F）を持っていこうと思っています。撮影データは、カードリーダーおよび宿のパソコン経由で40GBのハードディスクに保存。認識してくれるか多少不安ですが、、、
ちなみにスタジアムには、一眼レフ持ち込み禁止というのも気になっています、、、(^^;)

書込番号：5139343

[take525+]

対応していますよ。
変換プラグのみ必要です。

ワールドカップのような大きなイベントがあると、観光客目当ての犯罪集団が多くやって来るそうです。
充分にご注意ください。

書込番号：5139358

[@DIGITAL]

tya01さん、こんにちは。
私もこれを買おうと貯金中です。

EOSアクセサリーカタログ内
付属バッテリーチャージャーのページに、

入力電圧はAC100-240V対応、世界各国で
使用可能、とあるので大丈夫だと思いますよ。

注釈に、それぞれの国にあったプラグが別途
必要です、とあるのでドイツ用のプラグをお忘れなく。

書込番号：5139374

[goodidea]

泊まるホテルにもよるのですが、ある程度のホテルだと変換プラグ用意してるところもありますね。

まあ不安ならプラグだけ用意してきましょう。安いですから。バッテリの予備も忘れずに。メディアもね。

書込番号：5139394

[写画楽]

こんばんは
わたしは全世界対応プラグを使用していますが、便利です。
「サスケT1-13」
pc-success/HPより
http://www.pc-success.co.jp/dir/catalog/H0855/H085588U.html

書込番号：5139561

[tya01]

早速のご返答ありがとうございました。

マルチの電源プラグを購入しておけば、どこでも充電できそうなので安心しました。
CFメモリーは、SanDiskの1メガと2メガを各1枚持っていく予定ですが、宿や移動などでお金がかかるうえに、カメラまで新調するため予算が限られているので予備バッテリーはなしにしようと思っています。一日の撮影枚数は、フラッシュなしで200〜300枚程にして、夜は毎日宿で充電。　それに、万が一の時は、ご飯を食べるときに、レストランの人にお願いして充電させてもらおうと思っています(^^)。

また、東欧などから大挙して訪れるであろう、スリ・置き引きには十分注意しようと思います。なんせ、高いものですからね。

書込番号：5139617

[Ikuru]

こんにちは！
変換プラグを使えば全く問題なく充電できますよ。スウェーデン（ドイツと同じ規格です）に住んでいますが、普通に使っています。成田空港（ヨーロッパ用の一番単純で小さい変換プラグ）で売っている物でも充分です。

書込番号：5143634

Kiss D の代替えなんですが・・・

[kim2]

初代Kiss デジタルが壊れてしまいまして買い換えを考え中です。

私が持っていた、初代Kiss デジタルはピンぼけがあるというか
ピントが甘いというか、なかなか、これ良い、綺麗に撮れてるって
言うのがなかなか無かったんです。（腕もあるでしょうけど）

そこで次は３０Dが欲しいのです。

ところが、実売価格がKiss　D・N　と　３０D　とでは倍から違いますよね

私が持っていKiss　D　は６００万画素。

Kiss D・Nは８００万画素　３０Dも同じくらいですね。

初心者レベルの質問で申し訳ないのですが、３０D　はKiss D
Nの倍額を
払うだけの差はどこにあるのでしょうか？

気持ちは勿論、後悔したくないので３０D　です。

ちなみにカメラのキタムラ某店で３０Dボディが１３４０００円です。
買いでしょうか？

使い方は、某テーマパークでのショー系の撮影が主です。
屋外・屋内両方です。

書込番号：5137828

[goodidea]

自分も初代からの買い増しです。
操作性の面ですね。
ＡＦ野正確さ。連写、ボディの大きさ。このカメラの画質はKISSDと飛躍的に変わったとは思いません。
挙げればきりないですが初代で不満を覚えた点がかなり解消されると思いますよ。
仕様を見て自分で欲しいと思う機能があればいいのでは。
まずは触れてみればいいかと思います。それで魅力なかったらKISSDNにしましょう。

自分自身としては30D手に入れて良かったと思ってッます。

価格ですが機能に満足できればそれでいいのかと思います。自分は出てすぐ買ったのでもっと高めですが価格のことは置いてました。
時期的にいえば一般的な価格だと思いますが、撮りたいものがあれば会でしょうね。

書込番号：5137900

[寝屋川市に住んでいます・・・]

ボディが１３４０００円値段は、買いの価格じゃないかな！？
僕の場合１０日ほど前に、１３７０００円で買いました。

今日は、小学校の運動会なんで、我が子を３０Dの連写で
撮影したいと思っております。

書込番号：5137902

[MACdual2000]

kissDでもっと練習して満足行く写真が撮れるようになるまで技術を磨くのが先では？
いくら良いボディーを持っても技術が伴わないと

書込番号：5137938

[GALLA]

kim2さん、こんにちは。

KissDN と 30D の比較ですね、私は KissDN と 20D 併用です。
画像で割り切れば、KissDN で充分、操作性、質感、連写・・等で価格差が埋まる
かですが、これは本人の判断しかありません。

\134,000. は文句なしだと思います。　５月中旬に懇意のキタムラで \135,000.
で購入しました。（友人の分です）


＞ MACdual2000さん

> kissDでもっと練習して・・・

『初代Kiss デジタルが壊れて』 とかいてありますよ！

書込番号：5137969

[３０Dファン]

kim2さん 、おはようございます。

＞初代Kiss デジタルはピンぼけがあるというか

レンズな何をお使いなのでしょうか？。高倍率ズームだとそういう感じになることが多いですよ。

＞３０D　はKiss DNの倍額を払うだけの差はどこにあるので
＞しょうか？

画素数だけを比較しては倍も払う価値はないですよ。起動も大差なし。私も初代キスＤから３０Ｄを買い足しましたが、操作感はキスＤＮの方が慣れてるし良いのではないでしょうか。

＞３０Dボディが１３４０００円です。

買いでしょう。

が、お話の内容レベルではキスＤＮを買われて、レンズに投資された方がよろしいかと思いますよ。

３０Ｄの良い点はファインダーがＤＮと比べても大きくて見やすい。ボディが大きいので持ちやすい。露出補正がダイヤルクルクルで操作しやすい。フラッシュの補正もカメラ側で簡単。飛行機や新幹線を撮ってると連写は速ければ速いほど良い。バッテリーグリップを装着するとほんとにかっこいい(^。^)。

書込番号：5138018

[HakDs]

うちの近くのキタムラさんでは149000円です(笑)
それでも買う人は買ってますね(^^;

私も初代KissDを使用していました。
今は晴れて30Dユーザーです。

交換レンズのほうはたくさんお持ちなのでしょうか？
せっかくの買い替えなのでいろんな可能性から考えて見られてはいかがでしょう。私の場合、色々考えて結局たどり着いたのが30Dでしたが・・・。

まず第一候補はやはり30Dですね。
KissDから比べると飛躍的な進化で満足度は非常に高いと思います。
見た目や質感の違いは当然あるとして、機能・操作性の違いが大きいです。画質については私も飛躍的に良いとは思っていませんが、写真を写すための機能・性能の充実が、成功率のアップに大きく貢献していると思います。

KissDN！
30Dと画質的にまったく引けをとらない頼もしいモデルと思います。
小型軽量を重視するなら30Dと使い分けても良いくらいですね。初代KissDの不満な点をことごとく解決している意欲作であり、非常に魅力的と思います。30Dと比べたときのマイナスポイントはファインダーの見栄えと連写性能、液晶モニタの大きさくらいでしょうか・・・。その他ピクチャースタイルやシャッターの耐久性の違いなど、比べればその差は結構大きいですがモデルの発表時期が違いますから当然という部分もあります。その意味では次のKissD発表はこの秋というのが濃厚なようなので（うわさ）待てるならそれを待ってみるのも良いかも。

EOS20D
30Dと機能的に大きく変わりません。新古品や新品も探せば何とか見つかるかも。お値段は9〜10万円くらい。でもやはり30Dをお勧めします。

他社カメラ！
まず筆頭はNikonのD200ですね。機能てんこ盛りで使いこなす楽しみはCanon以上かもって思います。手持ちレンズが少ないならオークションなどで処分し、こちらに手を出すのもひとつの手と思います。
その他、個人的に魅力（興味）を感じる機種としてはペンタックスのK100D（手振れ補正内蔵で安価）、オリンパスのE330（ダストリダクション＆ライブビュー）ですね。

書込番号：5138041

[TAC_digital]

　結論が申し上げれば，資金に余裕があれば，よりグレードの高い機種を選ばれた方がよいです。

　私の場合，キヤノン機は，Ｋｉｓｓ Ｄ→１０Ｄ→２０Ｄ，Ｋｉｓｓ ＤＮ→５Ｄ，３０Ｄと使ってきましたが，キヤノンさんが正式にアナウンスしていない場合でも，ＡＦ性能は着実にＵＰしています。

　個人的には，フルサイズには全く興味がなかったのですが，「ＡＦ性能が極めて高い」というユーザーの方々の口コミで，５Ｄを買ってしまいました。結果，そのＡＦ性能のものすごさに，非常に満足しています。

　３０Ｄも，ＡＦ性能は，Ｋｉｓｓ ＤＮよりも遙かに高いです。というか，Ｋｉｓｓ ＤＮは，ＡＦ性能に関しては，そんなによくありません。私の個体（Ｋｉｓｓ ＤＮは３台持っています）では，同じ条件で撮っても，３０ＤとＫｉｓｓ ＤＮでは，ピンぼけ（ピン抜け）率がまるで違います。

　３０Ｄは，望遠に強いので，昨日も，ＥＦ７０−３００ｍｍＩＳを付けて，小学校の運動会を撮ってきましたけど，動体予測も含めて，ＡＦ性能の高さに，大変満足しました。３０Ｄも購入して，非常によかったと思っています。

書込番号：5138044

[でぢおぢ]

Kiss DNと30Dの違いが判らない程度なら、Kiss DNで充分じゃないか？と云うのが一見妥当な意見ですが........
しかし、敢えてそう云うレベルの方こそ、「購入可能なら出来るだけ上の機種を使うべき」と云うのが私の意見です


もし30Dに全く魅力を感じないならKiss DNを　と云うことで良いんじゃないでしょうか？

しかし、この板で質問していると云うことは、30Dに全く興味ない訳でもないんでしょうから、まあ既に結論は出ていると思いますが........ (^^)

書込番号：5138183

[バウハン]

＞初代Kiss デジタルが壊れてしまいまして

もう！？

まだ３年もたってないのでは？

うーん、安かったとはいえ寿命短すぎません？


ボディ剛性やパーツ品質が低いのかな？


それを考えると、30Dのほうがよさげですね。


まぁ、個人的にはダストリダクションのあるオリンパスをイチオシしたいんだけどね。

書込番号：5138188

[canon2006]

kim2さん 初めまして。

カメラが好き、撮るのが好きなら３０Ｄにされたらどうでしょう。これから勉強しさらに腕も磨いていけば(カタログスペックだけではわからないものが見え感じてきて)後で３０Ｄを買ったことを後悔しないで済むと思いますよ(５Ｄにしとけば良かったと思われても私は責任取れませんが・・・)。

書込番号：5138193

[major league]

>ボディ剛性やパーツ品質が低いのかな？

私のは今でも快調。

落としたとか、そのような理由ではないかと・・・。

書込番号：5138275

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

初めにことわっておきます。
私は 30D ユーザーです。
キスデジNと 30D の価格差に疑問を持つようでしたら、キスデジNにした方が良いと思います。
はき出す絵はほとんど同じです。
極端に言えば、機能では連写速度が違うだけです。
30D が良いと思って買うのであれば価格差は全然気になりません。σ(^_^)

書込番号：5138287

[もぐら。]

kim2さん、こんにちは(^^)

KissDNも30Dもいい機種で迷いますね。

連写性能、AF精度(クロスセンサー)、スポット測光、質感、信頼性、ホールディング、液晶、ファインダー、ジョグダイヤル、ピクチャースタイル(KissDNもRAW撮影→DPPで使えます)…。

どうでしょうか、価格差埋まりましたか？
もし、これで価格差が埋まれば30D。埋まらなければKissDNがいいですね(^^)/

>気持ちは勿論、後悔したくないので30Dです。

これが一番大事なので、30Dがいいと思います。

ただし、後継機がでるとほしい病が発症しすぐ買い換える方もいらっしゃいますので、あ〜こんな早く買い換えるなら(いい機種でるなら)、安い方(KissDN)にしておけばよかったという後悔もあり、また、その逆に、こんな長く使うならいいもの(30D)を買っておけばよかったと思う方もいると思います。

ここら辺は、個人の価値観ですから、よく考えて、お決めになるといいと思います(^^)/

書込番号：5138363

[kim2]

たくさんのレスありがとうございます。

キスデジは２年半程使いました。
一度で１５０〜２００枚、月平均２〜３回
けっこう枚数は撮ってきました。
最初の頃よりも最近の方がピンぼけ率が高くなってきたような・・・

レンズは標準は使わずに、タムロンの２８〜３００mmを常用していました。
ずっと古いCanonのウルトラソニック７０〜２００mmもありますが
なんせ１０年は軽く経過しているので使っていませんでした。
試し撮りしても良かったですね。
（フィルムカメラの一眼で使用していました）

Ｄと３０Ｄのスペック的に極端な差がないようなので迷ってしまいました。

重量的にも３０Ｄの方が重く。個人的には質感の高い方が好きなので
３０Ｄの方が気持ち良く使えそうな気もするんです。

皆さんの意見、参考に後悔したくないのでやっぱり３０Ｄの方向で考えようと思います。

なお、今まで使っていた、キスデジは壊れたんじゃなく壊してしまった、水没させてしまったんです。
大事に使っていたんですが・・・・・

やっぱり、３０Ｄなんでしょうね？
予算的にも１５万円以上はとてもじゃないけど、辛いです。
出来れば１０万円ぐらいで買えれば・・・・・
甘いですよね、良いものはお金出さないとダメですよね。

書込番号：5138478

[lay_2061]

>[5138188]

　Kiss Digital (1st)を発売日に購入し4万駒程撮影していますが
問題ないですよ。

　20D+Kiss Digital (1st) user

書込番号：5138504

[lay_2061]

>払うだけの差はどこにあるのでしょうか？

　Kiss Digital (1st)に 20Dを買い増した者です。

・レリーズタイムラグ、起動/復帰時間
・バッファ容量
・ファインダー
・サブ電子ダイヤル（の操作性）
・AF速度（AF精度も差がある?）

に差があり、20Dでしか撮れない画像を取る事が出来ました。
買い替えでしたら、同級機ではない方が楽しいのでは
ないでしょうか。

書込番号：5138518

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞最初の頃よりも最近の方がピンぼけ率が高くなってきたような・・・

選別眼が鋭くなって来ただけではないですか？ ^^;

書込番号：5138617

[canon2006]

＞払うだけの差はどこにあるのでしょうか？

lay_2061さんのご指摘に付け加えさせて頂いて、
＞・レリーズタイムラグ、起動/復帰時間(←超不満！)
＞・バッファ容量
＞・ファインダー
＞・サブ電子ダイヤル（の操作性）
＞・AF速度（AF精度も差がある?）
＋・連写機能(コマ数)
＋・ノイズの多さ
＋・ホワイトバランス
＋・電池の持ち
＋・ＣＦへの書き込み速度
＋・液晶の大きさ
＋・内蔵フラッシュの高さ
＋・５Ｄと比べた時の画質差(画素数で倍の違い)

などなどデジ一(１０Ｄ)歴２ヶ月ですが１０Ｄの不満点は(上を見ちゃうと)たくさんあります。初代キスデジも１０Ｄと大差ないのでは？

キスＤＮでも十分かもしれませんが、
＞重量的にも３０Ｄの方が重く。個人的には質感の高い方が好きなので３０Ｄの方が気持ち良く使えそうな気もするんです。

これは購入動機としては恐らく多くの方において大きな部分を占めていると思いますよ。ゴルフクラブも車にしても腕や必要性はない(伴わない)けど・・・、でも本人の心の充実感はそりゃもう価格以上のものがある。しかしこれってものすごく大事だと思うんです。

書込番号：5138786

[yuki t]

＞そこで次は３０Dが欲しいのです。
＞気持ちは勿論、後悔したくないので３０D　です。

それが、差額の理由です。
どうぞ、安心して写真少年になってください。

書込番号：5138882

[100-400IS]

kim2さん

後悔したくないのなら30Dでしょう。

欲しいレンズなどがまだ有るのなら
キスDN+レンズの方が個人的にはいいのですが。

書込番号：5140568

初心者ですが新３０D持ち主になりましたが・・・失敗！

[レイリーン]

はじめましてー私もようやく憧れの30DをGETしましたー。
昨日届いて、すごくうれしかったのですが
手持ちのレンズをつけて試し撮りをしようとしたらAFが働かない…
それは多分レンズ側（もらい物で使ったことなかった）の故障だと思いますし、どっちみち新しいレンズを買う予定なのであまり問題ないのですが、、、

レンズをはずしたあと気になってしまってカメラ内部を覗いたら、
埃が！！！！
ブロアで吹き飛ばそうとしても取れない。がんばって続けていたら、
ミラー（？上部のレンズ？にもゴミが・・・

もうやけになってカメラ内のレンズ（？最初に埃がついた所）も眼鏡用のハンカチで拭いてしまいました。そしたら傷はついてはないと思うのですが、いかにも"拭いた”って感じになってしまいました。
わかります？油かなんかわからないですけど、拭いた方向に筋でできるみたいな感じです。。。

ということで、初心者で最低ばかな私は30D到着当日に見事にカメラを駄目にしてしまいました。。カメラの扱いがまったくなってない自分に自己嫌悪です。。。

カメラ内のミラーのような部分とその上のレンズ（ファインダーにつながってると思われる部分？）の埃・汚れは写真写りにも影響しますよね？

こういう場合はCANONサポートセンターに持ち込んで、清掃してもらうしかないのでしょうか？　CANONのサイトを見ましたが、修理代金だいたい18000円ぐらいでした。
新品なので、やけになってしまっています。やはり綺麗なものをつかいたいもので、修理もっていこうかと思っています。

あまりに素人で申し訳ないのですが、先輩たちにアドバイスいただけたら・・・と思っております。

書込番号：5137951

[jimtan]

レイリーンさん
ご購入おめでとうございます。
少し、災難でしたね。
サポートセンターに保証書といっしょに持ち込めば、無料で清掃してもらえると思いますよ。交渉してみて下さい。

書込番号：5137960

[G4 800MHz]

〉カメラ内のミラーのような部分とその上のレンズ（ファインダーにつながってると思われる部分？）の埃・汚れは写真写りにも影響しますよね？

全く影響ありません。

書込番号：5137966

[じじかめ]

レンズには、油膜がついたのでしょうね。レンズペンで取れると思い
ますが、AFも故障のようですから、ボディと一緒にQRセンターで
修理してもらったほうがいいと思います。
ついでに、レンズペン、トレシー（レンズ拭き）を購入したほうが
いいのではないでしょうか。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_37/moid_542090/st_30/un_10/sr_nm/2184298.html

書込番号：5137971

[高山巌]

ごめんなさい、30Ｄは持ってないんですが。

まず内部は大変デリケートな部分ですから決して「やけ」に
ならないようにしてくださいね＾＾

中央のセンサー（CMOS）部分に付着したゴミ、ホコリ、拭きムラなら
写りに大きく影響しますが、ファインダーを覗いた時に見えるゴミ
（スクリーン等に付いたもの）は問題ないと思いますよ。

一応キヤノンでしたらここを。

http://www.digi-came.com/jp/modules/feature1/index.php?id=7

書込番号：5137977

[レイリーン]

まったく影響ないのですか？
自分の論理では影響ないかなと思っていたのですがググッって見たところ、やっぱり影響あり？かと思ってました。笑

保証書と一緒に持っていったら無料で清掃していただけるでしょうか。。。正直それを期待していた部分もかなりあるのですが、私の場合、いかにも"拭いた＝自己責任”というのがわかるので、無理かもと思っていたのですが＾＾；　　
ねばってみます。笑

そうですよね。次に都会に出向いた際にはレンズカバー？や清掃道具も買おうと思っていたのですが、今はなにもなくやけになってしまいました。。。

深く深く反省しております。。。一度、サポートセンターにお願いして、そのついでに清掃用具なども買ってまいります。

何もわかってない私ですが、３０D愛してるんです(T_T)

ちなみに油膜がついたのはカメラ内部のミラー（カメラ開けたときに一番前にあるやつです。各部の名称がわからないので、わかってらっしゃったらごめんなさい）です。
これはレンズペーパーで拭いてよいものでしょうか？

書込番号：5137994

[高山巌]

色々慣れるまでセンサー部分（ミラーアップした時見える中央の部分、これ大事）
もミラー部分も自分で安易にペーパーで拭かない方がいいんじゃないでしょうか。
ある程度知識ができてからなら別ですが。

私はミラーは今の所吹き飛ばしだけです。CCDのゴミ・・・で有名な
ミラーアップした時に見えるセンサー部分は自分で清掃していますが、
レンズペーパだけで直に拭いたりはしていません。

しかしその前にサポセンに持って行き清掃をお願いしましょう。
そしてその後きちんと知識と用具類をそろえた方がいいと思います。

書込番号：5138019

[HakDs]

レイリーンさん
ミラーには初心者が手出しをしないほうがよろしいかと思います。
まずはサポートに相談してみてください。
おそらく無償で対応してもらえます。
AFが効かないのはMFになっているだけ、ということは無いですよね(^^;

書込番号：5138059

[goodidea]

どんな時にも冷静に行きましょう。
カメラ操作は撮影の時にするだけにしたいですね。

書込番号：5138127

[ぼくちゃん.]

ミラーは触っちゃいけないよ、
アルミの蒸着だから、触れば傷が付くと位に思ってたほうがいいよ。

書込番号：5138148

[スカイウォーカーＭｋ２]

まず取扱説明書くらいは読みましょう。使うのに最低限必要な事は書いてありますよ。

書込番号：5138175

[でぢおぢ]

正直に事の顛末を話して、潔く有償で修理して貰うしか無いでしょう

「誤摩化して無償で修理」って云う考えもあるでしょうが、それは止めたほうが良いでしょう
プロが見れば、どうしてそうなったか原因は直ぐに判ります

正直に話せば、好意で無償で修理してもらえるかも知れませんが、逆に嘘を言ったら........

後は、あなたの考え次第でしょう

最後にアドバイスですが、光学機器の内部をいじるのは、これを最後にしてください
ハッキリ云って、素人が考え無しに触れる世界ではありません

書込番号：5138217

[K-MINE]

>最後にアドバイスですが、光学機器の内部をいじるのは、これを最後にしてください

最近は、ころぶ前に注意するのが教育のトレンドですが、熱いやかんに触ったりカッターで指先を切ってなにが危ないか学んでゆくほうが人生の糧になってゆくのですから、まあときに痛い目を見ることも重要なんじゃないでしょうかね。
いろいろいじって、痛い目にあって、そして少年は大人になってゆくもんですよ。まあ、ぶっ壊すにはちょいと30Dは高価ではありますが。

書込番号：5138422

[lay_2061]

>ミラー（？上部のレンズ？にもゴミが・・・

　おそらく、ミラーとその上部のフォーカシング・スクリーンだと
思います。この部分でしたら光をファインダーに導く部分なので
撮影画像には影響はありません。

　でも、ミラーには触れないように、との注意書がありませんで
したでしょうか?

書込番号：5138537

[さうざ]

レンズペンとか買わないようにしましょう
持っていたら使いたくなります
失礼ですがあなたのレベルでそういうものを使うと
又トラブルを起こします

書込番号：5138656

[dai_731]

やっちゃいましたね。
ミラーは他の方もご指摘されている通り、有償交換かもしれませんね(キズがついていればですけど)。
これを契機にカメラの構造の勉強をしましょう！

書込番号：5138815

[yuki t]

やけになっても良いことなんか無いと思います。
あっ!私の場合．．．
レンズ持ってレジに並ぶ時は半分やけになってる．．．

書込番号：5138865

[レイリーン]

えーっと、みなさんのご指摘はごもっともです。
銀塩でも同じような過ちを犯してしまっていたので、今回はと思っていはいたのですが・・・・ブロアで吹き飛ばせなくて。やけになってしまいました。。。
これからは多少埃などついても気にせずにほっておこうと思います。移りには関係ないのですからね・・・

一応画像チェックしてみようと思ったら、今つかっているPCはWINDOWS　MEなので、ダイレクト転送ができませんでした。
カードスロットも今使ってる中古PC（前使ってたVAIOにはあったのに・・・）にはついていないので、手持ちのCFリーダー？（PCIスロットにさすやつです）も使えませんでした。。。
ということで、今のところ画像転送がPCにできません。笑
TVのモニターで画像をみてたみた感じでは何も異常はありませんでしたが。

かなり見切り発車でした・・・

書込番号：5139612

[100-400IS]

レイリーンさん

ミラー部の拭きムラでしょう。（傷がついていなければ、）
SCでの無料清掃で済むかもしれませんよ。

書込番号：5140554