EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:850万画素(総画素)/820万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.5mm×15.0mm/CMOS 重量:700g EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM

ご利用の前にお読みください

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EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキットCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2006年 3月18日

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EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

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「EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット」のクチコミ掲示板に
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標準

何を購入するべきか悩んでいます!

2006/04/18 00:35(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ

クチコミ投稿数:13件

はじめてのデジ一を購入しようと意気込んでいますが、いざとなると何を購入するべきか悩んでおります。
皆様の知恵と経験でアドバイスをお願いいたします。
今現在コンデジを使用しており、デジ一購入後の用途としては
1.家族のスナップ写真 2.子供(園児)のイベント(室内・室外) 3.風景 4.接写(花・昆虫) の予定です。
自分なりにボディはEOS 30Dが良いのではと思っておりますが、5Dも気になっています。
レンズは一通り、広角ズーム、標準ズーム、望遠ズーム、マクロを揃えたいですが、どれを選べばいいのか悩んでいます。
おすすめの組み合わせ等あれば、アドバイスをお願いします。
ちなみに予算は、へそくりの50万円が限度です。
よろしくお願いします。

書込番号:5005984

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dai_731さん
クチコミ投稿数:1979件Goodアンサー獲得:15件

2006/04/18 01:38(1年以上前)

> カメラ大好き人間さん

詳細な解説ありがとうございます。
オイラは手抜きなもんで(笑)

書込番号:5006155

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クチコミ投稿数:13件

2006/04/18 01:39(1年以上前)

dai_731さん
早速の書き込みありがとうございます。
三脚が必要とのことですが、父親からもらってあります。
マンフロットの055CBに144RCの組み合わせです(どうでしょうか?)
また、レンズは何がおすすめでしょうか?

カメラ大好き人間さん
具体的なアドバイスありがとうございます。
上記のとおり三脚は持っていますので(使えるかな?)浮いたお金を
望遠ズーム:キャノン70-200mmF4L:約\85,000に上乗せしてキャノン70-200mmF2.8Lというのはいかがでしょう?
少しでも明るいレンズをとの単純な考えですが、またISのほうがいいのでしょうか?
マクロ:タムロン90mmF2.8マクロなどはいかがでしょう?

再度、ご教授願います。

書込番号:5006157

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HACHIROBEさん
クチコミ投稿数:453件

2006/04/18 06:22(1年以上前)

お客様相談室さん
おはようございます。HACHIROBEと申します。実はもうすでにご希望のレンズはお決まりでは?(笑)
私なら30Dをキスデジに変え、レンズに出来る限り投資します。幼稚園行事は室内で行われることも多いので、私なら以下の組み合わせにします。

1.キッスデジタルN    70千円
2.70-200F2.8LIS    200千円
3.24-105F4LIS   120千円
4.17-40F4L   85千円
5.エクステンダー×1.4  40千円
(小学校の運動会用)
あとは必要に応じて単焦点を何本か買いましょう。最初からLレンズを揃えてしまえば、沼に入り込み悶々とすることもないかもしれません。上記のレンズはすべて評判の良いレンズです。
予算が50万円を超えていますが広角があまり必要なければ17-40
は却下してください。あとはコンパクトフラッシュ1Gを2枚程度
予備バッテリー、バッグ等必要に応じて揃えてください。
いかがでしょうか?
5Dも確かに良いですが、望遠側が足りなくなりますので将来的に考えましょう。 

私の希望でした。(笑)

書込番号:5006331

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クチコミ投稿数:14263件 レンズ比較 

2006/04/18 06:52(1年以上前)

用途はほぼ私と同じですね。
50万でどういう構成にするかって考えると楽しそうです。(^^;)
私なら、
30D          13.6万
EF-S10-22mm     6.8万
タムロン28-75mmF2.8 3.2万
EF70-200mmF2.8IS  20.0万
タムロン90mmF2.8   4.0万
+SDを2GB程度 で大凡50万です。

余裕があればストロボ430EX 2.5万があると幸せかも。
幼稚園なら望遠も200mmでもなんとか厳しかったら、1.4Xを追加しましょう。

EF70-200mmF2.8ISをEF70-300mmISとEF135mmF2と1.4Xに置き換えるのもありかな。
20DでEF70-300mmIS以外のレンズのサンプル画像は私のアルバムにあります。

書込番号:5006354

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クチコミ投稿数:10959件

2006/04/18 08:20(1年以上前)

1.
(室内)EF 28mm F1.8 USM
(室外)EF-S 17-85mm F4-5.6- IS USM

2.
(室内)SIGMA 70-200mm F2.8 EX DG MACRO(今度出る最短撮影距離1mの)
(室外)TAMRON 28-300mm F3.5-4.5 Di MACRO(A061)
or EF 70-300mm F4-5.6 IS USM

3.
(広角)EF-S 10-22mm F3.4-4.5 USM
(標準)EF 17-40mm F4L USM
or EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM
(望遠)EF 70-200mm F4L USM
or SIGMA 70-200mm F2.8 EX DG MACRO

4.SIGMA 50mm F2.8 EX DG MACRO
or EF-S 60mm F2.8 MACRO USM
or SIGMA 24mm F1.8 EX DG MACRO

書込番号:5006420

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クチコミ投稿数:13件

2006/04/18 09:23(1年以上前)

HACHIROBEさん、おはようございます。
>実はもうすでにご希望のレンズはお決まりでは?(笑)
いえいえ 望遠ズーム:キャノン70-200mm2.8Lはほしいなと(単純に 明るい・カッコイイですが(笑)

くろちゃネコさん、おはようございます
用途がほぼ同じとのことで参考にさせていただきます。
>ストロボ430EX 2.5万があると幸せかも
内臓ストロボはやはりキビシーですか?
本当に物入りですねー!

DIGIC信者になりそう^^;さん、おはようございます
そうですかこのような組み合わせもアリですねー!
>SIGMA 70-200mm F2.8 EX DG MACRO(今度出る最短撮影距離1mの)
このレンズは盲点でした(笑)


皆様、それぞれの考えで組み合わされているのですね。
提案のあったレンズすべてを口コミ掲示板で確認します(速攻!)

書込番号:5006472

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クチコミ投稿数:609件Goodアンサー獲得:5件

2006/04/18 10:52(1年以上前)

はじめての一眼ということなのでちょっと違う意見を。
レンズは上を見れば本当にきりがないので「レンズ沼」などとも呼ばれています。たとえば300mmで写りのいいレンズをときけばたちどころに300F2.8(サンニッパ)という答えが返ってくるでしょう。しかし、高いですよ。重いですよ。70-200F2.8LISも同様高くて重いです。1日持っているとほとんど疲労の限界です(もちろん写りはいいです)。
失礼ながら「はじめてのデジ一」ということなので、そこそこ不満のない程度のレンズを購入し、それでいろいろ撮ってみてはどうでしょうか。撮っていくうちにどういうレンズが必要なのかわかってきます。高いLレンズはそのあたりを見極めてから買ってはいかがでしょうか。たとえば、
EOS-30D 140000
18-50F2.8EXDC  50000(シグマ)
55-200F4-5.5DC  18000(シグマ)
90F2.8macro 40000(タムロン)
ストロボ430EX  25000
CFカード1G 10000
なんて組み合わせなら30万以下で揃います。別に50万の予算を使い尽くす必要はないと思いますので、いろいろ撮った結果欲しくなったレンズ(70-200F2.8LISが欲しくなるかもしれませんし、単焦点の200F2.8、あるいは機動性に富んだ70-300mm F4-5.6DOISなど欲しくなるかもしれません)の購入資金としてとっておいたらどうでしょう。
いきなり揃えるのではなく、撮っていくうちに欲しくなったものを少しずつ買い足していくのも一眼の楽しみではないでしょうか。
以上、貧乏人からのどうでもいい話でした。







書込番号:5006570

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クチコミ投稿数:13件

2006/04/18 11:30(1年以上前)

10Dから20Dへさん、こんにちは
書き込みありがとうございます。
なるほど、そのような考え方もありますね。
自分的にはかなりの凝り性ですのでゆくゆくは良いレンズが欲しくなるのは目に見えています(笑)

皆様からのアドバイスを参考に自分なりにチョイスしてみました。

本体:EOS-30D:約\137,000
広角ズーム:トキナー12-24mmF4:約\50,000
標準ズーム:タムロン28-75mmF2.8:約\34,000
望遠ズーム:キャノン70-200mmF2.8L:約\135,000
マクロ:タムロン90mmF2.8マクロ:約\40,000
アクセサリ:約\40,000

以上の組み合わせで近所のキタムラから見積もりをもらってみようと思っています。

書込番号:5006613

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E30&E34さん
クチコミ投稿数:1775件Goodアンサー獲得:33件

2006/04/18 11:52(1年以上前)

こんにちは。

キタムラは数件確認してください。 私の経験んでは価格コム以下の値段で入手できてます。特に社外レンズはそうです。

例:昨年度の4月で壊れたカメラ込みで649800円でKissD購入してます。コムでは7、5万の記載の記憶です。

昨年度の10月末で5Dボディが318000円でした。コムでは35万前後だった記憶です。12月に308000円の書き込みは目撃してます。

タムロンではなくトキナーの100mmマクロが口頭で33000円です。
タムロンでも34000前後は出ないでしょうかね?

多分?トキナーも12−24であれば45000円狙いです。

ちなみに純正の100-400は21万と高めでした、、、。5Dとの同時購入でも値引き上乗せ無しでした。これは通販物が安い感じです。

広角レンズはシグマのフルサイズ用の12-24はどうでしょうか? 後日フルサイズには移行しやすいです。(トキナーでも装着可能ですから19mm〜24mmとしては使用可能です。)

お店も良く探しまわってください。がんばってくださいな。

書込番号:5006647

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クチコミ投稿数:2804件Goodアンサー獲得:72件

2006/04/18 12:01(1年以上前)

>自分的にはかなりの凝り性・・・

予算があるのなら、思い切って最初から5Dを狙ってみては如何でしょう。
30Dを使っていてもいずれは5Dが欲しくなる気がします。
デジタルカメラは過渡期とは言え、本体の買い替えは投資がかかりますし、フルサイズならより長く使えそうです。
レンズは、揃えたくなる気持ちはよく解りますが、最初は潰しの効く標準ズームを色々使いこなしてみれば、10Dから20Dへさんも仰っている様に、自分に必要なレンズがはっきりしてきます。それから順次揃えても遅くないのでは?
フルサイズならレンズ選びも明確にできます。

最近、30Dとレンズを買い揃えた私が言うのも説得力に欠けますが、個人的な感想です。
ちなみに私が買ったレンズは、
EF−S12−22
EF−S17−85
EF70−300
で、今考えているのはEF−S60です。
フルサイズに移行することはないと考えての決断でしたが、さてどうなるか自信はありません。

書込番号:5006656

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:14件

2006/04/18 12:04(1年以上前)

最初に50万円というまとまった予算があると楽しそうですね。私は20Dから始めてすこしづつ買い足していったのでご参考に。

1.とりあえずの標準ズームセットに
  EOS20D EF-S17-85レンズキット 230,000

2.望遠ズームがほしくなったので
  EF70-200F4L 96,000

3.室内スポーツ用に明るい望遠ズームがほしくなったので
  EF70-200F2.8LIS 200,000

4.マクロ撮影がしてみたくなったので
  EF-S60F2.8 42,000

5.野球撮影用に
  EF1.4×U 42,000

5.超広角にあこがれて
  EF-S10-22F3.5-4.5 68,000

合計678,000 わー、この足し算はしたくなかったなぁ(@_@)

30Dなら、これより4万円安くそろいます。重複するEF70-200F4Lをはぶき、エクステンダーは後から必要に応じて買い足すことにすればちょうどご予算に収まると思います。このセットでかなり強力だと思います。

書込番号:5006660

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クチコミ投稿数:213件 気がつくと・・ 

2006/04/18 12:08(1年以上前)

1.家族のスナップ写真
なら、30Dと24-105F4L (暗かったら感度を上げましょう)

2.子供(園児)のイベント(室内・室外)
なら、KissDN(レンズキット)と70-300F4-5.6IS & 30Dと24-105F4Lと430EX
(2台態勢でレンズ交換不要にしましょう)

3.風景
なら、KissDNのレンズキット(EF-S18-55)でいかがでしょう?

4.接写(花・昆虫)
なら、FE-S60+LumiQuest(ソフトスクリーン)

かな


すみません、僕仕様でした。

書込番号:5006666

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クチコミ投稿数:10959件

2006/04/18 12:52(1年以上前)

デジ専用のトキナー12-24mmを外して、望遠をEF70-200mm F4L USMに変えると、
玄人5Dユーザーオススメお値頃レンズセットになりますね。。。^^;

それはさておき、キヤノンのAPS-Cの焦点倍率はx1.6になりますから、
35mm判に換算すると、追記の焦点距離と同じ画角になり、一寸中途半端で
繋がりが芳しくなく、レンズ交換の頻度が増える等、扱い辛いかも?


>本体:EOS-30D:約\137,000
>広角ズーム:トキナー12-24mmF4:約\50,000 →19-38mm
>標準ズーム:タムロン28-75mmF2.8:約\34,000 →45-120mm
>望遠ズーム:キャノン70-200mmF2.8L:約\135,000 →112-320mm
>マクロ:タムロン90mmF2.8マクロ:約\40,000 →144mm


もしかして、「なるほど。分かりました。結局、APS-C専用のトキナーは止めて、
全体で安くつき高画質で長く満足して使えそうな5Dにボディを変えて、決めたいと
お思います。みなさん、ありがとうございました。」といった(予め描かれていた)
ストーリーになりそうですが。。。^^;;;

書込番号:5006734

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236さん
クチコミ投稿数:313件Goodアンサー獲得:5件

2006/04/18 12:55(1年以上前)

いい三脚お持ちですね。
カーボンとかのに比べると重いですが、しっかりしていて
つくりも丁寧で使ってて安心感がありますよね。
私も使ってますが、いい三脚です。
大切にこれからのデジライフ楽しんでください。

書込番号:5006736

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クチコミ投稿数:10959件

2006/04/18 12:58(1年以上前)

あっ、そうそう、30Dで超広角なら、せっかくのEF-Sレンズ対応を活かさない手は
ないかと思います。それにしても、上述のような結果ですと、予算も凡そ50万円
(5Dの2万円キャッシュバックを含め)になりそうですね。偶然でしょうか・・・

書込番号:5006745

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クチコミ投稿数:609件Goodアンサー獲得:5件

2006/04/18 15:00(1年以上前)

>お客様相談室さん
>自分的にはかなりの凝り性ですのでゆくゆくは良いレンズが欲しくなるのは目に見えています(笑)

あ、すでに沼に落ちていましたか。となると言うべきことはもうありません。ただ一点、見積もりをとるとき70-200mmF2.8Lのかわりに70-200mmF2.8LISでの見積もりをとられることをおすすめします。ISがつけばレンズが増えて画質が悪くなるなんて思っていましたが、私のような素人にとって使ってみるとこんなに便利なものはありません。5万円程度の差ですので、70-200mmF4L(これはこれで素晴らしいレンズで花と昆虫がメインの私が屋外で最もよく使うレンズの一つです)ではなく70-200mmF2.8LにこだわるのならIS付きもぜひご検討ください。(買ったあとで「欲しくなるのは目に見えてい」るような気がするものですから)

以上、仕事中での書き込みでした。(^^;;





書込番号:5006904

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yuki tさん
クチコミ投稿数:3265件

2006/04/18 15:06(1年以上前)

う〜ん・・・奥様とお子さんへのプレゼントが追加されると、今後のカメラライフが変わってくると思うのですが...(某主婦のみかたの意見)

書込番号:5006909

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99mtecneさん
クチコミ投稿数:54件

2006/04/18 20:14(1年以上前)

こんばんは。
初めてのデジ一でしたらあまり5Dのすごさを実感できないかもしれませんが僕は50万もあるのであれば初めから5Dに行ってもいいかと思います。

初めから焦点距離を揃えようと思うのなら
5D・・・約30万円(キャッシュバック2万円)
タムロン17-35/2.8-4・・・4万円
タムロン28-75/2.8・・・3.3万円
EF70-200/2.8L・・・13万円(中古良品約10万円)
もしくはEF70-200/4L(フルサイズなら30Dよりもボケ量が大きいのと高感度ノイズの少なさからF4でもいいかも)
自分ならこれに50/1.4or50/1.8ですね。
単焦点50mmはフルサイズで使ってこそ良さが分かります。

ですが、初めから全ての焦点距離を揃える必要もないと思いますよ。まずは・・・
5D・・・約30万円
EF24-105/4・・・11万円
EF50/1.4・・・4万円
これらを使ってみてより広角や望遠が必要と感じたなら買い足せばよろしいかと

あ、マクロレンズ忘れてました。
定番ですがタムロン90マクロがお勧めです。

書込番号:5007468

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クチコミ投稿数:13件

2006/04/18 21:57(1年以上前)

こんばんは、たくさんのアドバイスありがとうございます。
本日キタムラに行ってきました。
検討した構成を店員さんに伝えたところ、DIGIC信者になりそう^^;さんのおっしゃっている事を店員さんにも言われました(笑)
5Dを熱心に薦められましたが、APS-Cでの望遠側のアドバンテージをどうしても捨てきれず(運動会等で)30Dに
結果、望遠ズーム:キャノン70-200mmF2.8Lが 10Dから20Dへさんの言われるIS付き(すごく便利と言われ)で見積もりをお願いしました。
予算的には若干のオーバーになりそうですが(汗!どうにかなるでしょう

たくさんの方にアドバイスをいただけて、本当に助かりました。
ありがとうございます。

書込番号:5007773

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クチコミ投稿数:609件Goodアンサー獲得:5件

2006/04/19 10:24(1年以上前)

EF70-200mmF2.8LISは防塵防滴、AFは速く(私の持っているレンズでいうと単焦点のEF300F4ISよりはるかに速い)、ISのききもよく(テレ端使用でSS1/30でもだいたい大丈夫)、画質もいいです(ときどきケンコーのテレコン×1.4をつけて撮ることがありますが画質、AF速度全く問題ないです)。
あとは楽しい写真をいっぱい撮るだけですね。グッドラック。

書込番号:5008962

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返信9

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標準

5dとの画質の違いは?

2006/04/18 12:02(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ

クチコミ投稿数:3件

30dを満足して使っています。ところでフルサイズの5dとの画質の違いですが、やはり5dのほうが良いのでしょうか?それとも30dも5dとも同じような画質なのでしょうか??
将来的には5dに行きたいのですが、どうも30dの連射と比べて遅いので踏み切れません。。。

書込番号:5006658

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hitcさん
クチコミ投稿数:3565件Goodアンサー獲得:758件

2006/04/18 12:25(1年以上前)

>やはり5dのほうが良いのでしょうか?
そりゃ倍以上の値段ですから。
百聞は一見に如かずですから、雑誌やwebのサンプルなどで比較してください。

>将来的には5dに行きたいのですが、
どのくらいの将来かわかりませんけど、今年中とかでなければ移行したい時にはバージョンアップしているでしょうから、今から考えても仕方ないのでは?

書込番号:5006686

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Eosu30Daiさん
クチコミ投稿数:1918件 Go! Go! OKIRAKU_Photo 

2006/04/18 12:29(1年以上前)

juniperjones777さん、こんにちわです。
>やはり5dのほうが良いのでしょうか?
5Dの存在価値は画質の良さと、135フォーマットに沿って設計されたレンズを設計理念に近い形で表現できる事です。
画質の善し悪しは、個人の趣味趣向や判断能力にもよりますので、ご自身が判断しするのが良いと思います。いろんな方のサンプル画像や撮影データを御覧になることをお奨めします。
良い例かどうか解りませんが、DVD画質とハイビジョン画質どちらがよいかなんて、うちのかみさんは解りません。
>どうも30dの連射と比べて遅いので・・・
何を撮るかにもよりますが、ゴルフスイングの分解写真とかスポーツ&鉄道写真などを撮られるなら<連写>は無いよりあった方が良いとは思いますが、私見ですが通常の撮影では3コマで十分足りています。
私は20Dから5D買い足し後、必要性を感じないので20Dは処分しました。20Dの時は連写撮影後の写真の選別に苦労しました(^^;;
駄レスで失礼しました。ではでは(^^;;

書込番号:5006696

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クチコミ投稿数:3件

2006/04/18 12:55(1年以上前)

返信有り難うございます。
そうですね5Dの次回バージョンは連射も早くなり、価格も安くなってるでしょうね。
やはりフルサイズでの17−40MM L レンズなどの使用には憧れます。やはり広角とか5Dとかはすごいでしょうね。。
30Dではよく135MM F2.0Lを使ってます。X1.6倍は本当に便利です。
フルサイズになるとまたレンズを買い替えたりしなければなりませんね。。ヤレヤレ

書込番号:5006737

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:14件

2006/04/18 12:57(1年以上前)

juniperjones777さん

質問からそれてしまいますが、とても素敵なアルバムですね。楽しませてもらいました。名前は忘れましたが、ツインピークスに出てくる滝の写真を懐かしく拝見しました(シアトルのそばですよね)。

書込番号:5006742

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クチコミ投稿数:3件

2006/04/18 13:22(1年以上前)

アルバムみていただいてどうもありがとう!
そうです私今、シアトルに滞在しています。ああこの滝そうですね、、シアトル近郊にあります。ツインピークスは見た事ないのでよくわかりませんが、かなりすごい滝でした。。

書込番号:5006782

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クチコミ投稿数:207件

2006/04/18 15:36(1年以上前)

juniperjones777さん、こんにちは!

30Dと5Dのサンプル(できればアマチュアの方々が撮られた写真)を比べてみてどうでしたか。
違いがわかるようでしたら5Dを買う意味はあると思いますよ。
ぼくは正直言って、あまり目が肥えてません (^^ゞ
というより、30Dの画質でもじゅうぶん満足かなと。
ただ、人の評価に流されて5D欲しいなと思ったりはしますが(笑)

30Dで満足しているご様子なので、当分は30Dでいいのではないでしょうか。

書込番号:5006951

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2006/04/19 02:31(1年以上前)

こんばんは
違いがわかりにくいようでしたら30Dの方がCPは高いと思います。
連写性能が譲れなければ、30Dがいいでしょう。

書込番号:5008619

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クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2006/04/19 07:42(1年以上前)

コストパフォーマンスで行けば、間違いなく30Dです。中級機種とはそういう物です。

書込番号:5008755

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クチコミ投稿数:10959件

2006/04/19 09:13(1年以上前)

上級機種って、キヤノンなら、1D系だけだと思っていました。^^;

書込番号:5008850

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EOS30Dの親指AFを教えて下さい

2006/04/18 13:07(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ

スレ主 daikoro97さん
クチコミ投稿数:31件

一昨日EOS30Dを購入したばかりです。親指AFに興味がありますが、いまいち操作法がわかりません。

 というか単なる「AIサーボAF」での撮影との違いがわからないのです。(露出のタイミングの違いらしいのはわかります)。

 移動する被写体を撮影しようと、Fn-04の3番を設定し「親指AF」を使えるようにしました。

 例えば前方から近づく車をねらう場合に、「単なるAIサーボAF設定時の操作」と「親指AFによる操作」の違いはどこにあるのでしょうか?

 「単なるAIサーボAF設定時の操作」でも常に焦点を合わせ続けているわけで、親指AF操作をするメリットがわかりません。

 一眼デジカメ初心者です。

書込番号:5006760

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クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:10件

2006/04/18 13:27(1年以上前)

私はEOSを購入するとまず親指AFに設定を変えます。
フィルムとデジを数台ずつ使っていますが、すべて親指AFです。

シャッターボタンをAFにしていると、ワンショットの場合はまずはピントの合うところで
AFが止まる、AIサーボの場合はシャッターを押す瞬間までAFが動いてしまいますが、
親指AFにすることでワンショットの場合にはシャッター半押し状態でも何度でも再度AFが出来る、
AIサーボの場合には好きな時にAFを止める(ボタンを離す)事が出来るのが利点です。

置きピンして撮る時も、親指AFにしておけばイザ撮る時にAFが動かなくて便利ですよ。

書込番号:5006789

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クチコミ投稿数:314件 EOS 30D ボディのオーナーEOS 30D ボディの満足度4

2006/04/18 17:16(1年以上前)

まどあかりさん
横スレで申し訳ないですが親指AFってカスタムメニューのどこで設定するのでか?13のAFフレーム枠変更ではないですよね?
良かったら教えて下さい。私も興味があります。ひょっとしたらすでに使ってるかも???

書込番号:5007107

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クチコミ投稿数:353件 EOS 30D ボディのオーナーEOS 30D ボディの満足度5

2006/04/18 17:41(1年以上前)

カスタムの04ですね。
AEロックボタンでAF,シャッターボタンでAE(ロック有り・無し)
など何種類かあります。
AFでざっくり合わせてから構図ずらして置きピンとか、MFで微調整とか
そういう時に有効です。不意にシャッターボタンから指が離れて、押し
なおしてもAFが働かないので。

誰かにシャッターを押してもらうときには注意は必要です(^^;

書込番号:5007157

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クチコミ投稿数:292件Goodアンサー獲得:1件

2006/04/18 21:27(1年以上前)

daikoro97さん こんばんは
私も 普段 親指AF使ってますが、ロック・リーさんも言われてるように ピント合わせてから構図を変えたい時にはとても便利です。とくに風景など三脚を使うときはいいですね。シャッターボタン押さえてる必要がないので精神的にゆとりが出来て楽に撮影できます。

逆に動くものには親指AFは不向きだと思います。
慌てて解除することもあります(^^; 。 親指と人差指の2本を使うのでどうしても時間的にロスがありますからね。

書込番号:5007669

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スレ主 daikoro97さん
クチコミ投稿数:31件

2006/04/19 05:27(1年以上前)

オプティミストさんありがとう。
親指AFは、どちらかといえば「AFを止める場合」に役にたつようですね。
私は動いているものを写す時に有効だと思いました。

書込番号:5008692

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ボディ沼って?

2006/04/16 11:26(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ

おきらくごくらくさんの書き込みを見ていて
>「レンズ沼を通り過ぎたら、もっと怖いカメラボディ沼が目の前に…\(◎o◎)/!」

ボディ沼ってどんなこと?(素朴な疑問)

私は、10Dに追加で30Dを購入しました。特にボディに関しては
欲望は湧いてきません。(5Dとか1DsUとか欲しいとは思いますが
高価すぎて視界にはありません)

 ボディ沼というのは、たとえば、画素数、連写性能、AFのスピードや正確性、対ノイズ性能などをより高性能を追求することでしょうか?
 それとも、ボディのしっくり感や重量感などを追求することでしょうか?
 それとも、別次元の新しい要素があるとか?

 自分の未熟さを痛感しますね。

書込番号:5001708

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take525+さん
クチコミ投稿数:10667件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2006/04/16 21:50(1年以上前)

>撮影対象である被写体には沼ってないのですか?

長崎県の九十九島には2ヶ月間で10回以上通いました。
高速使っても片道3時間かかったんですが。

花もきれいな状態で撮影しやすい場所は限られるので、遠くても通う事になりますね。

書込番号:5003075

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クチコミ投稿数:48件 pochiの天の声 

2006/04/16 22:07(1年以上前)

 本当に色々な沼があって恐ろしいですね。つくずく私は貧乏でよかったと思っています。私がデジカメに関心を持ったというか購入した理由は大判プリンター、エプソンのPX-9000を購入してしまったがためです。でもその時はデジイチ等不要。どうせレンズ交換しないし、標準系のズームがついていれば十分と思ってオリンパスのC-8080を購入。それに予算的にも購入できる金額の限界でした。800万画素あればまぁ何とか離れてみればA1サイズの出力に耐えられるかと思っておりましたが、だんだんとC-8080では満足できなくなりデジイチの購入に踏み切ろうかと………。20Dの後継機種が今までと同じ800万画素、やはり大判プリントを楽しむのには5Dの1200万画素の方が……という気持ちになっておりますが、なんせ先立つ物が。そしてもう一つの恐ろしい沼、奥さんのいる方はハマるわけにはいかないポートレート撮影にハマりつつあります。やっぱり綺麗な女性を撮影している時は楽しいです。この沼に既婚者がハマると大変な事になります…たぶん。

書込番号:5003141

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goodideaさん
クチコミ投稿数:11846件Goodアンサー獲得:95件 EOS 30D ボディのオーナーEOS 30D ボディの満足度4

2006/04/16 22:11(1年以上前)

>撮影対象である被写体には沼ってないのですか?

あるかも。
RQ、車、飛行機、鉄、翡翠・・・この辺は忍野八海というより泥沼になってるかも。(^_^; 

書込番号:5003155

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クチコミ投稿数:1670件Goodアンサー獲得:4件

2006/04/16 23:48(1年以上前)

レンズ沼、ボディ沼、アクセサリ沼、被写体(ポートレート)沼・・・、危険な沼はなんとも甘美な薫りがするものですね。

>この沼に既婚者がハマると大変な事になります…たぶん。

一般論として、多分ではなく「間違い無く確実に」大変な事になるでしょうね。

書込番号:5003492

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goodideaさん
クチコミ投稿数:11846件Goodアンサー獲得:95件 EOS 30D ボディのオーナーEOS 30D ボディの満足度4

2006/04/17 00:00(1年以上前)

@ぶるーとさん
完全に口コミ沼にはまってます。
あっ、仕事が明日ははやいんだった。

書込番号:5003528

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Mr. Duckさん
クチコミ投稿数:73件

2006/04/17 00:35(1年以上前)

完全にタイミングをはずしておりますが、

> 「ぼっけえ きょうてえ」

日常的に会話で使用しております。
うら若き乙女でも、
はばからず使用できる環境に住んでおります。
・・・それだけが言いたかった、はい、岡山県人です。

書込番号:5003669

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 かま_の画像掲示板 

2006/04/17 01:13(1年以上前)

昼間は趣味の車いぢりをしていたのでスレに気づきませんでした。
被写体沼といえば、
おねえちゃんに一日一万回(よく知らないのですが(^^; )シャッターを切っているあのお方こそ
誰も近寄れない、沼の主さまなのではないでしょうか??

みんな恐いねー くわばらくわばら

書込番号:5003776

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2006/04/17 01:59(1年以上前)

デジタルではフィルムを選ぶように、ボディーを選ばなくてはなりません。
慎重に選ばないと、乗り換え買い増しの必要が生じます。
しかしながら、お金で済む問題です。
クルマ道楽と比べれば安いものです。

書込番号:5003849

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hisa-chinさん
クチコミ投稿数:961件

2006/04/17 09:04(1年以上前)

自分的に言って、ボデイの方が先にはまると思うけどなぁ。
次にレンズ、マウントアダプターの順かな?
(アクセサリ沼?純正オプションフェチというのもあるね。)
マウントアダプターは、たぶん多くの人が改造や自作へ走るわけですが、
非常にあっけない結論が待っています。。(>_<)
(チョートク先生も同じ事をおっしゃっていて、やっぱりなぁと思いました)

ボデイはレンズに比べて耐久年数が劇的に短いです。あまりこだわれない。
レンズの方が多くの人たちを虜にするようですね・・。

書込番号:5004037

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yuki tさん
クチコミ投稿数:3265件

2006/04/17 13:39(1年以上前)

私は欲しい物が出来たらバイトして、貯まったらお休みして・・・
だったのに...KissDNを買ってから、すっと「アルバイト沼」

書込番号:5004379

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クチコミ投稿数:5614件Goodアンサー獲得:61件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2006/04/17 18:31(1年以上前)

かま_さん

>おねえちゃんに一日一万回(よく知らないのですが(^^; )
>シャッターを切っている

ニコンD200をお使いの方にいらっしゃるみたいですね。でも、
私も土・日と撮影会にいくと3,000枚超えてますから、後から
整理とピックアップの作業は、やはり沼かな?

RQやタレントさんの追っかけは「沼」とは言わないみたい
ですねぇ。「沼」なら抜け出せそうですが、追っかけは自力
では無理っぽいです(笑)

書込番号:5004783

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 かま_の画像掲示板 

2006/04/17 18:40(1年以上前)

ぷーさんです。さん、どうもです(^^)
3000枚の整理は大変そうですねー
お大事に、楽しまれてください(*^^*)

書込番号:5004802

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クチコミ投稿数:22件

2006/04/17 20:34(1年以上前)

皆様、沼ばっかりですね!

ボディ沼ですが、

写画楽さんが指摘されている。

>デジタルではフィルムを選ぶように、ボディーを選ばなくてはなりません。
>慎重に選ばないと、乗り換え買い増しの必要が生じます。

フィルムを選ぶ感覚で、ボディーを選択される方は結構おられるのですかね?

take525+さんが指摘されている。
>銀塩も中判、大判まで揃えるとか。。。
APS-Cからフルサイズというのは良く聞きますが、たとえば、マミヤZD何かに行かれる方はいらっしゃるのでしょうかね?

 自分の場合には、未だレンズ界で迷っておりますが、いろいろあって、中途半端なレンズを買うとあとで後悔するので、もうLレンズに絞って購入するように決めています。

 

書込番号:5005070

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お釈迦さん
クチコミ投稿数:138件

2006/04/17 20:37(1年以上前)

>中途半端なレンズを買うとあとで後悔するので、もうLレンズに絞って購入するように決めています。


意味不明

書込番号:5005077

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クチコミ投稿数:17318件Goodアンサー獲得:136件

2006/04/17 21:37(1年以上前)

お釈迦さん にも「意味不明」なことがあるんですね。
全てお見通しかと思いました。(笑)

書込番号:5005270

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lay_2061さん
クチコミ投稿数:3988件 移転)世界の航空博物館 

2006/04/17 21:47(1年以上前)

>[5002962]
> ところで、撮影対象である被写体には沼ってないのですか?

 それもあるでしょうね。
世界の航空博物館を、見に行って撮影しています。

 日本:4ヶ所
 アメリカ:5ヶ所
 イギリス:4ヶ所
 スゥエーデン:1ヶ所

今までにこれだけ行きました。
It's my life work.

書込番号:5005316

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クチコミ投稿数:1013件

2006/04/18 01:01(1年以上前)

ウワー! いつのまにこんなに・・・・。

まことに勝手ながら、皆さんは「沼」ウィルスに感染されておられると診断させて頂きます。 
(比較的軽症〜末期的重症まで)

治療方法は、「沼」に行って抗体を探す事かと存じます。

書込番号:5006072

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2006/04/18 01:57(1年以上前)

10D凄い(注意30Dユーザ)さん、こんばんは。

>>デジタルではフィルムを選ぶように、ボディーを選ばなくてはなりません。
>>慎重に選ばないと、乗り換え買い増しの必要が生じます。

これはフィルム時代ではなかったことですね。
フィルムを替えれば済んだことです。
それを念頭に書いております。^^

ささやかですが、フォーサーズとフルサイズ、一体型も必要としています。
APS−C機ではSRU画素機に関心があります。


書込番号:5006186

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goodideaさん
クチコミ投稿数:11846件Goodアンサー獲得:95件 EOS 30D ボディのオーナーEOS 30D ボディの満足度4

2006/04/18 02:32(1年以上前)

写画楽さん
ついでに645によりみちしませんか、
マミヤZD当たりに。

書込番号:5006224

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2006/04/18 02:52(1年以上前)

ハッセルのCCDバックがプラナー80mmつきで約200万、これを対抗馬に・・・
としばし妄想、しかし、買えません。

書込番号:5006245

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広角ズームとマクロレンズ?

2006/04/16 12:54(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ

スレ主 nattaさん
クチコミ投稿数:14件

はじめて書き込ませていただきます。

ペンタのistDsの連写と高感度ノイズに不満を持ち、ボディーとレンズ4本売却して来月30Dユーザーになります。
既に

EF24-105f4L IS USM
EF70-200f2.8 IS USM

を衝動買いしてしまいました。そこでこれより広角のズームも欲しいと思ってるのですが、おすすめを教えてください。将来的にはフルサイズへの移行を考えてますのでSレンズは考えていません。

それとマクロレンズも思案しているのですが、最短撮影距離とワーキングディスタンスの関係が良くわかりませんので合わせて教えていただけたら幸いです。

書込番号:5001872

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take525+さん
クチコミ投稿数:10667件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2006/04/16 13:05(1年以上前)

>これより広角のズームも欲しい
>将来的にはフルサイズへの移行を考えてますのでSレンズは考えていません。

だとすると、17-40/4.0Lしか無いのでは?
あとはタムロンかシグマのものか?


最短撮影距離
レンズの能力で一杯に寄った際の 撮像素子(フィルム面から)から被写体までの距離。

ワーキングディスタンス
レンズ先端から被写体までの距離。
最短撮影距離が同じレンズであってもレンズの長さや伸び縮みの長さで異なってくる。

書込番号:5001905

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2006/04/16 13:24(1年以上前)

take525+さんの回答に賛同します。
レンズ選択については、私は17-40F4Lを使ってますが、
より広角が欲しいのであれば、焦点距離も重複せず、
評判も良いSIGMA 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM、
なんて物も視野に入れておくと良いかもしれませんね。

書込番号:5001940

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2006/04/16 14:18(1年以上前)

>将来的にはフルサイズへの移行を考えてますのでSレンズは考えていません。

EF-S10-22mmは、画角が一番広く画質も良いので、とりあえず1本行っておいて、フルサイズ移行の際に下取りというのはだめですか?

35mm換算16mmの超広角は魅力的ですよ(^_^)

書込番号:5002054

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クチコミ投稿数:390件Goodアンサー獲得:6件

2006/04/16 14:47(1年以上前)

 広角レンズはEF-S10-22しか持っていないので、アドバイスできそうなマクロ撮影について。

 用語の説明としてはtake525+さんがお書きになった通りです。
 ただ、言葉だけだとわかり難いと思いますので、ちょっとサンプルを。
 今度の週末に30D購入予定ですが、現状KissD初代しかありませんので悪しからず。

モデルは全てキアゲハです。蝶が苦手な方は御遠慮下さい。
サンプル1
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060415211147.jpg
タムロンSP500mm F/8をマウントアダプターでKissDに取り付けて撮影。
 このレンズは最短撮影距離1.7mで撮影倍率0.3倍ですが、1.7mまで接近すると画面から被写体がはみ出す為約2mほど離れての撮影です。
 ちなみにEF100mmF2.8マクロでこの大きさに写そうとすると約50cmまで接近しなければならず、被写体に逃げられる可能性大です。

サンプル2
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060415211420.jpg
EF100mmF2.8マクロ
 この写真を取った時は夕方でモデルさんも休憩モードなので逃げられずにすみました。

サンプル3
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060415210600.jpg
EF10-22mmで焦点距離22mm
 羽の先端がフードの中に入るくらい接近してみました。

上記3点は、長辺900ピクセル程度にリサイズしてあります。

サンプル4
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c5/2810.JPG
EF100mm F2.8マクロ 原寸のままなので重いです。
等倍撮影です。CMOS表面から複眼まで30cm、レンズの先端からだと10cm弱です。

 以上、御参考まで。

書込番号:5002115

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クチコミ投稿数:364件

2006/04/16 17:18(1年以上前)

こんにちは。
お騒がせのサルババさんと同意見です。
ただ小生は5DでSIGMA 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSMの方を使っています。
小生も20Dから5Dへの乗り換え組ですが、将来フルサイズをお考えなら直接5Dに行くことはないんですか?

書込番号:5002390

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yuki tさん
クチコミ投稿数:3265件

2006/04/16 17:43(1年以上前)

偶然ですが、*istDS&EOS 30Dユーザーです。
確かに、連写と高感度ノイズを比べたら...実際私も使い分ける時の基準はその点ですし...しかし、乾電池と軽量コンパクトとファインダーは良いと思います。併用はどうですか?
30Dでマクロのヘタッピなサンプルです

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200604/03/71/f0076771_15595853.jpg

レンズは、DFA100です...もしかして手放すレンズに入ってたりして...

書込番号:5002439

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dai_731さん
クチコミ投稿数:1979件Goodアンサー獲得:15件

2006/04/16 20:18(1年以上前)

広角ズーム
SIGMA12-24mmはどうですか。フルサイズでそのまま使えます。
12mmですよ!12mm。
難点は開放がf=4.5〜5.6と暗いことでしょうね。

書込番号:5002787

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スレ主 nattaさん
クチコミ投稿数:14件

2006/04/16 20:41(1年以上前)

皆さんレスありがとうございます。

>take525+さん

17-40f4L 触って見てこようと思います。

ワーキングディスタンスの説明ありがとうございます。違いが良くわかりました。

>お騒がせのサルパパさん

 >評判も良いSIGMA 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL
HSM

ありがとうございます。これも見てこようと思います。

>torotorotororiさん

 >EF-S10-22mmは、画角が一番広く画質も良いので、とりあえず1本行っておいて、フルサイズ移行の際に下取りというのはだめですか?

そういう考え方もありますね。寝れなくなりそうです(笑)

>Jellyfish ◆d7laO1R8d2 さん

作例で説明して下さってありがとうございます。マクロレンズは最近興味を持ち始めたので参考にさせて頂きます。

>まつきんサンバさん

 >直接5Dに行くことはないんですか?

Lレンズ2本行ってしまったのと連写機能に魅せられてるので30Dにしておこうと思います。

>yuki tさん

 >併用はどうですか?

Dsのバッテリーを選ばなくて、軽くてファインダーが明るくて見やすいのが良かったんですけど・・・既にボディーとFA35とDA12−24売ってしまいました。標準ズームと望遠ズームは、まだ残ってるので秋に出る新機種を待とうかとも思ったのですが、リミ3本も欲しくなってペンタ沼とキャノン沼両方はきつそうなので思い切ってキャノン沼にどっぷりはまる覚悟を決めました。(笑)

DFA100マクロも気になってました。

書込番号:5002851

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2006/04/16 20:42(1年以上前)

24mmで切れ目ができると、レンズ交換が頻繁になって、
少し煩わしいかも・・・?(^^;)

でも、画角を広くカバーしたいなら、皆さんお薦めの
SIGMA12-24mm を加えるのが良いでしょうネ。
(↑前枠にフィルターを付けられないそうです。)
-----------
フルサイズに移行するまでの時間が長いようなら、Sレンズを
下取りに出すことを前提にして、EF-S17-55mmF2.8ISでも良かった
ように思います。フルサイズには無いタイプのレンズですからね。
利用頻度の高いレンズは、早めに元を取った気分になれるような・・・?

F2.8通しでIS付きというところに魅力を感じませんか?(^^;:)

書込番号:5002859

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スレ主 nattaさん
クチコミ投稿数:14件

2006/04/16 21:33(1年以上前)

>dai_731さん

 >難点は開放がf=4.5〜5.6と暗いことでしょうね。

今までAPS-C専用f4通し12-24を使ってましたので確かに難点かもしれませんね。でもフルサイズに移行したときの画角は興味ありますね。

>くろこげパンダさん

 >24mmで切れ目ができると、レンズ交換が頻繁になって、
少し煩わしいかも・・・?

今までも12-24、24-70、70-200と切れ目で当たり前のようにレンズ交換してたので風の強い日以外あまり気にしてませんでした。
SIGMA12-24mmはプロテクターも着けられない事になるんですね。

 >EF-S17-55mmF2.8ISでも良かったように思います。
 >F2.8通しでIS付きというところに魅力を感じませんか?

24-70、70-200がF2.8だったので魅力は確かに感じますがフルサイズに移行したときの出費を出来るだけ抑えたいという思いでSレンズは候補から外していました。ただ金欠生活になるのでフルサイズへの道のりは長そうですが・・・(-_-;)


皆さん貴重なご意見に感謝します。

書込番号:5003007

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2006/04/17 01:48(1年以上前)

こんばんは
タムロンのA09を5Dで使用していますがCPを考えると、
なかなかよいレンズです。

書込番号:5003836

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クチコミ投稿数:364件

2006/04/17 02:50(1年以上前)

こんばんは。
SIGMA12-24mmは前玉が湾曲してとび出していますが、固定式の花形フードが付いていますので、プロテクターとしてのフィルターなら不要です。
固定式花形フード+レンズキャップ用チューブ+レンズキャップ、という構造です。
F値としては少々暗いですが、画角が広い分F値以上に明るく感じますよ。5Dにしてからの画角は驚くべきものがあります。

書込番号:5003897

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スレ主 nattaさん
クチコミ投稿数:14件

2006/04/18 01:27(1年以上前)

>写画楽さん

アドバイスありがとうございます。タムロンのレンズ使った事は無いんですけど、いいレンズだと言う事なので見てきます。

>まつきんサンバさん

追加情報ありがとうございます。助かります(^^♪


皆さんの情報頂くと5Dが欲しくなってしまいますね。しかし先立つものが〜(-_-;)

書込番号:5006135

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将来5Dの様にフルサイズになる可能性は?

2006/04/16 17:36(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 30D ボディ

● 20D,30D、デジタルN、ともちろん現在は「APS−Cサイ  ズ」ですが、近い将来?これらのクラスも“5D”の様な35  mmフルサイズ機に移行してしまう可能性?ってあるんです   か?

● もう一つの質問として、、、

  「APS−Cの例えば 30D」と
  「35mmフルサイズ 50D」と
  決定的違いって何ですか?

  画角?画質?ボケ具合?、、、、。
  
  そんなに違うんですか?
  それとも、価格差の様な大きな(決定的な)違いがあるんです  か?

  例えば、EF24−105F4LISで、
  同じ被写体を30Dと50Dそれぞれ同じ条件で写してみた場  合、どれくらいの「差」ができるんでしょうか?
  その「差」は素人の私みたいな人間でもわかるのでしょうか?


書込番号:5002421

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この間に16件の返信があります。


クチコミ投稿数:292件Goodアンサー獲得:1件

2006/04/16 23:47(1年以上前)

>APS-Cが望遠に強いってのは大嘘なんですけどね(笑)

そうそう! 30Dが500万画素機か又は5Dが2000万画素なら 5Dをトリミングすることで30Dと同じ画角になるわけでしょ!

書込番号:5003484

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クチコミ投稿数:2010件Goodアンサー獲得:22件

2006/04/16 23:59(1年以上前)

> 決定的違いって何ですか?
> 画角?画質?ボケ具合?、、、、。

最大の違いはファインダーだと思いますよ。
30Dを持っていますが、店頭で見た5Dのファインダーの素晴らしさは忘れられません。
かつての銀塩一眼レフと同等のファインダーでした。

私は将来的に値段が下がればフルサイズ機が欲しいですね。
ただし、現在フルサイズ機はキャノンが独占ですから、他メーカーにも頑張って日しいです。

書込番号:5003525

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2006/04/17 00:33(1年以上前)

>そうそう! 30Dが500万画素機か又は5Dが2000万画素なら 5Dをトリミングすることで30Dと同じ画角になるわけでしょ!

現実的な線で書くと5Dと1D MarkIINは画素ピッチがまったく一緒なので1.3の1D MarkIINがフルサイズ5Dより望遠に有利なんて一切言えないです。
また10Dと1Ds MarkIIは画素ピッチが近いのでフルサイズ1Ds MarkIIに対してAPS-Cの10DやD100、D70、D50、istDSその他600万画素機は望遠に有利とはあまり言えないです。
ん、ということは10Dより30Dの方が望遠に有利?
30DよりD200の方が望遠に有利?
でもニコンは1.5でキヤノンが1.6だから30Dの方が有利?
30DよりKissDNのほうがわずかに望遠に有利?
D200よりD2xの方が望遠に有利?

なんて考えていくとAPS-Cが望遠に有利とか考えるのは無意味だと思います。
5Dですらトリミングして500万画素残るわけで2Lまでのプリントならなんの問題もなくなっちゃいます。

書込番号:5003660

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nankiさん
クチコミ投稿数:222件

2006/04/17 00:50(1年以上前)

撮像素子が大きくなると画素ピッチを狭めにくくなります。
テレセン性の問題で周辺画質が悪化しやすくなるので。
実際のところは、望遠に強いと言うのは、画質よりむしろ利便性とコスト面でのメリットです。
ファインダー倍率はAPS-C機の方が高いので、一部だけ切り取った場合、像はより大きく見えます。
より小さくなる中央部だけ切り取って、構図を作るのも厄介です。
中央部だけ切り取って使うなら、ボディのフルサイズはコスト的に無駄です。
レンズも同じことで、写らない部分を切り捨てればコストを切り詰められ、同じコストをかけるなら機能、性能を上げられます。

書込番号:5003714

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2006/04/17 01:10(1年以上前)

こんばんは
APS−C機の中核が30Dです。
台数的な主流にあるAPS−Cの市場で
エントリークラスだけではシェは低下してしまいます。
EF−Sレンズの新規開発や過去の開発投資の回収も困難になります。
30Dの後継はAPS−C機となるでしょう。

書込番号:5003768

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2006/04/17 01:19(1年以上前)

>レンズも同じことで、写らない部分を切り捨てればコストを切り詰められ、同じコストをかけるなら機能、性能を上げられます。

そうですね、フルサイズに付かないAPS-C専用レンズで望遠のレンズを作って、それがフルサイズ用のEFレンズより小さく軽く安くなるならその通りですね。

例えば
EF300mmF2.8LIS → EF-S 200mmF2IS
EF400mmF2.8LIS → EF-S 300mmF2IS
EF500mmF4LIS → EF-S 400mmF2.8IS
EF600mmF4LIS → EF-S 500mmF2.8IS

のようなレンズを作って小さく軽く安くなるなら。
フォーサーズもコンパクトデジカメもトリミングとは言わないですね。
専用レンズですから。
でも35mm用レンズを共用している限りはトリミングだと思います。

書込番号:5003787

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nankiさん
クチコミ投稿数:222件

2006/04/17 01:37(1年以上前)

わざわざ専用レンズを作らなくともメリットは明らかです。
先に述べたとおり、トリミングして使うならボディのフルサイズ対応はコスト的に無駄であるばかりでなく、機能、性能面での制約ともなります。
たとえばフルサイズ機には30Dを上回る高速機は存在しませんし、30D同等の高速性を実現しようとすれば、APS-C機以上にコスト負担が大きいでしょう。
フルサイズ機はフルサイズのまま使ってこそ意味があります。
トリミングするくらいならAPS-C機を使ったほうがコスト的にも利便性でもずっといいわけです。

書込番号:5003823

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クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2006/04/17 06:21(1年以上前)

理屈で否定しても、使うと良さがすぐ理解できるのがフルサイズ(5D)。
これが30Dとの一番大きな違いかな(笑)

書込番号:5003956

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2006/04/17 07:05(1年以上前)

>トリミングするくらいならAPS-C機を使ったほうがコスト的にも利便性でもずっといいわけです。

それはフルサイズ以外にAPS-Cをもう一台買えってことですか。
それならフルサイズ1台でトリミングした方が安くないですか。

>トリミングして使うならボディのフルサイズ対応はコスト的に無駄であるばかりでなく、機能、性能面での制約ともなります。

無理にトリミングしなくてもいいと思いますよ。
したい時にトリミングもできるというだけで。
それに撮った写真を簡単にトリミングできるデジタル画像はコスト的に無駄なことでしょうか。

書込番号:5003968

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nankiさん
クチコミ投稿数:222件

2006/04/17 21:57(1年以上前)

>それはフルサイズ以外にAPS-Cをもう一台買えってことですか。
>それならフルサイズ1台でトリミングした方が安くないですか。

使い勝手の点から、望遠に強いAPS-C併用を決め込んでいる人も多いですよ。
レンズを買い足すよりは安いでしょう。

書込番号:5005350

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2006/04/17 22:58(1年以上前)

20Dに5Dを買い増しして20Dは望遠用として使うつもりがほとんど5Dオンリーになった方はけっこう多いですよ。
一度5Dを使うと20Dの800万画素では物足りなくなります。
1200万画素のハイクオリティのまま望遠したくなります。

実用上なんの問題もない800万画素ですが、感覚的にどうしても物足りなさを感じてしまいます。この感覚は一度味わうともう戻せないですよ。

書込番号:5005614

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nankiさん
クチコミ投稿数:222件

2006/04/17 23:26(1年以上前)

>1200万画素のハイクオリティのまま望遠したくなります。

それならトリミングは論外ですね。
本来の画角をサポートするレンズが必要です。
私がひっかかったのはAPS-Cが望遠に強いというのは大嘘というところ。
私は画質より、利便性やコストの面でメリットが大きいと思います。
画質至上主義的な観点からしか見なければわからないかもしれません。

書込番号:5005728

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2006/04/17 23:58(1年以上前)

一生懸命否定しても5D使ってみれば納得しますよ。
カメラの質感や高級感より画質や実用性を重視するキヤノンユーザーなら間違いなく満足しますよ。

>それならトリミングは論外ですね。

そうです。APS-Cはトリミングと同じですね。
どうせもの足りないならフルサイズをトリミングした方が安いです。
タダですから。

書込番号:5005853

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nankiさん
クチコミ投稿数:222件

2006/04/18 00:02(1年以上前)

5Dを否定しているというのは誤解です。
私の使用用途には合いませんが、否定するつもりは毛頭ありません。
そのように思われているなら哀しいですね。


書込番号:5005870

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2006/04/18 00:10(1年以上前)

同じレンズを使っている限りはトリミングなんです。
それは物理的にそうなんだからしょうがないですよ。
同じレンズを使っているんだからレンズのコスト面でのメリットはありませんし、後から自由に構図を選んでトリミングできるフルサイズの方が応用が利きます。つまり利便性が高いとも言えます。

APS-Cにメリットがあるとすればトリミングする手間が省けるぐらいでしょうか。そのかわりきっちりフレーミングする必要はありますが。

書込番号:5005895

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nankiさん
クチコミ投稿数:222件

2006/04/18 00:17(1年以上前)

私はトリミングして使うこと自体メリットがあると思っています。
ボケは違いますが、望遠の圧縮効果とF値は同じですから。
その場合の使い勝手はAPS-C機のほうが上で、コストパフォーマンスも良いのです。
お互いの価値観が違いすぎるので、話はかみ合わないようですが。

書込番号:5005920

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2006/04/18 00:35(1年以上前)

いえ、僕も別にAPS-Cを否定しているわけではないんです。
APS-Cは本体の値段が安いし、小さくすることも出来るので多くの人にとってメリットが大きいのを理解しています。
もちろんその価格とサイズで現在一番売れているジャンルなのも知っています。
でも望遠に強いというのだけは違うんじゃないのかなと思っています。
それを突き詰めていくとFZなんとかになってしまうからです。
35mm換算430mmでF2.8だからもうヨンニッパなんていらないなんて言われたらそりゃ違うでしょと反論するのと同じです。

書込番号:5005985

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nankiさん
クチコミ投稿数:222件

2006/04/18 00:49(1年以上前)

203さんがAPS-Cを否定していないのはよく存じています。

>35mm換算430mmでF2.8だからもうヨンニッパなんていらないなんて言われたらそりゃ違うでしょと反論するのと同じです。

確かにそれは違います。
70-200F2.8がAPS-Cならサンニッパと同じと言われたら、それも違うと思います。
しかし、利便性やコストという観点から考えると、違うからからこそかえって良いという考えもあるわけです。
結局は個々人の価値観に依存する話で、理解しあうのは難しいかと思いますので、これで最後にします。
どうも失礼いたしました。

書込番号:5006029

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2006/04/18 00:55(1年以上前)

>70-200F2.8がAPS-Cならサンニッパと同じと言われたら、それも違うと思います。


これさえ分かってくれているならオールオッケーです。
こちらこそすみませんでした。

書込番号:5006048

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2006/04/18 01:09(1年以上前)

少し熱くなってしまったようでお詫びします。

リーズナブルに望遠を楽しめるというのは同意です。
安いレンズが高級望遠レンズと同等になる、それどころか有利になるっていうのに反感を抱き反論をしたのですが、よく考えるとnankiさんに反論するのはちょっとズレていました。すみませんでした。

書込番号:5006097

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