EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

マクロレンズについて

[S6010D20D30D]

現在、EOS20D/30Dを使っています。
先日、70-200LISを使って花のクローズアップを撮影していてどうしようもなくマクロレンズが欲しくなりました。
フルサイズ移行は考えていないということでお伺いしたいのです。
候補は、EF100F2.8マクロ、EF-S60F2.8マクロ、272Eです。
手元にシグマの17-70マクロがありますが、こいつは小物を撮る場合、極端に寄らねばならず扱いにくいです。
272Eはレンズが繰り出すとのことですが、ワーキングデスタンスの点から考えるとどうなのでしょうか？
撮影するものは、花が３割、それ以外はアクセサリーなど指輪クラスの小物が６割、残り１割は不特定。
普段は風景＆ポートレートで、マクロは初めてなのでご助言くださると助かります。

書込番号：4991850

[yuki t]

おそらくベテランの方だと思いますので．．．
100mm位のマクロが良いと思います。
90か100か・・・どちらにするかでまた悩むと思いますが．．．
個人的にはタムロンの方が良いような気がします。(私は使ってないですけど．．．)欲しいのは90mmです。伝説のマクロレンズですから．．．

書込番号：4991871

[R38]

こんにちは

候補のレンズからですと、室内で小物撮りが主であれば、EF-S60F2.8マクロが良いかもです。
ワーキングデスタンスは272EやEF100F2.8マクロの方が摂れますが。

272Eは確かにレンズが繰り出すので、純正と比べ気になるでしょうが、ことボケに関してはEF100F2.8マクロ、EF-S60F2.8マクロより綺麗です（柔らかい）。花などを撮るには最適、ポートレートで使用したら、これが又良い感じに撮れます。

ボケなら272E切れならEF100F2.8マクロ、EF-S60F2.8でしょうか！

書込番号：4991895

[swd1000]

こんにちは。
最初のマクロとしてはTamron90mmMACROが良いと思います。
但し、これでもかなり近接が必要で柵のある植物園や野草などでは苦労します。
と言う事で私はTamron180mmMACROに買い換えました。

書込番号：4991957

[CANYON]

私も１本目は272Eをお奨めします。EF100mmMacroは解像度は抜群で、エッジはクッキリ立ちますが、ややボケが固いので花のクローズアップ等では気になる場合があります。しかも重くてバランスが悪くジッツォの２型雲台でも少しお辞儀します。272Eは描写が柔らかく、解像力も十分あり、軽いので上記雲台で狙ったところにキッチリ止まります。確かにニョイーンと伸びるので最初は気になりましたが、もう慣れてしまって特に不都合は感じません。
　50mmMacroも持っていますが、背景の整理という点で100mm前後の方が使い勝手が良いです。
　180mmも更に背景を整理出来るので私も欲しいのですが、価格が難点ですね。(;^_^A 　また、大柄な花などはフレーミング出来ない事もありますので、１本目は272Eか100Macroが良いと思います。
　私の利用では、50mmMacro→山登り用、272E→花撮り用、100Macro→虫など動くもの用という使い分けです。
（Archivesに作例ありますので、よろしければ参考程度にどうぞ。）

書込番号：4992082

[Eosu30Dai]

S6010D20D30Dさん、こんにちわです。
私は272Eを使っており画質には満足していますが、もう少しワークディスタンスをとった撮影がしたいので、SIGMA APO MACRO150mmF2.8 EX DG HSMが欲しいと思っています。
各社の180mmマクロと比べて小型でF値も2.8で明るいですし、値段も手頃ではないでしょうか？　画質評価も良いようなので、お奨めだと思います。ではでは(^^//
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505011330

書込番号：4992095

[ロック・リー]

純正の60と100持ってますが、タムロンも欲しいです(^^;
この２本は、２線ボケが出やすいです。どちらかと言うと引きの方が
安心して使えます(^^;（抜群です）
私の場合、花を撮りにいっても何時の間にか虫を追いかけているので
USMは強い味方ですが、三脚据えてじっくりスタイルならタムかな・・と。

皆さんとほぼ同意見ですね。

書込番号：4992137

[ダポン]

タムロン90マクロを愛用しています。
EF100マクロとEF-S60マクロは試し撮り程度の経験です。

>花が３割、それ以外はアクセサリーなど指輪クラスの小物が６割、
>残り１割は不特定

この条件でAPS-Cデジタルでの使い勝手を考えると、
1.EF-S60マクロ、2.EF100マクロ、3.タムロン90マクロでしょうか。

でも、ボケのやさしさはタムロン90マクロが一歩リードしてると思います。
僕のマクロのメインは花なので、ここを重視してタムロンを選びました。

ちなみに、EF100マクロの予算で、小物用にシグマ50マクロ、
花用にタムロン90マクロの2本体制も可能ですね(笑)

書込番号：4992171

[R38]

＞EF100マクロの予算で、小物用にシグマ50マクロ、花用にタムロン90マクロの2本体制も可能ですね(笑)

ダポンさん　そうですね！それも有りです。m(_ _)m

書込番号：4992209

[take525+]

マクロは、
タムロンの90/2.8とキヤノンの100/2.8を使ってましたが、キヤノンの方は使わなくなってしまったので手放しました。
今は、タムロンの90/2.8と180/3.5を使ってます。
それと、アダプタ経由で各社のMFマクロレンズを楽しんでます。

結論は、
最初のマクロとしてはタムロン90/2.8をお薦めします。
ただ、（照明のあてやすさ等）ワーキングディスタンスを重視されるのであれば、キヤノンも良い選択です。
言われるほど硬くもないと思いますが、開放であっても後ろボケに絞りのカタチが出る事もあるので注意が必要です。

タムロンの90/2.8とキヤノンの100/2.8の比較写真
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=95632&key=543428&m=0

書込番号：4992336

[くろちゃネコ]

タムロン90mmマクロを持っています。
アンティークのアクセサリーを撮る事もままあるのですが、タムロン90mmでも問題なく撮れます。
でも小物撮りがメインですからEF-S60mmのが使い勝手は良さそうな気はします。

アクセサリーとかを室内で本格的に撮ろうと思うと、レンズもですがリングストロボだとか照明、スタンドなども欲しくなりますよね。

書込番号：4992400

[goodidea]

272E買われて、または借りて撮ってみると良さそうですね。

書込番号：4992409

[写画楽]

こんばんは
272Eの繰り出しは、ガラス越しの撮影時に気になることはありますが、通常は問題ないと思います。
EFのマクロは使用したことはありません。
プラナー60mmF2.8マクロは使用していますが、
総合的に272EはCPも含め優秀なレンズだろ思います。

書込番号：4992645

[100-400IS]

S6010D20D30Dさん、こんにちは。

私はEF100mmマクロUSMを使っていますが、
IFやピントリングの方向やUSMに拘らなければ、
EF100mmの予算でタム90mmとシグマの50mmを購入がいいと思います。

書込番号：4992740

[Relish]

いつも思いますが、ｃａｎｏｎ板は、ほのぼのですね〜＾＾

書込番号：4993097

[HAL_9xx3]

私もEF100mmマクロUSMですが、よくわからないのでUSMで決めました。今考えるとTamron90mmMACROのほうが良かったかなあと思います、安いし。。
マクロは楽しいですね、散歩によく持ち出しています。

書込番号：4993119

[S6010D20D30D]

一夜明けてびっくりしました。
とても参考になりました。
また皆さんの作品も素敵ですね。
本当にありがとうございました。
基本的には切れ味のいい絵が好きなのでCanonマクロの絵は
とても惹かれます。
こと花に限定すると、撮り方もあるでしょうけれど背景が
とける様なボケ方がどちらかといえばタムロンの方が好み
のようです。
自分スタイルのワークデスタンスで考え、最終的に100か90
かで今朝からずっと悩んでいます。
そうなると、C/P比から272Eは素晴らしいですね。
マクロ初心者ですから、面白そうなミニ三脚がついてくる
272Eに落ち着くと思います。
ありがとうございました。

書込番号：4993740

ＪＰＥＧ撮影 ＲＡＷ撮影 ？

[topi777]

念願の30Ｄを手に入れたばかりのデジカメ初心者です。思っていた以上に写りが良くて大満足しています。

普段、プリントすることは少なく、パソコンで画像を見る程度なのですが、こういう場合はＪＰＥＧ撮影、ＲＡＷ撮影のどちらが適しているのでしょうか。また、記録画素数の設定はＬのファインモードを選ぶべきでしょうか。

ＲＡＷで撮影した場合、添付のソフトでピクチャースタイルを簡単に変更できるみたいですが、撮影時にピクチャースタイルを変えた場合と違いは出るのでしょうか。

初歩的な質問ですが、よろしくお願いします。

書込番号：4986514

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

JPEG で保存するか RAW で保存するかは個人の好みの問題ですから、
どちらで保存しても問題無いでしょう。
保存容量を気にしないなら、RAW の方が後々便利です。
JPEG での保存でしたら、当然Ｌのファインモードを選ぶべきです。

＞ＲＡＷで撮影した場合、添付のソフトでピクチャースタイルを簡単に変更できるみたいですが、撮影時にピクチャースタイルを変えた場合と違いは出るのでしょうか。

使用するソフトで違いが出るようです。
Digital Photo Professional の場合、違いがでます。
ZoomBrowser EX を使用する場合は、カメラ内のと同じになります。

書込番号：4986521

[Eosu30Dai]

topi777さん、こんにちわです。
RAW撮りが良いのか？Jpeg撮りが良いか？は、各々個人個人の利用形態や使用目的にもよりますので、一概にどっちが良いとは言えないと思います。
まずは・・・RAWとは？Jpegとは？なんなのかを勉強して理解が進めばご自身にとってどの形式がベストなのかが選択出来るとおもいます。
SilkypixのRAW解説ページ
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/raw/what/index.html
All AboutのJpeg解説ページ
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20031128A/

ピクチャースタイルについては、F2→10D師匠の言われている通りです。

私自身としては、撮影時に時間を掛けたくないのと気に入った写真は思った通りに現像処理したいので、100％RAW撮りしています。駄レスで失礼しました。ではでは(^^;;

書込番号：4986597

[レンズ貧乏。。。]

topi777さん こんにちは。

今年に入りRAWに挑戦しています。露出やWB、PSなど後で調整できるので最近は全てRAWで撮影しています。私にはjpeg一発撮りで微妙な色合いや雰囲気を出すことはできません。
難点はデータが重たいことです。（6GBのMDと4GBのCFを使用しています）　データのバックアップをどのようにしようか思案中です。

書込番号：4986623

[R38]

後から又色々画像調整が出来るから私はRAWで保存です。

JPEGは後にレタッチしたいと思っても、調整保存の度に鈍化する特性があります。

Ｆ２→１０Ｄさん仰る通り好みと思います。

＞Digital Photo Professional の場合、違いがでます

DPPですると解像感が上がる（シャープ）傾向で若干ノイジーです。

バックアップは内蔵HDと外付けHD＋DVD-R三重のバックアップをしています。
ですがHDもDVDも完璧ではないですね。お気に入りはお店でプリントをしておくのが
一番持つのでは無いでしょうか？。100年プリント？孫の代まで持つかも？

書込番号：4986656

[お騒がせのサルパパ]

私は緊急時（メディア容量が少ないとき）以外はＲＡＷで撮影しています。
現在の主な被写体が家族なので、思い通りの画にするため細かい設定をしているとシャッターチャンスを逃すことが多いと考えるからです。
また、JEPGで撮影したものはその時点でほぼ完成品となり、レタッチなどを施すと画像の劣化などを招きます。
さらにＲＡＷの現像ソフトは日進月歩で、ＲＡＷで保存しておけば最新のソフトで現像することが可能です。

データのバックアップに関しては、内蔵ＨＤＤ、外付けＨＤＤ、ＤＶＤ−Ｒ（一年ごとに新品に書き換えます）と三箇所に取っています。

書込番号：4986666

[まつきんサンバ]

こんにちは。
小生も全てRaw撮影です。現像処理は面倒なようで結構楽しんでいますよ。クリックホワイトバランスをよく使っています。
確かにデータ量が増えますので、二つの外付けHDDに保存して、DVD-R1枚の量が貯まったら(4.7GB)DVD-Rに焼くようにしています。

書込番号：4986759

[３０Dファン]

topi777さん、こんにちは。

＞普段、プリントすることは少なく、パソコンで画像を見る程度

ＲＡＷで保存してパソコン画面で自分の好みの色合いに調整して楽しむのがいいんじゃないですか(^。^)。

記録ファイル形式はＲＡＷ+スモールノーマルを選択しています。

３０Ｄ購入当初はＲＡＷ+ラージファインを選択しようかと考えて
いましたが、印刷用にＲＡＷを現像しています。パソコンでみたりＧＡＴＥＷＡＹにアップするならスモールノーマルをサイズダウンしています。

私も３０Ｄを使い始めてまもないのですが、大変気に入っています(^。^)。

書込番号：4987023

[横浜鳥撮り]

topi777さん

私も初心者で、初心者的なレスですが…

KissDN の時は RAW は試した事はありませんでした。３０Ｄで先週から RAW を試していますが、一言で言って RAW はずるいです。多少の露出の失敗、不適切なピクチャースタイルで撮ってしまった場合など後で修正出来るのですね。

JPEG の時は一発勝負で、失敗作は失敗作で終わりでした（多少のレタッチは可能ですが）。RAW で出来る事は沢山あるのでしょうが、私にとっては今のところ失敗が許されるのが RAW だという感じです。

土曜の朝、曇天でしたがカワセミに出会い、慌ててシャッターを押しましたが、暗くて失敗作でした。落ちつぃて撮らせてくれませんからね。幸い RAW で撮ってあったのでDPPで明るさを調整して見ると失敗作が見事に生き返り、お気に入りの１枚になりました。iMAGE GATEWAY で一枚目の写真です。宜しければご覧下さい。

今後は ３０ＤファンさんのＲＡＷ+スモールノーマル にしようと思っています。

書込番号：4987256

[きゃ〜ん]

昨年の夏頃から（KISS=D)RAWで撮ってます。

元々色をあわせる仕事をしていたので自分で色の調整が出来るのが一番良いからです。

もう一つは
保存や移動をしても、画質の劣化が無いのが利点です。

写真初心者なら・・・
RAWで後から修正に頼るよりもJPEGで覚えられた方が良いのでは？

あくまで自分の考えですが
RAWは補助してくれる物であって
失敗を助けてくれる物では無いと思います。

書込番号：4987608

[横浜鳥撮り]

きゃーんさんの RAW は補助という意見は正論なんでしょうね。私も 先週までは JPEG だけで一瞬に賭けていました。

ただ折角のシャッターチャンスを逃さないという意味では RAW は強力な武器だと思うので今後有効に活用したいと思っています。

書込番号：4987791

[ロック・リー]

スモールサイズならRAWファイルの中にサムネイルとして埋め込まれて
います。
抽出も可能です。
なので私はRAWのみです。

書込番号：4987920

[３０Dファン]

浜鳥撮りさん、こんばんわ。

＞今後は ３０ＤファンさんのＲＡＷ+スモールノーマル に
＞しようと思っています。

ＲＡＷ記録用に６ＧＢマイクロドライブを購入しましたが、ＲＡＷ+ラージファインで記憶容量が５００枚に満たなかったので、やむなく１枚あたりの容量が小さいＲＡＷ+スモールノーマルを選択して京都撮影にでかけました。結果、撮影枚数573枚。フィルム時代には考えられなかった枚数です。もっと１枚１枚を大事に撮らなければとも思いますが、それで飯食ってるわけでもないし、今は枚数多く撮って、あとで１枚１枚をよく見て次の撮影に活かそうと考えています。と、言いながら、期待の一枚は思い通りでなく、何気に撮った一枚にgood jobがあったりするので、それがまた想定外で楽しかったりします(^。^)。

メディアから転送後、ZoomBrowser EX でホルダを見ると、ＲＡＷ画像とｊｐｅｇ画像の同じ画像が順番に出てきて鬱陶しいので、転送後、同じフォルダ内にｊｐｅｇだけ別ホルダを作って移動させてから画像を確認しています。この方法を見つけてからZoomBrowser EX が使いやすくなりました。で、気に入った写真はＲＡＷ画像を印刷します。

鳥の写真を拝見しましたが、とても素敵ですね。先月、たまたま白鳥を見つけて撮影したのですが、仕草がとてもカワイくて引き込まれてしまいました。今は花と風景が中心ですが、鳥撮影にもチャレンジしてみたいと思います(^。^)。

書込番号：4988098

[横浜鳥撮り]

３０Dファンさん、鳥の写真を楽しんで頂けたようで嬉しいです。例のカワセミ、前向きにお座りポーズで、「お手」と言えば手、いや足を出しそうですが、実際は近づけば飛び去ってしまいますから、貴重なシャッターチャンスを活かしてくれた RAW は本当に有難かったのです。この半年間、鳥に はまりきっています。

で、RAW の場合 ＣＦですね。今２ＧＢを２枚ですが、最低もう一枚は必要になってきそうです。それから　Back-up のＨＤも。お金に羽が生えて鳥になってしまう。　 (^-^;

書込番号：4988444

[３０Dファン]

横浜鳥撮りさん、おはようございます。

＞鳥の写真を楽しんで頂けたようで嬉しいです。

動く被写体を狙う写真は、一瞬のシャッターチャンスをものにされるのだからすごいなぁと尊敬します。

＞今２ＧＢを２枚ですが、最低もう一枚は必要になって
＞きそうです。それから　Back-up のＨＤも。

白鷺を狙った時、旧キスＤでは数枚しか撮れませんでしたので、３０Ｄでは高速連写が威力を発揮するでしょうね。しかしＲＡＷ画像は１枚約１０ＭＢ。記憶容量を気にすることなく高速連写をぶっぱなすにはＣＦがあと数枚いるかもしれませんね。電池切れとメディアぎれで撮影を中断するのはいやですよね(^。^)。ちなみにバッテリーグリップにフル充電バッテリー２個装着で６００カット６ＧＢ以上撮影可能のようです（モニター確認は切っています）。

＞お金に羽が生えて鳥になってしまう。　 (^-^;

６ＧＢマイクロドライブもカセットＤＶＤ対応ドライブも１５千円前後で買えてしまうなんて数年前では考えられませんでしたね。だから羽の生えたおかね鳥が卵からふ化してあっという間に飛び立ってしまってます。

先頃、３０Ｄを購入をされた方は次々とＲＡＷ対策に追われて個人消費が増え景気回復の一翼を担っているようです。ニュースをお伝えしました(^。^)。

書込番号：4988669

[Ｆ２→１０Ｄ]

私は未だにほぼ、JPEGオンリーです。(^^;)

書込番号：4988787

[レンズ貧乏。。。]

昨日SILKYPIXを購入しました。皆さんの書き込みを拝読しているとDPPとは異なる仕上がりが期待できそうです。両方を使いこなしながら自分の好みを見つけたいと思います。

今ならCAPA特別編集『SILKYPIXマスターBOOK』がもらえるようです。

書込番号：4988815

[nchiba]

ディスプレイで見るだけならJPG Mでいいんじゃないかな？
大きいと見づらいし。
ピクセル等倍だと粗が目立っちゃう事もあるし。

書込番号：4988998

[３０Dファン]

レンズ貧乏。。。さん、こんにちわ。

＞昨日SILKYPIXを購入しました。

おお、私の前を進まれてる(^。^)。私も興味があって、いろいろと調べています(^。^)。使用感をまた教えて下さい。

ＤＰＰもピクチャースタイルとホワイトバランスの変更程度にしか使っていないのですが、パソコンのモニター画面の印象と、印刷（PIXUS IP8600)の色合いが違うのでそのあたりの調整や、あとタム28-300mmのテレ端側の柔らかな（もやっとした）写真をもう少しシャープ（シャキッと）仕上げるのに、使いこなして行きたいなと考えています。　赤帯さん（Lレンズ）が欲しくならないように調整できることを期待してます(^。^)。

書込番号：4989009

[レンズ貧乏。。。]

３０Dファンさん こんにちは。

週末長野の高遠へ撮影に行く予定です。早速SILKYPIXとDPPの両方で現像してみます。またレポートしますね。
CanonにDPPVer2.1を早くダウンロードできるようにして欲しいです。

書込番号：4989021

[３０Dファン]

レンズ貧乏。。。さん、こんばんわ。

＞週末長野の高遠へ撮影に行く予定です。

いいな、いいな。いってみたいなよその国(^。^)。

私も夜が明けたら、仕事の合間に世界遺産のお城の桜を撮りに行こうかな。

書込番号：4991064

フィルター

[あんずちっち]

初心者なもので、フィルターについて教えてください。
初めて一眼レフとして30Dレンズセットを購入しました。
フィルターなのですが、ケンコーなどの偏光フィルターを購入する必要性があるのでしょうか？
プロテクトフィルターでよいのでしょうか？
シーンによって違うと思いますが、使用用途は日常使いで、ポートレート、風景、室内です。
フィルターのお勧めメーカーと特徴など伺えると幸いです。

書込番号：4984684

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

普通に使うのならプロテクトフィルターが良いですよ。
偏光フィルターは使う時が限られますし、使い方が結構面倒です。
カメラを使い込んで行って必要を感じてからで十分です。
私は未だに偏光フィルターは持っていません。
まぁ、ロテクトフィルターも持ってはいませんが。^^;

書込番号：4984692

[R38]

こんばんは

＞偏光フィルターを購入する必要性があるのでしょうか？
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607315262_1.html

http://www.marumi-filter.co.jp/support/web/w_hennkou_1.htm

必要かは本人次第ですが、風景なら有っても良いと思います。

保護フィルターもレンズ保護及びキズに神経質なら有った方が安心。

ケンコーなら↓
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607252512.html

マルミなら↓
http://www.marumi-filter.co.jp/digital/digital.htm

ケンコーのフィルターはレンズキャップが最後まで入らないですが、問題は無いですね。ただ値段が高めです。
性能はどちらもデジ専用を買えば問題ないです。

普通のお店で買えば高いですが、ヤフオクや通販とかを探せば、安く手に入ります。私は地方なのでヤフオクで手に入れてます。

書込番号：4984735

[ぼくちゃん.]

＞偏光フィルターを購入する必要性があるのでしょうか？

当面は必要ないかと、
撮っていく内に何かおかしい、
何か変と思って調べて、
偏光フィルターが必要となってから買ったら。

書込番号：4984770

[take525+]

プロテクトもPLも必要性を感じられれば使えばよろしいでしょう。

ところで、
＞ロテクトフィルター
って？

コピペミスとわかってて聞く。(^_^;)☆＼（- - ）

書込番号：4984830

[ラングレー(no.2)]

>プロテクトもPLも必要性を感じられれば使えばよろしいでしょう。
プロテクトフィルターは、必要性を感じる前に一度付けといても良いかも？！
必要性を体感してからでは、フィルター代よりも高い授業料を支払った後にならないかなぁ(^^;

書込番号：4984875

[まつきんサンバ]

PLはまだ使ったことがありません。使えばいい写真が撮れるのはわかっているんですがそういうシチュエーションにならないというか、気づかないというか、そういう理由です。(^^;)

＞コピペミスとわかってて聞く。(^_^;)☆＼（- - ）

また合戦の始まりの予感…。(^ー^* )♪

書込番号：4984879

[Ｍｉｃｋｙ＾00＾]

あんずちっちさんこんばんは。
私はプロテクトフィルターをレンズ保護のために使用してます。
PLは77mmを一枚だけでステップアップリングにてすべてのレンズで
使えるようにしてます。
風景などの場合はPLよりも減光（ＮＤ）フィルターがあったほうが面白いかも・・
プロテクトフィルタだけど参考になれば
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501610928#4978252

書込番号：4984882

[元鉄のＭＴ]

偏光フィルターは風景撮りなら持っていてもいいでしょう。ポートレートや室内ならまずいらないです。使ってみればそう難しいものではありません。適度に効果を変えて数枚撮ればいいのですから。
いずれにしても必要なときに使う、いらないときに外すフィルターですので使い分けすべきです。
プロテクトフィルターは必須派と不要派、両極端ですが双方正論ですので本人次第かと。

書込番号：4984922

[写画楽]

つけるのなら良質な
PRO 1 D プロテクターを。
僕はほとんど素。

書込番号：4984943

[take525+]

ラングレー(no.2)さん、

「ヒヤリ、ハッと」ですよ。
と逃げておこう。(^^;;

まつきんサンバさん

合戦なんて、とんでもない。
○○防止のために刺激してるのですよ。(☆_@;)☆ ＼(^^;)

で、元鉄のＭＴさんが書かれてるのが正論でしょうね。

書込番号：4984946

[まつきんサンバ]

プロテクトフィルターは昔からの習慣で使うようにしていますが、丁寧にカメラを扱っている限りは重要な役割を果たしているとも思えず、万一のときの保険のようなものと考えるのは間違いでしょうか。(^^;)

take525+さん
｢攻撃は最大の防御｣ですね。≧(´▽｀)≦

書込番号：4985024

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞合戦なんて、とんでもない。

そうですよ。合戦なんてとんでもない♪(^-^)
私がtake525+さんに敵うわけ無いじゃないですか。^^;
私は、まだまだ、まだまだ、パソコンに慣れてないので、
コピペが『クタくそ』なだけなんです。(^^;)☆＼(-_-;)

書込番号：4985036

[キヤノンと書いてキャノンの読む]

・普通はプロテクトフィルターは使います。これはレンズに付けっぱなしです。（これもUVカットとかいろいろな種類があります）
・風景はPLフィルターを使いますが、使い方を知らないとあまり役立ちません。しかもＣ−ＰＬといって結構値段が高いです。偏光の効果と引き替えに全体の光量が減るので、ファインダーを見たときに暗くなります。
・ポートレートの場合には、好みですが、ソフト系のフィルターを使うケースがあります。

書込番号：4985106

[まつきんサンバ]

合戦のノロシですねぇ。ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノ
すみません、小生が煽ってしまいました。(^ー^* )♪

書込番号：4985115

[take525+]

↑、なに喜んでるの！　(^^;;

書込番号：4985132

[鉄腕アトム２]

　私はフィルター派です。基本的に持っているレンズ全てにケンコーのプロテクトフィルターを使っています。常用しているレンズのフィルターを見ると結構キズが付いていて確かに効果があるなっと感じます。フィッシュアイにもフィルターをつけたいのですがこれは構造上付けれないので使用するときは結構気をつけています。

　それからフィルターが汚れたり平気でハンカチやタオルでゴシゴシ拭いています。一種の保険みたいなものですからキズが気になるのなら付けたほうがいいですよ。

　ちなみにＰＬは例えば沖縄のポストカードのような写真を撮りたいときや、シャッタースピードの少しでも遅くしたいときには有効です。それからポートレートなどにはソフトなんかも良いですよ。必要に応じて揃えていかれれば良いのではないでしょうか？

書込番号：4985181

[まつきんサンバ]

＞↑、なに喜んでるの！　(^^;;

お二人のやり取りが楽しくって…つい。(^。^;)ゞ

書込番号：4985199

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ボクの場合には、基本的に出来るだけ保護目的で付けるようにしています。
ただ、キヤノンの単焦点レンズはフードが標準ですので、被写体とうっかり
接触してしまう可能性のあるマクロレンズや、シグマのF1.8シリーズを除いては付けていません。

あとは、使用頻度の高いズームレンズや、フードが付属でない単焦点レンズで、
特に大切なお気に入りのレンズには付けるようにしています。
安価なものには、Kenko pro1シリーズやマルミのDHGシリーズを、
高価なものには、Kenko L41 or L37 Super、Kenko HMC protecter or L37を付けています。

上記 KenkoのいずれのL37は薄枠タイプではないですが、
それ以外は薄枠タイプで、超広角レンズ等にも向いています。
尚、Kenko pro1シリーズ の場合、キヤノンのキャップが奥まできっちりはまりません。

書込番号：4985309

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

追加補足

IFでフォーカス時、レンズ全長の変化のないマクロレンズの場合は、
前述の通りですが、繰り出し方式で、レンズが奥まっているものや、
フード組み込みタイプまたは、メタルフード標準レンズには、
必然的にフードが保護目的も兼ねてくれますから、付けていません。

書込番号：4985336

[一緒に夜空眺めよう]

私は、プロテクト買ったけど、結局つけていないなぁ。

マクロならプロテクト常時つけててもいいかな。
Ｃ−ＰＬは広角レンズで必要なときだけつけます。
３５�oフルサイズですが、ＥＦ17-40にはケンコーのデジタル設計の薄型を、
ＥＦ24-70やＥＦ24-105にはニコンの古い厚型の物を予め装着して撮影に挑んでいます。

書込番号：4985452

ボディーかレンズか・・・悩み中です

[TORUぱぱ]

はじめまして　TORUぱぱ　です

現在KissDN（昨年7月購入）を使用しております
30Dに乗換えか、レンズ沼に浸かるか迷ってます

現在の被写体は小学生の息子のインドアスポーツで
大きな大会ほど、観客席からの撮影になるので
被写体ブレを考えると、シャッター優先となり
ISOも1600になってしまいます。
ほかのスレを見ましたら　30Dは、ISO-1600でも
そこそこ良い画質を得られる様なコメントを
見かけて、気になってます･･･

現在の主力レンズ（公表出来そうな）は^^;
EF70-200f2.8Lに
照明がしっかりしてれば、ﾃﾚｺﾝ×1.5or×2
集合写真等に、SIGMA18-50f2.8です

駆け出しですので、kissDNに文句はありません
フィルムの時と違い、枚数を気にせず沢山撮ってみる事に
専念していました･･･

強いて言うなら、やはり男性にはグリップが小さい事と
汗ばむと、滑る質感ですかね
（縦位置グリップは、しっくり来ます）

現在の標準ズームレンズは、フィルムカメラを買った時の
キットレンズですので、次は24-105f4Lか
35or50の明るい標準レンズを購入する為の資金を
コツコツしてる所でした^^；

カメラより腕前を上達させる事が先なのでしょうが
KissDNを下取りするならタイミング的には今が限界かと思いまして

みなさんのご意見を聞かせて頂けますでしょうか･･･
よろしくお願いします。

書込番号：4989218

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

つい最近 10Dから30Dに乗り替えたものです。σ(^^;)
結論からもうしますと。
早まりました。(^◇^;)
30Dはすんごく良いカメラですよ。誤解の無いよう。^^;
私の場合、ほぼ10万円の追い金でした。
キスデジＮでも似たようなものだと思います。
カメラもキスデジＮ≒10Dでしょう？性能的には。
でしたら、希望のレンズを先に購入した方が良いと思います。
私の場合、必要なレンズはほぼ揃っていましたからカメラを替えましたが、
やはりレンズが先ですね。キスデジＮで連写に必要性を感じてないなら。

書込番号：4989236

[レンズ貧乏。。。]

Ｆ２→１０Ｄさん こんにちは。

＞早まりました。(^◇^;)

何かご不満な点がございましたでしょうか？
Ｆ２→１０Ｄさんのご意見はいつも参考にさせていただいているので気になり質問させていただきました。

書込番号：4989251

[レンズ貧乏。。。]

TORUぱぱさん こんにちは。

私もＦ２→１０Ｄさん同様レンズに投資されたほうが良いと思います。
私の考え方は「ボディは3年サイクルで買い替え」「レンズは一生モノ」です。キヤノンの場合1年半で新モデルが出るので１モデルおきに買っていくイメージです。私も10Dを30Dにと考えたのですが1D2Nを買ってしまったので30Dは見送りました。次は5Dの後継機を狙っています。

レンズは自分の撮影スタイルに合わせ買い足していけば無駄になることはないと思います。用途を考え購入の検討をするのは楽しいですよね。
24-105IS、28/1.8、50/1.8、70-200ISを使っていますがどれもいいレンズです。是非ご検討してみて下さい。

書込番号：4989265

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞何かご不満な点がございましたでしょうか？

不満な点など無いですよ。

＞30Dはすんごく良いカメラですよ。誤解の無いよう。^^;

です。
10Dから較べると、連写速度も、連写枚数も桁違い。
起動時間も桁違い。
書き込み速度も桁違い。
液晶サイズも段違い。
解像度もだいぶ違います。
だけど、だけどなんです。(^^;)
10Dを使っていたとき、上記のことがどれだけ必要だったか？です。
私はステージ撮影での連写が必要になったので30Dにしましたが、
それ以外で上記のことは、『有った方が良い』と言うくらいのものでした。
無かった（出来なかった）ことで困ったことはほとんど無いです。
ところが、レンズは無いとダメですね。(^^;)
で、今回はボディよりレンズをおすすめです。
私の場合は、やっぱ10Dで我慢していて、一気に5Dに行った方が正解だったみたい。
で、

＞早まりました。(^◇^;)

です。

書込番号：4989270

[Y氏in信州]

＞早まりました。(^◇^;)

って．．．！！つい先日まで30Dはよいよいとお奨めだったはずなのに．．．（大汗）。

ちなみに自分はKissDNにしました。出てくる絵はほとんど同じですから。
連写性能、高感度、使い勝手（好みですが．．．）、所有感に拘れば今は30Dですが．．．。

書込番号：4989273

[レンズ貧乏。。。]

Ｆ２→１０Ｄさん

ありがとうございます。
お気持ちが良くわかりました。まさしく私が10Dに感じているそのものです。不満は全くないのですが新しい機種が出ると少し寂しい気持ちになるのです。でも写真を撮るとまだまだ長く付き合えるいいパートナーだと気付きます。
私も5Dの後継機を気長に待つことにします。ありがとうございました。

書込番号：4989287

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ちなみに自分はKissDNにしました。出てくる絵はほとんど同じですから。

これ、大正解です。
ですから、最近の私のレスを見ていただければ分かるとおもいますが、
ほとんどの場合KissDNをおすすめしてます。
連写速度や枚数が必要な人にだけ30Dです。（私も大汗）
それと、初めて買う人には30Dが良いです。（物欲的にも ^^; ）
有る程度カメラを使い込んでいたり、複数もっている人は、花より団子でしょ？

書込番号：4989292

[GALLA]

TORUぱぱさん、こんにちは。

私もミーハーな部分と連写性能を除けば KissDN で充分と思います。
ご子息のインドアスポーツは何かわかりませんが、ここ一発の瞬間を捕まえる
には、3枚/秒でも 5枚/秒でも五十歩百歩、結局はワンショットの一発必中の方
が確率が高いと思っています。

KissDN 下取り 30D 購入の資金はレンズに回したほうがという意見が多いよう
ですが、私もそう思います。
でも、既に良いレンズをお持ちで羨ましいです。

他者様の作例で気が引けますが、参考になると思います。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4718477

書込番号：4989357

[GALLA]

>＞ちなみに自分はKissDNにしました。出てくる絵はほとんど同じですから。

>これ、大正解です。

同じく、花より団子です。
20D を使っていて、レンズ違いでカメラを２台持ち歩きたいと思い、迷わず
KissDN を買いました。
軽いし、大正解でした。

5D にはグラグラしましたが、30D にはピクリともしませんでした。
ここまで頑張ったので 5D 後継機ねらいです。

書込番号：4989378

[１０日坊主]

TORUぱぱさん、こんにちは。

まさに同じ悩みで僕も３０Ｄをぐっと我慢しています。
ＫｉｓｓＤＮがあるからまだ３０Ｄは我慢のしどころだと踏ん張っていますが、いつまで持つかわかりません（＾＾；
レンズに投資するにしても、手持ちのレンズより１ランク上は破格です。
僕は今１番使っているのは２００Ｆ２．８�U＋エクステンダー１．４でＩＳＯ８００と１６００です。

５Ｄにすると、ボディが高い上に、今より望遠レンズも必要になります。
２００ｍｍまでと割り切れば５Ｄも有りなんですが、たぶん我慢できなくなるでしょう。
そうなると３００ｍｍＦ２．８が絶対に欲しくなることが目に見えています。
純正はちょっと手がでないので、シグマにするか、中古にするか。

どっちにしても１ランク上のレンズは必要になるわけですから、レンズが先かなぁと思っているこの頃です。
「３００Ｆ２．８にエクステンダー１．４で撮れば少々のノイズなんて」と思っています。

のんびり揃えていると被写体が成長してしまいますからね。
その頃には３００ｍｍなんて殆ど使わなくなると思います（＾＾；

書込番号：4989393

[はむはむサラダ]

キスDで我慢できるのならばボディは待ったほうが良いと考えます。
私は初代キスを使っていますが、起動時間以外はそれほど不満が無いのですが、やはり３０Dに惹かれておりました。
ヨドバシで２回ほど触りましたが、結論としてまだ待つことにしました。
こちらの板でも言われていましたが、液晶が青っぽいです。
ニコンのD５０も持っていますが、青っぽくあまり好きではありません。
また、グリップが他の一眼レフに比べ割と棒状でするっとした感じがしました。
ニコンやキヤノンの５Dに比べても凹凸や手に収まる感じが弱いかなって思います。（本体がしっかりした作りですから）
私は次期機種かキスに期待しています。

書込番号：4989430

[TORUぱぱ]

Ｆ２→１０Ｄさん
レンズ貧乏。。。さん
Y氏in信州さん
GALLAさん
１０日坊主さん

早速のレスありがとうございます

新し物好きの浮付いた気持ちに
襟を正して頂き有難う御座います^^;ゞ

確かに連写性能に付いては不満ですが
これは、購入前から分かっていた事なので
割り切って撮ってますので問題点として上げませんでした

>ワンショットの一発必中の方が確率が高いと思っています。
GALLAさんの言うとおりで、連写は使ってません


ですから、全ての有り難いコメントが
図星過ぎて返す言葉がありません

一応ですが･･･
先日、カメラ量販店でKissデｼﾞNと
現在使ってないカメラとレンズもろもろを下取りしたら
値引き後の追金が￥60,000でいいと言われて
それで今回迷ってしまいました･･･^^；


当初の予定通り、余計な事を考えずに！
しばらくは、だまってレンズ沼に浸かっている事にしますね^^


有難うございました。

書込番号：4989438

[TORUぱぱ]

はむはむサラダさん
貴重なご意見有難うございます
みなさんのご意見で大分、起動修正出来ました^^

１０日坊主さんの
＞のんびり揃えていると被写体が成長してしまいますからね。

これまた図星で、今春５年生になりました
まずは、この２年の間の事なので
今乗り換えてしまえばとも思ったんですよね

中学生の部活に親が付いて行ったら
今の子は煙たがるだろうしね^^;

そこらへんから花鳥風月に流れて行くのでしょうか･･･^_^
それはそれで楽しみですかね

書込番号：4989503

[GALLA]

> そこらへんから花鳥風月に流れて行くのでしょうか･･･^_^

きれいなおねえさんの方へ流れてゆく人も・・・

書込番号：4989559

[１０日坊主]

＞そこらへんから花鳥風月に流れて行くのでしょうか･･･^_^
それはそれで楽しみですかね

楽しみですね、しかしそれはセンスが必要ですから、今のうちに人の作例を見て目を養っておこうと思います。

ちょっと前までは子供の室内スポーツなんて自分で撮れるものじゃなかったと思います。
欲を言えばきりがないけど、先端技術者に感謝ですね。

＞GALLAさん
そっちには密かに流れて行きます（＾＿＾）

書込番号：4989581

[裕次郎1]

kissＤＮ⇒30Dです。（kissＤＮも持ってます）
一番気にしていた大きさや重さはまったく気になりません。30Dより大きく重いD200が売れているように
グリプの持ちやすさが決め手です。
2.5型の液晶は２倍になったぐらいの見易さです。
ISO3200でも充分使えます。（サンプル見てください）

書込番号：4989717

[take525+]

＞一気に5Dに行った方が正解だったみたい。

だから、言ったじゃないですか〜。(^^;;


あと、レンズは一生もの、という意見がありますが、
今のレンズは「電気仕掛け」ですから、一生はちょっと難しいかな、と思っています。


> そこらへんから花鳥風月に流れて行くのでしょうか･･･^_^

子供居ないから撮る対象じゃないし、
カミさんも居ないから、心置きなくカメラ・レンズが買えます。(^^)

書込番号：4989812

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞だから、言ったじゃないですか〜。(^^;;

ムムムッ！見られていた。(>_<)
良いんだもーん！
次期5Dを買うときでも、多分70,000円は（現在20Dが70,000円）査定がつくでしょうから、
一年で30,000なら、まっ、良いっか？(^◇^;)

書込番号：4989866

[TAC_digital]

私は，５Ｄ，２０Ｄ×２台，Ｋｉｓｓ ＤＮ×２台を使っておりますが，Ｋｉｓｓ ＤＮは，私の個体の場合，明らかにＡＦ性能が劣ります。

したがって，私だったら，Ｋｉｓｓ ＤＮから３０Ｄに替えたいですね。５Ｄを購入したばかりなので，買えませんが，３０Ｄに買い換える予定です。

書込番号：4989954

[goodidea]

３０Ｄって自分にとってもあまり所有感のない機種です。それよりも満足感はレンズ手に入れた時の方があります。
もう少し質感あれば評判が上がったんでしょうけど。

早まったとは思っていないですが、ＡＰＳ−Ｃとフルサイズの二台体制になればいいのかなと思ってますが。レンズは使い回しってことで。

書込番号：4989993

D200と30Dで激しく迷っています

[LODIO DRIVE]

はじめまして。
みなさんのお知恵を貸していただければと思い、書き込みいたします。

現在、FUJIのF10を使用していますが、画質や広角レンズでの風景の撮影に魅力を感じ、デジタル一眼がほしいと思うようになりました。
一眼初心者にはぜいたくかな？とは思いつつ、NIKONのD200とDX VR18-200mmに興味をもち、説明を聞きに行っただけだったのですが、店員さんから「キャンセルになっても台数の確保ができるから予約だけでもありがたい」と言われ予約してしまいました。
しかし、予約したことを妻に打ち明けると、F10を買ってそれほど時間が経っていないこともあり、「どこにそんなお金があるん？」と一蹴されてしまいました。
発売日まで粘り強く交渉を継続したものの、結局泣く泣くキャンセルをしたという経緯があります。

その後、CANONから30Dが出ることを知り、楽しみにしていましたが、正直D200の1000万画素にも魅力を感じていましたので、20Dからの820万画素据え置きは、画質面を考えるとベターなのかもしれませんが、少し残念な気もしてしまいます。
しかしながら、機能面の充実と5月末に出る予定のEF-S 17-55ISというレンズが非常に気になってしまい、30Dにも惹かれます。
VR18-200はいろんな場面で使えそうですが、17-55ISは標準ズームながらこちらの方が明るいレンズということになりますよね？
手振れ補正つきのレンズは総じてあまり明るくないのかな？と感じていますが、そういうものなのでしょうか？そうだとすれば、17-55ISは明るくて手振れ補正もついていて、すごく高性能なレンズなのではないかと勝手に期待しています。（NIKONでは同じ17-55は手振れ補正ナシなのにずいぶん高いので、こちらはお買い得なのでは？と単純に考えています。）

お店にもよりますが、おそらくボディとレンズの合計では価格はあまり変わらなくなってくるのではないかと思います。

被写体としては、旅先での風景や妻のポートレートやふたりでの記念撮影が中心とは思いますが、夜景やスポーツの撮影にもいずれは挑戦してみたいし、今後子どもができたらさらに撮影機会が増えると思っています。
また、気に入った写真があれば、できるだけ大きくして飾ってみたいとも思います。

初心者のくせにいろいろと欲張りな私ですが、レンズのラインナップ等も含めたうえで、どちらのカメラを選ぶのがよいかご意見をいただければありがたいです。

また、D200の掲示板では、バッテリーのもちがD70sと比べて悪くなったという意見が多いようですが、30Dと比べるとどうなのでしょうか？この2機種のバッテリーのもちについて比較している書き込みがあまりなかったようなので、おわかりになる方がいらっしゃいましたら教えてください。

今は毎日のようにこの掲示板やいろんな雑誌やカタログを見て、揺れ動いていますが、いつも結論が出なくてため息をついております。これも楽しみのうちだとは思いますが、前述のとおりお金もそんなにありませんので、私にとってはまさに真剣勝負なのです。

この掲示板は常連のみなさんの知識や専門用語が飛び交う様子に書き込みを躊躇しておりました。どうぞお手柔らかにお願いいたします。

※勝手に学んだ思い込みの知識で書いておりますので、誤りがあればご指摘ください。その際もお手柔らかに・・・

書込番号：4983763

[goodidea]

こんにちは、30D値段は買いやすくなりましたね。13万円台でも買えてるところもあるし。初代KISSDとほぼ同じ値段です。D200の方が質感はあるかなと思います。連写も気持ちよく切れた感じがします。
じゃなぜ30Dかというと私の場合。レンズ資産に目が行ったのと、ISO感度上げても見るに耐える画像は30Dの方が多いかなと感じるからです。
お金があればD200も買いますがそこまで予算はないです。
画素数などは目先のことで、一番は使いが手の良さとできてきた画像が満足いけばどこのメーカーでもいいように思います。

まあ、自分としては30Dを買った方ですから使ってみてそれはそれで満足してます。レンズと組み合わせても30Dのほうが懐に優しいように思いました。

意見は人それぞれなので自分が納得いく意見を参考にしてください。
どうしても資金ない時はF10下取りかなあ。

書込番号：4983790

[食べ歩きキャメラマン]

30Dは非常に扱いやすいです。私もＤ２００と散々迷いましたが今は３０Ｄにして後悔はしてません。やはり２０Ｄの熟成品なので欠点と言えば液晶モニターの色味だけですね。
Ｄ２００はちょっとじゃじゃ馬っぽいカメラだと思います。画像そのものも素人がそのまま撮った写真とフォトショップ等で調整されたプロの写真ではかなり見栄えが違いますね。
やはりＤ２００はＲＡＷが素晴らしいのでjpeg使用が多い方、ISO感度を上げて室内撮影が多い方なら間違いなく３０Ｄを選択された方がベストだと思いますよ。価格差でレンズって感じですね。

書込番号：4983860

[LODIO DRIVE]

goodideaさん

早速の返信、どうもありがとうございます。（あまりに早い返信で驚いています！）最初の返信がとてもやさしくて安心しました。

おっしゃるとおり、高感度時の画質はCANONに定評があり、そこにも惹かれています。画素数にこだわるわけではありませんが、大きくするには1000万画素も魅力ですよね。
レンズ資産がある方が迷わなくて（選択の余地がなくて？）いいのかも・・・最初の出費って考えることがいろいろあってたいへんなものですね。

これからもみなさんにいろんな意見を聞かせていただき、参考にさせていただきたいと思います。

goodideaさんのブログ拝見しました。すばらしい環境にお住まいなんですね。これからも見させてただきます。よろしくお願いします。

書込番号：4983864

[LODIO DRIVE]

食べ歩きキャメラマンさん

ご意見ありがとうございます。

たしかに30Dは20Dの後継機ということもあって、素人ながら欠点が少ないいいカメラという気がします。ボディの値段がD200と比べて安いのも魅力ですね。きっと後悔しないと思います。

・・・なのになぜかまだ迷ってしまいます。それだけD200もいいカメラということでしょうね。（迷っているうちが楽しいからかも？？）

書込番号：4983908

[ichibey]

どちらの機種でも後悔しないと思いますが画素数が多くなるとファイルサイズが大きくなりパソコンのスペックもそれなりに必要となるのでご注意を

書込番号：4983935

[オクラのトロ〜リ]

他人にご自分の買い物を決めてもらおうと思われるのは如何なものかと・・・ご自分の求める価値観を何処に求めるかはご自分で決められるのが一番いいのでは？

ボディーやメカ部分の作り質感はダントツでＤ２００でしょう、画質のみを求めれば３０Ｄ云々・・・
時計は時間が正確でなければと言われる人は、安くて正確さでは日本製（セイコー、シチズン）、時計は時間はどうでもいいから高価でも作りの良さと見た目でロレックスと言われる方。
車はやっぱり安くて性能がいい日本車が一番と言われる人、かと言えば、車は少々性能が落ちても高価な欧州車（ベンツ、ＢＭ）でなくっちゃと・・・などなど。
求めるものは人それぞれです。

Ｄ２００の電池に関してはＤ７０ｓと比べるのはかなり無理があります、多機能高性能ハイパワー（モーター類も強力）などで電力消費は格段に多いです。
かと言って暖かくなった今頃では６００〜８００枚位は撮れるので、なんら困る事はありません。

書込番号：4984007

[LODIO DRIVE]

ichibeyさん

ご指摘ありがとうございます。
D200の圧縮RAWがどの程度のデータ量なのかカタログではイマイチわからないんですよね。非圧縮RAWは30DのRAWと比べてもすごく大きくて、実用的にはどうなのかな？と思っていました。

実は先日デスクトップパソコンが急にカリカリと音を立ててクラッシュしてしまい、データの救出をしている最中なんです。元のように動くのかどうかも不明で不安です。
ノートパソコン（Celeron1.3GHz）では役不足かもしれませんね。

デスクトップ（Pentiam4 1.5GHz）にメモリを増設すれば、なんとかなるでしょうか？（復活自体が危ぶまれていますが・・・）

書込番号：4984014

[E30&E34]

おはようございます。

どちらも良いカメラと思うし、希望するところの被写体にはどちらも対応できるのではないのでしょうか？

ボディ固体はキャノンの方が安いのでレンズへの費用は余裕が出るでしょうか？　でもVR18−200も手ぶれ補正付きで魅力は別に有りますね。　悩み所だと思います。

２００Dの電池持ちはばらつきが大きいようですが、自分の撮影スタイルで変化が大きいだけじゃにでしょうか？　可能な方はカタログ値並は写せるようだし？？？　多分？電源オン時の待機電流の大小に差があるとか？　VRレンズ（18−200）の空AFとかズームでの電気消費が大きいとか？じゃないかな。　ストロボも発光光量の大きさで変わりますからね？　まあ、買ってからで予備の有無を考えれば良いのではありませんか？　（D70,KissD、５Dを使ってフル充電から使い切った事ないです。個人さまざまだと思います。）

1000万画素と800万の差ですが、使う上では差は出ないのでないのでしょうか？　まあ、パソコンの画面いっぱいに拡大すると差がでるか？A3以上の印刷、プリントで出て来る程度だと思います。600万でも十分な性能は有しているとは思います。

D200の質感の良さはありますが、質感で良い画像が取れるわけではないので質感に回したコストは自己満足しか満たせません（と思います。）　昔の精密光学機器の熟練を要した時代の物と家電商品を同じレベルでみるのも不要かと思いますが、ここも個人の好みですから十分に手にとって見てください。（差がわかりにくい場合にはフラッグシップ機も触ると差がわかると思いますよ。操作感は高額なだけの造りはしていると思います。）

画質ウンヌンになると現在がフジのF10なので心配あるかな？どちらも同様な色表現できないと思います。撮影枚数とか連続撮影枚数で機動力は低いのでお勧めできませんが、フジのS3Proも候補になるかもしれません。

すき放題書きましたが、機能、仕様時には大きな差が無いように思います。最後は御自分の好みが、購入後の満足度を得られるのでは無いのでしょうか？？

書込番号：4984018

[スカイウォーカーＭｋ２]

二者択一ですか？

楽しい悩みですね。機能とか性能はどっちも十分ですから
デザインとかで決めるってのも手です。どんな物でもそうですが見てくれが悪いといつの間にか飽きがきます（私の場合）。

それと触感も大事です。キヤノンってそういうとこがお座なりですが、レンズの描写は良いですが。

私だったらレンズ資産が活かせるから３０Ｄになっちゃいます。

書込番号：4984027

[LODIO DRIVE]

オクラのトロ〜リさん

ご意見ありがとうございます。まさにおっしゃるとおり！

カメラの特徴も考え方もオクラのトロ〜リさんがおっしゃるとおりだと思いますし、自分で決めるべきことだと私も思います。
私ももちろん最後には自分で決めるしかないということもわかっています。

けど、そこをなんとかみなさんのご意見を頂戴し、よりよい買い物ができればありがたいな〜と、少し虫のよい考えで書き込みさせていただいた次第です。
もしかしたら私の尋ね方が悪かったのかもしれませんが、その辺はさすがみなさんご承知のようで、カメラの特徴など参考になる情報を書き込んでくださっていて、特定のカメラを押しつけるようなことがなく、非常にありがたく思っております。

あまり繰り返し言いたくはないのですが、まったくの素人なものでみなさんのいろいろなお知恵をお借りしたいと思っての書き込みです。

また、バッテリーについての情報、ありがとうございます。このようなカタログの数値があまり当てにならない情報を、実際に使用している方からいただけるとたいへんありがたいです。

今後もどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：4984041

[Hawk。]

D70sに比べて持ちが悪いって言うより、D70sが異常な程持つんだよ・・・
場合によっては3000枚も撮れますから。

さすが、ここはキヤノン板。絶対にキヤノンしか薦めませんね（笑
キヤノン板の特徴です。

書込番号：4984077

[お騒がせのサルパパ]

LODIO DRIVEさん、こんにちは。

選んでいるときの楽しさと悩ましさが良く伝わってきます。
私はEOS KissD発売時に即購入し、それ以来フィルム一眼（銀塩）とはお別れし現在もキャノンを使っています。
皆さんが仰る通り、どちらの機種を選ばれてもある程度は満足いくと思います。
あえてある程度と書かせていただいたのは、カメラの性能が安定してきて、あとは撮影者の好みに依存する事が多いと感じるからです。
ご自身が重視する点は何ですか？もう一度その点を考えて選択すると良い選択が出来ると思いますが・・・。

余談ですが、RAWでの撮影や、TIFF形式のファイルを扱うつもりであれば、今お持ちのＰＣのスペックではメモリを増設しても厳しい気がします。
自作でスペックを上げられると快適になると思います。
具体的にはCPUはP4なら3G以上、メモリは2GBは欲しいと思います。あと以外に重要なのはUSB。迷わずUSB2.0を選択しましょう。画像転送時にいらいらしないで済みます。
業務でないようですからこのくらいのスペックで十分だと思います。また、パーツも安価で懐にも優しいと思います。

デジ一眼はフィルム一眼と比べて周辺機器の必要性が高いと感じます。なのでカメラだけではなく周辺機器（特にＰＣ関連）も視野に入れ、バランスの良いシステムを構築されるとストレスの少ないデジカメライフが楽しめると思います。

本題から外れてすみません。長文失礼いたしました。

書込番号：4984114

[ぱろ山の住人]

購入する前から考える門ではないかもしれませんが、次のステップをどのように考えてますか？
D200と18−200VRでおしまいでしょうか？
レンズのラインナップで比較するとNikonとCanonはそんなに差はないかと思いますが、ボディーのラインナップはCanonのほうが選択肢が多いです。１Dsや５Dのフルサイズや１Dの8.5コマ秒（クロップではなく）など魅力あるものが控えております。
ただDXフォーマットにこだわっているNikonのほうがレンズをきちんと活かせるのも事実で、Canonの場合、EF-ｓレンズを買ってしまうと上記のモデルに移行するときは使用できませんので考慮が必要です。

でも、結局は自分がどっちが好きなのか、どっちを欲しいと思うのかでしょう。選択時に我慢や妥協はあまりしないほうが後悔は少ないと思いますので、最良の選択はご自分で。自分が納得していれば他人の意見も気になりません。納得できないなら買わないというのも良い選択肢です。F10も十分良い画は撮れるでしょうから。

書込番号：4984121

[食べ歩きキャメラマン]

キヤノン板だからではなく私Ｄ１００とキスデジのユーザーです。質感は圧倒的にＤ１００が良く使い勝手もキスデジより上でしたので本当に悩みました。ニコンを触ってキヤノンを触るとやはりちんけに感じましたね。でも画質は低グレードのキスデジの方が好みでした。だから悩んだんですよ。
でもね！　あくまでもデジタル一眼なんですよ。買い換えサイクルが早い商品ですから極端な話、３年もすると後継機がまたいい物が出ます。Ｄ１００などまだがっちりしてて使いたい意欲はありますが画質は３０Ｄが圧倒的に上。だから使わない。
質感も３０Ｄはそこそこ良いですよ。
これが所詮過渡期のデジタル一眼なのではないでしょうか？
使い勝手もＤ１００より良いですよ。

書込番号：4984127

[yuki t]

余計な事とは思いますが．．．
奥様の許可はおりたのでしょうか?

書込番号：4984149

[take525+]

＞余計な事とは思いますが．．．
＞奥様の許可はおりたのでしょうか?

そんな冷水を浴びせるようなコトを
サラリと。。。(^^;;;;;;;;

書込番号：4984235

[ridinghorse]

　奥様の許可が下り易いといえば恐らく30Dの方でしょうが・・・KissDNやD70s(又はD50)の方が更に許可が下り易いかも。その選択は無しでしょうか。特殊なスポーツ競技の写真を除き、使用条件は満たしていると思います。
　入門機で写真を撮りまくって、中級機が更に安くなったときに(30Dが安いとはいえ、まだまだ高いと感じます)ステップアップとするのもいいのではと思います。その頃にはF10とは比べ物にならない画質でデジタル一眼レフは撮影が出来るということを奥様も認識してるでしょうから(ちなみに私はF11を持っていますが、携帯に便利、メモ代わりというスタンスで使用しています)。

書込番号：4984456

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

30DもD200も所有していますが、どちらも価格なりの満足感が得られる
とても良いカメラです。双方、それぞれ、良いところがありますよ。

…で、この場合、どちらをおすすめするか、ですが、
ご予算を気にされているようですので、より安価でしばらく使い込んでいっても、
満足できる十分な機能と性能の30Dを推します。
レンズ等、システム群は、キヤノン・ニコンであれば、問題無いです。

ずばり、オススメは、レンズ資産が無いのであれば、
30Dレンズキット（EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM）と、
室内用に、1万円弱で買える EF 50mm F1.8 II ですね。
CFは、SandiskのUltra IIの2Gくらいでよいかと思います。
これに、エツミの液晶保護フィルムと、他社製ですが、ファインダーの倍率を
上げるオリンパスの変倍アダプター ME-1 と毛無しブロアーがあればいいでしょうね。

望遠レンズは、次に考えればよいかと思います。

書込番号：4984478

[初機はFujicaST605]

私の場合、今はＤ２００と５Ｄを使用していますが、以前はＤ６０とＤ１００を使用していました。３０ＤとＤ２００の選択は本当にむずかしいですね。

＞夜景やスポーツの撮影にもいずれは挑戦してみたいし

ということでしたら、ＩＳＯ感度を上げることを考えて３０Ｄになるでしょうか。それ以外ならＤ２００でもいいかと思いますが。

８００万画素機は持っていませんので、下記にＤ２００とＤ１００（６００万画素）のサンプルをアップしていますので、もしよろしければ参考にでもして下さい。最初の３枚がＤ２００です。（両方とも同じレンズを使用していますので１０００万画素と６００万画素の比較ぐらいはできると思います。）

　http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=809511&un=127371&m=2&s=0

LODIO DRIVEさんは初心者とはいえ、いろいろ勉強されているようですので、あとは実物を触られて、サンプル写真を見て判断されるしかないですね。

書込番号：4984515

[食べ歩きキャメラマン]

>初機はFujicaST605さん

横スレながらいい写真ですね！Ｄ１００って風景特に空を撮影するときはほれぼれしてしまいますね！　アルバム見てるとＤ１００でまだまだ充分ですね〜。
これが室内撮影とかポートレートになるとまた評価は変わりますけど。風景ならＤ２００もＤ１００も遜色ないって感じです。
やはりＲＡＷ専用機として使うと感動するんだよな〜。

書込番号：4984595

ＩＳＯ感度を上げノイズが目立つ限界は？

[BD-1graphite]

旅行を目前に３０Ｄを買ってしまいました。
レンズはＩＳがほしかったのですが今までのコンパクトデジカメではできなかったものということで
レンズはEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMにしました。
このため手ぶれを防ぐためにＩＳＯ感度を上げたいのですが
ＩＳＯ感度を上げたためにノイズが目立つ限界はどの当たりでしょうか。
お店プリントでサイズは四切、ラージ、ファインとして。
いろいろと試し撮りをすればいいのでしょうがパソコンの画面で見ているだけでは判断がつきません。
後でくやしい思いをしたくないのでよろしくお願いします。
ところで画像を取り込んで気づいたのですが今までのデジカメの画像より横長でした。
アスペクト比が今までのは４：３で３０Ｄは３：２となっていました。

書込番号：4990079

[goodidea]

撮影した場所にも夜と思いますが、
室内では８００位まではまあ許してます。
１６００の場合はどうしようもなく暗くて、でもどうしてもフラッシュなしで撮りたいという時にのみ許しています。
というわけで普段は８００ぐらいまでにしてます。

書込番号：4990138

[激写]

四切ならISO1250までOK。

書込番号：4990141

[くろこげパンダ]

＞ＩＳＯ感度を上げたためにノイズが目立つ限界はどの当たりでしょうか。

見え方には個人差があると思いますよ（^^；）
どこをどう見るかで感想が違ってきますし、被写体の
明るさや材質感によっても、見え方が違ってきます。
（平滑光沢面はノイズが目立ちやすい）
---------------

私がユーザーなら（^^；）、ISO800までなら躊躇することなく、
必要に応じて感度を上げるだろうと思います。ノイズ低減ソフトを
使うことを踏まえれば、ISO1600だって使うと思います。

ブレてしまっては、どうにもなりませんし、絞れずに深度が確保
できないのも、ブレと同様だと思います。どこまでを上限にする
という考え方ではなく、必要に応じて感度を選択すれば良いと
思います（^^；；）

被写体の明るさ、確保したい深度、レンズの焦点距離、被写体の動き、
等によって、否が応でも増感を余儀なくされるでしょうから、撮影者
の腕前（＝手ブレ限界）でも、許される感度が違ってくると思います。

書込番号：4990169

[CBR1000RR 04]

そうですね室内でフラッシュを使わないで撮りたい時などは、８００くらいまであげます。
出来れば４００か５００くらいまでで撮るようにしています。
やっぱり人それぞれっ感じでしょうか。

アスペクト比はフィルムの比率になってると思います。

書込番号：4990190

[yama_kiss]

こんばんは

日中、室内、夜間等々でISO感度を変えて撮影して御自分で判断されたほうが早いかと思います。個人個人で許容範囲が違うと思います。

もし、１００％拡大画像で判断するのであればISO400程度かもしれません。もしかしたらISO800でしょうかね？

個人的にはL〜２L程度であれば昔のKissDでもISO1600は自分にとっては許容と見てます。また、14インチ液晶での全画面表示でも許容画像はあります。当然ですがディーテイルはつぶれてますので拡大しては見ません。

書込番号：4990193

[お騒がせのサルパパ]

BD-1graphiteさん、こんばんは。

四切ならＩＳＯ８００が許容範囲かと思います。
Ｌ、２Ｌ版のスナップ程度であればＩＳＯ１６００もＯＫかなと思いますが・・・。
もちろんそれぞれの許容範囲が違うと思うので、私の場合ということで。
でもブレてしまうより多少ノイズがのっている方が許せるのではないでしょうか？

市販されているデジカメは、ほとんどのコンデジが４：３、デジ一眼が３：２のアスペクト比ですね。
パナソニックなどから特殊な比率のものも出ていますが・・・。

書込番号：4990250

[キヤノンと書いてキャノンの読む]

>レンズはEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMにしました。
このレンズで手ぶれをするって、あの超広角ですよー。
シャッタースピードで1/30-1/40秒もあれば、通常は
手ぶれを起こす事はないと思います。
　逆に考えれば、このシャッタースピードを稼げる
ISO感度を選択してくださいが回答ですかね？
　　
　いくらノイズに強いと言っても、ノイズが少ない方が良いわけで、実用上ISO800程度までは耐えられますがね。

書込番号：4990254

[裕次郎1]

同じ被写体（室内にて置物、三脚使用）をISO100〜3200で写してみました。
L版でプリントアウトして、トランプのように裏にして混ぜて新たに表にして比較したところ、3200は分かりましたが他は分かりません。
2Lでプリントアウトしたら1600がなんとか分かりました。
結論・・・ISO1000までOK！

書込番号：4990401

[BD-1graphite]

皆さん　貴重なご意見ありがとうございます。
やはり　いろいろ試しているのですね。
最近のデジカメの宣伝は手ぶれ防止ばかりが目立っていますので、
そんなに問題になるのか！
とりあえず手ぶれを防止しよう！と思っていました。

書込番号：4990420

[牛的人間]

私はkissDNですが、1600まで平気に使ってます。ノイズも味って思うようにしてます。やはり手ぶれはイタタですからね。

書込番号：4991017

[BD-1graphite]

ＩＳＯ感度を800まであげてもそれほど影響が無いとすれば、高いお金を出して　大口径の明るいレンズを購入する必要は無いですね。
１段でも明るければ速いシャッターが切れるのが目的と思っていましたから。
被写界深度を浅くしてボケ味を出すというのはわかりますが。
キヤノンと書いてキャノンの読むさん　の方法もおもしろいですね。
マニュアル設定にしておき、絞りは開放、シャッター速度は自分の限界で設定しておきＩＳＯ感度を上げていく。手ぶれ防止設定ですね。

書込番号：4991212