EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

30D 予約しちゃいました。

[離宮めぐり]

京都市内の某家電店で、予約しました。
　ボディのみ、158000円でポイント15%。実質134300円になります。その店にはよく行くのでポイント分はすぐ使ってしまうのでいいかと思って予約しちゃいました。
　「しちゃいました」と言うのは、実はフィルムカメラをキャノンとミノルタと持っていて、デジタルはどっちにも踏み切れずにずっと我慢していたんです。１０Ｄも２０Ｄも５Ｄもα７も、一時はＤ２００まで、カタログや店頭で触りまくりました。ただ、うちの子供の卒業、入学シーズンを迎え、待ってられない状況で、そのタイミングで出た３０Ｄに「しちゃいました」。これも運命みたいなものかと。コニミノ撤退も頭にありました。
　話が逸れますが、キャノンとミノルタ。それぞれ長所を感じて使い分けていました。キャノンはＡＦの速さとフルタイムＭＦ、周辺まできちっと写るＬレンズ。見た目にカッコいいというのもありました。ミノルタは何と言っても絶妙のファインダーと、85mm1.4Ｇレンズの素晴らしさ。(ＡＦが遅いこともあり)昔に帰った気分でＭＦしたくなる組み合わせでした。ただAPSで1.5倍になるとせっかくの画角やぼけが...と。「パッと撮るキャノン、じっくり撮るミノルタ」みたいな使い分けをしていました。（実はこういう書き込みを前にミノルタ板にしたら削除されてしまった事があります。）
　今回の予約を契機に、キャノンデジタル、ミノルタ銀塩で行きます。うちの大蔵省にはどっちか片方にして他方は売ってしまうように言われていますが、それができない、中途半端な人間です。だって、どちらも私のウデ以上に素晴らしいですから。
　長文にお付き合いいただき、ありがとうございました。

書込番号：4871485

[離宮めぐり]

裕次郎1さん
3/18と言うのは本当ですか？子どもの卒業式が3/24なので間に合うならうれしいです。

バチスカーフさん
本物さんですか？あなたの意見、みなさんとはかなり視点が違うのでいつも楽しみにしています。
＞キヤノン二連敗ですな。
私は別にどちらが勝つとか負けるとか言っていません。違いがある以上優劣はつき物ですが、それぞれの良い所をうまく使い分ければ良いのではないでしょうか。またご意見下さい。

書込番号：4871968

[HakDs]

バチさんネタで荒らすの、皆さんもそろそろやめにしませんか？
相手にするにも最近レベルが低すぎると思いませんか？

書込番号：4872057

[ちば犬]

離宮めぐりさん、こんばんは。

予約、うらやましいです。私は早くとも夏でないと
予算が立ちません・・・
このあいだ東京ドームの「らん展」に行った時も
周りはほとんどデジカメか携帯。フィルムカメラは少数派でした。

私はEF-Sの新レンズを楽しみにしてるんですが
とりあえずボディーだけでも予定を早めようかなぁ

ところで、かの有名なバチスカーフさんですが、
彼が悪口言うカメラほどよく売れているように思うのは
私だけでしょうか。

書込番号：4872093

[らるごぅパパ]

＞バチさんネタで荒らすの、皆さんもそろそろやめにしませんか？
＞相手にするにも最近レベルが低すぎると思いませんか？

すいません。反省。
大人げ無かったです。(･･;)
以後、スルーで。f(^^;)

書込番号：4872127

[江川亭大好き]

“彼”が登場するとどうしても相手したくなる人がいるようですね。特に常連さん（笑）

“彼”は荒らしの確信犯であり、愉快犯なのです。
大人気なく相手にするから“彼”も愉快になって調子づいているのです。
皆さ〜ん、今後“彼”は完全スルーですよ！頼みまっせ！

書込番号：4872165

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞彼が悪口言うカメラほどよく売れているように思うのは
私だけでしょうか。

これは言えますね！(^^;;;確かにこの傾向にある様に思います。
彼の頭の中には「自分の使っている機器が絶対に一番！」と言う
無謀な考えが根強く存在しています。5年前のデジカメを史上最強と豪語していますからね。
完全スルー？了解しました！関わるのも疲れましたからね。(^_^;)

書込番号：4872212

[titan2916]

ご予約おめでとうございます。
３０Ｄの使用レポート、楽しみにしています。

書込番号：4872487

[＠たこ]

KissDNユーザーの＠たこと申します。

30Dのご予約うらやましい限りです。私も購入を画策しています。

京都市内の某家電量販店というのは、JO,KO,YA,MI,Ksのどこでしょうか？　差し支えなければ教えて下さい。

書込番号：4873141

[裕次郎1]

キタムラに予約した時に３月中旬発売の中旬て何時ですか？と質問したら3/18に入荷しますと店長が自信を持って言ったので間違いないと思います。
１０日までが上旬で２０日までが中旬なら正しいのでは？3/18の出荷だと田舎のキタムラなら１日ぐらいずれるかも？

書込番号：4873269

[離宮めぐり]

＠たこさん
>京都市内の某家電量販店というのは、JO,KO,YA,MI,Ksのどこでしょうか？　差し支えなければ教えて下さい。

別に差し支えはないと思います。Ｊのつく所です。西大路通りのほう。キタムラも考えたのですが、あそこにはあまり行かないからポイント値引きがあっても仕方ないかな、と。

それから、納期の確認はできなかったのですが、「メーカーが発売延期しない限り納品が遅れることはない」との事でしたので、多分発売日には手に入ると思います。楽しみです。

書込番号：4875285

[＠たこ]

KissDNユーザーの＠たこです。

離宮めぐりさん、教えていただきありがとうございます。そこなら、KissDNの下取りもいけそうですね。カメラのKIの方と天秤に掛けてみます。

書込番号：4875371

[離宮めぐり]

裕次郎1さん の情報はどうやら「確度が高い」ようですね。
ありがとうございました。

＠たこさん　頑張って下さい。いい条件が出ると良いですね。

ところで、最初の書き込みからずっとキャノンでした。
ファンの方ごめんなさい、今気付きました。キヤノンですね。

書込番号：4875579

[＠たこ]

KissDNユーザーの＠たこです。

離宮めぐりさん、全国チェーンKIと比べましたが、JOの方がポイント考慮で安かったです。私も予約を入れました。情報ありがとうございます。

書込番号：4882035

[離宮めぐり]

　待つ日は長く感じられるものです。その方が楽しいのかもしれませんが。
　今はアクセサリー類をどうしようか考えています。ＣＦはどこのメーカーのどのぐらいの容量にしようか、とか、ＡＰＣサイズになると広角が弱くなりそうだからレンズを買い足そうか、とかね。アドバイスなどありましたらお願いします。

書込番号：4897103

[＠たこ]

30D待ちの＠たこです。

CFは、今なら高速書き込みタイプの２Ｇをお勧めします。ただし、CFをJOなどの家電量販店で買うとかなり高いです。
カメラ関連のアクセサリー類（フィルターとか、外部レリーズとか、純正のリチウムイオン電池とか）はどこでも値引きが少ないので、３０Ｄを購入したポイントで買うのがお得ですよね。
CFですが、京都なら寺町のPCショップ（ドスパラなど）で買うと、サンディスクウルトラ３でも、家電量販店よりもかなり安く売っています。
（ＵＳＡ国内仕様ですが、日本向けと同一です。相性で動作しない場合も、１週間以内なら交換してくれます）

書込番号：4900087

[離宮めぐり]

30D待ちの＠たこ さん
早速のレスありがとうございます。
ＣＦは相性の問題やら、価格が店によってかなり違ったりとか、いろいろありそうですね。検討してみます。ポイント分で予備のバッテリーを買うというのも、現実的です。いろいろアドバイスいただき、助かります。
納期がいつになるのか確認TELしたくて、予約時の控えを見ようとしたら、失くしたようです。ピンチ！（＾＾；）

書込番号：4901236

[＠たこ]

30Dユーザーの＠たこと申します。

離宮めぐりさんの情報のおかげで、17日の夜にジョーシンで手に入れることができました。わたしがＯＫだったので、離宮めぐりさん のも入荷していると思います。またお店の方でレシートの控えを取っていて、ポイントカードの住所・氏名が記載されているので、本人確認さえできれば、全く問題なく購入できると思います。
情報ありがとうございました。

書込番号：4921134

[離宮めぐり]

＠たこさん、ＧＥＴされたのですね。おめでとうございます。
私はてっきり１８日と信じ込んで、１８日に行こうと思っていました。予約の控えも出てきたし、行ってこようと思います。また別のスレで聞こうと思っていますが、私は銀塩からの乗り換えなので、広角側が寂しいです。どんなレンズを買い足せばいいのか、考えています。（買う前の方がわくわくするのかもしれません。）

書込番号：4921730

[離宮めぐり]

昨日はコンピュータを開けなくて書けませんでしたが、１８日に無事購入しました。最近、土日もずっと仕事で、いつになったらゆっくり触れるのか分かりませんが、とりあえず安心しました。

書込番号：4925637

[＠たこ]

晴れて30Dユーザーの＠たこです。

離宮めぐりさん、ご購入おめでとうございます。
銀塩の時もそうでしたが、レンズ選びで思案しているときも楽しいですよね。デジイチの時代になって各社が魅力的なレンズを出しているので尚更です。
では、銀塩もデジも良い一眼ライフを！

書込番号：4931330

予約するはずが・・・

[キャノンジャンキー]

先日、意を決して予約に行きました。
間違いなくKissDNとの買い換えだったはずが・・・
某チェーン店の親切な店員さんに、買い換えたい旨を告げたところ「出てくる絵に大差はありません。お願いですからそんな暴挙はやめてください。」と懇願されてしまいました。
そこまで言うのであれば、発売後の様子を見てからにしようかと思った矢先、カウンター内に憧れの35mmF1.4Lがあるのが目にとまりました。注文があったが、土壇場でキャンセルとのこと・・・

結局、今私の手元には不相応なLレンズが1本。
30D購入の夢は脆くも崩れ去りました。

余談ですが、Kissデジ＋35F1.4、とてつもなく良い組み合わせです。30D発売は私にとって、とても大きなイベントだったのですが、これを通じてKissデジの画質に関する基本性能の高さを再確認する結果となってしまいました。まさか店員さんに待ったをかけられるとは・・・
とは言え、30Dには未練たらたらですので、今後購入された方の吉報を切に願っております。失礼いたしました。

書込番号：4867780

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>現在13万。
うーん、マーケティングに長けたキヤノンさんは、
ここまで読んで、価格付けしたのか！というくらい、絶妙な所ですね〜♪

じゃあ、あと数万貯めて、EF85mm F1.2L USM IIを！　(☆_@;)☆ ＼(^^;)
（ボクなら、待ちま〜す。もしかしたら、5Dキャンペーンも有るかも？
…か、APS-H？機。画素ピッチが5Dと同じ、1D Mark II nのジュニア版、出ないかなぁ。）

書込番号：4868124

[もぐら。]

＞キャノンジャンキーさん
＞シャッター音がより気持ちの良い音になることなど楽しい驚きもありました。

へぇ、へぇ。明日使える…な知識ってやつですね(^^) 楽しいですね。初めて知りました♪
キャノンジャンキーさんもKissDNで「まだまだ行く！」のだ(^^)/

Ｆ２→１０Ｄさんも10Dで…、フルサイズ(５D後継機)を狙ってください？？　

書込番号：4868168

[じじかめ]

＞ただ、次機種は1000万画素台に乗ってしまう恐れがあるのですよね。

画素ピッチ６．４ミクロンをキープしたいという発表が本当なら
少なくとも次機種迄は大丈夫かも？
もっとも、敵（？）をあざむく罠かもしれませんが・・・

http://www.imaging-resource.com/NEWS/1140633307.html

書込番号：4869300

[天動説雄]

>やっぱりそう思います？
5Dを買おうと思って、

Ｆ２→１０Ｄさん ココまで待てたのなら時期のフルサイズまで待ちましょう、でも、１０Ｄからだったら３０Ｄも良い選択ですね！

書込番号：4869316

[裕次郎1]

35mm F1.4Lて高いですよね！
30Dより高かったりして！これだからキヤノンは儲かる。・・・新しい方式の液晶テレビで失敗しそうだけど！

書込番号：4869961

[１０日坊主]

Ｆ２→１０Ｄさん

コツコツじゃなくどんどん貯めて両方逝ってください（＾＾;;;
ついでに新レンズも…

書込番号：4870181

[チャナメツムタケ]

＞新しい方式の液晶テレビで失敗しそうだけど！

　カメラ部門の儲けなどが、ここにどっと投入されて（すでに数千億円）、そのうえ液晶とプラズマの価格値下げに負けちゃってるので、今年もキヤノンは薄型テレビは出せない？？？

　カメラで儲かった分は、カメラの充実に還元してください。お願いします。

　キヤノンが、テレビで勝負をかけるなんて、なんか危うい感じ・・・。

書込番号：4870195

[いおすの中の蛙]

＞10Dからだとどうでしょうか？　^^;

初代Kissデジからはどうでしょうか？
ほとんど２０Ｄを購入しかけていた者です。

実は、ヨドバに３０Ｄ(17-85IS付)を予約をしてしまっています。
それも、グリップやリモコン、ストロボまでも
キャンセルした方が良いのでは、とまで思いかけていますが

ワクワクは、収まりません
このオジサンはどうしたらよいのでしょうか？

アドバイス下さい！！

（カメラ遍歴 EOS650→EOS1000QDP→EOS5→初代KissＤ）

書込番号：4870656

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞このオジサンはどうしたらよいのでしょうか？

30Dと心中して下さい。　アーメン ^^;

書込番号：4870795

[天動説雄]

>実は、ヨドバに３０Ｄ(17-85IS付)を予約をしてしまっています。
それも、グリップやリモコン、ストロボまでも

アドバイス？初代KissD+ワクワクモード=ワクワクのまま進みましょう。

書込番号：4870804

[いおすの中の蛙]

Ｆ２→１０Ｄさん
天動説雄さん

レスありがとうございます。
もう少し真剣にアドはいすいただけないでしょうか？

当方、真剣に悩んでいます。
オッサンでもキンサクしなければいけない状況なんです。

なお、銀塩はすべて処分済みで、手元には初代KissＤしか
所有しておりません。

よろしくレスお願いいたします。

書込番号：4870853

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞もう少し真剣にアドはいすいただけないでしょうか？

反省です。^^;
かなりまじめにレスします。
グリップとリモコンとストロボはキャンセルした方が良いと思います。
必要にせまられてからでも遅くないはずです。
撮影スタイルや被写体等は人によって全て違いますから一概には言えませんが、
私は未だかつてグリップとリモコンの必要を感じたことはありません。
ストロボもほとんど内蔵ストロボで間に合ってます。
外付けストロボを買ったのは友人にお通夜の撮影を頼まれたので仕方が無く買っただけです。
後にも先にもその時だけで、あとは内蔵ストロボで間に合ってます。(-_-;)

以上の３つを外すだけでもかなり負担が減るでしょう。
その分で是非明るい単焦点レンズをどうぞ♪(^^;)☆＼(-_-;)
そうすれば、ますます外付けストロボはいりませんよ。(*o*)＼＼(^^;)

書込番号：4871053

[風薫る人]

こんばんは。。。

>予約するはずが・・・
キャノンジャンキーさん,ＤＮお持ちだったら良い選択だったと思います。
単焦点の画質、堪能してください。

◎いおすの中の蛙さん

＞初代Kissデジからはどうでしょうか？
　ほとんど２０Ｄを購入しかけていた者です。

同じ境遇の者です。
goodの決心だと思います。
私も、3月3日（大安）に、予約するつもりです。
（ヨドバシで\158,000でしたよね！）

私は、野の花・野鳥・風景・飛行機・ＳＬ（電車）　etc。
何がメインなのか解らない、何でも撮りたい新人の人です。

野の花：KissＤで大満足。
野鳥　：スｯポットなければ、だめだめ！
風景　：腕がなければ、ダメダメ！！
飛行機：3秒ほどの連写が、欲しい。
ＳＬ　：腕と連写が欲しい！！！

それでも撮ってるんですが、数打ちゃ当たる・・主義です。（これは人それぞれ）
銀塩は一発勝負で、置きピンだったんですがね。
（ワインダーすら買えなかった・・・）
本体の話です。。。

書込番号：4871173

[アプロ＿ワン]

同じく初代kissデジを使ってます。
先日キタムラまで行きましたが予約せずに帰ってきました。

被写体は走ったり飛んだりしている犬です。
３０ＤにＡＦアシスト６点さえ付いていたら
こんなに悩まなかったのですが・・・。
ＡＦのアルゴリズムの改良を信じて待つか
安くなった２０Ｄの新品を買うか。
難しいです。

書込番号：4871257

[キャノンジャンキー]

満楽さん、風薫る人さん、良い選択とのご意見感謝します。魂が救われます。

裕次郎1さん、いつぞやは「間違いなく買い換えます！」などと無責任な発言をしてしまいまして本当に申し訳なく思っております。

＞これだからキヤノンは儲かる。

まんまとやられてます。でも私はジャンキーなので、これからもキャノンの手のひらでダンス三昧になりそうです。

書込番号：4871621

[チャナメツムタケ]

＞初代Kissデジからはどうでしょうか？
＞実は、ヨドバに３０Ｄ(17-85IS付)を予約をし
＞てしまっています。
＞キャンセルした方が良いのでは、とまで思い
＞かけていますが

　何を撮るのか、キスデジで何が不足か、わからないので、一般論で。

１）もしキスデジではっきりした不満がないのなら、キヤノンの次の一手を期待して、もう少し、待ちましょう。
　関連して、17-85は、いま中古カメラ屋さんに在庫どっさり。重さ、価格、明るさ、みな中途半端なレンズです。中古市場はキヤノンの在庫調整・出荷対応とは別次元で動いているので、今後の評判の推移によっては、下取り価格などもさらに低下します。
相当数が出回ったレンズですので。

　もしEFS18-55をすでに持っているなら、このレンズは軽量で条件しだいで17-85と遜色なく写りますので、F2.8からの用途に応じた明るいレンズ（ズームないし短焦点）にされてはどうでしょう。

２）連写や手のなじみ、スポット測光などはっきりした不満点があるのなら、完熟の３０Ｄ。
　レンズは、今度出る明るいズームの性能を見て判断されては？

書込番号：4872780

[GALLA]

いおすの中の蛙さん、こんにちは。

はい、真剣にアドはいすです。
ワタクシ、告白しますと、グリップやリモコン、ストロボも持っていません。
今のところ、買う予定もありません。　430EX がでたとき、グラッとしたの
ですが、結局多分使わないと判断して踏みとどまりました。
今のところ正解です。

書込番号：4873222

[ヘリクラ]

私も初代kissデジ所有者ですが、３０Ｄ購入を決めました。

持論で恐縮ですが、やはりあのプラスティク感のボディがたまらなく嫌になりました。やはり一眼ですのでレンズ交換や使用感等色々考慮すると、もう少ししっかりしたボディが欲しくなりました。
当然２０Ｄや３０Ｄの方が機能的にも◎ですしね！
お言葉ですが良いレンズはそれなりのボディに付けてこそと、私は思いました。あと・・・ネーミングもキッスというのが抵抗あります。今思えば２０Ｄの時も購入は当然考えましたが、金欠で泣く泣く諦めた記憶がありますが、今回は次にどんな新機種が出ようが、３０Ｄを買います！！

あくまで持論なので、キスが良くないと言ってるわけではありません。

書込番号：4875039

[天動説雄]

いおすの中の蛙さん ほんとにシリアスだったのですね。
ほかの方も言っているように、グリップ、リモコンとストロボをとりあえずキャンセル、初代KissDを適当なタイミングで売却といった格好で良いのでは。
撮影スタイルがわからないのでこのようなアドバイスですが、小生の場合好天散歩写真が主なので上記３アイテムを必要としてません。
初代KissDからだったら30Dはベストな選択だとおもいます。

書込番号：4876197

[風薫る人]

願ったりの、3月3日。
大安吉日・ひな祭り・寒かったけど晴天に恵まれ。
３０Ｄ予約してまいりました。

「発売当時、手元に入りますか？」
「いや〜〜、全国ですから・・・はっきり申し上げれません！」
そ〜〜だよな〜〜。
売れてようが売れなさそうが、それは統計を逐次出してない限り。
なんとも言いようないよな〜〜。

・・ッと言うことで、早ければ発売当日ＴＥＬあるそうです。
うわ〜〜、久々の遠足前気分が二週間以上続く。
今からワクワクの、新人の人です。

書込番号：4878338

０が余計だった(T_T)

[HAPPY CAMERA LIFE]

ＥＯＳ３Ｄ
http://www.dphotojournal.com/canon-eos-3d-large/
の登場を期待していたのに，３０Ｄとは。
ざんね〜ん！

書込番号：4866930

[十割蕎麦]

ネタ古すぎ。

書込番号：4867000

[titan2916]

今更と言う感じですね！

書込番号：4867612

[じじかめ]

「アイコントロールの表示」＝「ガセネタ」かも？

書込番号：4867676

[マリンスノウ]

eyecontrolsystem 命！

書込番号：4867760

[Ｆ２→１０Ｄ]

確かにネタは古いですが、アイコン付きの3D出ると良いですね。
出るとすると、現在の5Dと同じ価格。^^;
で、5Dは大幅値下げ。^^;;;

でも、アイコンは付くといいですけど、
縦位置グリップは取り外しタイプの方がいいな。σ(^^;)

書込番号：4867773

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

マリンスノウさんが要求し続けている視線入力ですが、
キヤノンDSLRの過去〜現在に至るまで搭載される事は無かったですよね。
キヤノンはDSLRに視線入力を搭載させる事は全く考えていないのではないでしょうか？

書込番号：4868578

[マリンスノウ]

ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん ども！

そーなんですよ。ＥＯＳ５依頼全アイコン搭載機使ってます。
フレーム移動したり、ダイヤルくるくるしなくても見つめて半押しだけなんで重宝しています。

フルサイズデジタル＋アイコンが登場したら、初期不良もなんのその絶対に買います。それまでは２０ＤとＤＳで一眼は我慢我慢。

それはそーと、分かっていても可愛らしいアイコンですね。
一瞬ドキドキしてしまいます。

そーいえば、土日に京都にいたのですが、鈴虫寺前のおだんごやさんのお姉さんもかわいらしかったなぁ〜♪
もう一度会いにゆきたいなぁ〜♪
当然ワンショットいただきました♪

書込番号：4868696

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞ＥＯＳ５依頼全アイコン搭載機使ってます。
フレーム移動したり、ダイヤルくるくるしなくても見つめて半押しだけなんで重宝しています。

マリンスノウさんの視線入力への拘りの強さがわかりました！
頭が下がります。便利な機能ではあるんですけどね。。。(^^;;;

＞それはそーと、分かっていても可愛らしいアイコンですね。
一瞬ドキドキしてしまいます。

気分転換でこちらのアイコンを使う事もありますよ。
このアイコンは結構お気に入りです。(^^♪

書込番号：4868844

[ちび羽]

ごめんなさい、縦位置グリップだけは、最初から入れておいてください。
5Dの縦位置グリップ、余りにも厚すぎて、あれだけでEOS-1系がうらやましく感じられてしまうのです。
もちろん、バッテリー形状を変えて、縦位置グリップを持ちやすくして頂けるのでしたら、別でもなんら不満はないのですが。

しかし、ボクなんかはアイコン、良い思い出がないのですが、こんなにも切望している人がいるのを見ると、少なくとも技術的に不可能という事はないでしょうし、アイコン搭載モデルも出しても良いのではないかなぁとは感じますね。
そんなに、値段も高くならないでしょうし。
むしろ、30Dに搭載しても、旧20Dの初出価格とあまり変わらない金額で出せたのでは…とも思います。

実際、EOS-5のアイコンが悪すぎるだけで、EOS-7SやEOS-3のアイコンは良いらしいですし。（でも、ボクはオフで使っているのですが。）

書込番号：4868886

[yama_kiss]

う〜、『ゼロ』が無かったら、この金額じゃないでしょう、、。

５Ｄと１Ｄの間のモデルだと思いますよ、、、。


勝手な想像。

ＡＰＳ−Ｃ機種は2桁ナンバー

ＡＰＳ−Ｈ、フルサイズ機種は1桁ナンバー

どうでしょうかね？

書込番号：4869030

PMA2006にも隠し球はなかったようで

[D60&1D2]

PMA2006にも隠し球はなかったようです。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060223/115546/
それにしてもＤＣＭ４月号の予告はなんでしょう？
「完成度を極めた不朽の名デジタル一眼レフ新登場！！」
３０Ｄにしてはオーバーな気がしますが。
　　

書込番号：4862229

[HakDs]

パナから発売の一眼レフ、凄く魅力的ですね。シグマ、ライカからも対応レンズが発表され、やっと4/3の本領が発揮できる環境となってきたように見受けられます。

その辺りの話題に比べるとCanonEOS30Dがかなり地味ですねぇ(^^;

Canonの場合発表から発売までの期間が短いので、もしかしたらパナの4/3やSonyの動向を見て秋口辺りに話題性のある機種を出そうと温存している可能性も勘ぐられますね！希望的観測でしょうか？！
そう考えると文字通り嵐の前の静けさともとれます。

とりあえず30D、ＤＣＭ４月号がどんな内容になっているか楽しみですね(^^;

書込番号：4862346

[CANYON]

おぉぉぉーっ！　パナのライブビュー一眼カッチョエーッ！
バリアングルじゃぁ無いの？

書込番号：4862448

[R38]

こんばんは

＞それにしてもＤＣＭ４月号の予告はなんでしょう？「完成度を極めた不朽の名デジタル一眼レフ新登場！！」

間違いなく30Dの事です。（オーバーとは思いますが）

ネット上の噂は価格COM以外では5〜6月と10月ではと言う噂がありました。

ただ、それが30Dと5Dの間の機種なのかは解らないです。
かなりの物と言う事ですが。

私は気軽に待ちます。噂はあくまで噂ですから。

書込番号：4862491

[バチスカーフ]

当初4/3構想が発表されたときは
オリンパスの一人舞台で終わるか…？
と思いきや、とんでもない展開になりましたね。

E-300のスタイルを見たときに、
なんでこのデザインを予測できなかったのかなあ…！
今見てもホントに悔しい。ちくしょーという気分です。

松下デジタル一眼に期待いたします。

書込番号：4862535

[CANYON]

30Dは正常進化のうえプライスダウンしたのですから王道だとは思います。画質では絶対信頼の１台だと思いますが、今年は他社（オリ、パナ、ソニ）からライブビューなどエポックメイキングな機種が発売及び発売予定なので、サプライズゼロでは販売戦略として苦しい気がします。

銀塩カメラに比べ、DSLRは価格が高いので、画質の向上が緩やかになるのならば、他の付加価値（デジタルならではの新機能等）が盛り込まれることを望む声が強くなっていくと思います。私はそんな一人で、ライブビューに強く惹かれます。

ライブビュー＋バリアングル液晶＋ライブビューの外部出力端子が今すぐ欲しい。プロの方も望んでいるようですが、ローアングル撮影はファインダーでは大変苦しく、アングルファインダーも全然ダメです。バリアングルでライブビュー撮影したいです。また、室内撮影の際、チマチマした背面液晶でなく、ＰＣの大画面で直接モニタリングして撮影できれば失敗無しです。

キヤノン、もう単なる銀塩の置き換えの時代は終わった。もたもたしてるとシェアを食われまくるぞ、速攻でライブビューモデルを出せと言いたい。 ~(=^‥^A

書込番号：4863027

[sawaken]

↑ごたごた能書きばかり書いてないで、早く一眼レフを買ったらどうですか？

現在、２０Ｄを２台、５Ｄを一台保有しています。
３０Ｄは１０Ｄから２０Ｄが発表された時の様な劇的な変化が見られず、ちょっと残念でした。
が、逆に言うと２０Ｄはそれだけ完成度が高かったのかなとも思います。

書込番号：4863028

[sawaken]

「↑」はCANYONさんでは無く、バスカチーフさん宛てです。

書込番号：4863033

[十割蕎麦]

パナもペンタックスも、恐らくソニーも実機の発売は今年後半。出揃うのはフォトキナ。
それに合わせるんじゃないの。
何か来年はキヤノン創立70周年、EOS発売20周年らしいので、フォトキナ〜来年のPMAに大きい動きがおると思う。

書込番号：4863236

[CANYON]

ビックリした。　思わずキンサクに走りそうになりました。(;^_^A

書込番号：4863413

[まごじろう]

＞ごたごた能書きばかり書いてないで、早く一眼レフを買ったら
＞どうですか？

バチさんってデジタル一眼レフを持っていないんですか！
あちらこちらでいろいろ言っているので、
少なくとも各社のフラッグシップ機（１DsMk2やD2Xなど）
を持っているくらいの方だと思っていました。
持っていないのによくもまあ、いろいろ能書きが言えるものですね。
たいしたもんです。

書込番号：4869442

[たく(旧型)]

公言したことのあるのは、Dimage 7の中古、Dimage X、Dimaeg Xi、Dimage F100の4機種で、そのうち確実に所有しているのはDimage 7/Xiの2つかな。
少なくとも銀塩の一眼レフは持っていないそうです。

書込番号：4872306

[MACdual2000]

一眼レフユーザーになってから　写真の技術を身につけてか書き込みましょう
バチ殿

想像できないのはあなたの見識がせまいから？

書込番号：4872451

３０Dの価格設定への意見

[チャナメツムタケ]

２０Dを現在の用途にはほぼ満足して使っています。
　スポット測光の性能が欠けているのと、ファインダーの見易さがいまいちなのが、２０Dに対する最大の不満です。

　そのうえで、３０Dへの私の評価は、２０Dの板に書いてきました。
　数日さらに考えたうえで、結論的に思うことは、価格のことです。

　キヤノン社は、これまでの１年半ごとの画期的な性能のボディの開発、というサイクルを、今回、事実上、断念しました。
　２つの状況、理由があったと思います。
　１つは、CCDであれ、CMOSであれ、センサーの技術開発が目下、壁にぶつかっているためです。同じことは、ニコンの今後にも現れるでしょう。感度とノイズ除去のレベルを向上させつつ、高画素化をはかることが、いまの技術では、とりあえずできなくなっているわけです。

　もう１つは、APS-Cサイズの製品投入の位置づけです。
　上の理由もあって、画質はフルサイズのボディでという道を、選ばざるをえなくなっています。

　そこでです。
　みなさんは、今回の３０Dの価格設定に、納得できるのでしょうか？
　技術的な根本的な前進がはかれなかったのならば、
イ）コスト削減効果を生かして、価格をずっと安価に設定してくるか、（KDNおよび５Dがその例）
ロ）もしも同じ価格帯でいこうというのならば、ファインダーを始めとしたボディの性能の向上でもって、ユーザーへのコスト還元をおこなうか、
　どちらかをすすめるべきと思います。

　同じセンサーを使い、
　同じソフト（一部は改善）を使い、
　同じボディをほとんどそのまま使い、
　１年半たって、値段もほぼそのままで出してくる。

　常識的には、開発費と、生産ラインがこなれてきたこととで、相当なコスト削減が、この１年半の間に達成されてきたと思われます。

　なぜ、価格を下げずに出せたかといえば、他社がまだトータルな面では追いついていないと「判断」したためでしょう。

　あまり変らぬ製品を出すのだったら、値段を大幅に下げるべきと、私は思います。

　D３０、D６０、１０D、KD、２０D、KDN、５D・・・。
　思い起こせばキヤノンは、格段に優れたボディを、格段に安い価格で提供する歴史を歩んできました。
　しかし、いま、センサーの技術革新は、右肩上がりではなくなってきています。
　が、それとは独自に動き、下落しうる生産コストをふくめた全体事情を考えると、値段の設定は、これでいいのかと思います。

書込番号：4860742

[きゃ〜ん]

ニコンも早速値段を下げている模様・・・

追加で
キタムラの同じお店で消費税を付け忘れていたので
１０Ｄ発売時価格は１８６９００円
３０Ｄ発売予定価格が１４２２００円
たった３年で４４７００円も販売価格を下げてきたのは
やはりメーカー努力もあると思います。

ニコンＤ２００　１０００万画素対抗機がでるとしたら
EOS-1D MarkII Ｎで使われているＣＯＭＳを３０Ｄのボディーに載せて２０万円台なら・・・
もしこれが待望の２０Ｄ後継機種だったならクレームの嵐（笑）・・・？

新型機種登場に期待（笑）もしたいです。

その前に・・・
ユーザーがどのくらいいるのか？でしょう・・・
プリンターで言えば
ＩＰ８６００がグリーンとレッドが通常は必要なく値段も高く一般うけしなかったので消えてます・・・
グリーンとレッドがが必要なときの方がまれですが
グリーンとレッドが無いと色が出ないときもあるのに・・・

書込番号：4864579

[nanki]

ユーザーに対するアンケートの結果など見ますと、1000万画素以上の高画素化や撮像素子の大型化、つまり広い意味での高画質化を志向するユーザーの割合は30％程度であまり多くはありません。
一般的には画質はこの程度で十分であるというコンセンサスがあるように思います。
画質云々以前にコスト的に一般的なユーザーの選択肢はKissDクラス以外にない現状では、高画質化よりコスト低減を優先させる30Dの方向性は正しいと思います。

書込番号：4864703

[裕次郎1]

３月１８日、とあるキタムラの店頭の話！
D200を買いに来たのに１ヶ月待ちと言われ、キヤノンの新製品30Dなら５万円も安く在庫も在ります。・・・こうしてニコンはお客を失って行きましたとさ！

書込番号：4864875

[チャナメツムタケ]

　１０００万画素以上の高画素化を望むユーザーがどのくらいの割合かは、分母を何にとるかによっても異なってくると思います。
　現在のデジ一眼ユーザーの中では、現有機種を見れば明瞭です。
　ＡＰＳ−Ｃサイズでもキヤノン以外は高画素化は趨勢で、キヤノンもＡＰＳ−Ｈ、およびフルサイズ機では高画素化は既定の方向できました。

　おそらく２年後には、無理をして高画素化をする機種をふくめ、大半のデジ一眼ボディは、１０００万画素超になっているでしょう。

　ですから、よりはっきりといまの問題をいえば、ＣＣＤであれ、ＣＭＯＳであれ、ＡＰＳ−Ｃでいま１０００万画素を超えようとしてしまうと、感度やノイズや画質のある面が、犠牲になってしまう「壁」に直面しているということだと思います。

　だから私も、３０Ｄがこの道を安易に選ばなかったのは、ＡＰＳ−Ｃサイズとしては賢明な選択だったと思います。これは、これまでの新機種投入と比べてみれば、まったく初めての、新しい事態と思います。
　Ｄ２００は、高画素化に踏み込みました。常用のＩＳＯ１００のレベルで、そこそこの画質が達成されると見込んだのでしょう。

　この「壁」をどうキヤノンが乗り越えるのか？　あるいは、画質はフルサイズ機という時代がしばらくは続いてしまうのか？　興味深いし、期待も大きいところです。どの社がブレークスルーを果たすのかもふくめて。

　こういう事情の全体を考えた上で、大事な点ではスポット測光だけの機能アップならば、「マイナーチェンジ」の小さいレベルにすぎないと、私は思っているわけです。これは、しかし、賢明な、そして市場の優位は保てるとみての、選択だったのでしょうけれど。
　

書込番号：4866160

[裕次郎1]

チャナメツムタケさん の意見に大賛成です。
改めて、20Dのサンプルイメージをプリントして見たらなかなかの物でした。
A4までなら820万画素（通常はLか2L）で十分です。

書込番号：4867434

[いっぷく３]

現在「キズデジ」ユーザーです。
データの書き込みの遅さやバッファの少なさでいつもイライラしながら撮影しています。
おもに風景（こんな感じ　http://www.ippuku.x0.com/　）を撮影しているので比較的シャッターチャンスの持続時間が長いので何とか乗り切っていますがつらい思いをしています。

20Dではバッファが少なかったりもろもろで購入をためらっていましたが30Dでは不満に思っていた部分が殆ど解消されたので買いかと思っていました。
しかし、皆さんの意見を拝見していると画素数が気になり始めました。名前が20DNとかだったらもう少し我慢するところだったのですが悩ましいところです。

書込番号：4868244

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞皆さんの意見を拝見していると画素数が気になり始めました。

そうですか。
私は800万画素のままだったから30Dを買おうかと思っています。
1000万画素になっていたら、20Dを買っています。
高画素機が欲しければ、迷わず5Dにします。

書込番号：4869218

[チャナメツムタケ]

　いっぷく３さん へ。

＞データの書き込みの遅さやバッファの少なさでいつもイライラしながら撮影しています。
http://www.ippuku.x0.com/

　鮮やかな写真ですね。
　でも、初代キスデジでは、とくに動物は困る場合は多いですね。立ち上げも遅いし。
　速写性でいえば、ＫＤＮも２０Ｄ，３０Ｄも、みな要望にばっちり応えてくれると思います。

＞皆さんの意見を拝見していると画素数が気になり始めました。

　私の書き込みで誤解を招いたら、申し訳ありません。
　２０Ｄの板で３０Ｄを評価したときにも、そしてこのスレッドの頭でも書いたのですが、私は、総体としては、３０Ｄの完成度を評価しています。とくにスポット測光が加わった点は、うらやましいポイントです。

　でも、３０Ｄでは、かなりの方が期待に応えきってくれなかったと書いていたのも事実です。私の場合も、今とこの先を考えて、３０Ｄの性能を見ています。「完成度が高い」という評価は、「新しい挑戦、技術の盛り込みがなかった」ということの、裏返しですから。
　３０Ｄはこの点、ＡＰＳ−Ｃサイズの撮像センサーの制限の中で、出来はともかくも、跳んで挑戦してみせたＤ２００とは、明らかに異なる「当面の選択」をしたボディです。

　今後への期待は、私が切望する順にいえば、
１）ファイダー（切実）を中心にしたボディの改善、
２）ダイナミックレンジの一層の拡張、
３）風景撮影に十分こたえてくれる高画素化、
４）ＩＳＯ８００、１６００での画質の向上、
　などです。
　ＡＰＳ−Ｃがいまのままでは、フルサイズ機がより安くなるのを待つしかありません。

　選択は人それぞれ、そして技術は早くも遅くも、ともかく日進月歩。そのなかで何を選ぶかということでしょう。
　

書込番号：4869336

[いっぷく３]

チャナメツムタケさん

>私の書き込みで誤解を招いたら、申し訳ありません。

画素数＝画質では無い事は把握しているつもりなのですが「気分」の問題で何となく気になるといった感じです。
30Nの完成度が高くなってるが故に細かな所が気になってしまいました。

ご心配をお掛けして申し訳ございません。

書込番号：4873152

[裕次郎1]

ニンテンドーの新しいDSがマイナーチェンジなのに
爆発的に売れています。画面の綺麗さや大きさでソニーの勝ちを予測したのに、最初の値段設定のミスです。
大人も楽しめるソフトの開発も良かったのかも！
D200の価格設定が高すぎるのでD100からの買い替えが止まった時、キヤノンの一人勝ちが目に見えます。

書込番号：4877006

[チャナメツムタケ]

＞D200の価格設定が高すぎるのでD100からの買い替えが止
＞まった時、キヤノンの一人勝ちが目に見えます。

　一人勝ちがユーザーにメリットがあるかどうか。絶対ないとはいいきれませんが、ない場合の方がいろいろ想定されます。
　「価格設定の高さ」についても、私はそう単純にいえません。

　D２００のように、新しいセンサーを開発・導入して、防塵防滴、ファインダーの出来など、あれだけのボディを作り上げたら、この手間は、どの社にとっても、価格に反映させざるをえないものです。画質や感度などの出来とは別の、コストの問題はそうです。数万円違って当然だと思いますよ。むしろ、価格破壊の面もあるのではと、私は思います。

　進む道がやや異なっているだけですから、それは私は一つの存在感だと思いますよ。
　また、こういうカメラは、大衆受けを期待しているのではなくて、ほんとにカメラ好きの人に、という面も押し出されているように、私は感じます。
　
　
　８２０万画素に押えた良識も、キヤノンの意地の見せ方ですし。
　だから、２０D,３０D,５Dもすばらしいけれど、D２００も、そこそこ健闘するんじゃないでしょうか。ISO１００での風景撮影など、なかなかすばらしいです。

　切磋琢磨で、よりよいセンサーを開発してほしい。
　フルサイズも事実上の１社独占に近い状態では、コスト競争は見込めません。値段も切磋琢磨してほしい。ボディの質も競争してほしい。レンズもなかなかいい競り合いですよね。

　「キヤノンの一人勝ち」では、キヤノンのカメラにとっても、いいことはないと思います。
　どっちが勝つかなんて、瑣末なことです。

書込番号：4877667

[203]

何も変わっていないものを3万円も安くするのは至難の業だと思います。

新設計なら部品点数を減らしたり、安い部品を探したり、生産工程の見直しをしたりといくらでもコストダウンする工夫が出来ますが変わらないんじゃ値段下げられないですよね。下げられるのは開発費や設備投資の減価償却分だけです。

何も変わっていないものを3万円も安くするのはすごいことです。

書込番号：4877889

[チャナメツムタケ]

＞何も変わっていないものを3万円も安くするのはすごいことです。

　出るたびに性能は劇的に上がり、価格は下がっていった以前を思うと、それだけ完成度が上がってきたということでしょうか。今は多くを望む時期ではなくなってきたのですね。
　ただ、kissDNを見ると、企業努力を実感させられもします。これも次機種は、頭を抑えられているので、価格の割安感で勝負することになるのかもしれませんね。
　

書込番号：4878485

[take525+]

わたしも「キヤノンの一人勝ち」には　常々反対しています。
それはユーザのためにも、写真・カメラファンのためにも、そしてキヤノンのためにもならないと考えるからです。

ただ、これはキヤノンに要望しても仕方ないので、ニコンを始めとする他社のガンバリに期待するしかありません。
もっとも、キヤノンの高画質、低ノイズ路線に真っ向からぶつかっても今のところ勝算は薄いので、ニコンのカメラメカ部の充実（その内容のわりにかなり低価格）やオリンパスのフルタイムライブビュー、ペンタックスの良いファインダなど独自色を交えた上での一層の切磋琢磨に期待します。

書込番号：4879516

[バチスカーフ]

ソニーの場合、SweetDのOEMを出すという噂があります。
SweetDは現在でも完全トップの出来栄えなので、
それと同等のメカを出せばKDN・D50を軽く凌駕するでしょう。
レンズはタムロンが参加しています。

松下の場合は、L1と同時進行で廉価機を出す計画があるはずです。
そもそもフォーマットにおいて一番矛盾が少ないフォーサーズ
ということもあり、長期的には一番のびる可能性が高いでしょう。
ちなみにシグマはこちらに参加するするようです。

書込番号：4879751

[チャナメツムタケ]

　take525+さん

＞ただ、これはキヤノンに要望しても仕方ない
＞ので、ニコンを始めとする他社のガンバリに期
＞待するしかありません。

　なるほど、実際問題としてはそうですよね。
　ニコンはがんばったと思いますが、キヤノンのセンサー、画像処理のトータルな信頼性、性能には、もうひとふんばり、というところですね。
　コニミノにも期待していたのですが、腰が引けた売出しが、最後まで響きました。

＞ニコンのカメラメカ部の充実（その内容のわり
＞にかなり低価格）やオリンパスのフルタイムラ
＞イブビュー、ペンタックスの良いファインダな
＞ど独自色を交えた上での一層の切磋琢磨に期待
＞します。

　各社の長所を簡潔に紹介していただいて、これも大事なおさえどころと思います。
　キヤノンと、各社の、真剣な切磋琢磨、抜きつ抜かれつのデッドヒートを期待したいです。

　実は、このスレッドを立てたのは、これまでの経過があったからでした。新機種名が３５Ｄであれ、３０Ｄであれ、発表のつい１週間前まで、２０Ｄの板では、ここを改良・革新してほしいという課題がみなさんから真剣に提示されてきました。
　しかし、発表された新機種は、それらの期待、要望に照らせば、かなり不成績なものでした。

　私も２０Ｄ愛用者として、キヤノンへの信頼感をもっていますし、根拠なしにものはいいたくない。しかし、一方で、ユーザーがあんまりにも、ものわかりが良すぎるのも、逆効果になります。

　要望を一定程度、あるいは、よくもここまで、と満たしてくれたうえで、価格が同水準で出てくるのなら、ものわかりもよくなれます。

　しかし、そうではなかった。
　値段についていえば、この程度ならば、他メーカーならば、発売数ヵ月後の値崩れで、達成される程度の、量産効果の結果の一つにすぎません。

　まあ、値段では異論がさまざまあるでしょうけれども、キヤノンには応えるだけの力があるのですから、ユーザーがこの程度の「回答」で満足しちゃっては、いけないと感じた次第です。

書込番号：4880008

[裕次郎1]

へんなフリーの記者にだまされた永田がアホなのに民主党の議員さんも大変ですね！とんだトバッチリのキヤノンさんも？？？
まあ、それだけ日本が平和と言う事ですかね！

書込番号：4880092

[チャナメツムタケ]

　世界遺産のページの写真、すばらしいですね。
　でも、関係ない話はスルーでお願いします。

　昨日はニコン愛用の方と早春のフィールドに撮影に行きました。
　やはり、スポット測光が利くのは、いちいち露出補正を設定するより早くていいですね。この搭載は、３０Ｄの最大の魅力と思います。

　一方、２０Ｄのシャッター音の大きさとシャキーンという金属的な響きは、他機といっしょに動かすと、場違いな雰囲気を出してしまいます。一人で写していればまったく気にならないことだったんですが。シャッター音について、初めて認識させられました。

　３０Ｄでも、この音はあまり変わらないとの話も出始めていますが、実際のところが気にかかります。

　結論的なことになりますが、もしも私が初デジ一眼の１台を購入するか、旧キスデジ所有者だったら、私は現時点では、５Ｄはまだ高いため、３０Ｄがもっとも自分の要望に応えてくれる、次善の機種と思います。２０Ｄである程度、満足しているいまでは、５Ｄのより廉価版か、３０Ｄのファインダー改良機種を待ちます。

書込番号：4886214

[KAZAMIDORI2005]

>　結論的なことになりますが、もしも私が初デジ一眼の１台を購入するか、旧キスデジ所有者だったら、私は現時点では、５Ｄはまだ高いため、３０Ｄがもっとも自分の要望に応えてくれる、次善の機種と思います。２０Ｄである程度、満足しているいまでは、５Ｄのより廉価版か、３０Ｄのファインダー改良機種を待ちます。

たしかにこれが３０Ｄ選びの結論でしょうね。　まだ競争力ある製品は大きく変えないで出すというキヤノンらしい展開ですから。
ただＤ２００の好敵手といえるかというとグレードは一段３０Ｄが下になると思われますが、レンズを買い換えてまでＤ２００とは思わせないレベルのものには３０Ｄは到達していますね。　　
今後は、たぶん夏か秋には新しいkissが出てきてたぶんこれも価格下げのマイナーチェンジとなり、打倒Ｄ２００の刺客となりえるフルサイズ機が次の冬か春に出るのでしょうね。 それをまた次のＤ３００？が迎え撃つ．．．ニコンとキヤノンは常に好敵手であってほしいです。


　

書込番号：4888838

[チャナメツムタケ]

＞たぶん夏か秋には新しいkissが出てきてたぶん
＞これも価格下げのマイナーチェンジとなり、打
＞倒Ｄ２００の刺客となりえるフルサイズ機が次
＞の冬か春に出るのでしょうね。

　５Ｄ後継機は、１年半サイクルだとすれば来春ですね。

　ＡＰＳ−Ｃのセンサーでキヤノンが新しい飛躍ができないでいるうちにも、ニコンのＤ２００は初期のもろもろの小さな問題をクリアしきって、熟成段階に入っていきますね。すると、キヤノンの３０Ｄのボディではハイアマのつくりにはなっていないので、キヤノンも低価格だけの売りは、その層にはきかなくなってくるのではと思います。

　ならば、せめてフルサイズでの各社の競争も始まってくれないと。でないと、ユーザーはつらい選択が続きますね。
　

書込番号：4890564

30D予約しました！

[AAAII]

皆様こんばんは、現行KissDNを使い始めて１年を迎えようとしています。

初めてのデジイチで色々な物撮り喜んでましたが、それなりに不満が出てきはじめた矢先に３０Ｄの発表！

早速近くのキタムラさんに出向いて価格を提示して頂きました。
ボディ￥１４２０００でしたので即予約を入れて来ました。

入荷が楽しみです♪

KissDNも不満と言っても実用には支障はないのですが３０Ｄを調べたらかなりいい線だったので買い換えてみようと思ってます。

ちなみに
・グリップが小さい
・液晶が小さい（見えにくい）
・ファインダーが小さく見えにくい
・もう少し連射がほしい
などなど細かい事言えばキリがないので・・・

３０Ｄはファインダー以外はいけるかなと思います。
そういえば２０Ｄの板でオリンパスのマグニファイヤーがそのまま
付くような事がつい最近書かれてましたがどなたかご存知ないですか？（探したのですが見つからなかった）
知ってる方もしくは使ってる方教えてください。

書込番号：4858519

[ウェルビ]

AAAIIさん こんばんは
20DとKissDNであれば ニコンのアイピースDK-21Mがそのまま付きます。 倍率は1.17ですが、結構大きくなります。
30Dにつくかどうかは分かりません

http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/finder/eyepeace.htm

書込番号：4858564

[R38]

ご予約おめでとう御座います。

はき出す絵は差ほど変わらないと思いますが、満足度は高いと思いますよ！

私は20Dを使っていますが、今回は見送りです。

オリンパスのマグニファイヤーの件ですが、ニコンのアイピースDK-21Mよりは良いようですね。（ネットの情報等では）

私は20DにニコンのアイピースDK-21Mを付けていますが、幾らかましかと、言う程度です。

30Dほとんど20Dと変わらないので、多分装着可能かと思いますが？

書込番号：4858594

[絞ってもＦ５]

↓これでしょうか。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?sortID=4686157

私はKissDNを買い足そうか、５Ｄを買い足そうか、いまごろ迷ってます（笑）。

書込番号：4858602

[江川亭大好き]

ＣＡＰＡ ２月号の４１ページに出てますね。
同誌工藤カメラマンからの報告としてＥ−５００、Ｅ−３００用の「マグニファイヤーアイカップＭＥ−１」が２０Ｄに装着可能との記事が出てます。

併せて↓こんなのも紹介されてましたよ。
http://www.ircube.jp/main/product/mea/17kd.html

書込番号：4858604

[ニコン富士太郎]

ご予約、おめでとうございます。

きっと、満足されるとおもいます。

書込番号：4858893

[天動説雄]

予約おめでとうございます。
KissDNから30Dなら十分に満足できますね。
20Dからのリファインなので初期の不具合も無いとおもいます。

書込番号：4858993

[デジタルアッキ−]

AAAIIさん、おはようございます。

私も昨年の発売日にKissDNを購入して使用してきましたがAAAIIさんと同じ不満点があり20Ｄの後継機の30Ｄを調べて考えた結果、
液晶が小さい、ファインダーが小さく見えにくい、連射性能を増やしたい、など共通点がほぼ同じで考えた結果、キタムラで予約しました。予定価格は142200円と聞いてます。楽しみにしてます。

書込番号：4858996

[Ｋ’ｓパパ]

　今回の30D、Kiss DNからの乗り換え組みを結構ありそうですね。
　メカ部分や質感はともかく、出てくる絵はKiss DN>20Dなんて評価も多かったようですが、この辺は今回の30Dでひっくり返るんでしょうか?
　見送りは決めているんですが、20Dを一度使ったときのフィーリングが忘れられません。

書込番号：4859230

[江川亭大好き]

＞出てくる絵はKiss DN>20Dなんて評価も多かったようですが

単に使用したレンズの違いではないかと思います。
あとは心情的に２０Ｄ買った人は高いお金を払ったのに出てくる絵の違いの少なさにそういう評価に結びついたのではないかと思われますね。

私もkissDNユーザーですが30Dの追加購入を検討中です。
ファインダーについてはkissDNよりましかとは思いますが、AAA�Uさん同様、カスタマイズには関心があります。

書込番号：4859366

[AAAII]

ニコン富士太郎さん、天動説雄さん
＞予約おめでとうございます。
KissDNから30Dなら十分に満足できますね。
20Dからのリファインなので初期の不具合も無いとおもいます。

有難うございます。
KissDNから乗り換えなので性能、価格に結構納得してます。


デジタルアッキ−さん
＞液晶が小さい、ファインダーが小さく見えにくい、連射性能を増やしたい、など共通点がほぼ同じで考えた結果、キタムラで予約しました。

同じKissDNからの乗り換え組ですね♪
同じような考え方がいらっしゃると嬉しくなります。
早く発売されないかと今からワクワクしてます。


Ｋ’ｓパパさん
＞今回の30Dでひっくり返るんでしょうか?

個人的に２０Ｄと同じ映像処理エンジンDIGIC�Uを使っているのでKiss同様あまり変わらないと思いますが、今回ピクチャースタイルがカメラ本体で操作出来るようなのでその辺は期待してます。（自分はＪＰＥＧオンリーですから）


ウェルビさん、R38さん
＞オリンパスのマグニファイヤーの件ですが、ニコンのアイピースDK-21Mよりは良いようですね。（ネットの情報等では）

ニコンのマグニファイヤーは付けれるのを聞いたことが有りますが
付けるとかなり後ろに出てくるので諦めた事が有ります。


江川亭大好きさん、絞ってもＦ５さん
＞Ｅ−５００、Ｅ−３００用の「マグニファイヤーアイカップＭＥ−１」が２０Ｄに装着可能との記事が出てます。

そうそう、これです！
ichibey日々の記録のＨＰを見ていい感じそうなので、今日（昨日か(^^;)返事するのは後に仕事中抜け出してキタムラに注文して来ました！


ファインダーについてはＡＰＳ−Ｃモデルは他メーカーさんも似た通ったかなんでしょうね、以前α７Ｄを覗かしてもらった時は見やすいファインダーだな〜と感心した事があります。

今日オリンパスのマグニファイヤーアイカップＭＥ−１を注文した時に次店長さんに納期に約１ヶ月ほど掛かると言われたので「どうしてそんなに時間が掛かるのか？」と聞くと「AAAIIさん同様キャノンを使用しているお客様が多分ネットを見て発注掛けてるんでしょう」と笑ってました。

あと、裏技として視度補正レンズ＋とラバーフレームをアイカップと差し替え視度調整つまみを−側にすると多少見やすくなるとの事です。（知っている方は知ってる！）

何かと言われてる３０Ｄ。
自分的に２０Ｄを一度は買おうと思って価格で諦めていた性能がマイナーチェンジで何とか手に入る価格帯に来たのは喜ばしい事だと思いますし、２０Ｄユーザーさん達もがっかりした反面それほどの差がないのでホッとしているのではないでしょうか？
発展途上と言われてるデジ一眼もう十分進化しているのではないでしょうか？
そろそろ、ゆっくりと進化していってほしいですね、余り劇的に進化して価格がこなれてこないしすぐ旧型になるのも正直嫌ですしね。
ちょっと個人的な意見でしたが皆さん如何でしょうか？

書込番号：4862725

[R38]

こんにちは

＞ちょっと個人的な意見でしたが皆さん如何でしょうか？

今回の様子ですと、マイナーチェンジを一回挟み次でと言う感じでしょうかね？キヤノンで言えば3年に一回でしょうか？

ですが、パナやソニーなどデジ一眼新規参入メーカーもありますし、ペンタも1000万画素搭載機を出すみたいですから、キヤノンも黙ってはいないでしょう。

各社の動向を見ているのだと思いますね。
夏以降の各社勝負が見物です。

書込番号：4863437