EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

30Dのレリーズ操作

[J-45RW]

はじめて書き込みさせていただきます。

現在20Dを使用している者ですが、キャノンに問い合わせたところ、これまで1D系のみの対応で20Dでは不可能だった単写時の全押し→半押し→全押しの撮影が、5Dに続き30Dでも対応可能になったとのことでした（ちなみに20Dでは改造を含めて対応不可とのこと）。

他に1N-RSを使用しており、スポット測光＋このレリーズ操作を多用するのですが、同じことが20Dでできないのが最大の不満でした。

私も多くの20D愛用者の方々と同様、30Dは見送るつもりだったのですが、スポット測光に加えてこのレリーズ操作が可能になったということを知り、かなり心が揺れています。私の中では大きな改善点ですので。実機を見て背面液晶にも納得できれば、買い換えてしまいそうです･･･

以上、ご報告でした。

書込番号：4854476

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>キャノンに問い合わせたところ、これまで1D系のみの対応で20Dでは
>不可能だった単写時の全押し→半押し→全押しの撮影が、5Dに続き
>30Dでも対応可能になったとのことでした
こんばんは。とても参考になりました。地道な改良に好感が持てますね。

スポット測光も多用する方にとっては、待望であったと思いますが、
こちらは、測光位置を変える事ができるのでしょうかね。
（AEロックして、ずらせば、済むことでしょうが。）
メーカーのホームページを一通り見たつもりですが、分かりませんでした。
こちらの件は、スレタイと脱線話ですみませんでした。m(_ _)m

書込番号：4854744

[Oh!一眼]

>単写時の全押し→半押し→全押しの撮影が、5Dに続き30Dでも対応
>可能になったとのことでした
起動時間を0.15秒短縮したことよりもはるかに有意義な改善ポイントですよね。起動時間0.15秒は見てて虚しかったです。

書込番号：4854926

[裕次郎1]

単写時の全押し→半押し→全押しの撮影が・・・
未熟なもので、意味がわかりません。もう少し詳しく教えていただけませんか？
宜しくお願いします。

書込番号：4855376

[J-45RW]

★ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

はじめまして。これまではROMばかりでしたが、いつもご意見拝読しておりました。

測距点連動のスポット測光の可否に加えて、AEロック時の測光値とリアルタイムでの測光値の差をファインダー内のバーに表示してくれるかどうかも気になります・・・フィルムのようにラチチュードを厳密に考える必要はないのかもしれませんが、楽しみのひとつなものですから（笑）
念のため、キャノンに再度質問しようと思います。

★Oh!一眼さん

レスありがとうございます。数字で表すことができる改善点はすぐにカタログに載りますが、このような細かい改善点も堂々と表示してくれるとありがたいですね。

★裕次郎1さん

カスタムファンクションによってさまざまな使い方（意味）があると思います。基本的にはレリーズボタン半押しでAEロックがかかる設定の場合、単写モードでもAEロックをかけたまま、連続して撮影できる、ということです（もちろんカスタムファンクションの設定により、他の意味があるかもしれません）。

私の使い方、という意味でお知らせしますと、まずカスタムファンクションで
１．シャッターボタン→半押し：AEロック　全押し：レリーズ（当たり前ですが^^;;）
２．AEロックボタン→AFロック
として使用しています。

この利点は、人差し指でAEロックをかけたまま、親指で背面ダイヤルを動かして露出補正ができるという点です。このとき、全押し→半押し→全押しのレリーズができれば、シングルモードの場合、１）AEロックをかけたまま、２）一枚ごとに露出を補正しながら、３）カメラアングルを変えながら、何枚も取り続けることができるわけです。手動で、幅、タイミングともに任意のブラケット（AEB）をかけられる、という言い方ができると思います。

特にスポット測光使用時、測光した対象を画面中心（測光部分）から外して撮影するときに大変重宝します。私が使用しているEOS-1N（RS）の場合、AEロック中は、ロックした時点のデータと、今、カメラが測光しているデータの輝度差をファインダー内のバーに表示してくれます。それを背面ダイヤルを使って、補正したりブラケットをかけるわけです。フィルムカメラの場合、画面の中できちんと色を表現したい部分をフィルムのラチチュード内に収めるためには大変重宝する機能、使い方だと思います。

この全→半→全のレリーズができないと、1枚取るごとにシャッターボタンを離さなければならず、AEロックが解除されてしまいます。そうするといちいち測光したい部分にカメラを向けなおし、再び測光して補正をかけて･･･　という面倒なことをしなければなりません。

同じことは、EOS-1系ですとメインダイヤルと背面ダイヤルの機能を入れ替えることでも可能（親指でロック、人差し指で補正）になりますが、個人的には使いにくいですし、20Dではこの選択はできません。

基本的にこのような使い方は、親指（AEロックボタン）でピントを合わせた後、露出設定にある程度時間をかけることができる風景撮影に向いていると思います。私自身はどんなものでもこのボタン設定で撮ってしまっていますが^^;;　　

長文の割りにわかりにくくて申し訳ありません。カメラの専門家ではありませんので、説明にわかりにくい点や間違っている点があるかもしれませんが、ご容赦ください。経験豊富な方にフォローしていただければありがたいです。

書込番号：4855443

[J-45RW]

すいません、間違えました。

＞２．AEロックボタン→AFロック

　２．AEロックボタン→AF　　（単なるAFボタンとしての使用）

です。m(__)m

書込番号：4855464

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>念のため、キャノンに再度質問しようと思います。
J-45RWさん、お手数をおかけしますが、分かりましたら、
とても参考になりますので、またレポ、よろしくお願い致します。

書込番号：4855848

[J-45RW]

自己レスです。

このレリーズ操作の件、30D製品紹介の「性能比較表」のところにしっかり記載されていました。「主要性能」「主な特徴」には記載がなかったもので、問い合わせやこちらへの書き込みをしてしまいました。ご存知の方も多かったのでしょうね･･･　失礼しました。

★ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

測距点連動スポット測光は接写をされる方などには重宝かもしれませんね。輝度差の表示は･･･　99.9%ないと思いますが、「念のため」先ほどキャノンのWebsiteから問い合わせました。わかったことがあればまたお知らせします。

書込番号：4856433

[GALLA]

J-45RWさん、こんにちは。

それ、良いですね。
20D を使ってますが、かなり暗い所で、やっと AF が来たと思ったら、
次の AF がまた来ないなんてことがあります。
親指 AF 使えば良いことなんですが、カスタムファンクションなので。

書込番号：4858111

[裕次郎1]

J-45RWさんありがとうございました。
本日、30Dを予約しましたので、入手したら早速ためしてみます。

書込番号：4860493

[裕次郎1]

もう1つ教えて下さい。
最近買った4200はAdobe RGB対応と説明書に書いてあります。30Dになったら sRGB⇒Adobe RGBにして撮影
しても良いのでしょうか？

書込番号：4860994

[J-45RW]

★GALLAさん

10年来、この方法で撮っていますので、ファインダーを覗くとまずAELボタンを押す（フォーカスのために）のが癖になっています。その意味で、30Dでは電源復帰がレリーズボタンだけでなく、AELボタンでも（他にメニューボタンなどでも）できるように変更されている点など、非常に細かい点ですがグラッと来てしまうのです^^;;

★裕次郎１さん

人によってこの方法は煩わしく思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、ひとつの方法として一度お試しください。

4200とはプリンターのことでしょうか?カメラ、モニター、プリンターのカラースペース設定が合致しているなら使えるようにも思いますが、残念ながらこの件に関して自信を持ってお答えはできません。ご容赦ください。

書込番号：4861898

[J-45RW]

キャノンから返事が届きました。

30Dのスポット測光は測距点連動ではありません。AEロック時、リアルタイムとの輝度差を露出表示バーに表示する機能もないとのことでした。これらの機能は1D系のみに搭載されているとのことで、5Dにも載っていなかったのですね。

元来、1Nでもスポット測光は中央部しか使っていませんでしたし、銀塩カメラと違い、デジタルでは気軽にブラケッティングをかけたり、現像ソフトである程度は修正できてしまうので輝度差の表示も必要ないですね･･･　（それでも何となく寂しい感じがします^^;;）

現在、カナダ在住なのですが、Canon CanadaのHPではまだ30Dは案内されていません。こちらでも早く実機を見ることができればよいと思っています。

書込番号：4863404

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

J-45RWさん、お礼が遅くなりましたが、再報告ありがとうございました。

書込番号：4871775

キヤノンの苦悩

[ニコニコ観音]

高画素化が全てではないと分かっていても、30Dの画素数にはがっかりした方が多いようです。
また早期に後継機、上位機を望む声も多いようです。

が、古い記事ではありますが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/187.html
を読み返すと、たとえAPS-CサイズのCMOSセンサーであっても、1000万画素を超えるものは、高価格になってしまう。現時点では『であっても』と言うより、小さいサイズのほうが開発費がかかってしまうのでは。という事で、今回の30Dのスペック（画素数）になったと思われます。

20万円前後の1000万画素機は、もう少し時間がかかるのではないでしょうか。価格がこなれた20D＝30Dはお買い得かも。

書込番号：4853984

[dragrace]

キヤノン機の魅力の一つは高感度でのノイズの低さですよね。画素ピッチをこれ以上小さくすると高感度での低ノイズという魅力が失われるから、今回は変更無しということだったと理解してます。仮に、新機種のISO800時の画質が２０ＤやＫＤＮ以下だったらネットとかで騒がれますよね（笑）。

デジイチ市場はまだまだ伸びるでしょう。そのためには値段がもっともっと下がる必要があり、市場価格でフルサイズ機は15万台から、エントリー機も3万台からとかになるのではないでしょうか？その3万台のデジイチはAPS-Cを使っており、私はAPS-Cサイズが無くなることは無いと思います。

書込番号：4858937

[バチスカーフ]

うーん…そもそもキヤノンは他社が600万だったときに
800万を出していて、α-7Dのスレにしょっちゅう来ては
600万じゃ物足りないと、さんざん煽っていたことがあ
るんですが、もうお忘れでしょうか？

そういう皆さんも、最初は1000万じゃなくてがっくり
という意見で一致しれいたじゃないですか。

それに感度を優先するなら、CCD＞CMOSですから
そういう意味でもおかしいのでは。

たぶん、遅かれ早かれ1000万なり1200万を出さざるを
得ないでしょう。現時点で無理だったってだけで。
「キヤノンのポリシーが800万画素堅持。」ってのは
キヤノンのウソだと思うんですけど…。

書込番号：4859031

[大ちゃんちのおっちゃん]

> dragraceさん

>キヤノンが懸念してるのは５Ｄとかフルサイズデジタルで言われて
>いる一部ＦＥレンズでの周辺部の光量落ち

5Dや1Dsでおきている周辺減光は銀塩でおきているものと同等と思いますが、更に周辺減光がおきないレンズが必要とお考えですか？

書込番号：4859046

[dragrace]

バチスカーフさん

> たぶん、遅かれ早かれ1000万なり1200万を出さざるを
> 得ないでしょう。現時点で無理だったってだけで。
> 「キヤノンのポリシーが800万画素堅持。」ってのは
> キヤノンのウソだと思うんですけど…。

ポリシーというよりも社内で試作した1000万画素CMOSの出来が820万のより悪かった、ということだと思います。またはどうやっても20万円以下になるような計算にならなかったとか。

20万以下の1000万画素機を出すことになるかどうかは市場が決めるでしょう。30Dの低価格が受け入れられてバカ売れするか、それとも．．．。発売前から既に14万以下の値札が出てきてますから工場出荷価格はかなり低いと予想されます。小売に対してそれなりに圧力を掛けてるでしょうからすぐに値崩れすることはないでしょうが、でだしが悪かったら値を下げてでも数は出してくるでしょうね。

仮に30Dが思ったほど売れずに20万以下の1000万画素機を出すことになったときですが、ソニーやパナ製CCDを積むのもありだと思います。少なくとも岩下さんは

−「原則としてその時点でもっとも良い撮像素子を使う」
−「現時点では自社のCMOSセンサーが良質であるため採用していますが、開発時点で他に良い選択肢があるならば、それを選ぶでしょう。」
−「キヤノンのデジタル一眼レフカメラがCCDを使う可能性がないわけではありません」

と言われていますし。

書込番号：4859082

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞そういう皆さんも、最初は1000万じゃなくてがっくり
＞という意見で一致しれいたじゃないですか。

と〜んでもな。
私は以前、『30Dのボディ性能がたいして向上してなくて、画素数だけアップしていたら、20Dを買うつもりで見守っています。』とカキコしていますよ。[4743484]
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4742559

高画素は高画質の要素の１つではありますが、全てではありません。
人によっては、高画素と高感度のバランスは全部違います。
一括りは危険です。

書込番号：4859108

[dragrace]

大ちゃんちのおっちゃんさん

＞ 5Dや1Dsでおきている周辺減光は銀塩でおきているものと同等と
＞ 思いますが、更に周辺減光がおきないレンズが必要とお考えです
＞ か？

D200の縞々ノイズの件が良い例ですが、デジタルでは誰でも簡単にピクセル単位で見ることが出来ますしクロップして周辺部だけ使うことも出来ます。仮にD200が銀塩だったら、ニコンのＱ＆Ａ通りに問題は存在していないでしょう。

Imaging Resourceの記事ではCanon USAこの広報担当ディレクターが今のレンズは今のCMOSと将来のCMOSの性能を最大限引き出すことが出来ないと認めています。これは今のＬ以上のレンズが必要だと言うことだし、遠くない将来にそのようなレンズを発表するということだと思います。問題は周辺減光だけれはないのかもしれませんが、特に１Ｄｓはプロ機ですし、フルサイズの２千万画素機が出るのであればキヤノンは何らかの解決策を提示してくると思います。

APS-C派（失礼）の方たちが言われている、「周辺部を使わずに中央部のみを使う」というAPS-Cの長所（私は長所だとは言いにくいですが）も同じことです。レンズは同じでも画質はAPS-Cの方がフルサイズより良いというのはおかしいですよね。

書込番号：4859280

[大ちゃんちのおっちゃん]

> dragraceさん

>Imaging Resourceの記事ではCanon USAこの広報担当ディレクター
>が今のレンズは今のCMOSと将来のCMOSの性能を最大限引き出すこと
>が出来ないと認めています。これは今のＬ以上のレンズが必要だと
>言うことだし、遠くない将来にそのようなレンズを発表するという>ことだと思います。

L以上のレンズというのは解像度を念頭においてのことではないでしょうか？　許容錯乱円の大きさがAPC-Cとフルサイズでは異なりますので、より条件の厳しいAPS-Cに対してレンズの解像度を上げる必要があるということではないかと理解しています。

デジタルだから周辺減光が酷くなったという話を聞いたことが無いのと、自分で5Dを使っていて周辺減光が気になったことがありませんでした。　レンズリニューアルの原因に周辺減光があげられている事に違和感を感じたので質問をさせていただきました。

書込番号：4859407

[dragrace]

大ちゃんちのおっちゃんさん

仰られることは理解します。ただ、Ｌより高級なレンズをＡＰＳ−Ｃのために開発しているという結論を出すのは難しいです。

書込番号：4859475

[pakyun]

＞[4858565]
＞もしも「赤巻き以上の金巻きレンズです。」

金巻きレンズはすでにあるよ。28-135mmIS

あと、菌撒きの人もこの板に粘着しているようで．．．

書込番号：4859511

[大ちゃんちのおっちゃん]

> dragraceさん

レンズの解像度をあげることの恩恵はAPC-Cのみだけではないと思います。　それこそ等倍鑑賞の問題もあるし高画素化への対策もあるでしょうから。

私が気にしたのは以下の2点です。

1.周辺減光のレベルは銀塩とフルサイズデジタルで変わりないのか？

2.銀塩においても周辺減光は今より向上させるべきであるか？

ことさら周辺減光のことを持ち出されて、レンズリニューアルのことを言われていたので、銀塩でも周辺減光対策が必要との見解をされているのかと思ってしまいました。

書込番号：4859603

[dragrace]

大ちゃんちのおっちゃんさん

誤解させてすみません。私はバチさんと同じでコンデジしかもっていません（爆）のであてにしないでください。会社で技術戦略を一部担当しているのでキヤノンとニコンのレンズ展開の仕方を企業戦略として個人的に興味があるのです。デジタル写真について今いろいろと勉強しているところです。

＞ レンズリニューアルのことを言われていた

そのような業界情報があるということです。

周辺減光はレンズリニューアルの理由として私が勝手に持ってきただけです。対ＡＰＳ−Ｃ機の解像度の問題もあるかもしれません。調べてみます。

＞ 1.周辺減光のレベルは銀塩とフルサイズデジタルで変わりないのか？

これはフィルムとイメージセンサーの違いということになると思いますが、勉強中です。
デジタルはＶＸと割り切っているニコンに対してキヤノンはＥＦでＡＰＳ−Ｃも含めてすべて対応しないといけませんので大変そうですね。

＞ 2.銀塩においても周辺減光は今より向上させるべきであるか？

仮にキヤノンが銀塩、フル、ＡＰＳ−Ｃのすべてに対応する純金ＦＥレンズを出したとすると結果的に銀塩の画質も向上するんでしょうね。しかし、大キヤノン様だとしても今から銀塩自体の画質向上に投資することはありませんので、あくまでも副作用として銀塩の画質も向上するということになるのでしょうか。


ホームページのEF70-200mm F2.8L ISのサンプルを見させて頂きました。ありがとうございます。５Ｄ購入を計画中で、時間は掛かると思いますがEF70-200mm F2.8L ISもいずれはと思っているのでとても参考になりました。特に開放側でどのくらいボケるかが気になっていましたので。

書込番号：4860386

[大ちゃんちのおっちゃん]

> dragraceさん

周辺減光やレンズのテレセントリック性を持ち出してフルサイズデジタルと既存のレンズの組合せでは画質が落ちるということを言われる人がいるので、どのような確認をされたのかお聞きしたかったのです。

デジタル専用レンズもイメージサークルがそれにあわせて小さくなっているので周辺減光については、フルサイズ同士の組合せ（銀塩、デジタルの違いなく）と同じ程度に発生するものと思います。

またテレセントリック性もイメージセンサーのマイクロレンズを周辺部を傾けているため銀塩と比較して大きく見劣りするような結果とはならないようです。

レンズの性能向上はデジタルを対象としていれば銀塩にも好結果を生む内容となるでしょうから、銀塩と分けて考えることは無いのではないかと思います。

サンプル画像はたまたま手元に同じような画角のレンズがそろったので試してみました。　今、残してあるのは70-200ISと2倍テレコンのみです。　この程度の画質の違いであれば、まあ良いかってところです（苦笑）。

書込番号：4860814

[サウス蛸田]

4/3ボディで4/3専用のレンズを使う場合は絞り開放付近だと周辺減光はありますね。絞りを開けた場合、あるのがあたり前の事なのかもしれませんが。

書込番号：4860887

[バチスカーフ]

キヤノンは、はたして5D路線に行くのでしょうか？
それとも、APSに回帰するのでしょうか。
このままだと、ニコンと家電に負けてしまうのは必定。

JALや民主党並に迷走するキヤノン…どこへ行くのか。

書込番号：4873140

[時の機械]

バチスカ君、どこに行こうとニコン板荒しの犯人という烙印は消えません。ちゃんと反省してください。

書込番号：4873169

[nchiba]

バチスカーフさんは、はたしてDSLR路線に行くのでしょうか？
それとも、コンデジに回帰するのでしょうか。
このままだと、初心者と厨房に負けてしまうのは必定。

書込番号：4876482

[lay_2061]

>[4873140]

　2位以下のメーカーには追随出来ない、二正面作戦を
実行中なだけだけど。

　迷走してるのは誰かさん・・・

書込番号：4878761

[バチスカーフ]

＞二正面作戦を実行中なだけだけ


要するに、陸軍は満州〜インドまで進攻し
海軍はスマトラや太平洋まで進攻するという
二正面作戦でしょうか。

いくら現在キヤノンの調子が良いといっても、
手持ちの兵力（性能）があの状態で家電と
まともに打ち勝つのは、非常に困難だと思います。

書込番号：4879604

[lay_2061]

>[4879604]

　いや、アメリカが欧州戦線と太平洋戦線を戦った様なもの。
シェア6割を崩せない各社は努力が足りない。

で、君の全方位作戦は崩壊しているね。

書込番号：4879707

[ゾロ一刀両断]

＞いくら現在キヤノンの調子が良いといっても、
手持ちの兵力（性能）があの状態で家電と
まともに打ち勝つのは、非常に困難だと思います。

はて？家電メーカー製デジカメはたくさんあれど、現状の兵力でトップクラスのシェアを築いてるんですけど。

書込番号：4879797

上位機は出るのか

[yuraphoto]

３０Ｄ上位機は果たして出るのでしょうか？
確かに上の５Ｄとは価格差が開いてしまいましたし、Ｄ２００を意識するなら今回の
スペックは少々物足りない。ひょっとしたら５Ｄと３０Ｄの間を埋める隠し球があるのかも？

実はこれが気になって３０Ｄ購入の決心が付きません。

３０Ｄ買ったは良いが半年やそこらでグッとくる上位機が出たら何とも悔しいではないですか。
そんなこと言ってたらデジものなんて買えないし、この掲示板で議論しても結論は出ないとは
思いますが、皆さん如何思われますか？

書込番号：4850576

[よこchin]

せめてリンゴ箱！

書込番号：4852930

[１０日坊主]

orz　りんご箱は無い。
みかん箱は既に空。

キヤノンさん、神棚プレゼントキャンペーンやってください(^^;;;

書込番号：4852947

[デジタル一太郎]

うーん．．．、「作品に対する姿勢」「自分のスタイル」ですか．．．(^^;

私みたいに気軽にシャッターを押しちゃダメ？

「撮った写真」は「ＯＫ」で
「撮れた写真（カメラのおかげで？）」は「ＮＧ」なのかなぁ．．．？

自分は圧倒的に、カメラとレンズのお陰で「撮れた写真」が多いんだ
よなぁ．．．。

それで益々、撮影する「楽しさ、面白さ」が深まっていったんだけど？

ヒトそれぞれいろんな「写真観」が有ってイイんじゃない？

書込番号：4852962

[橙みなみ]

一体カメラを買ってなにをしたいのですか？→あなたの基準が正当であるかと勘違いするような言い方はしないでね。いろいろあるのですよ。

私は、カメラやパソコンも常に最新のものを置いていて満足していますよ。所有欲っていうのもあるのです。カメラも常用の２０Ｄ以外はほとんど使用しないままで棚に並んでいます。といっても予算の関係で、１Ｄや５Ｄはありませんが。カメラ評論家になるつもりもありませんが、これを眺めるのや、時々手にするのがまたいいんだよな。うーーん満足満足。

本題に戻って、ただ２０Ｄを３０Ｄに買い換えようとは思いません。私も、安価な上位機種の発表を待ちます。楽しみですね。

書込番号：4853072

[yasusaku]

＞あななたたち一体カメラを買ってなにをしたいのですか？

　私の場合は、眺めたり、磨いたり、分解したり・・・時々写真撮ったり（爆）
　
　楽しみ方は人それぞれ。それを否定しちゃダメよ。他人に迷惑かけちゃいけませんが。

＞作品に対する姿勢を重視した方がいいと思う

　そういう人は、その路線を元気に突っ走ってくれっ！

　それはともかく、

＞３０Ｄ買ったは良いが半年やそこらでグッとくる上位機が出たら

　気持ち分かります。ＰＣのようにある程度短・中期的なロードマップを出して欲しいものです。

　
　
　

書込番号：4853264

[Ｆ２→１０Ｄ]

私は望遠好きですので、いずれフルサイズのカメラを買ってもサブ機にAPS-Cが必要と考えています。
だって、サンニッパなんて高くて買えないですよ。^^;
それにメチャ重いし。(-_-;)
で、APS-Cなら、800万画素程度が理想的なので、今回の30Dは買いモードなのです。
が、^^;　『が』です。
安いフルサイズか、APS-Hが出たらどっちを先に買うかを思案中。σ(^^;)
で、隠し球がすんごく気になってます。

まぁ、フルサイズで2000万画素にでもなれば、APS-Cは要らなくなりますね。
トリミングで全く同じですから。
でも、そんな高画素のフルサイズ機は要らないな。

書込番号：4853320

[マリンスノウ]

業務連絡
師匠Ｆ６の板へどーぞ♪

書込番号：4853366

[マリンスノウ]

[4851210]←こちらです。

書込番号：4853373

[キヤコン]

以前、話題になった下記の情報の真偽はいかに？
http://www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.pdf

当時は信憑性が低いとされていましたが、30Dはピタリ的中しています。

書込番号：4853509

[dragrace]

＞ 以前、話題になった下記の情報の真偽はいかに？
＞ http://www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.
pdf
＞
＞ 当時は信憑性が低いとされていましたが、30Dはピタリ的中しています。

このサイト、昨日まで

50D
11.5MP
1.6x, 34k/mm2
$1200

と書いてありましよ。30D発表直後に修正してます。

大はずれでした。

書込番号：4853646

[風薫る人]

私は、旧KissＤ所有者です。
KissDが発売された時は、お〜〜リーズナブルがそのまま発売された。
っと、感動して購入したものです。

銀塩時代とは、比較にならないほどの撮影枚数。
何回、0001が繰り返されたものか？
後に、２０Ｄ発売。
機能的には、月とスッポン。
本体を買うべきか、レンズをそろえるべきか。
それが問題だ！・・・で、広角レンズの方へ。

ここで待ちに待った、円熟度を増した30D発売。
Ｃサイズは、30Dで円熟期を迎えたといって良いんじゃないんでしょうか。

防塵防滴装備はあるに越したことないんですが、昔から防水袋を常に携帯です。
防塵防滴・・一度湿気が入ったら、抜けそうにありませんね。
私は、天気で写真を撮るものですから・・・。
（・・・撮る時だけじゃネ〜ゾ〜・・っと言われそうですね）
（でも、エジプトなんか砂漠では必需装備でしょうね！）

ま〜〜スポット測光のっけてきただけでも、価値ある向上。
３０Ｄは、私なりに、お〜〜〜リーズナブルのカメラですね！
さて、買うべきか買わざるべきか・・お金の問題だ！！

書込番号：4854017

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞さて、買うべきか買わざるべきか・・お金の問題だ！！

私は買います。キッパリ！

まぁ、私のキッパリは、かなりの確率で外しますが。σ(^◇^;)ゞ

書込番号：4854030

[どうですかねぇ]

一体どうなんでしょうか？という振りももんだいありますが、最初から何故？この完成度で２０Dを出せなかったのでしょうか？２０Dは余りにも完成度が低く買う気になれないまま５Dが発売され、またまたこちらの買う気を削がれ･･･そして３０D。だけど気になるのはこの価格。まともなカメラがこの価格で作れるものでしょうか？疑問系の連発ですが申し訳ありません。しかしどこに書き込むかを考えた時にここが気になったので書き込ませていただきました。２０Dが発表された時にサービスに行って触った時に感じた違和感と言うか完成度の低さをカバーする形で改良されました感じです。そう３０Dの後継機で６０Dが出て１０Dを出した時を思い出します。キャノンに買い取らせたい気分でした。このままだと２０Dは寿命の短さから正に繋ぎカメラだったと言う事ですよね。
本題に戻らないとただのボヤキになるので本題に。上位機種は確実に出ますよね。５Dの完成度を見ても改良すべき点はいろいろありますよね。防滴防塵にしてもストロボにしても、なぜこの価格設定で削ってしまったのかわからない機能の数々。まともに作って３Dを出してきそうです。
気になるのは５Dが２桁だいに投入された事。キャノンのロードマップはどうなっているのか気になります。ただ２桁のEOSもEOSです。元々フィルムカメラで完成度の高い物を作り上げたメーカーなんだから機能面で後退するようなカメラをこれ以上は作らないでいただきたいと思います。

書込番号：4854045

[100-400IS]

＞キヤコンさん

dragraceさん、補足ですが、
dragraceさん、が書かれている通り以前は50Dと出ていましたが、
発売前に35Dかもとの噂が出たときはスペック、価格は同じで、
35Dとなっていました。

カメラ名、スペック、価格、30D発表後に書き直したものです。

書込番号：4854312

[CANYON]

弘法筆を選ばず！　Ｆ２→１０Ｄ師匠には上級機必要ないです。　30Dで素晴らしいお写真見せて下さい。

書込番号：4859737

[CANYON]

上級機→上位機

ところで、私は初めて浮気心が・・・。
30Dも欲しいのですが、E-330が欲しい〜。
病気かなぁ？病院行ってこようか知らん。

書込番号：4859750

[ちび羽]

> CANYONさん

僭越ながら、薬を処方させていただけませんでしょうか？
ずばり…

「買わずに後悔するより、買って後悔するべし！」

あ、しまった、これ、ドーピング薬だわ…

でも、私は、フォーサーズに関してはパナ待ちです。ライカテクノロジーなレンズにビーナスエンジン！

書込番号：4860135

[GALLA]

30D より、5D のキャッシュバックキャンペーンにグラグラしてます。
う〜っ、見なかったことに！　

書込番号：4860310

[ちび羽]

↑の書き込みの直後にどうも、ライカのフォーサーズ陣営への加入ならびにパナのフォーサーズ機の正式発表があった模様…
E-330ベースでライブビューがあるそうですよ〜

5Dキャッシュバックは、もう、買ったばっかりの苦学生な私には精神的にキツいので当然見ないふりです。

書込番号：4860612

[CANYON]

>ちび羽さん

ひゃ〜　もうフラフラになりそうでーす。（笑）
私、花好きなのでいつも地面に這いつくばっております。バリアングルとライブビュー欲しいです。キヤノンは当分出さないだろうなぁ。

書込番号：4862362

近所のキタムラで

[HACHIROBE]

近所のキタムラに電話をして価格を聞きました。税込み142000円だそうです。ヨドバシやビックのポイント還元後の価格と同じぐらいでしょうか？ご参考までに!!

書込番号：4850533

[ぬいぐるみカッパ]

キタムラネット価格でも（ログインで）142800円だったです。
この間、20Ｄ、17-85レンズキットを21万で買ったんですが、ほぼそのままの価格ですね。
こなれてきたら、13万を切る日も近そうですね。

ミノルタからのシステム変更でキャノンにしたばかりで、サブをkissDNにしようかと思ってたんですが、価格がこれじゃ30Ｄを購入するしかないですね。

書込番号：4850616

[Y氏in信州]

キタムラネットで142800円なら店頭初値は139800円かな？

う〜ん！！　CANONに行くかな〜！！　悩む〜！！

キタムラに20Dの在庫・値段を見に行ってからかな．．．（笑）。

書込番号：4850695

[goodidea]

Y氏in信州さん
キタムラにいくしかないですね。
２０Ｄまだ安くなってませんでした。

書込番号：4850718

[モデロン]

価格情報です
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10600455/-/gid=AV03020000,AV03050100
ここだとポイント分引きまして138.000円でしょうか

書込番号：4850832

[裕次郎1]

確かに安い！しかし大きい、重い！kissＤＮに慣れてるので、はたして30D+EFS17-85mmを首からさげて
１週間程度の旅行に耐えられるか？それが問題です。20D+EFS17-85mmで海外旅行へ行かれた人ありませんか？

書込番号：4850969

[100-400IS]

ポイントの無いお店だとまずは１４万円でしょうか。

あとはそこから・・・ですね。

書込番号：4851200

[fcmame]

以前20D・17-85ISを所持し、１Ｗ程度の沖縄旅行へいきました。家族旅行で、子供も３人の我が家でしたがあまり苦になりませんでした。ただボディ、レンズよりも私はフードが気になりました。カバンなどからの出し入れの際スムーズに行かない経験を思い出します。また、観光だけではなく、マリンレジャーも行いましたのでその際は、コンデジとマリンパックでの水中撮影にはとても便利でした。そのような事で、日中の観光メインは20Ｄ、レクリエーションや、夜間の外出はコンデジで楽しい思い出が作れました。
参考になるでしょうか・・・

書込番号：4852913

[裕次郎1]

fcmameさん へ
貴重な体験話ありがとうございました。
少ない小遣いから毎月ためてた事もあり、発売前にはもう少し、軽く、小さい（初代kiss⇒kissＤＮのように）を期待していたので・・・
kissＤＮとの併用だと机の中に１年近く眠っている
初代kissＤになりそうだし、明日の休み、もう一度
D20+EFS17-85mmをさわりに行って、自己責任で結論を出します。

書込番号：4853333

[CANYON]

>裕次郎1さん

私の感覚では20DとKissDNを使い比べるとAF性能に明らかに差があります。私のKDNが特別悪いかもしれませんが、調整に出しても適正範囲内と書かれて帰ってきました。両方使っていると顕著に感じます。WBも？という時があります。画質に差はありませんが、20Dのほうが安心して使えます。ですので、ブラッシュアップされた30Dは買い替えて後悔することは無いと思います。重さも疲れる程ではないと感じています。
　但し、私は普段ウェストバッグに入れて持ち運んでいます。ウェストバッグは肩に負担が無く、使いたいときすぐ取り出せてとても便利です。肩や首への負担を心配されてみえるならば検討されてみては？サンプル載せておきます。（横着なので既存のアルバムに載せました。他の画像は無視して下さい。）
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1485704&un=110950

書込番号：4853563

[goodidea]

はやく１０万円前後に落ちないかなあ。そのころには初期不良も落ち着いてることでしょうから。

書込番号：4854044

[裕次郎1]

CANYONさんへ
アドバイスありがとうございます。
性能的には20Dを買おうと検討した事もあるので
30Dは即買いなのですが、大きさが！
机の中に眠っている初代kissＤよりも大きい訳だし・・・
とにかく、明日もう一度さわって来ます。

書込番号：4854466

[裕次郎1]

キタムラで発売日価格で142800円 1360円のポイントか！
これまでの20Dの価格を考えれば安い！レンズは５本もあるから不要だし・・・
http://store.yahoo.co.jp/kitamura/4960999355771.html

書込番号：4854825

[Y氏in信州]

本日、市内のキタムラ（通常は価格設定が高い方の店）にいったところ、
ボディ142000円、17-75IS付で205000円で予約受付中とのポップが貼ってました。
店員さんに聞いたところ、既に予約は5台入っているとのこと。
ちなみに20Dは特に値下げという感じでもなかったですね．．．。

とりあえずPMAみてからですね．．．。

書込番号：4855979

[goodidea]

とりあえず出て触ってからですね。（笑）

書込番号：4857075

[裕次郎1]

実際に20Dを触って見て、kissＤＮで使っているEFS17-85mmとのバランスが素晴らしい事が分かり、ニコンのD200よりも一回り小さく、軽い事も分かりましたので、本日近所のキタムラに予約しました。

書込番号：4860515

[CANYON]

>裕次郎1さん

おめでとうございます。羨ましいなぁ。私は５〜６月くらいにならないと買えそうにありませんので、実写レポートお願いします。（レポート次第で冷静さを失ってしまうかも・・・(^^;;;　）

書込番号：4862393

[裕次郎1]

CANYONさん おはようございます。
3/18入手予定で、デビューは4/3からのギリシヤ周遊の旅８日間になりそうです。レンズを買う予算もすべて使ってしまったので、持っているEFS17-85mmで当分の間使用します。
カメラ店は158000×0.7（３割）110600が仕入れ価格
なので、５月には129800もありえます。

書込番号：4862966

[goodidea]

もう一声欲しいなあ。仕入れ値下がりますよね。５月ころには。

書込番号：4864758

[CANYON]

裕次郎1さん　良い旅を(^^)v

書込番号：4865592

新宿で触ってきたぞ

[グラディエーターごん]

ドームへらんを見に行くついでに触ってきました
外見は２０Ｄそのもの！！
拡大された液晶も２０Ｄのプラカバーの分だけ大きくなった？
筐体はそのままなんだろうなあと思わせます
塗装が変わったのかなんとなく上質な感じがしました

思わずバックから２０Ｄを出して比較しようと思いましたが
横にキレイなお姉さんが立っていたのでそこまで厚かましく
出来ませんでしたヾ(;´▽｀A``アセアセ

カタログ等で各部で進化ことは頭では
理解できるのですが、なにやら釈然としません

思うにネーミングが悪い(^^;
これはどう見てもＭｋ２かＤＮだあ
百歩譲っても２５Ｄならこんなにがっかり感は出なかったのになあ

正常進化と人は言うが２０Ｄ→３０Ｄがこのくらいの進歩なら
アンチシェイクやダストリダクション搭載した日にゃあ
４０Ｄじゃ納まらなくて１００Ｄくらいにしなくちゃ
納得できないぞ、ネ　キヤノンさん

書込番号：4850331

[楽天GE]

＞ダストリダクション搭載

そういう噂もありましたね(^^ゞ

書込番号：4850410

[骨＠馬]

確かに今回の新型機はキャノンの真意が理解できない機種ですね。
何故、今この程度の改良機を出す必要があったのでしょうか。
D200に対抗するには少々役不足の様に思えます。
他社の動向を気にしてアタフタするようなことはキャノンさんらしくないので、何か深い訳があるのかな？なんて勘ぐりたくなります。
私は5Dを使っていますが、超ロー・ノイズとか、超高速とか、APS-Cサイズらしい得意技を持たせれば両機を上手に使い分けられると思ったのですが・・・残念でした。
　

書込番号：4850422

[戦闘員ねこ！]

私も新宿で触ってきました。
背面液晶が少し見にくかった（キヤノン機共通？）ですが、あとはおおむね好印象です。

あとついでにキタムラにも行ってきたんですが、「発売日は３月18日（土）です」と書かれてあったポスターが貼ってありました。予約は比較的ゆっくり入っているみたいです。

書込番号：4850426

[写画楽]

１年半くらいのサイクルで買い替えていたら大変でしょう。
３０Ｄのターゲットは２０Ｄのユーザーの買い替え需要を狙ったというより、もっと数の多い幅広い対象を狙っているのでしょう。
たとえばＫＤやＫＤＮユーザーの移行、１０Ｄからの移行、低価格化で他社ユーザーの移行も期待しているのでしょう。

落ち着いて２０Ｄを使い倒し、３０Ｄの後継に期待したらよいでしょう。

オリ的なダストリダクション方式は難しいでしょうね。特許問題は別としてもフランジバックに余裕がありません。

書込番号：4850435

[グラディエーターごん]

オリ的ダストリダクション構造的にムリなんですか( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
ごみは無縁だと思っていたら先日しっかり青空に写っていました

手ぶれ補正もとても有効（α７Ｄのユーザーでもある）なんですが
ＩＳレンズもあるので残りはごみ取りが大きな進化だと･･･

新宿に行けばすぐ清掃してくれるとはいえ、思わずレンズ交換を
躊躇するシーンが多くなってきました（何のための一眼やら）
その点オリンパスは偉大だなあと今更に

でもレンズの選択肢が少ない、レンズメーカーのも使いづらい
のもあり今は転向する気はありませんが
パナの動向如何では来年あたりシェアーに異変の予感も
それはそれで楽しみかな

書込番号：4850833

[骨＠馬]

「役不足」の使い方が逆でした。
突っ込みを入れられないうちに・・・
駄レス申し訳ありません。

書込番号：4850840

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

他のさまざまな機能はともかく、ファインダーが変わっていないのが不満です。
ファインダーをのぞいた瞬間、今の20Dでも良いかな…
と思いました。

大型液晶とピクチャースタイル、スポット測光ぐらいかな…

書込番号：4850983

[ちび羽]

やっぱり、液晶の質は大きく変化していないようですか？
５Ｄ使用ですが、液晶ははっきり言って悪いと思っているので、その点だけでもきちんと良くなっていれば良いのですが…

細かいところをブラッシュアップって、良いとおもうんですが、液晶も大事なポイント（特に大型液晶化で売ろうという意図もあるならば）だと思うのですが…

実際には、スポット測光くらいですかねぇ、魅力は。

書込番号：4851164

[100-400IS]

この30Dは20Dユーザーを対象にしたモデルチェンジでは無いみたいですね。
20Dユーザーの方なら、あたらし物の好きの方（失礼）以外、
あんまり買い替えは必要では無いみたいですね。
30Dの実力はまだわかりませんが。

書込番号：4851246

[ちば犬]

こんばんは、ちば犬です。

私は、銀座で触ってきました。
ちょうどいい具合にあまり人もおらず
また、となりに２０Ｄが並んでいたのでかわるがわるに確認！
うーん、確かに同じですね・・・
あまり時間がなかったもんで、感触の確認だけでしたが
一番感じたのはシャッター音、というかミラー音。
２０Ｄのほうがパタッパタッという感じでしたが
若干３０Ｄのほうが品が良いというか、ショックが少ない
ように感じました。
まあ、出したばっかりのカメラとずっと使われているカメラとでは
違いもあるでしょうがねぇ・・・

いずれにせよまだ一眼デジのない私には
魅力的でした。
さすがに１７-５５�oＦ２．８は無し。
カタログも３月中旬とのこと。
もらったのは２０Ｄとの比較表でした。
やっぱり２０Ｄ発売の時のほうが活気がありましたね。

書込番号：4851273

[naga326]

ブラッシュアップはやはり重要でしょう。ユーザーの意見を反映と言うことで。
でもD70sの時も思いましたが、ファインダーの変更がないのはやっぱ考えちゃいますよね。型番変えた(20→30)のだから、せめて、ねぇ、と思ってしまいます。

別件
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMは、30DのHPでの紹介なのに、
「EOS 20Dとのベストマッチング」だそうです・・・。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/catalog/index14.html

書込番号：4851281

[nanki]

＞何故、今この程度の改良機を出す必要があったのでしょうか。
＞D200に対抗するには少々役不足の様に思えます。
＞他社の動向を気にしてアタフタするようなことはキャノンさんらしくないので

今まで1年半サイクルで新製品に更新してきたので、ここで更新しないと買い控えが生じてしまうからだと思います。
D200を見てあたふたしているならむしろ更新サイクルを乱しそうですけど。
ランキングを見てると価格がやっぱり一番重要な要素なんだなと思います。
キヤノンでいえば、KissDNにばかり偏っていて、上位機はすぐに失速してしまいます。

書込番号：4851365

[ひろりん7]

私も昨日銀座で触ってきました。
カタログに載っていない変更点として、
まずシャッター音が良くなっていると感じました。
（20Dのパコパコ音をベースにKISSDNのシャキーン音が
加わった感じ）
またマルチコントローラーも大きくなり、特に
斜め方向に操作がしやすかったのが印象に残ります。

ただ、２．５型液晶やピクチャースタイルの搭載などは、
後継機として当然予測できたものであり、
他に大きな変更点がなかったのは残念。

正直20Dから買い換える価値はあまりないかなと思いますが、
コンパクトデジカメやKISSクラスのデジ一からのステップアップ
される方には、とても魅力的な機種だと思います。

書込番号：4851963

[kawcam]

触られた方にお尋ねします。シャッター音の質はよくなったみたいですが、音の大きさはいかがでしたか?やはり、20Dと同じくらいでしょうか?10D位であればうれしいのですが。

書込番号：4852147

[じじかめ]

＞アンチシェイクやダストリダクション搭載した日にゃあ・・・

デジ眼にはアンチシェイクは搭載しないと思います。
せっかくのＩＳつきレンズが無駄になりますから〜（残念！）

書込番号：4852506

20D後継機を買う気MAXだったのですが・・・

[ちわわんパパ]

どうも、犬馬鹿なＫＩＳＳＤＮユーザーです。

皆さん３０Ｄに対してのファーストインプレッションはいかがでしたでしょうか？私は良い部分そうでない部分が半々といったところです。

私は２０Ｄ後継機を購入すべく少ない小遣いをちまちま貯めて待っておりました。（ＫＩＳＳＤＮはかみさん用にするつもりで。）
で、私のメインの被写体はチワワなのですが、動きが素早く小さい被写体に少しでも対応できる様に２０Ｄ後継機に期待していたことがあります。

１、ＡＦの強化（５Ｄ並みのアシスト付きＡＦ。通常のＡＦ精度の高さも定評があるので、のせてくれると勝手に信じていました・・・。）
２、ファインダーの強化（Ｄ２００やｉｓｔＤＳ並みの倍率のもの。）

この２点さえ強化されていれば、私にとっては他の機能・性能は据え置きで十分すぎる内容だと思っておりました。当然２０ＤでもＫＩＳＳＤＮより上ではあるのですが、よりはっきり性能ＵＰを体感できるものを求めていたわけです。

しかーし。レベルアップを期待していた２点がみごとに据え置き・・・。ん〜〜〜〜〜。せめてどちらかだけでも・・・キヤノンさ〜〜〜ん。秒間５コマの動体撮影向きのカメラでもあるのだから・・・ＡＦだけでも（ＴＴ）。
えー。ネガティブな話はここまでで終了。

ん？待てよ。お値段が・・・予想よりかなり安い！
ん？よく考えてみると、２０Ｄよりは色々と良くなってるはずだよなあ・・・ＡＦも多少はブラッシュアップされてるんだろうなあ。
結構良いかもしんない！！

あと多少気になるのはシャッター音。ＫＩＳＳＤＮの音「しゃきーん」はかなりお気に入りなのですが、２０Ｄの「ぱこぱこ」（私にはこう聞こえてしまうのです・・・。悪気はないです。）は微妙です。ちょっと音量も大きく感じますし。なので、できれば２０Ｄより小さい音で、私にとって心地良い音だといいなーと妄想しております。
まあ、実物触ったら音なんて気にならずに欲しくなっちゃうと思いますがｗ。　来週あたりに新宿で触ってこよっかなー（＾＾

だらだらと書いてしまいましたが、触ってみた感じと、これからのサンプル等を含めた情報と、発売後のみなさんの生の声・写真を見て判断したいなあといったかなり冷静な状態となりました。発売日に購入予定の方、熱い情報と写真をおまちしておりまーす（＾＾
購入を考えているうちに、気づいたら３０Ｄ予算でレンズ（単焦点２本ぐらい）を買ってしまいそーだｗｗｗ。

くだらんスレですんません。

書込番号：4848451

[ＦＶ３]

>APS1.6xの高性能機を出す意味はあると思うんですよね。
>ていうか、自分が欲しいんですが。

私も欲しい。
せっかくEF-Sを買っても、ステップアップ（高速連写・高精度AF）しようとすると、レンズ買い直しになってしまう。（特に広角系）

APS-C８２０万画素でよいから、プロ機（防塵防滴、高速連写、４５点AF、±３段補正メーター）つくって！

ストロボ無しでも許します。

書込番号：4849959

[写画楽]

×１．３は望む声がわりと多い反面、実際に出てみると数が期待するほど出るのかなと思います。メーカーも不安でしょう。
３０Ｄの低価格化で広がったレンジには、前にも書きましたがＡＰＣ−Ｃのプロ仕様的な実売２５万前後のクラスの投入が期待されます。
視野率１００％、１０メガくらい、防塵防滴、連写性能の向上など。

新たなＥＦ−Ｓレンズも出してきていますし、依然としてＡＰＳ−Ｃがデジ一の主戦場です。

一方で、ＫｉｓｓＤＬｉｔｅの６メガ、ダイナミックレンジの広いものが出るといいなとも思います。

書込番号：4850103

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

30Dの機能・価格面から、30Dと5Dの間に、いずれ、何かの機種が投入されそうなのは、
キヤノンユーザーでなくとも、想像が付くかとは思いますが、x1.6のAPS-Cでの
高画素化は、30Dが画素数据え置きであった事から、個人的に無いと思います。
D200を低価格の30Dとで挟みうちにするには、ボディの造り込みもありますが、
そうなると、5Dとのヒエラルキーの問題が生じるでしょうから、画素サイズに
モノを言わせてきそうな気がします。

1Ds Mark II：フルサイズ　プロ向け　フラッグシップ　実売　約80万円
1D Mark II n：APS-H　プロ向け　実売　約45万円
5D：フルサイズ　ハイアマ向け普及機　実売　約35万円
（現在空白）：APS-H ? 　ハイアマ向け　実売　中間を取って、約25万円？
30D：APS-C　アマ向け　実売　約14万円
KissDN：APS-C　エントリー向け　実売　約8万円
（現在空白）：コンデジユーザーの取り込み（SDカード）　実売　約6万円

書込番号：4850214

[montyan57]

バチスカーフとその仲間たち(^0_0^)。

バチスカーフ
http://kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=バチスカーフ

（スペース）バチスカーフ
http://kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=　バチスカーフ

バチス力（ちから）ーフ
http://kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=バチス力ーフ

バカスチーフ・・・あらら、とうとうバカになりました。
http://kakaku.com/bbs/nicknameview.asp?nickname=バカスチーフ

あーあー、疲労が疲れた。

書込番号：4850484

[いおすの中の蛙]

ヨドバシカメラに予約しました。
なんと、2月21日午後８時30分です
当時、価格不明でしたが受けてもらえました。
３０Ｄ(17-85IS付)＋５８０ＥＸ＋グリップ＋リモスイッチなど

EOS650→EOS1000QDP→EOS5の遍歴があり
現在。キッスＤユーザーです
20Dユーザーにとってとは違うインパクトです。
待った甲斐がありました。
1,000万超で噂されていましたが、20D維持で一安心です。
このクラスでは、ノイズは向かうところ敵なしでしょう。

がっかりの意見が多い中で喜んでいるオジサンも
います。

今日から、キンサクです。

書込番号：4850677

[ちわわんパパ]

こんばんは。

私の勝手な思いを書いた駄スレに書き込みありがとうございます。（＾＾

ウェルビさん こんばんは。
いやー　値段が良かったので、がっかり感は薄れちゃいました。実物次第と言ったところです。

戦闘員ねこ！さん こんばんは。
>とりあえず明日、新宿で触ってきますv。
レポート待ってまーす（＾＾

青空おおぞらさん こんばんは。
>まさか秋に40Dとかがでないでしょうねえ。
出たらそれこそサプライズですね！

もぐら。さん どーもです。
>AFとファインダーについては、賛成です(^^)/　残念！
むふう。可愛い（爆）愛犬のジャスピンヒット率を上げる為に欲しかったですねえ。あ、ちなみに買い替えと言うより、かみさんがコンデジに嫌気がさして一眼使いたがるので、買い増しなのかなあ。
（私としては買い替えと一緒ですが　ｗ。）

＠たこさん こんばんは。
>新規購入30D＋所有済みのTAMRON A05,A09にするか、所有済みKissDN＋新規購入EF-S17-55 F2.8でいくか、レスを書きながら、悩み始めますねぇ。
んーそれは悩みますねえ。私もEF-S17-55 F2.8興味あるんですよねえ。

yuki tさん こんばんは。
>こっそり喜んでたりして。
じゃあ一緒に買っちゃいますか！３０Ｄ　むふふふ。
でも単焦点もEF50F1.4だけで止まっちゃってるので、買っちゃいそうだ・・・。

ぷーさんです。さん こんばんは。
>２０万〜３０万円の価格帯で防塵防滴ボディ
これはぜひCANONに出して欲しいですねえ。欲を言えば１０万円台で　ｗ。

ＦＶ３さん こんばんは。
>APS-C８２０万画素でよいから、プロ機（防塵防滴、高速連写、４５点AF、±３段補正メーター）つくって！
これを２０万で！出ないかなあ・・・。

写画楽さん こんばんは。
>ＡＰＣ−Ｃのプロ仕様的な実売２５万前後のクラスの投入
こんなのが出たら、次の目標になります（＾＾
小遣いの貯めがいがあります。

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん こんばんは。
>（現在空白）：APS-H ? 　ハイアマ向け　実売　中間を取って、約25万円？
やっぱり気になるのはこの間ですよねえ。今年の秋ぐらいには・・・。

書込番号：4850683

[ちわわんパパ]

いおすの中の蛙さん こんばんは。

>ヨドバシカメラに予約しました。
おおおお！！！！
発売日が待ちどおしくてどうにもならない日々が始まりますね(笑)
あー悩むなあ。

書込番号：4850702

[いおすの中の蛙]

ちわわんパパさん

そうです。
キッスＤユーザーが２０Ｄ購入を検討していた者にとって
３０Ｄは最高のプレゼントです。
1,020万画素でなくて良かった。

ところで、ちわわんパパさん
キッスＤとＤＮは別物と思っています。
ＤＮはＤより２０Ｄ寄り

まんまと、キヤノンの戦略にはまっています。
３０Ｄが手元に来てしばらくすると
５Ｄと３０Ｄの間が発売されることは
わかっているのですがネ…

それより、キンサクです

書込番号：4850750

[アプロ＿ワン]

>ちわわんパパさん

初代kissデジ使いのアプロです。
やっぱり同じ犬撮りとしては同じ考えですね。
どうしてもＡＦのアシスト６点は欲しかった〜。
私の周りを見渡すと１Ｄ、１ＤMark�U、Ｄ１Ｈ、Ｄ２Ｈ、Ｄ２Ｈｓ
などで犬を撮ってますが、やっぱり開放でもピントが来てます。
歩留まりも良いようです。

画素数据え置きは大歓迎ですね。
ストロボの使えない夜の競技会なんかでは
ＩＳＯを平気で１６００くらいまで上げて使いますから。

悩むところですが流石に初代では限界なので
Ｆ２．８サンサーと５コマ／秒と何より値下げで購入でしょうか。
暗いところで黒い顔の子の目にピントが合うなら幸せかも。

書込番号：4851089

[Oh!一眼]

>１、ＡＦの強化
>２、ファインダーの強化
>この２点さえ強化されていれば、私にとっては他の機能・性能は据>え置きで十分すぎる内容だと思っておりました。

激しく同意。

>ＫＩＳＳＤＮの音「しゃきーん」はかなりお気に入りなのですが、
>２０Ｄの「ぱこぱこ」（私にはこう聞こえてしまうのです・・・。
>悪気はないです。）は微妙です。ちょっと音量も大きく感じます
>し。なので、できれば２０Ｄより小さい音で、

これまた激しく同意。
熟成とはこんな点の改良だと思います。

5DmkIIへの期待感まで削がれてしまいました。結構ブルーです。

書込番号：4851544

[裕次郎1]

kissＤＮから買い替えを考えている方ありますか！
kissＤＮと比べて大きさと重さはどう考えますか？
秋には2.5型液晶+世界最軽量のkissＤ３が出そうだし？？

書込番号：4851702

[TAILTAIL3]

検討中。
20Dしか店頭では見ていませんが、
200gの差＋レンズですから、相応に重くはなります。
流石にEF18-55ではかわいそうですしね（＾＾；
常用のEF-S17-85で、レンズも＋200gぐらい増えますから。


KissDIIIが出るとしても、液晶・ファインダーは良くなっても
連写性能などは据え置きでしょう。
KissDNでパワースペックが満足できないのであれば、レッツ
20D/30Dクラスです！！

書込番号：4851716

[キャノンジャンキー]

裕次郎1さん、こんばんは。
間違いなく買い換えます。
重さはKISSが約490g、30Dが約700gと相当に重くなりますが、これはむしろ歓迎します。（今、知人よりEF24-105Lを拝借してKISSで使っていますが、重量バランスが悪く使いづらさを感じています。）
KISS購入の時は、20Dとどちらにするか悩みましたが、価格差も大きかったのでKISSを選択しました。今回、20Dのブラッシュアップ機が20Dよりも安くでたのですから、見逃す手はありません。

書込番号：4851820

[CANYON]

>いおすの中の蛙さん

私も画素据え置きで良かったと思っているクチです。(^^)v
私は20D使ってますが、画質面は十分だと思っています。画質以外に細かい不満があるのですが、30Dはかなり改善されているので買い替え意欲満々です。この次はきっと画素数アップされますので、（その時は画質が維持されての高画素化だとは思いますが）おそらく最終の820万画素機を買っておきたいと思っています。大伸ばししないのでこのくらいの画素数は取り回しが良いのが魅力です。5DはRAW＋JPGですと1GのCFで50カット撮れませんからねぇ。　あとは、いおすの中の蛙さんと同じくキンサクです。(^^;)

書込番号：4851832

[バチスカーフ]

コニカミノルタスレ久々に覗いたら、
キヤノンファンがまたまたまた性懲りも無く荒らしてますね。

30Dに関しては、あまりにも身内からの批判が多かった
んで自分がとやかく言うことも無かったんですけど、
だからと言って、わざわざ他社を荒らす必要も無いでしょ。

書込番号：4852110

[Jellyfish ◆d7laO1R8d2]

バチスカーフさん
つ鏡
他人の振り見て我が振り直せって諺知ってます？

書込番号：4852204

[よのよの@EK9]

やはり、次に望まれている機種としては、
APS-Cでプロユーススペックだと思います。
EF-S（APS-C）レンズを２本ぐらい持ってる人なら、飛びつくはずですよねー

プロも機材がコンパクトになって都合の良い人はたくさんいらっしゃると思いますし。

書込番号：4853854

[Ａロッド]

>>いおすの中の蛙さん

私も初代KissDユーザーです。
30Dの発表で一番喜んでいるのは私らかもですね。

初代とどっちを買うか悩んだ10Dから２段進化したカメラを
15万程度で手にできるのですから。

RAWのバッファ4枚→11枚は別世界でしょう。

起動時間も2.8秒→0.15秒！

でっかい液晶に、初代Kissとは比べるまでもない
重厚なボディー。DIGIC→DIGIC II。
その他あらゆる面でクラスアップ。


気になるのは電子ダイヤルとボタン類の配置に
早く慣れることができるか＾＾；

それと30D買ったらKissDをどうするか。
二束三文で処分するよりは、有効利用したいですねー。

書込番号：4854567

[ちわわんパパ]

こんばんは。

おおおー。スレが伸びてる。
みなさんありがとう（＾＾

いおすの中の蛙さん
>まんまと、キヤノンの戦略にはまっています。
ですよねー。

アプロ＿ワンさん
>暗いところで黒い顔の子の目にピントが合うなら幸せかも。
ほんと、黒い子はやっかいです　ｗ。カメラに厳しいですよねえ。
しかも暗い部屋で動かれたらどうにもなりませんね。

Oh!一眼さん
いやーそこまで同意していただくと心強い限りです。
キヤノンにはもっともっとがんばってもらいたいですね。

裕次郎1さん
重さなんですが、私はKISSDN＋バッテリーグリップ（電池2個）でバランスがとれるので、３０Ｄはちょうど良いかもしれません。

TAILTAIL3さん
>KissDNでパワースペックが満足できないのであれば、レッツ
20D/30Dクラスです！！
ふーむ。私にとってのパワースペックはＡＦなんですよねえ。いかにして厳しい被写体で歩留まりを上げるかが大事なんです。

CANYONさん
画素数の据え置きは私も良かった点です。
動きの素早い被写体にはシャッタースピード命ですから、高感度に強いのは大事なファクターです。

よのよの@EK9さん
>APS-Cでプロユーススペックだと思います。
これは私も期待したいところです。

Ａロッドさん
確かに初代ＫＩＳＳＤからだとかなりのスペックアップですよねえ。発売日ゲットがんばってください。

書込番号：4854940

[ちわわんパパ]

劇遅な自己レスです。

ＰＩＥ２００６の招待券をゲットしたので楽しみだー。
最終日が仕事休めそーだなあ。
ＰＩＥ初体験だあ。

そこでも３０Ｄ触れるかな〜。

書込番号：4882167