EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

EOS 30Dファームウェア

[ちィーす]

液晶モニターの表示に不具合らしいけど
簡体中国語/繁体中国語を設定しないから関係ないかなと
納得する自分でした。

http://web.canon.jp/Imaging/eos30d/eos30d_firmware-j.html

書込番号：4956083

[ぼくちゃん]

で？

書込番号：4956215

[ロック・リー]

ぼくちゃんさんに何か恨みでも？
偽者多いな・・・

書込番号：4956230

[take525+]

わたしも紛らわしいHNの被害にあった事ありますけど、何とかなりませんかねぇ。

単純に卑劣な愉快犯ですから。

書込番号：4956251

[ちィーす]

画質面や機能面ならファームウェアをしようとしたけど
中国の文字は使わないから書いただけですよ。

ぼくちゃんさんの偽物さん。
で？

書込番号：4956265

[もぐら。]

ちィーすさん、こんばんは(^^)

RAW+JPEGのファインダー残り枚数がおかしい疑惑の修正は、まだですね。これは、次回でしょうかも知れませんね(^^)

最近、多いですね…。模倣犯が多いから、いつも似たようなキャラが増える傾向が…。今回は、なりすまし？キャラの流行ですか？

書込番号：4956280

[のりく〜ん]

発売早々ですが、早くもファームアップですか．．．

ところで、当方所有のEOS 30Dのファームウェアは最初から
1.0.4でした。皆さんのはどうでしょうか？

書込番号：4956283

[もぐら。]

のりく〜んさん、こんばんは(^^)
30Dユーザーでは、ないので今のVerはわかりませんが、

＞上記現象が発生しているお客様は、ファームウェアのバージョンが既に 1.0.4 の場合でも、ファームウェアの更新をお願いします。

＞なお、ファームウェアバージョン 1.0.4 を、バージョン 1.0.4 で書き換えた場合、機能上の違いは生じません。

って、1ページ目に載ってますね。
中国語読めないのに、どうやって不具合かどうか調べればいいんじゃ〜(^.^;

書込番号：4956301

[ロック・リー]

もぐら。さん

＞RAW+JPEGのファインダー残り枚数がおかしい疑惑の修正は、まだですね。
こっそり直ってたり？(^^;
それはそれで、いやな感じですけど・・。
書き換えてみようかな。

あ、書き換えた上でのカキコだったらごめんなさい。

書込番号：4956355

[ロック・リー]

って、ユーザーさんじゃなかったorz

書込番号：4956362

[フリーライド２４]

チェックしました。
言語を中国語でセットするとそれぞれ漢字で表記されるんですが、中に明らかに漢字ではない、なんか波線のような崩れた文字が出ています。
これを修正するためのファームアップなんですね。

RAW+JPEG撮影可能枚数が少なく表示される不具合も治っているかとファームアップしましたが、そのままでした(^.^;

書込番号：4956364

[もぐら。]

ロック・リーさん、こんばんは(^^)
ユーザーでなっくってすみません。KissDNユーザーのただの、じゃじゃ馬(やっかみ野郎？)です(笑)

＞次回でしょうかも知れませんね

思いっきり誤字でした。次回でしょうねと次回かも知れませんねをどっちで書こうと思ってたら、まざってしまいました。

フリーライド２４さん、こんばんは。

すごいっすね。中国語読めるんですね(違う？(笑))。中国語でないって判別するだけで、すごいです？？

書込番号：4956380

[フリーライド２４]

もぐら。さん　こんばんは。
中国語読めません(笑)。
設定してみると漢字だらけなんですが、その中に明らかに漢字ではない何か変な模様みたいなものが出現します。
それで判断しました。

書込番号：4956422

[goodidea]

ファーム1.04でした。
あまりアップするつもりもないです。

書込番号：4956589

[のりく〜ん]

もぐら。さん

＞上記現象が発生しているお客様は、ファームウェアのバージョンが既に 1.0.4 の場合でも、ファームウェアの更新をお願いします。

＞なお、ファームウェアバージョン 1.0.4 を、バージョン 1.0.4 で書き換えた場合、機能上の違いは生じません。

確かにそうですね。見落としていました。
そこで早速チェックしてみましたが、中国語にすると、一部の文字の表示が乱れていますね。
もし修正内容が文字表示の問題だけならばあえてリスクを犯してまでも更新する必要はないのかもしれませんが、公開されていない修正がほかにもあるのかも？？
一応ファームアップしたほうがいいのかも．．．

書込番号：4956658

[ＲＯＬＥチカ]

＞もし修正内容が文字表示の問題だけならばあえてリスクを犯してまでも更新する必要はないのかもしれませんが、公開されていない修正がほかにもあるのかも？？
一応ファームアップしたほうがいいのかも．．．

私も、この点が少し気になります。
東芝のＤＶＤレコーダー等は、ファームアップでメーカがアナウンスした以外の改良点が多く含まれています。
キャノンの場合は、どうなんでしょうか。
発売直後のアナウンスでもあり･･･、とりあえず、やっといた方が良い気もしますね。(悩)

書込番号：4957479

[のりく〜ん]

その後、実際にファームウェアのアップをしてみました。作業自体は何のことはなく問題なくできました。中国語の問題は解消されていました。
しかし、下のスレでも話題になっていた、RAW撮影時にファインダー内の撮影枚数が７になってしまう、という問題は未解決のようでした。中国語問題以外の修正があったかどうかはこれからいじってみないとわからないところがあります。

書込番号：4958077

[ＲＯＬＥチカ]

のりく〜んさん
情報ありがとうございます。
色々盛り込むには時期が早すぎるので､おそらく今回は中国語の問題だけなのかもしれませんね。
私も今日帰ったら一応やっとこうかと思います。

書込番号：4958326

[十割蕎麦]

中国語圏からクレームがあって、緊急で直したんでしょうね。

書込番号：4958865

[ＲＯＬＥチカ]

昨日実施しました。
ファームアップ実施のメールが、キャノン販売からきてました。
初めてだったので、少し手間取りましたが、要領が判れば大した作業ではないですね。
中国語の文字化けは直りました。

書込番号：4960843

RAW 画素数に望むこと。

[ニコカメ]

最近　画素数アップは落ち着いて来ましたが。

RAWも画素数サイズを選べる工夫を期待しますね。
JPEG同様に例え１０００万画素機でも
８００万画素と１０００万画素のRAWから選べるとか。

そうでないと、画素数いらないお客は下位モデルしか選べないなんて
絶対可笑しいと思います。

書込番号：4955456

[小鳥]

　それはファイルサイズの見地からでしょうか？

　でもＲＡＷはＲＡＷ故にそのようなことが出来ない気がしますが・・・。もしするとしたら、撮影素子の一部分だけを使用してになると思いますので画角も変わるのではないでしょうか？

書込番号：4955467

[じじかめ]

ニコンのＤ2Ｘのような機能ですね。
でも綺麗に撮るのが優先されるＲＡＷで、わざわざ画素数を減らすのも
ローでしょうか？（駄レス失礼）

書込番号：4955534

[ぼくちゃん.]

＞８００万画素と１０００万画素のRAWから選べるとか。

１０００有れば、１０００の生データーを出すんですから、
８００だけ出してもメモリーの節約位にしかならない。
セルがその分大きくできるんなら、それもいいでしょうが、
それは無理だしね。

書込番号：4955595

[Eosu30Dai]

じじかめさんへ
さすが！ごロー体！　お見事です(^^// （駄レス失礼）

書込番号：4955615

[ニコカメ]

そうなんでしょうねえ。

でも、オーバー１０００万画素のスペックがいらないとか。
であっても、上級機を欲しいとかあるし。

データを重すぎ無いようになんらかの改善とか有ると
面白いかなと思われました。

書込番号：4955656

ついに買ってしまいました

[まちいしゃ]

D100を発売から使い続け、年末からD200への買い換えを考えておりましたが、縞・睫毛ノイズで躊躇。冷静に考えてD100への不満は室内でのノーフラッシュ撮影や子供の発表会等高感度が要求されるシチュエーションだけだと気付きCANONに浮気心が出現。仕事帰りに立ち寄ったキタムラで30Dの在庫を見つけ、気がついたらEF-S17-85ISレンズキットとEF70-300mmF4-5.6ISを手に持っていました。室内での高感度撮影はD100と比べると雲泥の差で大満足、始めて使ったISの効果にもびっくりです。しかし噂には聞いておりましたがボディの質感やシャッター音などはもう少し頑張って欲しかったですね。ところでレンズはこの２本のみで当分増える予定はありませんが、おすすめのカメラバッグにはどんなものがありますか？かさばらないものがいいんですけど。よろしくお願いします。

書込番号：4954937

[食べ歩きキャメラマン]

私もニコンからキヤノン転向組です。やっぱキヤノン最高ですわ。
親父の資産であったニコン機とそのレンズ達。ごめんね。

書込番号：4955024

[Eosu30Dai]

まちいしゃさん、こんにちわです。
30Dご購入おめでとうございます(^^//
バッグの話ではなくて恐縮ですが・・・
>D100への不満は室内でのノーフラッシュ撮影や子供の発表会等
とありますので、ズームばかりではなく是非F2以下の単焦点もお買いになっては如何でしょうか？
CANONには他メーカーにはないコストパフォーマンスの、EF50mmF1.8IIという一万円以下で買えるお買い得レンズがありますので、一本持っておくと便利ですよ〜
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10501010010
勿論EF28mmF1.8やEF50mmF1.4等もお奨めですけどね(^^;; ではでは(^^//

書込番号：4955077

[SSAITO]

まちいしゃさん初めまして｡
私も食べ歩きキャメラマンさんと同様ニコンからキヤノン転向です。
私のお気に入りバッグはロープロのノバ４またはノバ５でしょうか､お散歩バックで最近気になっているのがドンケです｡
キャノンの解像力は最高ですね､満喫してください｡

書込番号：4955193

[まちいしゃ]

Eosu30Daiさん
EF50mmF1.8IIの評判は以前から聞いており興味があります。ただD100の時はAiAF Nikkor50mmF1.8Dを持っておりましたが、室内で絞りをあけると被写界深度が浅くなりすぎ２人の子供にピントが合わず苦労してました。それで高感度で対応と考えましたが、もしかして何かテクがあるのでしょうか？でも、そのうち手に入れたいと思っています。
SSAITOさん
ロープロにドンケですか｡早速カメラ屋で物色してみます。まだ室内撮影しかしてませんので、今日みたいに天気がいいとウズウズします。

書込番号：4955622

[Eosu30Dai]

まちいしゃさん、ふたたびどうもです。
>室内で絞りをあけると被写界深度が浅くなりすぎ２人の子供にピントが合わず苦労・・・
>もしかして何かテクがあるのでしょうか？
う〜ん・・・私は一昨年20D+17+85ISのセットで購入し、すぐに50mmF1.8IIを追加購入して使っておりました（現在20Dは5D購入の為売却済み）が、特にテクがある訳でもなく普通にピント合わせて撮るだけでそこそこ自分的に納得出来る形で撮れていましたので、D100のAF性能は解りませんが、30Dは20DよりAF精度が悪いと言う事はないはずなので、普通に撮れるんではないでしょうか？？　当然、被写界深度やコサイン誤差を考えて、並んでいる所を撮ったりは必要でしょう(^^;;
http://eosu30dai.exblog.jp/i9
↑リンク先の一番下の写真が、絞り開放ではないですが20DにてF2で撮ったサンプルです。EF50mmF1.8IIを一昨年の暮れに買って撮ったファーストショットで、拙い写真ですがご参考になれば幸いです。ではでは(^^;;

書込番号：4955681

[z-redtab]

こんにちは。

私も先週、30Dを買いました。初めてのデジタル一眼です。
バックをどうするか、やっぱり悩みますね。
「機能優先」と言ういかにもと言う感じのデザイン
ばっかりで・・・。

そんな中でいいな、と思ったのが
アルティザイン＆アーティストか、クランプラーです。
まだどちらにするか、決めかねてはいるんですが。

書込番号：4955789

[まちいしゃ]

Eosu30Daiさん
拝見しました。うーん、やっぱり良さそうですね。大散財した直後なのでレンズには当分手を出さないと誓ったのですが、揺らぎそうです。

書込番号：4955848

やはり出るようです・・

[uncle55]

キヤノンの開発の人に聞いた話ですが、
やはり３５D？３０Dn？が1000万〜1200画素で今年の後半に出ます、
まあよく考えてみるとコンパクトではキヤノンの常道ですよね〜

この話は極秘ですので後ほど削除されると思います。

書込番号：4950697

[写画楽]

×１．５倍で１０メガ級の３０Ｄ上位機だと面白いですね。
背面有機ＥＬのインパクトも期待。

書込番号：4950725

[もぐら。]

uncle55さん、こんばんは(^^)

個人的には、1D Mark�UN後継機が、年末〜来春に出るかと思います。

プロスペック1D Mark�UN後継機がAPS-Cになり価格も下げてくるのかなと。せっかくのプロスペックなのにAPS-Hは広角に若干の不安がありますので、APS-Cにして、EF-Sを活かすようなラインナップにし、APS-Cとフルサイズの２本立てにするのかなと思っています。結果、APS-H廃止？？

勝手な妄想です(^^) 　

25万円前後かな？？　ついでに、キスどんに弟ができて、キスどん後継機は発売せず、30Dと合併に調印。どんどん、妄想が膨れてきました(^^)

書込番号：4950757

[hiro@CAN]

発売から10日で、、、
どうせなら、市場価格帯をハズしてほしいものです

書込番号：4950769

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞1000万〜1200画素で今年の後半に出ます、

30D を買っておいて良かった。σ(^-^)
この画素数なら素直に5D（いわゆるフルサイズ）に直行！

書込番号：4950790

[亀羅仙人]

APS-Hで出て欲しいですね。迷わず即買います。

書込番号：4950831

[d60-30d]

５Ｄの後継機と違うかな？

書込番号：4950843

[KissDN→30D]

＞30D を買っておいて良かった。σ(^-^)
＞この画素数なら素直に5D（いわゆるフルサイズ）に直行！

ですね！
画素数信者の方たちはこの手の情報に
揺らいでしまうのでしょうけど（^^）

書込番号：4950865

[くろこげパンダ]

30Dの画素ピッチのままでAPS-H化なら1300万画素（？）程度に
なるようですから、10〜12Ｍ機に抑えておけば、高画素と高感度
の両立が出来て、どっちも欲しい人は納得でしょう？ もし、高速
連写が出来たりすると･･･価格次第でしょうけど、考えるのも恐ろ
しいですね（^^；）

書込番号：4950872

[au-dog]

APS-Hって広角が不足気味になりますからね。
望遠中心にスポーツ系やポートレート専門ならいいんだけど。
そういう意味ではプロ用というか結構ニッチな用途じゃないのかなあ。
EF-Sの将来を心配する人が多いけど、三つのフォーマットの内、なくすとしたら×1.3ではないかと・・勝手な予想。

35D？が半年後に出る・・・普通ならそんなことなかろうと思うところだけど、キヤノンは何やってくるか分かりませんからね(^_^;

仮に1000万画素級だとして、カメラのシャシーはそのままなんだろうか。
でも僕は800万画素でいいや。
ファイルがバカ重くなるしね。

でもファインダーが良くなってたり、AFポイントが増えてたり、ボディが小型化してたり・・だったら悔しいなあ。

書込番号：4950909

[sanjose]

本当に開発の方の話であれば、発売時期は開発グループの単なる思い込み（希望 or 決め付け）になるのが一般的です。
発売時期を決めるのはマーケティング部門（充分にテストマーケティングを行い、最前線の営業の情報に基づく）です。
uncle55さんのの書き込みが削除されることなんか、マズ無いと思いますよ。

書込番号：4950912

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞30Dの画素ピッチのままでAPS-H化なら1300万画素（？）

ほぼ1200万画素になります。

書込番号：4950988

[のんきなパパ]

１０Ｄを使っているのんきなパパともうします。

フルサイズの５Ｄを夢見つつ、経済的な理由で３０Ｄの購入を検討していましたが、この様な情報が出てくるとまた考え込んでしまいます。
もう少し貯金をしながら、待つことにしようかと・・・・・。

書込番号：4951075

[亀羅仙人]

APS-Hなら大ヒット間違いないけど、CANONの人は鈍感ですからねぇ。

書込番号：4951100

[uncle55]

開発の人は学生時代からの友人で既に転職しましたので、
言ってもいいよとのことです。

高画素機の方も同時開発で同時完成です、
時間差で発売も決まっていました、
もちろん画素数以外はほとんど同じですが、やはり
高画素の方が高感度撮影には弱かったとのことです、

もちろん経営判断で発売中止もありえますが、
その時はより良いものが代わりに出ます。

書込番号：4951108

[ハーケンクロイツ]

＞高画素機の方も同時開発で同時完成です、
＞時間差で発売も決まっていました、


はいはい、みなさん考えてることは同じ、、、
30D＝KDN後継機だったね、でなきゃこんな安い値段で出さないわな
20Dのコストダウン機だったということです。

書込番号：4951169

[MYKYDD51]

uncle55さん こんばんは

＞開発の人は学生時代からの友人で既に転職しましたので、言ってもいいよとのことです。
企業では必ず守秘義務がありますので退社されてもしゃべっていいとはならないはずです。友人の方はかなり無責任な人のようですね。忠告された方がいいと思います。

キャノンも30Dはミドル機と位置づけているようなので体系は変わらないと思います。来春には1DMark�UNの後継が出る次期ではありますが、どうでしょうか？

個人的には画素を上げるよりもCMOSのサイズUPを願います。光を受ける面積が大きいほうが画質もいいし、画素は800万くらいが丁度いいような。

キャノンさんには頑張ってもらいたいと思います。

書込番号：4951201

[亀羅仙人]

趣味からカメラ好きな友人がたくさんいます。APS-Hを求める人は非常多いです。というか私の数十人の友人はほぼ全員（撮像素子についてあまり知識のない方には説明しました）。一度CANONさんはユーザーアンケートをとって見られたら？

書込番号：4951229

[くろこげパンダ]

＞ほぼ1200万画素になります。

どーもです（^^；）

正確な総画素数がどうなるのか判らなかったので、
仕様表の『画面サイズ（撮像素子）』と有効画素
数から単純計算していました。

APS-C（30D）22.5 X 15.0 ，3504 X 2336 ，6.42μ
APS-H 28.7 X 19.1 ，6.42μ ， 約 4461 X 2974 ＝ 約1326万画素
---------------

APS-Hは確かに焦点距離が難点ですね。望遠系が中心になる
スポーツ写真に特化させれば問題ないでしょうが、アマチュア
ユースでは、そういう訳にも行かないでしょうね。

書込番号：4951290

[なおじぃ]

> ．．今年の後半に出ます、

待つかいが、あるのか無いのか。

今年の後半と言っても早い時期(夏のボーナス商戦)で無ければ、
５Ｄの後継まで待つことになるのかなぁ

書込番号：4951361

[325のとうちゃん！]

みなさまこんばんわ。
ＡＰＳ-Ｈは広角が不足ですかねぇ？
ＡＰＳ-ＣはＥＦ-Ｓレンズがありますが、ＡＰＳ-ＨにＥＦ17-40Ｆ4Ｌっていう手もありますよ。これって結構広角だと思うんですよ。いやいやさらにというならばシグマの12-24Ｆ4.5-5.6という手もあります。35ｍｍ換算で15.6ｍｍということでＥＦ-Ｓの10ｍｍと同じ程度の広角が可能です。ＡＰＳ-Ｈって中途半端だけどおいしいとこ取りのような気もするんですけどいかがなもんでしょうかねぇ？でも、今のキャノンでは1D Mark�UNしかないから確かに浮いた存在ですよねぇ。ひょっとすると次期はＥＯＳ3Ｄ視線入力搭載ＡＰＳ-Ｈ1000万画素くらいがいよいよくるのかな？

書込番号：4951436

そんなにいいのかぁ?D200

[こーじ3]

って言うことで、早速ヨドへD200をいじりに行きました。
でっ、感想ですが、悔しいけどいいです、D200!
ボディのつくり　質感、ファインダーの見やすさ、AFの速さ正確さ・・・
D30とは別世界って感じです。
ちょっぴりカルチャーショックを受けました。

ただ、2〜30分位カメラコーナーを見ている間に、30Dが2台も売れていったのは、ちょっぴりうれしかったです。(しかも一人の人はレキサーメディア2枚と赤レンズと一緒に現金で買っていました。店員が1万円札何度も数え直していたのが印象的でした。)

書込番号：4947176

[ちィーす]

こんばんは。

>ボディのつくり　質感、ファインダーの見やすさ、AFの速さ正確さ・・・
>D30とは別世界って感じです。

そんなに別世界なのですね。
僕も一度店頭に見に行こうかな・・
田舎なので展示品があるか心配ですが。

書込番号：4947205

[十割蕎麦]

果たして店頭AFの正確さを確認する手段が有るのでしょうか。
30D AFの性能は予想以上に良いですよ。

書込番号：4947468

[TAC_digital]

Ｄ２００のつくりは，すばらしいですね〜。でも，カメラは，写ってなんぼのものですから，私だったら，何の躊躇もなくＤ３０を選んでしまいます。ＡＦ性能も，高感度も，間違いなくキヤノンの方がいいと思っています。

書込番号：4947584

[ちィーす]

TAC_digitalさんおひさしです。

良く見たらD30になってました。
恥ずかしいです・・・・
30D ですね。

書込番号：4948051

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

30D購入予定でショップへ行かれたら、D200には触れない方が良いですよ。
D200のあの質感・カメラとしての出来に誘惑されちゃう事間違いなしですからね。
ただ、画質を考えるのならば躊躇なく30Dなんですよ。

書込番号：4948270

[バチスカーフ]

＞高感度

ノイズフィルターだってのに、この方は何度解説したら
分かるんでしょうか。田中氏のHP読んで勉強して下さいよ。

書込番号：4948718

[くろこげパンダ]

>>高感度
＞ノイズフィルターだってのに、この方は何度解説したら･･･

ノイズキャンセラーとノイズフィルターは別物です。

バチさんが仰るところの、ノイズフィルターで処理されているなら、
どうして、D200の高感度側でノイズリダクションを効かせても、
５Ｄに追いつけないのでしょうか？

http://photo.askey.net/reviews/nikond200/page21.asp

書込番号：4948776

[α→EOS]

デジタルカメラマガジンの記事より、
D200との比較で、

解像感　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　ハイライト　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　シャドウ　　30D　<　D200
AF　 　　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
高ISO時ノイズ 　　　　　　　　　　30D　>　D200
細かな機能　　　　　　　　　　　　30D　<　D200


30DのAF性能は優秀ですよ。
買った人、みんな言ってます。
実戦投入してみないとわかりませんて。

書込番号：4948842

[au-dog]

昨年、D200の発売前に発表展示会があって、僕は大阪会場まで行きました。実機をいじりたおして、モデル撮影させてもらって、おみやげにデータ入りのCFもらって・・　いいですよ、D200。確かに。

でも、メカ性能や質感が全てじゃないですからねカメラって。

結局、僕は30D買いましたけど。
発色傾向の違い・よく言われる高感度ノイズ・ダイナミックレンジ・操作性などなど・・

もちろん値段も違うし。

僕は色んな意味で中級機らしいというか、ライトな感覚の30D好きですね。スナップにはもってこい。サブ電子ダイヤルも使いやすいし、中途半端にレバー類を付けないでボタン＋電子ダイヤルで統一してある操作感も好きです。

ただしニコンもキライじゃないですよ。D70sも使ってます。
まあ、カメラはどの機種も一長一短というか個性があるので面白い・・ってか結局個人の好みの問題。

書込番号：4948955

[初期不良にご注意を]

α→EOSさん が書き込まれている・・・

＞デジタルカメラマガジンの記事より、D200との比較で、

＞解像感　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200

その記事を読んでいないので分からないですが・・・
解像感なんてレンズ次第で変わって来ます。
対比する場合は、同一レンズでないと比較出来ないと思う。
当然、レンズマウントが違うから純正レンズでは同一は不可能だから、レンズメーカー製で同一仕様（レンズの焦点距離、Ｆ値等が同一）　→　この場合もそれぞれのマウントが違うから個体そのものは違うけれども（且つ個体差の出来不出来も加わる）、その点は良しとして比較しなければねー。

もう１つの方法は、両社のそれぞれの最高級レンズ（値段ではなく能力が最高に発揮できるレンズと言う意味）で比較する方法も有りかなー
つまり、ボディー＋レンズで能力一杯を引き出しての力比べと言う方法で・・・
（解像感に関しての総合能力）

要するに解像感はレンズ次第で左右されてしまう。

なお、解像感以外のその他の比較は、ボディーの能力で左右されるので妥当と私も思います。

ただカメラの質感とか堅牢性とかが意図的かどうか知らないが比較項目から落としているのは何故か気になる。
それによって不純な目的の為の書き込みかなーと私は頭を傾げざるを得ない・・・

書込番号：4949266

[Y氏in信州]

直接のユーザーではないのですが、お土地柄かカメラ談義には事欠かず、
D200や20D、5D等の画像を拝見する機会も多いなかでの感想ですが．．．。

D200はレンズを選びすぎますね。
解像感や結像感はED18-70や人気のVR18-200だといまいちと感じますが、
ED17-55/F2.8を付けると驚くほどの描画をします。
アルプスを撮る方が多いので、土地柄高感度より解像感という方が多いのですが、
5D＋大三元や銀塩中・大版でご満悦の方々が、D200の絵に唖然としていました。
（何故唖然としていたかは存じません。とても聞ける雰囲気ではなかったもので．．．）

D200の話題に触れると吸い込まれそうになるので、このあたりで失礼します。

書込番号：4949355

[Y氏in信州]

失礼！！

>D200の絵

ナナオの17インチTFTによるピクセル等倍等による鑑賞によるものです。

書込番号：4949361

[ZeissNikkor]

30Dいいですよねぇ！

私はフィルムもデジタル（D70）もニコンを使ってますが、
30Dを触ってみた感じでは質感も特に問題はないです。
画質に関しては試してはいませんが、いままでのキヤノンの実績からして問題はないでしょうし。
レンズ資産から、買うならD200にすると思いますが、
何も持っていなかったらどちらでもいいかなって思いますね！
まぁニコンはそのままでキヤノンを買い足すお金があるなら5Dが欲しいですが。

書込番号：4949465

[GALLA]

D200 見たことも触ったこともない私は幸せ者のようですね。
PIE2006 に行ったのに、他のことに気をとられ、すっかり忘れていた・・・！

書込番号：4949831

売れてないのかなぁ・・・

[こーじ3]

昨日、ヨドへ行き何気にレジの裏をのぞいたら、30Dの在庫が山のように積んでありました。かたやニコンのD200は入荷待ちに対し30Dは在庫だらけ、やっぱり日本人は数字が好きだから820万画素より1020万画素を選んじゃうのかなぁ・・・20Dの板を読んでも買い換えない人が多いみたいだし、
キャノンさん、やっぱりもう一頑張りして1000万画素越えした方が良かったのでは?

書込番号：4945761

[オクラのトロ〜リ]

画素数は関係ないでしょう？

ボディーに触ってファインダーを覗いてシャッターを切ったらＤ２００のトリコになります。
３０Ｄとは比べ物にならないでしょう。

書込番号：4945774

[MACdual2000]

トータルのカメラのできの差でしょう

実機を触れば一目瞭然
D20のコストダウン機だから興味ないのでは

書込番号：4945786

[ぼくちゃん.]

ぼくも画素数は関係ないと思います。
８００超えたら　８００でも１０００でも大した変わりないと感じるんでは？？？

書込番号：4945793

[sanjose]

こーじ3さん

おはよう御座います。
ヨドバシですが新宿カメラ館の2Fでしょうか？

私は発売日にブラっと寄って買ってきましたが、やはりレジの後ろに山積みでした。購入したい旨伝えたら、「ご予約の方ですか？」と聞かれ「予約してません」と答えたら、その山から一箱渡されました。
予約者のは別の場所に保管してるのかも。

予約しても手に未だ手に入らないとういう方もいらっしゃるようですが、有る所には有るのですね？
さすが、配送センターにもメーカから手弁当で人を派遣させてしまう超有力販売店です。

書込番号：4945796

[もぐら。]

こーじ3さん、こんばんは(^^)

個人的予想としましても、30DはD200位は売れないと思っています。これは、当然30Dのスペックが悪い訳ではなく単に、状況がそうなだけだと思っています。もう、このクラスでは、単に画素数だけではないということは、みなさんご存知の方が多いですから。

新規ユーザーは、仮に各メーカーに均等に割り振られたとしても、買換えユーザーは(新発売の周期もあり)ニコンさんの方が多いというだけだと思います。なにせ、ニコンファンは、D100から相当待ちわびた訳でありまして、一方、キヤノンさんは、20D、KissDN(KissDNだけでシェアの約1/3を占めていた)と、立て続けにヒットしましたので、価格さんの常連の方々は買換えの方も多いですが、一般ユーザーは、1、２年で買換え、買い増しの方は少ないものと推定します。

ですから、これをもって30Dは、あまり良くなかったと思うのは違うものと思います(^^) まして画素数のせいではないと思います。

むしろ、販売台数は、キヤノンさんも予測してたのではと思います。

書込番号：4945840

[MACdual2000]

訂正
×D20
◎20D

書込番号：4945841

[cezare]

まぁ店によりますね。
私の行くヨドバシカメラでは３０Dは在庫2台でした。
２００Dはそれなりありましたよ。

書込番号：4945851

[＠たこ]

30Dユーザーの＠たこと申します。

　D200の供給量の問題もあるのでは？　また、D100から３年以上待たされた人のバックオーダーがかなりあるのではと思います。

　一方、30Dは、20Dが一通り売れた後ですから、需要は20Dを買わなかった10D,初代KissD,KissDNユーザーと、これからデジイチを始める新規ユーザーになるので、立ち上がりはD200ほどではないでしょうね。

　共にAPS-Cで「デジタルの正統」と「写真少年」。キャッチコピーが、各社のターゲット・製品の性格を端的に表していると思います。

　３年前には考えられなかった機能と性能がユーザーの嗜好に合わせて選べるようになって、フォトキナのある秋以降も非常に楽しみな状況ではないでしょうか。
（ペンタックスの1000万画素機がD200と同じCCDなら、どんな絵図作りなのか、非常に興味がありますね）

書込番号：4945868

[cool struttin']

私の最寄のキタムラ、ビックカメラでは、広角から中望のLとIS機が在庫なしとなっています。３０Ｄ本体の売れ行きも気になりますが、発売と同時にレンズも出ているようです。（もちろん生産体制の整備の遅れも問題です。）２４-１０５Lはともかくとして、１７-８５IS、１７-４０Lまでの納期待ちだそうです。

書込番号：4945893

[ハーケンクロイツ]

オクラのトロ〜リさん

＞ボディーに触ってファインダーを覗いてシャッターを切ったらＤ２００のトリコになります。
＞３０Ｄとは比べ物にならないでしょう。


MACdual2000さん

＞トータルのカメラのできの差でしょう
＞実機を触れば一目瞭然
＞20Dのコストダウン機だから興味ないのでは


さすがですね、御両名とも核心をついた御意見です。

結局「いい商品は売れる」といことでしょう。

やはり消費者は馬鹿ではありませんから、それなりのお金を出すんだから

厳しい目で商品を選択した結果でしょう。

D200のようにハイエンド機となんら遜色ない商品を２０万円未満で提供する、

ニコンの企業精神の一端を垣間みたような気がします、、、

書込番号：4945963

[裕次郎1]

3D⇒5Dを25万程度で発売してLレンズで儲け、30Dは12万ぐらいまで下げればD200包囲網が出来ます。
常連の方が多い、この掲示板の書き込み数からして、30Dが売れているか？売れていないのか？本当の事は分かりません。
銀塩の頃からのニコンの高級レンズを持っているニコンファンも多いし、18-200の手ぶれ対応レンズを安く出した戦略も敵ながらアッパレと思います。
（ニコンが敵と言うより、キヤノン用のレンズが６本もあり、いまさらニコンに行けない）
デジタルカメラマガジンの４月号に『成熟の30Dは快進撃D200をはばめるか』の特集記事掲載されてます。

書込番号：4946008

[au-dog]

別にカメラ会社の株を持っているわけではないのでどっちがよく売れようがあまり関心はありませんなあ・・僕は。

ただニコンが元気になるのはうれしいですけど。
（ニコンユーザーでもあるので）

カメラ性能に関しては、一長一短なんじゃないですか？

画素数も含めて、解像感とか発色とか高感度ノイズ、ダイナミックレンジ、カメラの操作性、交換レンズの種類とか・・

メカ性能ではD200の方が優れているようですが、それが全てではないし。
特にキヤノンの場合、APS-C以外のフォーマットも選択肢としてありますから。

無理に「勝負」させる必要もないのではと。

書込番号：4946153

[牛的人間]

これは、ニコンがD100の後継をずっとだしていなかったから、特に立ち上がり台数がでていると思います。メカ的にはD200が30Dより上ですが、画像は良い勝負と思われます。そのぶん値段が安いわけですし。
ニコンはD100からの乗換えをターゲットにして、20Dに移行するのを防いだわけですよね。キヤノンはニコン乗り換えより、自社のKissD、DN、コンデジからのステップアップを取り込みたかったわけですから、このような感じでいいのではないでしょうか。

書込番号：4946184

[ペンタに仲間入り]

単純に生産ラインの能力の差かも？

書込番号：4946457

[１０日坊主]

３０ＤとＤ２００がどうかは知りませんが、一般論として、たくさん作れば物が溢れ、作らなければ不足するのはあたりまえでは？
作らないために不足する例としてコニミノのレンズなどがありますね。

書込番号：4946496

[ロック・リー]

こう言う話題は、アンチさんが生き生きしますね（笑）
食いつきも早い！

書込番号：4946538

[バチスカーフ]

＞作らないために不足する例として
コニミノのレンズなどがありますね。

少しだけ景気回復したとはいえ、まだ全体的には
バブルの頃とは程遠い状況ですから、ミノルタも
そう簡単に単焦点を作れない状況にあった
のではないでしょうか。

ニコンも一部のAF・全MFニッコールレンズを整理しました。
DXフォーマット準拠・経営上から言っても、当然の判断です。

将来的にはオリンパスのように
「松・竹・梅」のように明確にクラス分けして、
残りは必要な分の単焦点を残す方向に行くと思います。

書込番号：4946580

[腹黒パンダ]

＞＞作らないために不足する例として
＞コニミノのレンズなどがありますね。
それは違います。
真実は、

売れないか作らない。
作らないから不足する。
不足するから売れない。

まぁ、負の連鎖

書込番号：4946609

[じじかめ]

面白くない読み物を読んでしまった。

書込番号：4946668

[裕次郎1]

牛的人間さんの書き込みがなかなか鋭く、現時点では100点満点の論評かな！
半年もすれば結果が出るけど・・・

書込番号：4946675