EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

超高感度時代

2007/09/21 16:09（1年以上前）

BAD_nameさん

クチコミ投稿数：58件

いま、ニコンの板で感じた事を、３０Ｄユーザーですのでこちらで書かせて下さい。^^;

４０Ｄの発表の際、真っ先に確認したのは「有効感度」の上限。
もともと高感度域でのノイズの少なさから３０Ｄを選択した経緯があります。

それは私が室内競技「バドミントン」の撮影をメインにしているためです。
※おそらく「バスケット」や「バレーボール」「卓球」といった競技も同じだと思います。

ですから、高感度域が１段でも上がれば撮影にも幅が出る事から「有効高感度域」の幅が物凄く期待しているポイントだったのです。
残念ながら上限は据え置きの内容で４０Ｄが登場。
画質の向上は工夫されて入るものの、期待した方向ではありませんでした。

もともと高感度の話題はキャノンのオカブという風潮でしたが、ここにきてISO-25600まで増感という化物が登場です。「Ｄ３」。

この桁外れのISOをもつ機種に「はっ」とさせられました。
それは、「高感度域据え置き」は意図的な選択なのだと。

この技術が普及機に移植される時代が到来すると「明るさ」でのレンズの選択はなくなります。
ズームレンズでは「Ｆ２．８」の優位性を一つ削ぐことになります。

「普及機に技術移植されて初めて開花するテクノロジー・・・
私は「室内競技バドミントン」を撮影しておりますが、ISO1600場合によってはISO3200も非常用としては使用します。
それでもSS=1/400程度を確保するためには、レンズに明るさが必要です。
ズームだとＦ２．８クラス。
ところが、ISO感度が上がって、ISO6400～12800（場合によっては25600）などの超高感度がノイズレスで使用できれば、廉価版のF4-5.6といったレンズでも撮影は可能になります。
もちろん、画としての「解像感」「色ののり」等を求めた時、初めてプロ仕様のレンズの登場となるわけですが・・・
つまり普及機に技術移植された時、もともと高額なレンズを選択肢に持たないユーザーでさえ撮影環境ではプロと同じ土俵に立てる事になり、より多くの方々に撮影シーンを広げてゆく事になると思います。
レンズを明るさで選ぶ時代は終わるのではないでしょうか。」
＜＜ニコンＤ３板より＞＞

上記のようにエントリーモデルへ超高感度技術が移植されれば、大きくレンズマーケットが変化する事は誰が考えても感じることですが、マーケット拡大に働くのか、縮小に働くのかは判断が難しいところです。

待望の超高感度時代、常用ISO-12800などという時代はまだ遠い未来の事なのでしょうか？

書き殴りで申し訳ありませんでした。

BAD_NAME

書込番号：6781290

1点

HakDsさん

クチコミ投稿数：2369件

2007/09/21 16:29（1年以上前）

5年の内には、っといったところでしょうか…
レンズの明るさは深度を浅くした綺麗なボケの表現など表現に大きく関わりますし、需要はあると思いますよ！
仰るとおり明るいレンズの方が画質的に有利なことも多いと思いますしね。

書込番号：6781331

0点

Coshiさん

クチコミ投稿数：1480件Goodアンサー獲得：25件

2007/09/21 17:21（1年以上前）

BAD_nameさん、こんにちわです。
>レンズを明るさで選ぶ時代は終わるのではないでしょうか。
何だか懐かしいですね・・・2年前の5D登場時にそんな様な事を書いた覚えがあります(^^;;
当時はISO1600が人によっては常用出来る5Dの登場は衝撃でした。
D3はまだ製品が出ていないのでなんとも言えませんが、ISO6400が常用出来そうですね(*^_^*)
CANONも直ぐに追いつくと思いますが、ISO25600が常用できるような時代が来るよいですね～
私事で言えば、勿論SSを稼ぎたくて明るいレンズを使う事もありますが、撮影の7割以上は表現の幅の広さを求めて明るいレンズを選びます。
カメラユーザー全体の中でスポーツ撮影を主目的とするのは、少数とは言いませんが一部だと思いますので、明るいレンズが売れなくなると言う事はないと思いますよ。ではではm(_ _)m

書込番号：6781455

1点

エヴォンさん

クチコミ投稿数：9017件Goodアンサー獲得：123件

2007/09/21 17:59（1年以上前）

BAD_nameさん　こんにちは

高ISOが使えると本当に便利ですね
いくら明るいレンズでも室内でのシャッタースピードには限界がありますね
おそらくキヤノンも今後のカメラの開発においては
優先的に行ってくると思います

＞レンズを明るさで選ぶ時代は終わるのではないでしょうか。

これなんですが、ボケを生かすには必要ですので
やはり大口径は欲しいです

書込番号：6781579

1点

yasu1018さん

クチコミ投稿数：2169件Goodアンサー獲得：22件

2007/09/21 18:19（1年以上前）

こんばんは

　超高感度性能が上がると、確かに今まで撮れなかった写真が撮れるようになる可能性は大きいですね。おっしゃるとおり、撮影分野によってはレンズ選びまで変わってくると思います。
　でも、現状の技術では、撮像素子自体を大きくしたほうがノイズ低減には効果的なのでしょう。メーカーは違いますが、４０DとD３の比較はその一つの例のような気がします。
　ただ、これまでの流れを見ても、エントリー向け（APS-C？)の機種の高感度性能もこれからも進化していくと思いますし、上がってほしいです。
　
　他の方も言われているように、明るいレンズは、被写界深度をコントロールできるなど、シャッタースピードを稼ぐ以外にも大きなメリットがあると思いますので、多くの分野でこれからも重宝されるとは思いますが。。。

書込番号：6781621

1点

バカちゃんさん

クチコミ投稿数：1593件Goodアンサー獲得：9件

2007/09/21 18:22（1年以上前）

実際にテニスもバドミントンも撮ったことがないからはっきりいえませんが
ｓｓ４００分の１で十分なのでしょうか？
テニスで汗のしぶきとボールがラケットにヒットした瞬間を捉えた写真を見ますが、
あれはどのくらいのssで撮っているのでしょうか？
かなりの高速のように思えますので
明るいレンズの意味は十分あると思いますがいかがでしょうか？

書込番号：6781630

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BAD_nameさん

クチコミ投稿数：58件

2007/09/21 18:24（1年以上前）

HakDsさん、Coshiさん、エヴォンさん、コメントありがとうございます。

以前５Ｄの時もあったのですね、この話題・・・^^;

確かに「明るさ」ではなく、ボケ味等の「表現」で開放Ｆ値の小さいレンズを使用することは、無くなるはずもなく、私自身、レンズを手放すつもりもありません。＾＾
※「明るさ＝ボケ味」だという方もいらっしゃいますので、あえてここでは「明るさ」と「表現（ボケ等）を分けて考えてください。

ＳＳを稼ぐために高額なレンズ（明るいレンズ）をやむなく購入するユーザーは居なくなる。
つまり、バドミントンの「ラケットが止まった写真を撮る」ために明るいレンズでなくとも撮影できる！という意味です。

ただ、気になるのは、先に発表された「１ＤＳ３」でも最高感度は「ISO3200MAX！」と４０Ｄ同様のMAX3200に据え置き・・・・・

キャノンはそれ以上の感度は必要ないと考えているのでしょうか？

ニコンのように、「ＩＳＯ-２５６００！！」とは言わずとも、今のキャノンならばISO-6400・12800程度は技術的には十分可能なのではないかと思っています。

新機種を全て「3200MAX」に据え置く事・・・また例の出し惜しみでしょうか・・・；；

書込番号：6781634

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BAD_nameさん

クチコミ投稿数：58件

2007/09/21 18:48（1年以上前）

バカちゃんさん

＞実際にテニスもバドミントンも撮ったことがないからはっきりいえませんが
ｓｓ４００分の１で十分なのでしょうか？
テニスで汗のしぶきとボールがラケットにヒットした瞬間を捉えた写真を見ますが、
あれはどのくらいのssで撮っているのでしょうか？

テニス＝屋外・日光の元でも可能な競技
バドミントン＝室内・競技の特性上暗幕を締め切った室内（100％人工照明に頼った競技）

と、全く性格の違う被写体です。

参考までに通常の体育館ですとISO1600でF2.8、SS=1/250～400程度が精一杯のところです。
暗い体育館等の場合は、ISO3200をやむなく使います。
F2.8のレンズですらこの状況ですから、感度が上がる事に敏感にならざる得ません。；；

書込番号：6781698

0点

バカちゃんさん

クチコミ投稿数：1593件Goodアンサー獲得：9件

2007/09/21 19:26（1年以上前）

BAD_nameさん

失礼しました。
意図が伝わらなかったようです。
ともにラケットを用いても状況が違う例としてテニスを持ち出しました。
露出という点ではBAD_nameさんのバドミントンと私のカワセミでは
同じような状況です。

私なら有効感度が上がっても軽く暗いレンズにせず
今のままでより高速のSSを使うということです。

そもそもBAD_nameさんがSS=1/400程度を確保で十分と言っているように
私が受け取ってしまっているのが間違いなのかもしれません。

単に市場動向の予想ということでしたら
私はより高感度、より高速SSの需要は大きく
よって明るくても重いレンズの需要は落ちないような気がします。

書込番号：6781794

0点

＠もも＠さん

クチコミ投稿数：1088件

2007/09/21 19:27（1年以上前）

自分の周りではですが、一眼を買いたいと思う人は、高感度というよりも背景のボケた写真が撮りたいって人が多いかなと思ってます。
そういう意味で「ボケ」の需要はなくならないと思いますので明るいレンズの需要はなくならないような気がします。

書込番号：6781799

1点

JOKER+ONEさん

クチコミ投稿数：501件

2007/09/21 20:33（1年以上前）

高感度域据え置きというより、キヤノンの今の技術では画質的にISO3200以上は厳しいと判断したからでないでしょうか。
まさかニコンがこれほど高感度耐性に対して研究、進化した機種を出してくるとは思わなかったとか。キヤノンはいつまでも80点主義ではユーザーは離れていきますよ～

書込番号：6781997

1点

＃４００１さん

クチコミ投稿数：13423件Goodアンサー獲得：1904件

2007/09/21 21:15（1年以上前）

人間のあくなき欲求は底なし沼です（笑

たとえ高感度がISO 51,200なろうとISO 102,400になろうと・・・明るいレンズ（F2.8ズーム？）が、一段速いシャッタースピードが使える優位性は変わりません。。。

もちろん、一般的なユーザーの撮影範囲が広がる事は間違い有りませんが・・・さらに厳しい撮影条件にチャレンジするユーザーは後をたたないと思います。

書込番号：6782124

0点

クチコミ投稿数：14263件

2007/09/21 23:07（1年以上前）

1Dsmk3に関して言えばカメラのコンセプトの違いだと思います。
1Dsmk3を買う方はあまり高感度で描写より撮れる事重視ということは無いと思います。
そういう使い方をする人はどちらかというと1Dmk3を選択するでしょうから。

書込番号：6782610

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写画楽さん

クチコミ投稿数：19011件Goodアンサー獲得：1170件

2007/09/21 23:33（1年以上前）

こんばんは
日中の順光写真って長く撮っていると飽きるんですよね。（海外などへ出ると話は別ですが）
屋外ということになると半分以上が夕方から夜になる感じです。
となると、高感度特性がいいほうが助かりますね。
深度を深めたいときにも有効です。
スポーツ写真でも複数の選手の表情をできるだけぼかさずに捉えたいというようなことがありますね。
そこで、思うことは、深度の浅くなるフルサイズでは1段分は高感度が良くて、APS-Cと深度の深さでは同等ということなのですね。
なので、2段くらい高感度特性がいいと大きなアドバンテージになるのではと思うわけです。
（深いほうを望む場合の話です。同画角、同距離での比較）

一方、50mmF1.4や85mmF1.4 の浅い深度に長年なじんでいることもあり、これはこれでなくては困ります。（笑
浅い方を望むケースもあるので、この種のレンズにはフルサイズがいいですね。

書込番号：6782736

1点

BAD_nameさん

クチコミ投稿数：58件

2007/09/21 23:49（1年以上前）

くろちゃねこさん
＞1Dsmk3に関して言えばカメラのコンセプトの違いだと思います。
1Dsmk3を買う方はあまり高感度で描写より撮れる事重視ということは無いと思います。
そういう使い方をする人はどちらかというと1Dmk3を選択するでしょうから。

いつも的確なご指摘ありがとうございます。
仰るとおりだと思います。^^;

高感度化することで「明るさ」によるレンズの選択ではなく、純粋に「解像感」だとか「ボケ」だとか「色のノリ」などでレンズを選ぶ時代になる。
そんな事を感じています。

スポーツ系の私にとって、レンズ選びの選択肢にF4、F5.6などの暗いレンズは最初から選択肢に入りようがありません。
これはどんなに素晴らしいレンズだろうが「暗い」という要素が先に陳べた室内競技では致命的だからです。（F4では暗くて被写体ブレが防げないからです。）
当然F2.8以上が最低条件になります。
※もっと明るいズームレンズがあれば別ですが・・・

しかし、ISOが6400や12800となれば、レンズもＦ４以上のレンズで撮影が可能になりますので、レンズ選択に幅が持てるようになります。

それこそEF-S_10-22mmで競技中の会場を「被写体ブレ」無く撮影･･･なども可能になるわけです。
「EF-70-200F2.8L_IS」でなく「EF-70-200F4.0L」との画の違いを議論する事も初めて可能になると思います。

それくらい、室内スポーツ競技の機材や撮影条件では幅の無いのが現状といえます。

　　　感度よあがれ、どこまでも・・・・
　
そんな心境です。＾＾；

わがままなユーザーの戯言かも知れませんが・・・；；

書込番号：6782796

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クチコミ投稿数：14263件

2007/09/22 06:21（1年以上前）

おっしゃりたいことはよくわかりますよ。
高感度が強くなれば暗いレンズでも可能性は広がりますね。
だけどやっぱり高い感度より低い感度の方が描写がいい事には変わりないので、明るいレンズが不要にはならないでしょう。
一般的には同じF値でも絞った方が描写は有利ですし。
安く済ませたいという方には朗報だと思います。

書込番号：6783517

0点

おっさん..さん

クチコミ投稿数：102件

2007/09/22 21:48（1年以上前）

EOS40Dになって30Dから画素ピッチは小さくなり画像のダイナミックレンジはどうみたって不利であることは否めません｡
ダイオードの前のマイクロレンズを大きくするなどして改善しているとの事ですが､それなら画素数据え置きの800万画素でダイナミックレンジ広げてもらいたかったですよね｡

実際にEOS 40Dの高画素画質は30Dとほとんど変わらないという印象ですからキヤノンが言うマイクロレンズの改善の効用､他の部分でのSN比改善の効果はでているもようです｡
それだったら画素ピッチそのままにして30Dの高感度さらにアップしてもらいたかったですね｡

書込番号：6786039

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いけ_けんさん

クチコミ投稿数：122件Goodアンサー獲得：1件

2007/09/25 02:20（1年以上前）

BAD_nameさん　こんにちは。
私はバドもしますし、EOS-20Dでバドもたまーに撮ります。
Σの18-50F2.8やEF50F1.8、EF85F1.8を使用しています。
40Dにはもしかしたら5D、いやそれ以上の高感度ノイズレスが・・・と
ちょっと期待していました。

言われている通りバドでは1/400ぐらいが最低条件で出来れば1/1000ぐらいで
撮りたいと思っているぐらいです。しかし学校の体育館レベルの照明では暗く
ISO1600にマイナス補正して（現像時+補正したりしなかったり）ＳＳを稼いで
います。バドは太陽光がゲームの妨げになるので暗幕をしますので日中でも
照明灯が唯一の光源なんですよね。

今週末は姪の区大会を応援＆撮影に行く予定ですがクラブチーム内の撮影とは
異なり観客席からの撮影になるでEF70-200F4Lも持っていきますが、多分苦戦
するんだろうなーと思っています。区大会といえども会場は学校の体育館なので。

なので高感度ノイズレスには今後もＣＡＮＯＮには頑張っていただきたいところです。

でもAPS-Cではそろそろ限界なのかな～

書込番号：6796153

0点

ナイスクチコミ0

返信18

キタムラで79800円

2007/09/22 19:22（1年以上前）

いやはやまったくさん

クチコミ投稿数：76件

キタムラで在庫限り79,800円で売ってました。KDXと悩んでおります。どちらを買うべきでしょう？ちなみにKDXはボディのみ62,800円でした。但し、KDXは下取りによる値引きありで、ボディのみの場合、どんなカメラでも3,000円で下取るとのことです。

書込番号：6785531

0点

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

クチコミ投稿数：9021件Goodアンサー獲得：569件

2007/09/22 19:25（1年以上前）

こんばんは。
そのお値段なら30Dの方がよいかと思います。

書込番号：6785544

0点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2007/09/22 19:28（1年以上前）

ずいぶん安いですね。どちらのキタムラでしょうか？

書込番号：6785555

0点

北のまちさん

クチコミ投稿数：6349件

2007/09/22 19:31（1年以上前）

３０Ｄ安いですね、お買い得ではないでしょうか。
中古でもその価格より高く売っている店もあります。

書込番号：6785566

0点

ニコカメさん

クチコミ投稿数：3051件

2007/09/22 19:32（1年以上前）

わたしなら、お値段からも30Dを買いますね＾０＾

まして　メイン機にするなら　なおさらですかね。
サブになら、KDXもお買得で選択するかもしれませんね。

書込番号：6785572

0点

エヴォンさん

クチコミ投稿数：9017件Goodアンサー獲得：123件

2007/09/22 19:44（1年以上前）

いやはやまったくさん　こんばんは

KDXと３０Dの価格差が１７０００円なら３０Dのがいいです
使い易さが違います！

書込番号：6785601

0点

MAOPONさん

クチコミ投稿数：387件Goodアンサー獲得：1件

2007/09/22 20:02（1年以上前）

30Dに一票。
早く行かないと、その値段なら売り切れちゃいますよ。

書込番号：6785657

0点

写画楽さん

クチコミ投稿数：19011件Goodアンサー獲得：1170件

2007/09/22 20:08（1年以上前）

こんばんは
携帯性、かさばり感を気にすれば(優先度が高ければ)KDXでしょうけど、
その点を除くと、30Dがいいと思います。
ただし、展示品の場合はパスです。ショーケース内保管の場合は程度次第ということで。
（キタムラはショーケース内保管が多いような・・・）

書込番号：6785676

0点

坊やヒロさん

クチコミ投稿数：3077件Goodアンサー獲得：18件

2007/09/22 21:09（1年以上前）

何も迷うことはないですよ。
その価格なら30Dです。
どこのキタムラですか？なんばシティ店で、その価格なら明日買ってしまうかも。

書込番号：6785888

0点

四重肩さん

クチコミ投稿数：171件

2007/09/22 21:25（1年以上前）

カメラ本体の現品限りは避けた方が良いと思います。中古品と同じだからです。KDXはキャッシュバックもあり、これから更に安くなるかもしれません。今現在の本械は何をお持ちでしょうか？また使用するレンズとのバランスでKDXが似合わない場合もありますが。新しくキヤノンを購入するのであればKDXレンズキットがとてもお買い得になると思います。

書込番号：6785951

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模糊さん

クチコミ投稿数：1027件Goodアンサー獲得：8件

2007/09/22 21:40（1年以上前）

私、今日、撮影のついでに、なんばシティーのキタムラに寄ってきました。
40Dの、ポコポコ音を確かめるために行ったのですが、30Dを安売りしていましたね。
値段をはっきり確かめませんでした。すいません。

それにしても、40Dが飛ぶように売れていましたね！　店員を捕まえるのも大変でした。
１０％引きは大きいですね。
20Dを下取りにして、壊れたカメラ下取りサービスも加えて、40Dを買っている人がいました。
うーん、私はまだ、20Dなので・・・、安い30D、人気の40Dそれから・・・まだまだ悩んで多分来年までは買わないです（笑）

書込番号：6786005

0点

titan2916さん

クチコミ投稿数：13875件Goodアンサー獲得：75件

2007/09/23 04:44（1年以上前）

やはり３０Dだと思います。
作りも性能もダントツ３０Dでしょう。

書込番号：6787346

0点

いやはやまったくさん

クチコミ投稿数：76件

2007/09/23 07:33（1年以上前）

みなさん、ご意見ありがとうございます。30Dに気持ちが傾いてきました。在庫品限りと書きましたが、展示品限りだったような気がします。但し、ガラスのショーウィンドウに入っていたと思いますので、あまり人手には晒されていないのでは、と推測します。

書込番号：6787520

0点

mt_papaさん

クチコミ投稿数：14057件Goodアンサー獲得：472件

2007/09/23 09:56（1年以上前）

３０Ｄですね。

例外として、ゴミ取り機能に魅力を感じる場合のみ KDX って感じ
でしょうか？　あとはすべての点において 30D 有利です。
（画素数の差は考えなくてもいいと思います）

書込番号：6787932

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いやはやまったくさん

クチコミ投稿数：76件

2007/09/23 21:57（1年以上前）

本日買ってまいりました。結局、展示品でしたが、鍵付のショーケースの中に入っていました。最終的な購入金額は77,800円でしたが、全財産をはたいてしまいましたのでレンズは購入できませんでした。フィルムカメラで使用していたレンズ（タムロン28-200mm）を暫くの間は使うつもりです。

書込番号：6790352

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エヴォンさん

クチコミ投稿数：9017件Goodアンサー獲得：123件

2007/09/23 22:04（1年以上前）

いやはやまったくさん　こんばんは

３０Dご購入おめでとう御座います
その価格なら納得ですね！
すぐに元が取れるかと思います

書込番号：6790387

0点

写画楽さん

クチコミ投稿数：19011件Goodアンサー獲得：1170件

2007/09/23 22:57（1年以上前）

こんばんは、保管状況が明確だったようでよかったですね。
実は私もキタムラのショーケース内保管品の程度がとてもよく破格の値段だったので購入した経験があります。

書込番号：6790682

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MAOPONさん

クチコミ投稿数：387件Goodアンサー獲得：1件

2007/09/23 23:17（1年以上前）

私の30Dもキタムラのショーケース物です＾＾
8月中旬に購入しました。
かってすぐにピント調整とゴミ掃除に出しましたが、いたって快調ですよ＾＾

書込番号：6790781

0点

クチコミ投稿数：14263件

2007/09/24 09:31（1年以上前）

ご購入おめでとうございます。
安いしいい選択だったと思いますよ。
とりあえずEF28-200mmで広角はちょっと足りないかもしれませんが遊べると思います。

書込番号：6792042

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ナイスクチコミ0

返信5

Lレンズのスペシャルサイト

2007/09/20 17:46（1年以上前）

PeaceAcousticさん

クチコミ投稿数：87件

Lレンズのスペシャルサイトが公開されましたね。
沼の入り口がハッキリと示されたということですね．．．ｱ～ｺﾜ

http://web.canon.jp/imaging/l-lens-j/index.html

書込番号：6777841

0点

ドライビングボディさん

クチコミ投稿数：612件

2007/09/20 17:58（1年以上前）

バックの丘が悩ましいものに見えますが（笑）。

書込番号：6777875

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Canon AE-1さん

クチコミ投稿数：2447件Goodアンサー獲得：226件

2007/09/20 18:24（1年以上前）

温暖化の影響で、沼の入口が広がり、深さも増していくんでしょうか（笑）。
はまらないようにと思いつつ、気になりますね～（^^;。

書込番号：6777939

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湯～迷人さん

クチコミ投稿数：8769件Goodアンサー獲得：575件

2007/09/20 18:34（1年以上前）

Lと言う響きが何とも言えないですね。
今後年７本位でしたっけ？ニューレンズが出るようですが、
ヨダレが出てもお金がなかなかですね。

書込番号：6777970

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titan2916さん

クチコミ投稿数：13875件Goodアンサー獲得：75件

2007/09/20 23:20（1年以上前）

このサイトレンズ沼への入り口ですね。

書込番号：6779206

0点

PeaceAcousticさん

クチコミ投稿数：87件

2007/09/20 23:30（1年以上前）

ドライビングボディさん
　光り輝く蛍石に目がくらんでバックにまで気が回りませんでした。改めて見るといろいろな想像がかき立てられますね。

Canon AE-1さん
　恐ろしや「地球温暖化！」。影響はここまで及んでいたのですね。

湯～迷人さん
　Lレンズという響きに、私は「所有する満足感」「撮影地で自分の気持ちを高揚させる力」そんなものを感じてしまいます。そうですか．．．あと７本も試練が待っているのですね．．．

書込番号：6779278

0点

ナイスクチコミ2

返信17

死に体

2007/08/22 23:17（1年以上前）

kai28さん

クチコミ投稿数：92件

突然失礼します
もはや３０Ｄについて語るべきところはないのではないでしょうか
あまりにもアナログなスレだったため思わず投稿してしまいました

私は３０Ｄを所有できず２０Ｄユーザーですが
２０Ｄ→３０Ｄと３０Ｄ→４０Ｄでは次元が違います

今後も同様の状況はまだまだ続くと思われますが
林住期ににおいていかに自己満足できるか
かと思っております

書込番号：6668537

0点

lay_2061さん

クチコミ投稿数：3988件

2007/08/22 23:22（1年以上前）

　20Dユーザですが、40Dをすぐに買う予定はありません。
理由は 20Dは十分使えるから。新機種が出て機能・能力が何倍になっても
20Dの機能・能力が下がるわけではありません。
　20Dに不足を感じるようになれば、次機種に買い換えると思いますが、
当面は予定はありません。

　と書きながら、AF精度の大幅向上があると考えるかも・・・

書込番号：6668565

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ぴんさんさん

クチコミ投稿数：1955件Goodアンサー獲得：10件

2007/08/22 23:46（1年以上前）

たしかに、40Dの進化は素晴らしいですね
でもお持ちの20Dで不満が無いのであれば別に気にしなくても良いのでは？
もし気になっていたとしても発売後の実写レビュー等をしっかり見極めてからでも遅くないと思いますよ

書込番号：6668651

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mt_papaさん

クチコミ投稿数：14057件Goodアンサー獲得：472件

2007/08/23 00:00（1年以上前）

私も 20D ユーザですが lay_2061さんと同じ心境です。

１３万出すなら 17-40F4L or 24-105F4L の購入を検討したい
です。

書込番号：6668735

1点

100-400ISさん

クチコミ投稿数：3197件Goodアンサー獲得：1件

2007/08/23 01:23（1年以上前）

40Dはたしかに凄いカメラになりましたね。
だからといって20Dや30Dが使えないという事はないのですから、
どうしても40Dじゃなければという事でならば購入されてみてはいかがでしょうか。

kissD所有者から見れば、まだまだ20Dも30Dもいいカメラですよ。(^_^;

書込番号：6669011

0点

カメラ大好き人間さん

クチコミ投稿数：4507件Goodアンサー獲得：8件

2007/08/23 01:55（1年以上前）

新しいもの好きで、自分が所有するカメラボディが、最新のものでなければならい性分の人もいらっしゃると思います。

しかし、最新でなくとも、自分の愛機で十分に写真ライフを満足されている方も、もちろんいらっしゃると思います。

私はピクチャースタイル機能になってから、イマイチ、描写に満足が行かず旧機種を使っています。

書込番号：6669079

0点

高山巌さん

クチコミ投稿数：5278件Goodアンサー獲得：368件

2007/08/23 03:46（1年以上前）

こんにちは

どんなカメラも購入時期というのは、新製品が出た騒がれた時じゃなく
殆どは現在の使っているカメラに不満が出た時、新製品との間に大きな差が出た時、だといつも思ってます。

新製品が出てお祭り騒ぎになれば、それに乗らないと（購入方向に）なんか自分が不安に陥る
気持ちになる様な人もいるのかもしれませんが、かといって別に旧製品が使えなくなったわけではないですから。
どのマウントでも自分が今それで満足してるならそれを使うのがベストだと思います。
写真を撮るのが目的なんですから。　メカおたくや不安症の人は別ですが。

下世話な例えですが、ある意味で離婚や再婚に通じるようなものかも？
古くなっても新しいのでは出せない味わいが必ずあるもんです（家の女房？自分？笑）

書込番号：6669172

0点

GALLAさん

クチコミ投稿数：4109件Goodアンサー獲得：92件

2007/08/23 04:01（1年以上前）

20D を使ってます。　確かに 40D は魅力的な「カメラ」ですが、私は買いません。
私のウデでは 40D を買っても、私の写真が良くなるとは思えないからです。

書込番号：6669185

0点

ぱぱす。さん

クチコミ投稿数：109件

2007/08/23 05:03（1年以上前）

カメラは機材で撮るのでは無く、「ハート」で撮る物です（笑）
確かに最新機種は気になりますが、
簡単にカメラを買い換えられるモノでも無いし、
今のカメラに不満がなければ、買い換えない人
の方が多いがほとんどだと思います。
まぁ「欲しいときが買い時」ですｗ

昔から
「レンズは資産、カメラは使い捨て」的な発想を
持つ人も居ますが、なんと言うか、デジカメ全盛
なってから、銀塩カメラ以上にカメラ本体が
「使い捨て」っぽくなっている様な...。

書込番号：6669204

1点

クチコミ投稿数：14263件

2007/08/23 05:08（1年以上前）

新しいカメラが出ればやっぱり新しい方に気が向くのは仕方無いですが、別に30Dの魅力が無くなった訳ではないですよ。
うちの20Dもまだ現役ですよ。

書込番号：6669212

0点

HakDsさん

クチコミ投稿数：2369件

2007/08/23 08:24（1年以上前）

カメラの楽しみ方ってやはり人それぞれと思います。

私は仕事柄もあり、新しいものを使ってみたいという思いが一番の動機かも。
新AFセンサーとアルゴリズム、大型で見やすいモニター、ｓRaw対応という3点に興味深々です(^^;

写真の出来がよくなるとは全く考えていません。

私の場合20D+シグマ18-50F2.8が中々思うように扱えず、30D+17-55F2.8ISに変えたとたん、めちゃくちゃ歩留まりよく、その辺りで悩むことが全くといっていいくらいなくなりました。
なので30Dでカメラとしての能力には全く不満がなく、これからも素晴らしい機種であり続けることはことは間違いないと思ってます。

40D、私は興味本位で買います（予定）ですが、20D、30Dは現行他機種と比べても決して引けをとらない良機種です。私も30Dをしばらく併用する予定ですが、いまだに手に取るたびに喜びを感じます。

書込番号：6669398

0点

LR6AAさん

クチコミ投稿数：5791件Goodアンサー獲得：176件

2007/08/23 08:28（1年以上前）

トピタイ見てうちのカメラのことかと思いました．
いやでも案外生きてますよ．といいながら
そろそろ動作があやしくなってきたD30(よくフリーズします（爆）

壊れたら次は20Dか30Dかと考えていたのですが，
ファインダーがいいという40Dが正直きになるところです．

書込番号：6669407

0点

mt_papaさん

クチコミ投稿数：14057件Goodアンサー獲得：472件

2007/08/23 08:40（1年以上前）

カメラ大好き人間さん

わたしもピクチャースタイルの絵があまり好きではない一人です。
20D のパラメータ２での絵が好きです。DPP で現像するときに、
ピクチャースタイルの適用はできますが、撮影時設定のままの
ときが多いです。

書込番号：6669428

0点

YONCHEさん

クチコミ投稿数：62件

2007/08/23 14:57（1年以上前）

GALLAさん、ぱぱす。さんの言う通り、いいカメラを持っているからって腕が上がる訳ではないですからね。

僕は今回は買い替えはしないです。４０Ｄは確かにこれあったらいいな～って思ってた機能が付いてて、痒いところに手が届く感じではありますが、絵作りという所では目を見張るようなレベルアップという感じでもないですし。（高感度に凄く強くなってたりしたら、ちょっと考えるかも．．）

どうでもいいことですが３０Ｄの2.5型液晶がバランス的にちょうどいいと感じていることも含め、とても気に入っているので、苦楽を共にしてきたカメラを今の所は使い続けようかと思ってます。

書込番号：6670350

0点

canon2006さん

クチコミ投稿数：1080件Goodアンサー獲得：33件

2007/08/23 19:32（1年以上前）

私も今は２０Ｄです。満足しています。

ただ最近ＳＳを稼ぐためにＩＳＯ感度をもう少し上げたい、でもノイズが・・・という感じで、８００→１６００しか設定できないのが難点でした。８００→１６００の部分をもう少し細かく設定したかったんです。

３０Ｄでも良かったのですが、後継機の噂があったので今回４０Ｄとしました。
おまけで連写能力ＵＰとゴミ取りとＡＦの改善もあり大変満足しています。

書込番号：6671222

0点

kai28さん

クチコミ投稿数：92件

2007/08/23 21:04（1年以上前）

こんばんは
皆さんたくさんのレスありがとうございました

あと5年半で60歳定年です
問題はゴーヨンを担いで歩けるうちにどんなカメラを体験できるかです

定年を迎えたらかみさんに頼んで退職金から100万もらって
最新の1系カメラに半分　残りでＰＣ（モニタ・プリンタ含めて）を高スペックにしたいと
夢見ております

その5年間に15万円位の投資は可能かと思われますが
40Ｄ行くのが吉か　またその時期や如何に

書込番号：6671592

0点

mt_papaさん

クチコミ投稿数：14057件Goodアンサー獲得：472件

2007/08/24 00:10（1年以上前）

> その5年間に15万円位の投資は可能かと思われますが
> 40Ｄ行くのが吉か　またその時期や如何に

そう決めておられるのであれば、少しでも早く購入して
長く使えばいいと思うのですが、いかがでしょうか？

書込番号：6672603

0点

BESSAさん

クチコミ投稿数：83件

2007/09/02 22:04（1年以上前）

↑
私もそう思います。

思った時が吉日です。

私はいつ何があっても後悔しないように
出来ることは可能な限りすぐやります。

撮りたかった被写体に出会えるチャンスは一度きりかもしれませんからね。

書込番号：6709154

0点

ナイスクチコミ5

返信13

３０Ｄをゲットしました！

2007/08/30 21:22（1年以上前）

もりやすさん

クチコミ投稿数：992件

ＫＤＸのユーザーですが、ここに来て３０Ｄをゲットしました。４０Ｄも気になりましたが、安くゲットして差額は望遠レンズに回せればと考えています。ＫＤＸもよくできたカメラだと思いますが、３０Ｄを手にすると少し影が薄くなるように思います。３０Ｄは４０Ｄにはかなわないと思いますが、２台体制で当分頑張りたいと思います。毎秒５コマでもビックリしながら快適な思いをしておりまして動体を追いかけたいなと思っています。ＫＤＸは旅行用＆家族用で３０Ｄがメインになるのかなと思います。１０月に出る廉価版望遠ＩＳレンズを気にしながらも、やはり定番のＥＦ７０－３００ＩＳＵＳＭかなと考えています。タムロンの新製品の延期は痛いですね。今日２０Ｄの板が消えて３０Ｄの板も寂しくなってきましたが、新ユーザーとしては諸先輩方にアドバイスを受けながら盛り上げていきたいと思います。よろしくお願いします。

書込番号：6697077

1点

クチコミ投稿数：14263件

2007/08/30 21:43（1年以上前）

ご購入おめでとうございます。
>４０Ｄも気になりましたが、安くゲットして差額は望遠レンズに回せればと考えています。
40Dもいいですが、レンズにお金を回すのも一つの手ですよね。

>１０月に出る廉価版望遠ＩＳレンズを気にしながらも、やはり定番のＥＦ７０－３００ＩＳＵＳＭかなと考えています。

EFS55-250mmISはUSMじゃないのでAF速度がどうかという所ですよね。
結構使えるなら安いしいいレンズですけど…。
EF70-300mmISは間違いないですけね。

書込番号：6697160

1点

キャノン一筋40年さん

クチコミ投稿数：71件

2007/08/30 22:01（1年以上前）

もりやすさん
３０Ｄご購入おめでとうございます。私は昨年９月に購入し１年になりますが、４０Ｄ発売にも動じずに、使い続けるつもりです。高感度でのノイズの少なさと高速連写を活かして、プロ野球観戦時も撮っています。
４０Ｄに合わせてキャノンから高倍率ズーム（18-200または250のIS USM）が発売されることを期待していたのですが、当面なさそうなので、先週シグマの18-200mmのOSを買ってしまいました（キャノンマウントは超音波モーターではないのが残念ですが、それほどうるさくもないし、ＡＦもそこそこ早い）。当面、古いEF75-300mm USMは残して、そのうち100-400mmL ISの新型が出るようだったら買おうと思っています。EF10-22mmも風景には活躍しますよ。今買うなら４０Ｄでも良いけど、３０Ｄも愛着の持てるカメラだと思いますので、どうぞ愛用してください。

書込番号：6697246

1点

一滴水さん

クチコミ投稿数：97件

2007/08/30 22:25（1年以上前）

もりやすさん
ご購入おめでとうございます。私は今年の春に３０Ｄを購入致しましたが、とても満足して使ってます。私もキヤノン一筋４０年さんと同じくキヤノンからＥＦ１８～２００ＵＳＭが出るのを期待していたんですが…
私も差額をレンズに回された方が写真を楽しめると思います。もし、お持ちでなければマクロレンズなども面白いですよ。

書込番号：6697372

1点

mutaさん

クチコミ投稿数：317件Goodアンサー獲得：17件

2007/08/30 22:35（1年以上前）

30Dゲットおめでとうございます～
私は40Dを年末年始あたりに思案中ですが30Dは手放すつもりはありません。
このボディはホントバランス良いと思います。
望遠レンズだとマウントアダプターがいるのでレンズ一本に1万7千くらい
上乗せになりますが中古のニコンのAi-s（MF）とかお勧めです。

ちなみにAiNikkorED400mmF5.6Sあたりだと相場は5万くらいで100-400より描写は上ですよ＾＾
ロクヨンやヨンニッパでも相場は25万くらいが多いです。
もう少し軽い600F5.6（15～20万）や400F3.5（10万前後）とかの微妙なスペックの物もあるのもうれしいところです。
ゴーヨンだけは相場が上がっているので微妙です・・・
ただ新品と違っていつでも手に入るわけでは無いのが悩みですね（笑）

書込番号：6697441

1点

goodideaさん

クチコミ投稿数：11846件Goodアンサー獲得：95件

2007/08/30 23:09（1年以上前）

30D購入おめでとうございます。
レンズって大事ですよ。

どんどん明るいレンズが欲しきなって行きます。
ＥＦ100－400きたいしてるんですがいつ出るのでしょう。

書込番号：6697640

0点

ぴんさんさん

クチコミ投稿数：1955件Goodアンサー獲得：10件

2007/08/30 23:46（1年以上前）

もりやすさん

御購入おめでとうございます！
レンズあってのカメラなので、差額をレンズにまわすのは正解だと思います
ちなみに、お幾らでの御購入でしたでしょうか？

書込番号：6697858

0点

もりやすさん

クチコミ投稿数：992件

2007/08/31 06:45（1年以上前）

皆さんレスありがとうございます。

>くろちゃネコさん

　やはりEF70-300mmISですかね。買っちゃいそうです。

>キャノン一筋40年さん

私も古いEF75-300mm USMはフィルムのKISSⅢと一緒に買って持っていますが、EF70-300mmISを買っても持っていた方が良いのでしょうか？確かに下取りに出してもいくらにもならないかと思いますが・・・。

>一滴水さん

　マクロレンズはタムロンのSP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E)を持っています。描写は良いのですが、円筒が妙に伸びるしコンパクトでないのでキヤノンのEF-S60を買って比較してどちらか気に入った方を残そうかとも考えていますが、いかがでしょうか？

>muta さん

40Dを買われても30Dを手放さないとはすごいですね。どのように棲み分けなされるのでしょうか？参考までにご予定をお聞かせ頂けますでしょうか？

>goodidea さん

その通りですね。巷で良く聞かれるレンズ地獄って奴ですね。怖いですね。

>ぴんさんさん

そうですか。正解でしたか。そうですよね。購入金額は自由に使えるお金が少ない私は中古の30Dを買いました。すみません。でも快調ですよ。

書込番号：6698605

0点

キャノン一筋40年さん

クチコミ投稿数：71件

2007/08/31 07:50（1年以上前）

もりやすさん
EF70-300mmＩＳ　ＵＳＭを買うなら古い75-300 USM(非IS)は手放しても良いのではないでしょうか。売ってもいくらにもならないので、後輩にあげたら喜ばれるでしょう。ＡＦ速度もだいぶ違うでしょうから（比較してませんが推定）、防湿庫に眠らせるよりはいいはず。あるいは、75-300mmはとっておいて、EF100-400mm L ISの新型（現行は発売10年なので、手振れ防止も２段だし）が出るまでお金をためて待機という手もあります。私はがその方針です。

書込番号：6698693

0点

一滴水さん

クチコミ投稿数：97件

2007/08/31 12:54（1年以上前）

私もタムロンのModel 272Eを使っていますが、全長が伸びるのではなくて、長いレンズが縮むのだと思って使ってます(笑)ＥＦーＳ６０マクロも評判が良いですが、私には６０ミリは少し短いのとフィルムカメラには使えないので、１００ミリと比較検討しましたが、マニュアルでの使いやすさはタムロンの方が良かったのでタムロンにしました。撮られるスタイルと被写体にもよりますが、勿体ないのでは。と思います。

書込番号：6699230

0点

mutaさん

クチコミ投稿数：317件Goodアンサー獲得：17件

2007/08/31 18:08（1年以上前）

もりやすさん、こんばんわ～
＞どのように棲み分けなされるのでしょうか？
40Dはファインダーの倍率が上がっているので暗くなる可能性がありますので、
EDレンズは40D、ミラーレンズは30Dって感じになると思います。
ちなみに30Dに使うレンズは主にニコンのMFレンズなのでD300も考えているのですが
今回はファインダーで40Dかな～って思っています。

書込番号：6700013

0点

もりやすさん

クチコミ投稿数：992件

2007/08/31 21:36（1年以上前）

皆さん、レスありがとうございます。何かもう舞い上がっちゃって、ついついEF70-300mmISを中古ですが購入してしまいました。レンズ地獄かも・・・。結局中古３０Ｄ＋中古EF70-300mmIS＋中古サンディスクEXTREME2GB＋αで４０Ｄボディとほぼ同価格になってしまいました。得したかどうかわかんないですが、まずは道具からという日本人の典型になってしまいました。何はともあれ撮りまくってみます。

書込番号：6700715

0点

くさったリンゴさん

クチコミ投稿数：4件

2007/09/02 20:24（1年以上前）

はじめまして。キャノン一筋40年さんほかみなさんの意見を参考にして、４０Ｄではなく、処分価格になった３０Ｄを１０万をちょっと切る値段で購入しました。浮いたお金でどのレンズを買おうかこれからさんざん悩みます。これがいちばんうれしい時間ですね！

書込番号：6708697

0点

もりやすさん

クチコミ投稿数：992件

2007/09/02 20:36（1年以上前）

>くさったリンゴさん

結局またまた迷いまして本日４０Ｄの板でお騒がせしてしまいましたが、３０Ｄ＋ＫＤＸでいく決心がつきました。レンズに加えて価格が下がってきたＰｒｏ９０００も視野に入れ始めました。カメラは本体やレンズ沼だけでなくいろいろと金がかかり、マネーピット状態ですよね。

書込番号：6708750

0点

ナイスクチコミ8

返信13

新たな気持ちで！

2007/08/30 23:36（1年以上前）

かん太♂さん

クチコミ投稿数：41件