EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット のクチコミ掲示板

キスデジN VS ３０D

[メイ吉]

初めて書き込みします。

私は今、キスデジNか３０Dのどちらを買おうか悩んでいます。
予算的にはキスデジNなんですが、ちょっと無理をして３０Dを買って長く使うか・・・。
今回がデジイチデビューなので、３０Dは贅沢なような気がします。
でも、キスデジNは私の手には少し小さく、液晶も小さいし・・・。
被写体となるのは、夏に生まれ来る我が子メインです。「初めての子供を綺麗な写真で残したい。」との思いがあります。

キスデジNから２０D or ３０Dに乗り換えた人も沢山いらっしゃる
と思いますが、みなさまのご意見をお聞かせ下さい。

ちなみに、私は国外で生活をしており、この３月に一時帰国する予定です。その際の購入を考えています。実機を触ることもままならない状況なので、インターネットからの情報が頼りです。
皆様、ご協力、宜しくお願い致します。

書込番号：4869176

[十割蕎麦]

30Dは発売されていない機種なので、3月中旬以降でないと口コミ情報が出てきません。
しかしKiss Digital Nは半年以内に確実にモデルチェンジするので、30Dの方がよいと思います。

書込番号：4869196

[ichibey]

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
3/1の日記を見ると30Dは、細かな所で使い勝手が
良くなっているみたいですね。

発売まで待てるなら30Dの予算だけ用意しておいて
購入時に両機種を実際に操作して最終決断をするのが
良いのでは無いでしょうか？

書込番号：4869216

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞今回がデジイチデビューなので、３０Dは贅沢なような気がします。

贅沢なんてことは決してありません。
私もデジ一眼デビューは10Dでした。
当時18万も大枚をはたきました。(-_-;)
予算の都合が付けられるのなら30Dをお薦めします。
実用上は、これ以上の機種は必要ないと思います。
あとは、趣味性とかの問題になります。

書込番号：4869230

[ニコン富士太郎]

こんにちは

カメラに限らず、選択で迷われた時は、上のクラスを
買われた方が、後々後悔もしませんし、長く愛用できると
思います。

書込番号：4869324

[R38]

こんにちは

予算を取れるなら30Dが良いと思います。

赤ちゃんを撮るなら、室内での撮影が多くなると思われますが、
レンズの選択と予算はお決まりですか？

CFカード等、他にも若干お金が掛かりますよ。

書込番号：4869342

[HARIMAO]

30Dはまだ発売されていませんので、
20Dとの比較ですが、よろしければ。

家内がDN、私が20Dを使っています。
軽量さ、コンパクトさではDNが良いです。
20D持った後にDN持つと嘘みたいに軽いです。
ちなみに被写体は二歳の子供がメインです。
生後〜一歳までは初代KissDで撮影してました。

20Dの優位性は高感度撮影です。
ISO1600でもノイズ除去ソフトなどと併用すれば
ノイズ感の少ない写真が撮れます。
DNでもノイズは少ない方ですが、
20Dの方がノイズ感が少ないように感じます。
また最大ISO3200を使えることは
奥の手として有効です。
特に生後間もない子供さんが被写体だと、
暗い場所での撮影が多いでしょう。

ただし、20D、30Dの予算が出せるなら、
DNと明るいレンズの組合せも良いでしょうね。
EFS17-55F2.8との組合せなんてのもありかも。

DN、30D、どちらを選んでも良い写真が撮れますよ。


ちなみに20Dで撮影した子供の写真を
私のブログで公開しています。
参考になれば幸いです。

書込番号：4869353

[かま＿]

たぶん、モノとして満足できるのは30Dなんだろうなぁ…
僕だったらキスデジＮにして、余ったお金はレンズに回すか単に貯金しておきます。
カメラで写真が変わるとは、僕の撮り方や腕では思えない。(５Ｄなら変わると思う)

書込番号：4869354

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞カメラで写真が変わるとは、僕の撮り方や腕では思えない。(５Ｄなら変わると思う)

全く持って同感です。

ところが、10Dを使っていて１つだけ不満な点が出てきてしまったのです。(-_-;)
それは、最近知り合いに頼まれたり、孫の発表会の写真を撮る機会が増えたのですが、
この時ばかりは、連写速度がかなり欲しいのです。
いわゆる、『下手な鉄砲も数打ちゃ当たる』です。^^;
それに、舞台撮影にはAPS-Cが有利ですね。(^^)

今までは連写なんて、ほとんど使ったこと無かったのに。

書込番号：4869391

[かま＿]

そうですね。各個人の使い方にもよりますし、余裕を持った機種選びも大切ですよね。

書込番号：4869419

[ぷーさんです。]

メイ吉さん、こんにちは。

私も３０Ｄをお薦めします。２０Ｄのユーザーですが、非常に
使いやすい機種だったのが、一層リファインされているので
あれば、長く使えるでしょう。

お子さんの写真は、フラッシュは出来る限り焚きたくないので
３０Ｄのローノイズ（２０Ｄより少ないはず）は、かなり助かる
と思います。

バチ氏は、ノイズリダクションの話をしていますが、全くのデマ
ですので、気にしないで下さい（笑）赤ちゃんの肌の質感や
うぶ毛の柔らかな感じまで表現できるカメラに仕上がっていると
思いますよ。

書込番号：4869436

[１０日坊主]

絶対３０Ｄ！

２０ＤとＫｉｓｓＤＮは画質的な差は少ないというのが一般的な評価ですが、ＡＦ性能や連写速度など、いろんな面で１ランク上です。
それが３０Ｄで僅かであっても性能ＵＰしているわけで、価格差も小さくなっているんですから、大きさが問題なければ迷う必要がないと思います。

室内での撮影にはＦ値の小さなレンズで絞り開放で撮ることも多くなりますので、ピントも甘くなりがちです。
ＡＦ性能の差は、出てくる絵の差になります。
僕も買うかどうか悩んでいます。

書込番号：4869484

[メイ吉]

みなさん、こんにちは。

早速のお返事ありがとうございます。
書き込みをして、出掛けて帰って来たらこんなんに沢山のレスが・・・。
感謝感謝です。

非常に参考になりました。
気持ち的には３０Dに傾いています。ただ、大きさと重さに対する懸念はあります（妻も利用予定なので）。
キスデジN＋レンズというのも、良い選択と思っています。
まだ時間が有るので、じっくり考えたいと思います。

これからもお世話になると思いますので、どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：4869522

[pakyun]

私も只今米国在住中で、20D、5Dユーザーです。
メーカー保証ですが、純正レンズは国際保証ですので問題は無いと思いますが、カメラ本体についてはその国内のみ有効(北米の場合)となりますので、どちらにお住まいか存じかねますが、購入前によくご確認されることをお勧めします。

書込番号：4869670

[GALLA]

メイ吉さん、こんにちは。

30D は、まさにこれを狙った価格設定ですね、ズッポリ Canon の思惑に
はまったようです。
じっくり悩んで、手にとって、良い選択をしてください。

私はまず 20D を買って、もう一台欲しいと思っていたところに KissDN
がでたのでガボッと食らいついてしまいました、両機ともお気に入りです。

書込番号：4869720

[Speed Limit 325 mph]

メイ吉さん

日本で購入すると海外では無料修理が受けられません。しかし海外で購入しても日本のＳＣは無償修理を受け付けてくれるそうです。

米国との比較だと本体の購入価格は日本の方が安く、レンズは米国の方が安いという傾向があります。

どのくらい日本に来られるかで変わりますが、どっちで購入するのが良いのか検討されると良いでしょう。

書込番号：4869774

[メイ吉]

pakyunさん

私はカナダに在住です。
ご存知かと思いますが、カナダでデジカメを購入すると、
税金の関係もありますが日本で買うより２割ぐらい高くなります。
あまり保障のことを、深く考えていませんでした。がしかし、
値段のことを考えると、やはり日本で購入することになると思います。
ご忠告ありがとうございました。

GALLA さん

思いっきりキャノンに罠に、はまってしまったようです。（笑）
しかし、これは絶妙な罠ですね。

書込番号：4869791

[食べ歩きキャメラマン]

以前、コニカミノルタさんで研修を受けた時、使っているカメラは
キヤノンのマーク�Uとα―７と２台使ってました。デジタルの最高峰としてコニカミノルタさんもキヤノンだと言ってましたからCMOSが他社より劣るとか到底思えません。担当者も耐久性と画像など今の時点ではキヤノンが一番でしょ？と言ってました。α―７は残念ながら耐久性が・・。とも仰ってました。キヤノンなら間違い無しですから是非、２０Ｄをさらに成熟させた３０Ｄをお勧めします。

書込番号：4869932

[貧乏人の子だくさん]

ここらで一発kiss DNを勧めることも書かせてください。なお、当方は20Dです。

奥さんが使うこともあるとのことですが、20D、クソ重いです。うちの奥さんは持ってくれません（笑）。
家族の写真を撮るときに、自分が写りたいとき、事実上リモコンが使えません。したがって、タイマー撮影のみになります。そうすると、なかなか子供がカメラを向いている瞬間に撮れません。
20Dとの比較になりますが、200グラム軽くて、リモコン（別売）も使えるkissDNがおすすめです。

書込番号：4869953

[やぎま]

私も赤ん坊を撮っています。しかも初のデジイチを2週間ほど前に買ったばかりです。

レンズのことは考えていますか？

室内撮りが多いと明るいレンズが欲しくなりますよ。初のデジイチということですので、明るいレンズや広角レンズの掲示板もアレコレ見てみると「単焦点レンズも面白い！」ことに気付かれると思います。私を含めて初心者は「ズームがあればいいよ」なんて思いがちなのですが・・・。

レンズ、予備バッテリー、メディアを含めた予算を考えましょう。

予算が許すなら30Dが良いと思います。羨ましいです（笑）。

一方、KissDNは昨年3月発売ですから、新製品が気になるところですが、「液晶画面のサイズ」が気にならなければおススメです。（ちなみに私はコニミノのαSweetDをWズームで8万円で購入しました。安さを自慢したいところですが、残念ながら他のレンズが入手困難です（涙））

■セットで付いてきたレンズで撮っています（私のブログ）
http://sweetdigital.blog52.fc2.com/

■広角で子供を撮るとこんなに素敵です（こんな写真が撮れたらいいな・・・）
http://aria-paris.com/2005/01/

(産前産後の奥さんのメンタル＆フィジカルなサポートがんばってください！産んだ後は想像以上に大変ですから（汗）)

書込番号：4869972

[次こそZEISS]

僕もレンズに予算を回した方がいいと思います。

うちにも2人子供がいますが、やはり室内用の明るいレンズのほかにも、
赤ちゃんは被写体として小さいと思いますので、
寄れるレンズ（マクロなどの撮影倍率の有利なもの）
もあった方がいいともいます。

その時期の、赤ちゃんの顔のアップや、小さな手を撮ろうとしても、
意外とフレーム一杯に出来ずに苦戦した経験を思い出しました。

書込番号：4870113

AFについて

[kokusai]

初歩的な質問でスミマセン。
30Dは20Dと比較してAF性能については、まったく変更点は無いのでしょうか？

書込番号：4868926

[TAC_digital]

ＡＦセンサーについては，２０Ｄと全く同等とのことです。
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1140633307.html

書込番号：4869014

[十割蕎麦]

AF制御は20Dよりもファインチューニングされています。

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_30D_White_Paper_20060222.pdf

書込番号：4869042

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

実機をじっくり使ってみないと分からないとは思いますが、全く同じということは無い思います。
ボディだって、液晶以外にもちょっとは変わっているのと同じで、
それなりのファインチューニングはしているはずです。
ハードは同じでも、ソフトのチューニングは比較的容易ですから。

書込番号：4869240

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

敢えて言うならば、スポット測光が加わったくらいでしょうか。

書込番号：4871948

[江川亭大好き]

ここ↓ではキャノンの方のコメントが出てますが、ＡＰＳ−Ｃに
アシストセンサーを搭載するのは技術的に難しいようですね

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3338.html

書込番号：4872191

[kokusai]

たくさんのご返答ありがとうございます。

先ほどCANONより返答のメールがあり下記の内容でした。

『EOS 30DのAF性能に関しましては、基本的にEOS 20Dの仕様を踏襲
しております。誠に恐縮ではございませんが、ご質問の内容につきま
しては大きな変化はないものと思われます。なにとぞご了承いただき
ますようお願い申し上げます。』

特に変更は無いようです。ただ全く無いとも書いていないのでそこが気になるところですが。
しかし。。。ちょっと文法間違ってますね。。。。

書込番号：4875500

予約するはずが・・・

[キャノンジャンキー]

先日、意を決して予約に行きました。
間違いなくKissDNとの買い換えだったはずが・・・
某チェーン店の親切な店員さんに、買い換えたい旨を告げたところ「出てくる絵に大差はありません。お願いですからそんな暴挙はやめてください。」と懇願されてしまいました。
そこまで言うのであれば、発売後の様子を見てからにしようかと思った矢先、カウンター内に憧れの35mmF1.4Lがあるのが目にとまりました。注文があったが、土壇場でキャンセルとのこと・・・

結局、今私の手元には不相応なLレンズが1本。
30D購入の夢は脆くも崩れ去りました。

余談ですが、Kissデジ＋35F1.4、とてつもなく良い組み合わせです。30D発売は私にとって、とても大きなイベントだったのですが、これを通じてKissデジの画質に関する基本性能の高さを再確認する結果となってしまいました。まさか店員さんに待ったをかけられるとは・・・
とは言え、30Dには未練たらたらですので、今後購入された方の吉報を切に願っております。失礼いたしました。

書込番号：4867780

[もぐら。]

キャノンジャンキーさん、こんばんは(^^)
おめでとうございますと言っていいやら、残念でしたねと言っていいやら(笑)

ん〜、僕個人としてもKissDN、20Dから30Dの買換えは慎重な方がいいのかなと思います(あくまで僕個人の感想)。どうせ買い換えるなら、もっと使い込んで、更なる後継機を待った方がいいかなと。

ただ、新規購入の方には相当魅力ですね。いままで、KissDNと20Dで迷っても、その価格差からKissDNを選ぶ方が多かったと思いますが、今度は、KissDNと30Dの差が価格、性能差が適当になっていると思いますので今以上に迷いそうですね(^^)(30Dの方が多く買われるかもかも)

35mmF1.4L！！　どんな絵が飛び出すか(^^)/　なんとLレンズですね。これは、すごい、KissDNでもいい絵が撮れそうですね。これなら、上位機種やフルサイズにステップアップしても長く使えますね(^^)

書込番号：4867845

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

35mmF1.4Lですか。
良いレンズですよね。キスデジＮだとほぼ標準域ですからね。
私も10Dですんごく重宝してます。
ただ、少し重すぎですね。

もぐら。さん。

＞KissDN、20Dから30Dの買換えは慎重な方がいいのかなと思います

10Dからだとどうでしょうか？　^^;

書込番号：4867931

[キャノンジャンキー]

もぐら。さん、暖かいお言葉ありがとうございます。
暴挙を止められ、さらなる暴挙へ・・・
実は未だに現実感に乏しく、良かったのか悪かったのか何やらへんてこな気分です。
当面はKissデジ一本で頑張ります（というより、もう投資限度です）。今後はKiss＋Lの可能性に懸けて日々精進したいものです。

書込番号：4867957

[キャノンジャンキー]

Ｆ２→１０Ｄさん。
お相手ありがとうございます。
確かに重いです。カメラを持ってると言うより、レンズを持ち上げてる感触です。
ただ、絵もさることながら、シャッター音がより気持ちの良い音になることなど楽しい驚きもありました。
ちなみに私の30D購入計画に待ったをかけた店員さんも10D使いですが、「まだまだ行く！」とのことでした。

書込番号：4868009

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>10Dからだとどうでしょうか？　^^;
私感ですが、20Dを見送ったのでしたら、もう少し（今秋まで）
待ってみても、遅くはないかと思います。

20Dの良さを継続しつつ、地道な改良を図った30Dの完成度は高いものですし、
実売価格が下がったのも評価できるポイントだとは思います。

あと、折角、お手持ちのレンズの良さを満喫するなら、やはり、フルと思いますが、
一方で、望遠好きですと、APS-C併用という選択肢も有りではないかと。

書込番号：4868015

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞、「まだまだ行く！」とのことでした。

ですよね〜！
私もそれで悩んでいます。
ただ、次機種は1000万画素台に乗ってしまう恐れがあるのですよね。
だとしたら、今の内に買っておこうとも考えるんですよ。

それにしても、素晴らしい店員さんですね。
この人のように、消費者サイドに立って考えてくれる人は信頼出来ますね。

書込番号：4868030

[もぐら。]

Ｆ２→１０Ｄさん、こんばんは(^^)
>10Dからだとどうでしょうか？　^^;

ば〜ん(^^)/ といっちゃって下さい(笑)(無責任やなぁ)

僕も、10D買おうと思って、毎月コツコツ貯金してたら時代が変わりKissDNになってた…(^^) 10Dもいい機種だからなぁ…。起動2.4秒→0.15秒はかなり大きいですね。EF-Sを使えるようになるのも、メリットといえばメリットですね〜♪　ただ、写真お上手なＦ２→１０Ｄさんは、EF-S買わないと思うし…。

ん〜、症状を気合で乗り切って、5D後継機に…てのもありかもかも…(^^;

書込番号：4868032

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞私感ですが、20Dを見送ったのでしたら、もう少し（今秋まで）
＞待ってみても、遅くはないかと思います。

やっぱりそう思います？
5Dを買おうと思って、コツコツ貯めて現在13万。
そこに30Dが出て丁度なんですね。^^;
物欲が。σ(^◇^;)

書込番号：4868065

[満楽]

凄く良心的で、理解のある店員さんだと思います。レンズ購入の方が現像した写真は写りが良いと思います。30Dは良い商品と思いますがキッスDnをお持ちであれば、今回は良いお買い物と思います。私もこのレンズのファンです。

書込番号：4868069

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>現在13万。
うーん、マーケティングに長けたキヤノンさんは、
ここまで読んで、価格付けしたのか！というくらい、絶妙な所ですね〜♪

じゃあ、あと数万貯めて、EF85mm F1.2L USM IIを！　(☆_@;)☆ ＼(^^;)
（ボクなら、待ちま〜す。もしかしたら、5Dキャンペーンも有るかも？
…か、APS-H？機。画素ピッチが5Dと同じ、1D Mark II nのジュニア版、出ないかなぁ。）

書込番号：4868124

[もぐら。]

＞キャノンジャンキーさん
＞シャッター音がより気持ちの良い音になることなど楽しい驚きもありました。

へぇ、へぇ。明日使える…な知識ってやつですね(^^) 楽しいですね。初めて知りました♪
キャノンジャンキーさんもKissDNで「まだまだ行く！」のだ(^^)/

Ｆ２→１０Ｄさんも10Dで…、フルサイズ(５D後継機)を狙ってください？？　

書込番号：4868168

[じじかめ]

＞ただ、次機種は1000万画素台に乗ってしまう恐れがあるのですよね。

画素ピッチ６．４ミクロンをキープしたいという発表が本当なら
少なくとも次機種迄は大丈夫かも？
もっとも、敵（？）をあざむく罠かもしれませんが・・・

http://www.imaging-resource.com/NEWS/1140633307.html

書込番号：4869300

[天動説雄]

>やっぱりそう思います？
5Dを買おうと思って、

Ｆ２→１０Ｄさん ココまで待てたのなら時期のフルサイズまで待ちましょう、でも、１０Ｄからだったら３０Ｄも良い選択ですね！

書込番号：4869316

[裕次郎1]

35mm F1.4Lて高いですよね！
30Dより高かったりして！これだからキヤノンは儲かる。・・・新しい方式の液晶テレビで失敗しそうだけど！

書込番号：4869961

[１０日坊主]

Ｆ２→１０Ｄさん

コツコツじゃなくどんどん貯めて両方逝ってください（＾＾;;;
ついでに新レンズも…

書込番号：4870181

[チャナメツムタケ]

＞新しい方式の液晶テレビで失敗しそうだけど！

　カメラ部門の儲けなどが、ここにどっと投入されて（すでに数千億円）、そのうえ液晶とプラズマの価格値下げに負けちゃってるので、今年もキヤノンは薄型テレビは出せない？？？

　カメラで儲かった分は、カメラの充実に還元してください。お願いします。

　キヤノンが、テレビで勝負をかけるなんて、なんか危うい感じ・・・。

書込番号：4870195

[いおすの中の蛙]

＞10Dからだとどうでしょうか？　^^;

初代Kissデジからはどうでしょうか？
ほとんど２０Ｄを購入しかけていた者です。

実は、ヨドバに３０Ｄ(17-85IS付)を予約をしてしまっています。
それも、グリップやリモコン、ストロボまでも
キャンセルした方が良いのでは、とまで思いかけていますが

ワクワクは、収まりません
このオジサンはどうしたらよいのでしょうか？

アドバイス下さい！！

（カメラ遍歴 EOS650→EOS1000QDP→EOS5→初代KissＤ）

書込番号：4870656

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞このオジサンはどうしたらよいのでしょうか？

30Dと心中して下さい。　アーメン ^^;

書込番号：4870795

[天動説雄]

>実は、ヨドバに３０Ｄ(17-85IS付)を予約をしてしまっています。
それも、グリップやリモコン、ストロボまでも

アドバイス？初代KissD+ワクワクモード=ワクワクのまま進みましょう。

書込番号：4870804

[いおすの中の蛙]

Ｆ２→１０Ｄさん
天動説雄さん

レスありがとうございます。
もう少し真剣にアドはいすいただけないでしょうか？

当方、真剣に悩んでいます。
オッサンでもキンサクしなければいけない状況なんです。

なお、銀塩はすべて処分済みで、手元には初代KissＤしか
所有しておりません。

よろしくレスお願いいたします。

書込番号：4870853

野鳥撮影用のレンズ

[トリミングおやじ]

３０Ｄでデジイチデビューしたいと思っている素人です。
現在は、デジスコとパナのＦＺ３０で野鳥撮影を楽しんでいます。
野鳥、特にカワセミの飛び物を撮りたくて３０Ｄ購入を考えています。デジイチは初めてなのでレンズ選択が分からないで困っています。当面広角レンズは不要です。純正にはこだわりませんがどんな望遠レンズが良いでしょうか。お教え下さい。予算はデジタルカメラ本体込みで25万から30万です。

書込番号：4867765

[R2-400]

どこかで聞いた言葉に「野鳥撮影では400mmが広角レンズ」というのがあります。
タムロンのSP AF200-500mmF5.0-6.3とか、
シグマのAPO 170-500mmF5.0-6.3 DGあたりがいいんじゃないかと。
長丁場でなくても三脚が必要になると思います。

書込番号：4867789

[ichibey]

カワセミの撮影ポイントに依ってどの位のレンズが必要か変わって来ますので
いま現在撮影されている写真は35mm換算でどの位の焦点距離か書かれると
良いと思います。

あと、手持ちで頑張りたいのかしっかりした三脚を使って撮影するかでも
変わりますので...。


ということで、カワセミまでの距離がかなり有るならばR2-400さんが
書かれている様な500mmまで有るレンズを使い三脚で撮影
手持ちで撮りたいならEF300F4L ISにテレコンセット、もしくは
EF100-400L IS(共に中古なら予算内になると思います)が良いのでは？

書込番号：4867828

[くろこげパンダ]

『望遠ズーム＋テレコンバータ』 あたりから始めてみると良い
のではないかと思います。『野鳥撮影は400mm以上で･･･（銀塩）』
という話は私もよく耳にしますし、経験則にも一致します。

70-200mmF2.8の望遠ズーム（純正は予算オーバーかも？）や
シグマの100-300mmF4 をベースにして、テレコンバーターで
更に望遠域へ振ると良いのではと思います。

ちなみテレコンバーターには、（主に）1.4倍と2倍のものが
用意されていて、装着したレンズの焦点距離をその倍数で
乗ずることが出来ます。ただし、明るさが1.4倍で絞り1段分、
2倍で2段分落ちてしまいます。

テレコンバーターが、装着できるレンズとそうでないレンズが
あるのでご注意ください。キャノンではエクステンダーと
呼ばれています。

書込番号：4867860

[コポンチ]

デジタル一眼＋超望遠という事でしたら
ＭＦレンズを使えるニコンという選択もあると思いますよ。
EOS10Dとシグマ現行サンニッパ（私には純正は価格的に不可）で野鳥を撮っていましたが、ことごとく後ピンになりましたね。
被写体の見かけの大きさが、一定の程度以下なら９９％背景又は空にピンが行きます。
レンズの問題、レンズとカメラの問題も別にあるでしょうけど
私にはカメラのＡＦ性能の問題と感じました。
ではマニュアルフォーカスモードではどうかという事になりますが
これもファインダーがＡＦに特化した物ですからＭＦには不向きです。
これがこのクラスのカメラの限界と感じました。

初めにニコンのデジタル一眼レフをお勧めした訳ですが
ＭＦレンズを使用する事が出来るからです。
同じ開放F値を持つレンズでも焦点距離が長くなればそれだけ被写界深度は狭くなります。
つまりファインダー越しにピンの確認がより容易になるという事です。
サンニッパとヨンニッパでは被写界深度は感覚的にかなり違いがあります。
わずか100mmの差ですが。
ニコンのＭＦヨンニッパの中古であれば20万円台から入手する事が可能ですし
その他純正ＭＦ500mmF4,600mmF4、またＡＦ、ＭＦの800mmF5.6（シグマも含めて）
なども数はそれほど多くありませんが、比較的入手しやすい価格で出回っています。
これらとD50,D70s等の組み合わせでしたら30万円の予算で大口径超望遠のシステムを組むのも可能でしょう。
F5〜の超望遠レンズもコストパフォーマンスに優れますが、いかんせん暗いのでＡＦの性能を考慮すると心配はあります。
また超望遠で撮影する場合は、たとえがっちりとした三脚を使用しても
少しでもシャッタースピードを稼ぎたくなります。
こういった点も考慮にいれると選択の幅も広がると思います。

書込番号：4868257

[わーわーたろう]

条件を考慮すると・・
EF300F4 IS X 1.4がよいとおもいます。
中古なら予算内ですよね。
デジスコと比べると絵がだいぶ小さくなりますが
画質◎、機動性◎、明るさ△ですかね。

書込番号：4868384

[fio]

まずは現在のシステムで多用している焦点距離(画角)から検討してみるのはいかがでしょう?

書込番号：4868541

[E30&E34]

野鳥撮りの方アルバムを見ると大半はデジスコですよね、、、。中には短めのデジスコで手撮りにチャレンジされているかたもいるようですが、どうもピント合わせが難しいようですね、、。

1眼だと感じでは400〜500ｍｍでの手撮りが多いように見受けます。

手ぶれ補正付だと100−400Ｌ／ＩＳになりますが、クソ重たいです。後は、ＡＰＳ−Ｃの換算1.6倍に期待して７０−３００のＩＳでしょうか？
あとは、300〜400の単眼です・・・どうせ、手前は使えないかも？です。

各レンズメーカーから〜５００ｍｍのズームもありますが、手ぶれ補正付は無いので天候に応じては厳しいのでしょうか？

書込番号：4869045

[トリミングおやじ]

皆様早速のアドバイスありがとうございます。大変感謝しています。

失礼とは思いましたが、まとめてお礼を書かせていただきます。

現在のシステム等ですが、焦点距離はデジスコでmax2000ｍｍぐらいですが、デジタルカメラ側のテレ端はあまり使わないので1000ｍｍくらいでしょうか。FZ30はほとんどテレ端で300万画素モードで使っていますので669ｍｍです。
基本的には三脚使用と考えています。

カワセミまでの距離は最接近で８ｍくらいでしょうか。通常は１５ｍ以上離れていると思います。

いろいろ迷いますが
純正なら（中古を含め）
EF300F4L ISにテレコンセット
EF100-400L IS

純正以外なら
タムロンのSP AF200-500mmF5.0-6.3
シグマのAPO 170-500mmF5.0-6.3 DG
などでしょうか。
さらに検討してみます。

コポンチさんからはニコンを勧められていますが、
デジイチはキヤノンに傾いています。自分にとって価格の板の影響が大きいようです。なお、デジスコ用のコンデジはニコンを使用しています。

書込番号：4869477

[sakitetu]

私はここの板で教わり、シグマAFAPO１７０−５００ｍｍF5.6−６．３を３０Dと同時購入予約しました。
上記レンズはDSでも使いました。
テレコンをつけると少しAFが迷いますが、単体では問題なかったと思います。
それ以上の明るさのものは１０倍もお金がかかるようです。
ちなみに上記レンズは４万５千円前後でした。
今は、αSDでREFLEX　５００F8を使用してます。
翡翠は小さすぎるので５００ｍｍでも届かないことがありますが、
３０Dでは換算８００ｍｍになりますので何とか使えると思います。
望遠は長ければ良いように思いますが、被写体ブレなど考慮する必要があります。
私は、常にISO　８００以下にはしません。
SSも１/４００秒以下になったときは飛び物は写さないようにしています。私の経験ではISO　８００以上なら一脚でも写せました。

書込番号：4869546

[トリミングおやじ]

sakitetuさん
ＨＰ見せていただきました。
素晴らしい翡翠の飛翔写真、あこがれます。

シグマAF　APO１７０−５００ｍｍF5.6−6.3ですが、欲しいです。質問があります。
価格．comで見たのですが、このレンズはデジタル対応になっていないとかでメーカーでの調整が必要のような書き込みがありました。本当でしょうか。それと、お値段が約4万5千円とは、価格．comの最安値でも7万円以上だったと思うのですが。
もし差し支えなかったらお教え下さい。

書込番号：4871017

[sakitetu]

私はこの板で⇒さん 、に教わりました。
確かist DSに使ったのと同じレンズと記憶してます。
その感想ではデジタル対応でAFもマズマズでした。その時買った値段は５万円でした。
キタムラで今回は７万円と思って行きましたが、意外と安く飛びつきました。
後のことは分りませんが、発売日に購入予定ですので、ご指摘のようなレンズでしたら報告をこの板でさせていただきます。
翡翠は綺麗で素早い鳥で写し甲斐が有ります。
頑張って写してください。
私も翡翠写して８ヶ月の素人です。まだまだ挑戦するつもりでいます。

書込番号：4871175

０が余計だった(T_T)

[HAPPY CAMERA LIFE]

ＥＯＳ３Ｄ
http://www.dphotojournal.com/canon-eos-3d-large/
の登場を期待していたのに，３０Ｄとは。
ざんね〜ん！

書込番号：4866930

[十割蕎麦]

ネタ古すぎ。

書込番号：4867000

[titan2916]

今更と言う感じですね！

書込番号：4867612

[じじかめ]

「アイコントロールの表示」＝「ガセネタ」かも？

書込番号：4867676

[マリンスノウ]

eyecontrolsystem 命！

書込番号：4867760

[Ｆ２→１０Ｄ]

確かにネタは古いですが、アイコン付きの3D出ると良いですね。
出るとすると、現在の5Dと同じ価格。^^;
で、5Dは大幅値下げ。^^;;;

でも、アイコンは付くといいですけど、
縦位置グリップは取り外しタイプの方がいいな。σ(^^;)

書込番号：4867773

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

マリンスノウさんが要求し続けている視線入力ですが、
キヤノンDSLRの過去〜現在に至るまで搭載される事は無かったですよね。
キヤノンはDSLRに視線入力を搭載させる事は全く考えていないのではないでしょうか？

書込番号：4868578

[マリンスノウ]

ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん ども！

そーなんですよ。ＥＯＳ５依頼全アイコン搭載機使ってます。
フレーム移動したり、ダイヤルくるくるしなくても見つめて半押しだけなんで重宝しています。

フルサイズデジタル＋アイコンが登場したら、初期不良もなんのその絶対に買います。それまでは２０ＤとＤＳで一眼は我慢我慢。

それはそーと、分かっていても可愛らしいアイコンですね。
一瞬ドキドキしてしまいます。

そーいえば、土日に京都にいたのですが、鈴虫寺前のおだんごやさんのお姉さんもかわいらしかったなぁ〜♪
もう一度会いにゆきたいなぁ〜♪
当然ワンショットいただきました♪

書込番号：4868696

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞ＥＯＳ５依頼全アイコン搭載機使ってます。
フレーム移動したり、ダイヤルくるくるしなくても見つめて半押しだけなんで重宝しています。

マリンスノウさんの視線入力への拘りの強さがわかりました！
頭が下がります。便利な機能ではあるんですけどね。。。(^^;;;

＞それはそーと、分かっていても可愛らしいアイコンですね。
一瞬ドキドキしてしまいます。

気分転換でこちらのアイコンを使う事もありますよ。
このアイコンは結構お気に入りです。(^^♪

書込番号：4868844

[ちび羽]

ごめんなさい、縦位置グリップだけは、最初から入れておいてください。
5Dの縦位置グリップ、余りにも厚すぎて、あれだけでEOS-1系がうらやましく感じられてしまうのです。
もちろん、バッテリー形状を変えて、縦位置グリップを持ちやすくして頂けるのでしたら、別でもなんら不満はないのですが。

しかし、ボクなんかはアイコン、良い思い出がないのですが、こんなにも切望している人がいるのを見ると、少なくとも技術的に不可能という事はないでしょうし、アイコン搭載モデルも出しても良いのではないかなぁとは感じますね。
そんなに、値段も高くならないでしょうし。
むしろ、30Dに搭載しても、旧20Dの初出価格とあまり変わらない金額で出せたのでは…とも思います。

実際、EOS-5のアイコンが悪すぎるだけで、EOS-7SやEOS-3のアイコンは良いらしいですし。（でも、ボクはオフで使っているのですが。）

書込番号：4868886

[yama_kiss]

う〜、『ゼロ』が無かったら、この金額じゃないでしょう、、。

５Ｄと１Ｄの間のモデルだと思いますよ、、、。


勝手な想像。

ＡＰＳ−Ｃ機種は2桁ナンバー

ＡＰＳ−Ｈ、フルサイズ機種は1桁ナンバー

どうでしょうかね？

書込番号：4869030

常用の単焦点レンズは？

[じんどん]

α７Ｄを使っていたのですが、メーカーがあんなことになってしまったので、売却し、
３０Ｄを買おうと思っています。（既に売却しました）
あまりお金もないので、シグマの１８−２００と、初めて単焦点にも挑戦しようと思っています。
レンズ板なども読んでみましたが、なかなかどのレンズを選んでよいのやら分かりません。
５歳と４歳の子どもを中心に撮っています。
ＥＦ５０Ｆ１．８が安くて評判がいいのですが、室内だと長いのかなぁと思ったりしています。
１、とりあえず、５０Ｆ１．８を買い、広角が必要であれば、買い足す。
　　（安いですが両方買うとなると無駄かなと思ったりします）
２、ＥＦ２８を買う。（Ｆ１．８とＦ２．８では、倍くらいの価格差がありますが、
　　性能的にも違うもんでしょうか）
３、ＥＦ３５Ｆ２を買う。
４、シグマ３０Ｆ１．４にする。
５、ＥＦ−Ｓ６０Ｆ２．８マクロを標準とする。
６、そのほかオススメは？
選択肢が多くてすみません。なかなか決められなくて。
シグマのレンズも考えたのですが、重いですよね。
なんだか標準ズームよりも重くて、気軽に使えないような気がしてます。
ぜひアドバイスをお願いします。

書込番号：4863652

[かま＿]

７、α７Ｄでの撮影データから、良く使っていた焦点距離を割り出し、その単焦点を買う。

書込番号：4863657

[ニコカメ]

わたしも30Dと単焦点買うつもりなので

せっかくだし明るいのにしたいですね。

２４mmなら、F2.8しかないので純正なら、これ。

２８mmなら、F1.8を多少無理しても

３０mmなら、シグマ、

３５mmなら、F2

５０mmなら、F1.4

８５mm １００mm ２００mmと（あとのお楽しみに）

書込番号：4863689

[マリンスノウ]

まずは50mmF1.8IIで馴らし運転。そのあと広角に逝くか望遠に逝くかご判断を。

書込番号：4863778

[take525+]

やっぱ、単焦点の味見は　50/1.8でしょ。

それから、長い方に行くのか、短い方に行くのかをきめれば良いかと。

って、マリンさんと同じじゃん。（;･_･）

書込番号：4864425

[CAMON ケンジ]

そうですよね〜

書込番号：4864446

[マリンスノウ]

ご賛同有り難うございます。

オイシイ撒餌ですので、是非ご賞味あれ♪

書込番号：4864487

[100-400IS]

とりあえずの、５０mmF１．８ですね。

書込番号：4864649

[元鉄のＭＴ]

50mmはAPS-Cではチト長いので、28mmか35mmあたりがいいかと。

書込番号：4865270

[くろちゃネコ]

じんどんさん、こんにちは。

私もまぁとりあえず50mmF1.8がおすすめです。
持っていても邪魔にはなりませんし、あると便利です。

50mmF1.8は安いのでもう一本行けるなら35mmF2をお勧めします。

同時じゃなくて少しお金を貯めてからなら28mmF1.8のがいいかもしれません。
28mmの1.8と2.8の差ですが、明るさとUSMですね。
純正のUSMを使うとレンズメーカー製のはなんかかったるく思えて来ます。

ちなみに35mmを買う時にはよく眼を凝らして隣に35の横に1が無いかを確認する事をお勧めします。時々間違う人がいるんですよ。

書込番号：4865325

[Ｋ’ｓパパ]

　今。コニカミノルタからキヤノンへの移行を考え中です。コニカミノルタで50mm/F1.7と24mm/F2.8を使用中の経験からいうと、試しは50mmがいいような気がします。24mmは少し標準単焦点としては広角過ぎるような気がします。後、NikonのD70の使用時の経験から、35mm/F2.0はいいような気がします。キヤノン製はニコン製ほど評判はよくないようですが･･･。

書込番号：4865464

[GALLA]

ズームが夢でもなんでもない時代に、明るい単焦点でなんて贅沢ですね。
一本じゃ済まなくなっても、し〜らないっと。

お子さま用の一本なら、標準よりちょっと広い 24mm （35mm 換算 38mm）
あたりが使いやすいと思います。

書込番号：4865577

[M_PS]

元鉄のＭＴさんと同じく、50mmはAPS-Cでは長いと思います。
28mmF1.8USMを勧めます。
明るいし、USMでAFも快適です。

かく言う自分は単焦点沼にはまり、50mmF1.8�U、35mmF2、28mmF1.8、24mmF1.4Lと購入してきましたが、最後に残ったのは28mmF1.8でした。
あ〜、でも24mmF1.4Lを手放したのはやっぱり惜しいな(>_<)

書込番号：4866061

[じじかめ]

＞そのあと広角に逝くか望遠に逝くかご判断を。

「逝って」しまうと戻れませんので、ちょっと「行って」見る程度が適当かも？

書込番号：4866182

[天動説雄]

APS-Cで単焦点初めの一本、２８ｍｍがお勧めです。使い方次第で表現範囲の最も広い焦点距離と（勝手に）おもっています。

書込番号：4866380

[へいぺいまな]

初めて書き込みま〜す。
懐かしのD30で50mmF1.8�Uを使ってます。
1.8という明るさは最高です。
ケーキのろうそくのだけ火で顔が浮き上がっちゃいますから。

ただ，APS-Cだとちと長いっす。
室内で家族を撮ることが多いのですが，
壁を背にカメラを構えていると，いつの間にか背中が壁にぺったり…なんてことも。

先日，17-40F4Lをオークションで手に入れました。
F4というのが心配でしたが，思ったよりかなり明るく，
広角側の不安が消し飛びました。
実は28mm1.8と迷ったんすよ。
短焦点の沼にもはまりたかったなあ。

書込番号：4866887

[HARIMAO]

最近シグマ20mmF1.8が常用です。
重いのと大きいのが辛いですが、
動きの早い子供さん相手ならお勧めです。

本当はもっと広角が良いのですが、
32mm相当はノーファインダーもグー。
私のブログ、最近のものは20mmがほとんどです。
画角の参考にしてみてください。

書込番号：4867084

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

x1.6 APS-Cの30Dなら、EF 28mm F1.8 USM　がよいかと思いますよ。
あと、キヤノンEFレンズだったら、やはり、静かでAFが速いUSMレンズが快適かと。

書込番号：4867311

[ぺけぺけまる]

どうもこんにちわ

５０mmF１．８は誰もが一度は通る道ですので購入をお勧めします。
（たぶん無駄にはなりませんよ）
しかし、室内子供撮影で確実に広角側が足りなくなるので
2、3、4のどれかのレンズは必要になりますね。
（他にはシグマ三兄弟とストロボと言う選択肢もありますが・・）
どれを選んでも後悔しないと思いますが、
定評のある画質と無駄の無い焦点距離から
ＥＦ２８　Ｆ１．８が無難と思います。
この2本があれば屋外室内で不満の無い撮影が出来ると思いますよ。
（この2本で満足できなければ沼の住人かと・・）

書込番号：4867924

[キャノンどらお]

型は古いですが、50ミリ2.5をお勧めしたいです。
オートフォーカスは、キュイーンといい音が出ます。（音にこだわりがあれば）
静物写真でしたら、スローな動作も気になりませんし、全長変化もあまり気になりません。それからマニアルフォーカスの感触もUSMと違ってなかなかいいですよ。

何よりも、小さくて軽く、綺麗なマクロ（0.5倍）から、通常のポートレート撮影までと万能です。　ライフサイズコンバータも持っていますが、正直、等倍撮影をする被写体は、そう無いです。

私は、カメラバッグには、何は無くても50マクロです。
小さな発見から、通常撮影までと正に万能レンズなのです。

書込番号：4868039

[じんどん]

みなさん。たくさんの助言ありがとうございます！！
いや〜、うかがえばうかがうほど、悩みますねぇ。
いっそ、みんな買えちゃえばいいのに・・・。
それこそ無駄ですね（笑）
とりあえずは、無難に、安い、50mmF1.8�Uを買うのがいいのでしょうかね。
室内だと、ちょっと長いんでしょうかね。
となると、28mmとか35mmとかでしょうかね。
シグマも良さそうですし。マクロもいいですねぇ。
あーーー、悩みますぅ

書込番号：4868601