EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

キャノンに詳しい方

[サーキットシティ]

どなたかEOS Rebel XTi はEOS Kiss デジタル Xと同じ製品かご存知の方おりませんか?

またレンズでキャノン18-55mm F3.5-5.6, 75-300mm F4-5.6というレンズは如何な物でしょうか？

被写体は3歳の子供です。一眼レフ未経験者ですが、発表会の写真(薄暗い屋内で５−７ｍの距離)を全て失敗し今使っているS7000(Fuji)から一眼レフに乗り換える決心ができました。

皆さんのご指導をください。

書込番号：5518282

[うる星かめら]

Digital Rebel XTi ＝ 400D ＝ Kiss X Digital。

お勧めのレンズは
http://kakaku.com/item/10501010046/ (純正70-200/2.8IS)
http://kakaku.com/item/10505510810/ (タムロン90/2.8)
http://kakaku.com/item/10505511320/ (タムロン28-300)

プラス標準ズームのタムロン17-50/2.8
http://kakaku.com/item/10505511521/

キットレンズは買わない方が良いと思います。

書込番号：5518314

[CORRSER]

確かEOS-KISSは、北米でEOS-Rebelという名で販売されていたと思います。

書込番号：5518351

[ウェルビ]

暗い室内では、F値の小さいレンズがシャッタースピードが早くなりブレにくい写真が撮れ易いです。
デメリットもありピントの合う範囲が狭い、値段が高い、重い、大きいなどがあります。

また遠くの物を大きく撮るには焦点距離の長い(300mmとか)レンズが必要です。
描写に関しては一般的に単焦点レンズがズームレンズより優れます。ズームレンズ同士でもズーム率が大きい(焦点範囲の幅が広い)レンズは描写が劣ります。

レンズ選びはレンズ交換式の一眼レフ初心者の方には難しいと思います。キットレンズセットから始めて必要に応じ購入されてもいいと思います

サーキットシティさんの書かれている用途であればお値打ちなところでタムロンの28-75F2.8がいいですね。
予算とガッツがあれば、プロも使う純正のEF24-70F2.8Lが末永く使えると思います。

ズームに比べ使い勝手は悪くなりますが純正のEF85F1.8は描写もよくてF値も小さく、値段もそこそこでいいです。(レンズに免疫ない方は高いかな)

ぜひ頑張って一眼デビューしてください。

書込番号：5518461

[myushelly]

一眼レフの場合、レンズ選びも楽しみの一つかもしれません。

キットのレンズも悪いわけじゃないと思います。
今でも持ってますし・・・
ただ室内撮影ではストロボの発光が必要になったりと、使いやすいとはいえないかもしれません。

目的がはっきりしているなら、最初からＦ値の明るいレンズを選択するのもいいと思います。

でも・・・結局よくわかんない・・・ということになったら・・・

キットで購入して、ポイント還元などを利用し、EF50mm1.8IIあたりを持っておくというのはどうでしょう・・・
ズームのように動かずに画角を決めるわけにはいきませんが、足で稼ぐという方法はどうでしょう・・・
物理的に側に寄れない場合は辛いですけど・・・

TAMRONのA16(17-50 2.8)とA061(28-300 3.5-6.3)は気に入って使ってます。

書込番号：5518511

[写画楽]

こんばんは
名称は以下のdpreview.comのサイトで確認できますね。
http://www.dpreview.com/articles/canoneos400d/
キットレンズは低価格化に的を絞ったものでしょう。
悪くはないけど格別よくもないという感じです。
自分ならF2.8通しのタムロンA16を選びます。

書込番号：5518732

[GALLA]

サーキットシティさん、こんにちは。　もしかして北米在住でしょうか。

室内等、条件の悪い場所では高感度（高 ISO）を利用するという手もあります。
例えば ISO800 にセットすれば ISO100 の８倍の感度ですので、シャッター速度も
８倍速くすることができます。

書込番号：5518811

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

＞(薄暗い屋内で５−７ｍの距離)

EFs18-55ではちょっと遠いでしょうから、55-200mmのレンズに大型のフラッシュを組み合わせるのが良いのでは無いでしょうか。
確実だと思いますが、バシャバシャとフラッシュを使うとヒンシュクを買いそうなトコロがつらいです。

ちなみにEFs18-55はいいレンズだと思いますよ。
この前運動会で引きの絵をコレで撮りました。不安も不満も無かったです。
ただ、望遠じゃないので5mも離れると出番は無いでしょう。

書込番号：5519258

[サーキットシティ]

皆さん色々ありがとうございます。
レンズの奥深さを少し感じました。タムロンのレンズなどキャノン製以外も検討することにします。

　ところでキャノン製のレンズのマウントがEFなのにどうしてタムロン製シグマ製はAFなのですか？　もしかしたら違うマウントなのでしょうか？

初歩的な質問ですみません、、、。

書込番号：5521371

[サーキットシティ]

皆さんからご意見頂きレンズの難しさ楽しさを少し教えていただきました。
純正品以外も検討することにします。

　さて取り付けマウントは純正はEFですが、タムロンなどはキャノンAFと表記されています。このKiss　XにはEFタイプのマウントが必要ですか？

書込番号：5521440

[GALLA]

>タムロンなどはキャノンAFと表記されています。

タムロン、シグマ、トキナー等のレンズメーカーは Canon や Nikon など
各カメラ向けにそれぞれのマウントと仕様で発売しています。
Canon カメラの場合は キヤノン用を購入すればＯＫです。
もちろん、オートフォーカス (AF) も自動露出 (AE) もＯＫです。

書込番号：5521807

[うる星かめら]

状況が限定してますので、多分ズームレンズより、
単焦点レンズの方が良い写真を撮れると思います。

ウェルビさんのお勧めしたEF85/1.8は明るい良いレンズです。
価格.COMの掲示板を参照下さい。
http://kakaku.com/item/10505510810/
http://kakaku.com/item/10501010012/
5〜7mの距離で画面一杯の高さは約1mになります。

KDX（Rebel XTi）＋CFカード＋予備電池
＋タムロン17-50/2.8標準ズーム（日常用）
＋上の単焦点中望遠レンズの一本（発表会、ポートレート、花）
＋三脚か一脚を一緒に購入されたらと思います。

上半身アップを撮りたければ、20万円追加で
70-200/2.8ISを使うのが一番理想ですが、
タムロンA061で頑張る人も多いと思います。

書込番号：5523684

修正していますか

[パソコン大好]

デジ一を使用して　まだ浅いのですが　どうしても　この機種は露出がアンダーに写ります。コンテジなら　ソフトにて　修正すれば
満足していましたが、デジ一でも　皆さんは　ソフトで修正するの
が当然の作業だと思っているのでしょうか？　性能のいいデジ一のはずなのに　後でソフトにて修正しなくてはきれいに仕上げられない自分が情けないです。　

書込番号：5518178

[Eosu30Dai]

この機種は露出がアンダーに写ります・・・
それが判っているなら、露出補正して撮れば良いだけではないでしょうか?　早くカメラの癖を掴んで使いやすいように工夫することが大事だと思いますよ。

>ソフトで修正するのが当然の作業だと・・・
修正とは意味合いが少し違いますが、全てRAWで撮って現像時に、多少の露出補正をしています。腕に自信が無ければRAW撮りして修正する癖を付けた方が、結局あれこれ悩まずに気楽だと思いますよ。
駄レスでした。ではではm(_ _)m

書込番号：5518196

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞デジ一でも　皆さんは　ソフトで修正するのが当然の作業だと思っているのでしょうか？

そんなことありません。
ヒストグラムで確認して露出補正するのは当然と心得ています。
RAWの場合はヒストグラムで確認して若干アンダーにしてます。
JPEGの場合はぎりぎりかちょい白飛び気味です。
ソフトで修正するのは最終手段です。

書込番号：5518265

[うる星かめら]

基本的にカメラで撮った写真は未完成品と思ってます。
レタッチ（暗室作業）しなければ、本当の写真とは言えません。
面倒ですが、楽しい事の全てが手間がかかりますよ。

書込番号：5518292

[ぼくちゃん.]

＞この機種は露出がアンダーに写ります

なら、露出補正で＋に振るか、
いつもなら、サービスで調整して貰うかでしょう。
どんな場合でも、基本は適正露光だと思いますが、
露出オーバーにしろアンダーにしろ、
どちらかのデーターが最初から無いと言うことですから。

ぼくのＨＰに何故、適正露出は必要か、
と言う事を図で説明しています、興味があればどうぞ。

書込番号：5518334

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

最近は面倒なので出来るだけJPEGでそこそこ撮れるよう努力しています。
勿論、RAW撮りができるデジタル一眼レフでは、ゆくゆく、より好みに修正したい
場合もあるかもしれないので、必ず、RAWとの同時撮りですが。
（メディア容量が足りなってしまった際だけ、緊急的にJPEGのみで撮りますけど。）

書込番号：5518342

[くろこげパンダ]

＞ コンテジならソフトにて　修正すれば満足していましたが、･･･
＞ 性能のいいデジ一のはずなのに･･･

捉え方が逆のような気がしますよ（^^；）

コンデジを使っていますが、親が撮ってくると、露出ミスを連発して
くれたりします。でも、私が撮るとライブビューのおかげで、露出
ミスは一眼レフ（銀塩）よりも、かなり少なくなります。
親が撮ってきたものは、よく、補正を掛けています。
デジタル一眼になったら、尚更のように思います。

ご不満は、よく理解できます。私もJPEG重視になるだろうと
思いますから･･･（^^；）
-------------------

そのアンダーと思えるコマを、そのまま、お店プリントすると、
どんな感じになるのでしょうかネ？　お店プリントは、自動補正
とが掛かると聞いてますが･･･？？

書込番号：5518370

[都会のオアシス]

横道に逸れますが…。

＞基本的にカメラで撮った写真は未完成品と思ってます。
＞レタッチしなければ、本当の写真とは言えません。
ふーん。フィルムとは全く感覚が違うものなんですね。
リバーサルで撮ったものは後から全く補正が出来ないので、デジ一で撮るものも基本的には完成品になるように撮るものと思っていました。
レタッチすると元とは全く違った写真も出来てしまう（補正のしすぎ？）ので、積極的に活用していません。

書込番号：5518535

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞基本的にカメラで撮った写真は未完成品と思ってます。

この件は基本的に考え方次第ですから、ひとそれぞれでしょう。
私は基本的に写真だとレタッチはごまかしと考えています。
レタッチしたのは写真ではなく作品と捉えています。
どっちが正しいとか間違いという問題ではないと思います。
もっと厳密にいえば、デジカメは全てカメラ内でレタッチをしていますから。
でも、写真コンテストによっては、レタッチした写真は受け付けないのもあります。
微妙な問題なのですよ。

書込番号：5518559

[都会のオアシス]

Ｆ２→１０Ｄさん、ありがとうございます。
私の考え方でも間違いではないということですね。

何れにしてもデジカメは難しいですね。デジカメも、かな？

書込番号：5518587

[くろこげパンダ]

KDXが、相対的にほんの少しアンダー目になる事があるのは、
間違いないと思いますが、それが許容の範囲に見て取れるか
どうかは、モニターのガンマ特性（＝トーンの割り当がうまく
整合するように、輝度的にカーブ特性を与えてある） に依存
しますから、そちらのチェックも重要になると思います。

書込番号：5518646

[裕次郎1]

初代kissDやkissDNは明るい発色で多くの人（特にコンデジからのデジ一眼入門）に喜ばれて来たのにkissDXはkissDNや30Dに比べてオートだとアンダーに写り、天気の良い日でも人物の顔が暗くなってしまい初めてデジ一眼を買った人はコンデジの方が明るく、なんでこんなに人物の顔が暗いのと思うかもしれません。
そこで、私の場合はPモード オートで+1/3に露出を固定し、人物が黒ぽい服を着ていたり、背景が暗い時だけ、緑の［］オートでもう１枚念のため写しています。
これまでのkissDNだと常時+1/3だと白トビが心配でしたが、それはありませんでした。アンダーにしたのは1010万画素に関係があるのかも？しかし、A4で印刷しても1010万画素効果絶大で、1010万画素化は正しかったと思ってます。

書込番号：5518647

[写画楽]

後の調整が面倒ならば、露出補正を心がけてください。
ヤンママ仕様と言う側面もあるので、
顔認識＆逆光自動補正などがあると良かったのでしょうね。
（将来はそうなっていく予感）

書込番号：5518757

[GALLA]

こんにちは。

銀塩ポジの場合は一発勝負の感があります、最近はポジ撮りすることもありませんが、
ポジ撮りの場合はデジイチのようなムチャな条件で撮ることはなかったように思います。
銀塩ネガの場合は、ネガを見て露出の適正不適正を判断できる人は少ないでしょう。
しかも、プリントで露出補正が行われますので、結局シビアな露出の差に気が付かず
に終わってしまう場合が多いです。
というわけで、デジタルカメラの露出性能が銀塩カメラより劣っているとは思いません。

デジイチの場合は撮影直後にモニターとヒストグラムで確認できるし、露出性能に不満
があるなら AEB RAW という方法も、撮影後のレタッチという方法もあります。
何でもカメラや機材が自動でやってくれると思うのは勘違いで、カメラや機材に使う人
の意志が反映されるのが当然じゃないでしょうか、私なら使用者の意志が反映できない
機材なんかつまらないので使いたくありません。

そうゆうわけですから、私は RAW 撮り、SILKYPIX 現像です。もちろん露出補正は
積極的に使用します。
マイアルバムでは、一部断りがあるもの以外は現像後のレタッチは施していません。

書込番号：5518772

[カメラ大好き人間]

私は、撮影時に自分の好みの適正露出になるように、露出を決定しています。それで、後からのレタッチをする必要はありません。
露出決定は、Kissデジタルシリーズなら、部分測光とマニュアル露出で行います。

書込番号：5518776

[１０日坊主]

自分が見て楽しむのだから、自分が１番正しいと思えばいいだけです。
ちなみに僕はレタッチ切り貼り何でもありが１番楽しいです。

書込番号：5518809

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

わたしはRAW現像を主体にしていますので、後でそれなりにいじります。
ただし、設定を変えることをなくして設定ミスを防ぐことで目的で、露出はヒストグラムを活用して、その場にてキッチリと撮ります。
階調、コントラスト、彩度、ＷＢ、ノイズリダクションは現像時に鑑賞サイズに応じて調整します。

白飛びを無くして撮ることが常に良いとは限りません。
現像時の露出補正で明るさを大きく調整すると10メガピクセル以上では破綻しやすいです。
ある程度イメージをもって露出を決めて、シャドーの階調を優先するためにバッサリと白飛びさせる部分は飛ばしてしまうことも必要と思います。

書込番号：5518869

[じんとよー]

KISS DNは露出がややオーバー気味であったので、よく白トビするとかの批判がありました。
今度のKISS DXでは、それを受けて、ややアンダー気味に、キヤノンは変更したようです。
アンダー気味のほうが補正が効くので、この露を歓迎する人もいるでしょう。
好みの問題だと思います。

慣れてくれば、自分の好みとカメラの癖の関係をつかんで、基本的には、撮影時に自分で補正すれば良いのです。

書込番号：5519019

[パソコン大好]

たくさんの　ご意見　ご指導誠にありがとうございました。
なかなか適正露出を見つけるのは　簡単には　いかないものですね。いろんな場面を撮影して　露出を　追及していきます。

書込番号：5519262

[キャンディブルー]

裕次郎1さん へ
KissDNを下取りに出してKissDXの購入を考えていましたが、露出アンダーの書き込み多数を見て、躊躇していました。裕次郎1さんの『心に残る世界遺産の旅』の中のKissDX、露出+1/3のアップを見て、鮮明さと僕の好きなキヤノンの明るい描写に悩みも吹っ切れ購入を決めました。

書込番号：5521110

相談に乗ってください

[Premierem]

はじめまして、よろしくお願いします。

今までコンパクトなデジカメを使っていましたが、300万画素と時代遅れになってきたので、新しい物に買い換えようと考えていた所、どうせ買い換えるなら綺麗に撮影できるデジタル一眼はどうかと思うようになりました。

ネットや店頭で見たところ、
Canon　EOS KISS DX、Nikon D80、Sony α100、Pentax K100D、K10D（発売はまだ？）
辺りが候補になりました。

正直な所、初心者なので、機能のどこがどう違うのかわからないのですが、知り合いにはCanonかNikonがシェアのほとんどを占めているそうで、この2社から選んでおけば間違いないというのを聞きました。
Canonのシェアは1位らしいので、Kiss DXを買っておけば間違いがないのかなぁなんて思ってみたりしたのですが、実際の所どうでしょうか？

用途としては、風景や人物のスナップショット、花などのマクロ（？）の撮影等です。
できれば長く使っていきたいと考えています。

この機種の良い点、悪い点など、色々聞かせてください。
よろしくお願いします。

書込番号：5517238

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

>実際の所どうでしょうか？

そんなもんですよ。

>この機種の良い点、悪い点など、色々聞かせてください

聞いたところで、それぞれ意見バラバラであなたには何を言っているのか分らないコトがたくさん出て、おそらく収拾がつかなくなってしまうでしょう。

実際に持ってみて、手にシックリいくのを買われては？

>できれば長く使っていきたいと考えています。

フラッグシップ機を買わなきゃ、コレはムリ。

書込番号：5517283

[小鳥]

＞今までコンパクトなデジカメを使っていましたが、300万画素と時代遅れになってきたので、

＞できれば長く使っていきたいと考えています。

　300画素ということを「時代遅れ」と思うならデジタル製品は長く使えないのではないでしょうか。

　ニコンよりキヤノンを買っておけば間違いないでしょうし、Kiss DXはコストパフォーマンス抜群だと思います。

書込番号：5517293

[ぼくちゃん.]

＞Canonのシェアは1位らしいので、Kiss DXを買っておけば間違いがないのかなぁなんて思ってみたりしたのですが、実際の所どうでしょうか？
できれば長く使っていきたいと考えています。

間違いじゃないけど値段は高い、
ＰＥＮＴＡＸあたりだと値段は安い。
長く使いたいというのは、あなたの心がけ次第、
レンズ、周辺機器は長く使えるかも、
本体はどうでしょう？？？

書込番号：5517295

[ぼくちゃん.]

ＰＥＮＴＡＸあたりだと値段は安い。

機能の割に値段が安いと言うことで、
安いだけという風に、誤解無きよう。

書込番号：5517298

[goodidea]

どれがいいかなんて、それぞれの想いがあるので聞いてしまうと ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍさん が書かれてる通り収集つかないと思う。
自分はキャノンもってるけどキャノンが完全だとは思ってないし。

スレ読むと、無難なの１台でいいのかもしれないです。
どれにほれこんでるという訳じゃなさそうだし。
触ってみて２台ぐらいに絞って堂という書き方したほうがアドバイスは受けやすいですよ。
候補が一杯あるという方は結局はどれ買ってもそんなに変わらないということだと思います。
後はカメラの作りか、購入価格か位で性能面では普通に使う分にはそれほど頓着しないのでは。

書込番号：5517304

[都会のオアシス]

どうせデジカメは長くは使えないと思いますから、実際に触ってみて持ちやすそうなのでいいと思いますよ。

＞知り合いにはCanonかNikonがシェアのほとんどを占めているそうで、この2社から選んでおけば間違いないというのを聞きました。
確かに間違いはないと思いますが、各社とも特色のある機種を出してますので、2社にこだわる必要はないと思います。

書込番号：5517356

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

マクロレンズで選ぶなら、
ミノルタ/ソニーか、ズイコーデジタルが良いと思います。

某２社のマクロはイマイチかなあ…。

書込番号：5517401

[パソコン大好]

私も最近　デジカメからデジ一眼にかえました。シャッタの音や、ファインダーは　デジカメより　はるかに　いいですが、デジカメになれた画質だと、このデジ一眼の画質はアンダーでものたりないような気がします。
でも、ノイズレスで　露出補正をすれば　問題なく　すばらしいカメラですよ！　

書込番号：5517419

[超特大熊猫]

ここで質問する事自体、キッスの購入前提であろうことが伺い知れる。
まあ何事も経験じゃ。クルマを買うんでもトヨタのカローラで
満足出来る人もいるから、不思議ではない。

書込番号：5517422

[myushelly]

＞知り合いにはCanonかNikonがシェアのほとんどを占めているそうで、この2社から選んでおけば間違いないというのを聞きました。

言おうとしているところは、たぶん・・・
性能的には十分だろうし・・・
製品的に間違いは少ないだろうし・・・
簡単に撤退はしないだろうし・・・
レンズも、サードパーティー製が入手しやすいだろうし・・・
などなど・・・

一眼レフの場合、ボディーとレンズは別みたいですよ。
レンズは、かなり長く使用できると思います。
ボディーは・・・初代KissDとKissDXはまるで別物ですから・・・たった４・５年で・・・

ということは、レンズの方が長生きですから、次ぎに買うときは、そのレンズのメーカー製のボディーにしておこう、ということになりやすいですよね。

どのカメラを選んでも間違いと言うことはないと思いますが・・・
ここはKissの板なので、Kissを押しておきます。
ISO1600を使ってもいいと私は思えますので・・・

書込番号：5517430

[都会のオアシス]

パソコン大好さんへ
＞私も最近　デジカメからデジ一眼にかえました。

デジ一眼も、デジカメですよ。
おそらく、コンデジからデジ一眼に替えました、と書きたかったのだと思いますが…。

書込番号：5517450

[パソコン大好]

都会のオアシスさん＞

その通りでした。フォロー　ありがとうございました。

書込番号：5517467

[lay_2061]

>[5517401]
ブラビアは荒らしなので無視して下さい。

書込番号：5517475

[すぎやねん]

この機種のいい点、悪い点をここで聞いたって、理解できないでしょうし混乱するだけですよ。

セカンドオピニオンも必要ですが、こんなとこで、誰ともわからん他人の勝手な意見を聞いたところで、どうもならんです。

>知り合いにはCanonかNikonがシェアのほとんどを占めているそうで、この2社から選んでおけば間違いないというのを聞きました。

面と向かって話せるお知り合いの言葉を信じるなり、もっと突っ込んで聞くなり、カメラ店で聞いてみるなりするのが吉ですね。

暇があるなら、カメラ雑誌なり一眼レフ撮影に関するムック本なりを買って読みましょう。
写真やカメラに関する人の話を理解するには、基本的な知識は必要ですから。

書込番号：5517486

[MACdual2000]

シェアNo1が安心と思うならそれを購入するといいでしょう。
こういうものをとりたいとい、それには一眼レフがどうしても必要というのでなければコンデジでいいんじゃないの

書込番号：5517546

[りゅう＠airborne]

「一眼レフを買うことでコンデジとはこれだけ違うことが出来る」
ということを理解してからの方が良いと思います。

でないと、「一眼レフ買ったのに音デジの方が奇麗だった」
なんて事が良くあります。
その理由は･･･一眼レフの特徴を知らなかったり単に使い方を間違ってるだけです。

エントリー機でも10万以上するので納得の上購入された方が公開しなくて良いですよ。。

書込番号：5517580

[Muchy]

今後、写真（カメラ）を趣味として広げていくつもりなのか、
生活の記録機材として使うのか…

このあたりを考えて選択するのが一番かと。


＃　生活の一部を記録するなら、３００〜４００万画素コンデジでも『時代遅れ』じゃなく、十分通用しますよ。

『一眼レフの方が、持っていて、ちょっとカッコイイなあ…』という感覚ならば、
Premieremさんが「見た目カッコイイ」カメラをチョイスすると良いと思います。

写真を趣味として広げていく『意欲と覚悟』があるとするならば、
『どんな写真を撮りたいのか？』を書き込んで貰えた方が、
ココでは有意義なヒントが貰えると思います。

書込番号：5517582

[203]

本屋さんでこんな本を見つけました。
「EOS KISS Magazine Vol.1」KissDXだけの雑誌で続きもの？

この本にはKissDシリーズで撮ったプロの写真が載ってます。
マクロもたくさん載ってます。
中級機のMook本よりずっと良質な作例です。
センスがあればここまで撮れるんですね。

書込番号：5517673

[都会のオアシス]

スレ主さんは何処（いずこ）に？

書込番号：5518560

[Premierem]

皆さんありがとうございます。

Kiss DXとD80では、ここの最安値の価格で2万円の差がありますが、この差っていうのは何なんでしょうか？
値段が高い方が、それなりに機能が上ということなのでしょうか？

それと、α100には手ブレ補正機能があるそうですが、このカメラにはないのでしょうか？

書込番号：5518567

[むすて]

＞Kiss DXとD80では、ここの最安値の価格で2万円の差があり
＞ますが、この差っていうのは何なんでしょうか？

確か、NIKONのコピーに『名機の予感』というのがありました。KissDXは紛れも無い入門機ですが、D80は単なる入門機ではないという意気込みの違いが値段に現れているのでは無いかと推測します。
時間が経って発売当初の気合が薄れてくれば、価格の差もそれ程無くなって来るかもしれません。


＞α100には手ブレ補正機能があるそうですが、このカメラにはないのでしょうか？

ボディ側にはありませんが、選ばれたレンズ側に限定で準備されてます。

書込番号：5518642

[myushelly]

KissDXとD80の価格差ですか？いろいろな思惑によりなのかも・・・
Kissはエントリーモデルですが、D80は下位機種がありますから一概に比べるのも・・・
選ぶ方も、レンズ資産とか、好き嫌いとか、いろいろな思惑で選んでいいとおもうのですが・・・
機能比較は、カタログなんかである程度できますよね。

手ぶれ補正機能は、キャノンやニコンはレンズ内で行う方式を今のところ採っていますね。
ファインダーでのぞいた際、ボディー内蔵型では手ぶれ補正の効果がわからないというデメリットもありますし。
私も１本ですが、手ぶれ補正機能を持つレンズを持っています。
確かに効果は絶大だと思います。
ただ・・・使ってみて再認識したんですが・・・
手ぶれ補正機能に対して過剰な期待と過信は禁物だということもわかりました。
手ぶれを起こさない撮影があるからこそ、手ぶれ補正機能が生きるように感じています。

選ぶときが一番楽しいのかもしれませんよね。
楽しんで選んでいけるといいですね。

書込番号：5519052

[くろこげパンダ]

カメラボディについて

　１．画像の仕上がり傾向はどうか
　２．高感度で低ノイズなのか
　３．ＡＦ性能の評判はどうか
　４．手ブレ補正をどのようなシステムで利用できるのか
　５．ファインダー像の大きさが満足できるのか
　６．連写性能はどうか
　７．特徴的な機能があるのか
　８．音や見た目、触り具合などの感覚的なところがどうなのか


付帯的な点について

　１．レンズラインナップが潤沢かどうか
　２．レンズ互換メーカーの対応ぶりがどうか
　３．ストロボシステムはどういったものなのか
　４．メーカーポリシーの違いがどうなのか（項目が多々あります）

　↑↑↑
一口に、ご相談と申されましても、全容をお話するとなると
概略、コレだけのことを説明しなければならなかったりします（^^；）
-----------------

お気楽な話で良いなら、個人的には、キャノン KDX や
ペンタ K100Dが頭一つ抜きん出ている感があります。
トータルバランスや、コストパフォーマンスに優れています。

当然、ご本人の嗜好・志向・指向といった点は、何も考えて
いない状態での選択です。ご本人がどういった事に満足され
るかが判らないので、お薦めしにくいですネ（^^；）

日頃、『自分で決められない人は、キャノンをどうぞ！』 と、
薦めています。

書込番号：5519125

[BE FREE]

＞日頃、『自分で決められない人は、キャノンをどうぞ！』 と、
＞薦めています。

キャノンではなく、キヤノン。

社名ぐらいちゃんと表記出来る様になりましょう。

書込番号：5519254

[本家くらえもん]

余談ですが、Canonの読みはキャノンで正解です。

キヤノンは本当はまちがいですが、法人登記の変更の際、
ゴロがいいということで、キヤノンとしたそうです。

フジフイルムと同じですね。

どっちの社員もフジフィルム、キャノンというように言っておる方もおりますので、どちらでも良いと思います。

書込番号：5519504

[203]

読み方はキャノンですが、書く時はキヤノンと書かないとダメでしょう。
人名、社名、地名は間違えて書くと恥ずかしいし、失礼にあたると思います。

書込番号：5519586

[くろこげパンダ]

BE FREEさん

『きゃのん』 と当人達が発音している以上、
『 ※ 正しい日本語表記』 は 『キャノン』
以外に有り得ません。
日本語と論理の２つをマスターして下さい。
----------------

社会において失礼な事をしているのは、日本語表記を歪曲した
キャノンです。マークを文字として扱いたいなら、お好きにどうぞ。
私は、同意致しかねます。

以上です。

書込番号：5519609

[oneamerica]

確かにキヤノンが正解かも知れませんが、一本ユーザーが話をする場ではどちらでも良い気がしますが…

会社設立当時は「キヤノン」の方が良かったかも知れませんが、今では「キャノン」の方が通りが良いので実態に合わせて変更登記した方がお客様に親切かとも思います。もしかして「キャノン」が他社に商標登録されていたりして？

書込番号：5519615

[コテハンバスターズ]

本家くらえもんさん

＞余談ですが、Canonの読みはキャノンで正解です。
＞キヤノンは本当はまちがいですが、法人登記の変更の際、
＞ゴロがいいということで、キヤノンとしたそうです。


登記簿には「キヤノン」と記載があるんでしょ、
・・・・・だったら「キヤノン」が正解でしょうね。
http://web.canon.jp/corp/outline.html
会社概要
商号　キヤノン株式会社（Canon Inc.）
設立　1937年8月10日
本社所在地　東京都大田区下丸子3丁目30番2号

だそうですよ。

書込番号：5519621

[くろこげパンダ]

＞ 登記簿には「キヤノン」

登記簿に『キヤノン』と書いたなら、当人達が、
『きやのん』 と発音しなければならない。

とうのが正論です。論理を学んでください。

書込番号：5519642

[コテハンバスターズ]

また始めますか？
あなたがからんでくると必ずスレが荒れてしまい、
最終的には削除されてしまいます。
これ以上支離滅裂な長文レスと連続投稿はお控え下さい。

書込番号：5519675

[203]

Beatles「ビートルズ」のスペルが間違っているだなんて誰も言わないですよ。
逆に正しいスペルのBeetlesなんて書いたら違うよって笑われますよ。
名前とはそういうものです。

書込番号：5519677

[Premierem]

Canonの手ブレ補正付きのレンズって言うのは具体的にどれになるのでしょうか？
レンズの方を覗いてみたのですが、あまりにいっぱいありすぎて、どれがそれにあたるのかわかりませんでした・・・
何か見分ける方法はないですかね？

メーカーのHPにある性能表（？）を見て比較をしているのですが、画素数とか連写枚数などは何とか理解できましたが、くろこげパンダさんのおっしゃるようなファインダーの見やすさは具体的にどの数値を見ればいいのでしょうか？それとも、実際にカメラを持って比較しないとわからない物でしょうか？

カメラを持ったときのフィーリング（？）は、明日は祝日なので、カメラ屋さんに行って確かめてみようかとおもいます。

質問ばかりで申し訳ないのですが・・・

書込番号：5519692

[hiro?]

Premieremさん

Canonのレンズのなかで、手ぶれ補正がついているものには
「IS(IMAGE STABILIZER)」という表記があるものが、それに
あたります。

ファインダーの「見易さ」をあらわしている数値はないと思います。
人間の目なんて、かなり適当で個人差が大きいので、見易さの
数値化は無理だと思います。
強いてあげるなら、視野率（実際に写る範囲と、ファインダーが表示している範囲）と
倍率でしょうか・・・
ペンタプリズムを使ってる機種は、おおむね見易いといわれていると
思います。

蛇足・・・
アメリカでは、Nikonは「ナイコン」って発音しているように
聞こえますけどね :-P
日本では、ニコンでしょ？
まあ、日本でCanonさんとお仕事してる人は、キャノンとは
書かないですね :-P

書込番号：5519788

[203]

>登記簿に『キヤノン』と書いたなら、当人達が、
>『きやのん』 と発音しなければならない。
>とうのが正論です。論理を学んでください。

〜と書いて、〜と読む
なんてのは名前では普通にありますよ。
名前を付けた本人がそれが正しいとすれば日本語として正しいかどうかなんて関係ないですよ。
それらの名前をすべて否定しますか？
最近の子供なんて読めない当て字ばっかりですよ。

書込番号：5519791

[lay_2061]

キャノン vs キヤノン
昔の法人登記では、ひがらな/カタナカの小文字や英文字（アルファベット）は
使えなかったと聞いた事があります（真偽確認出来ず・・・）
　法律の都合が原因だと。

例：キヤノン、富士写真フイルム（現、富士フイルム）
　　米 IBM社の日本法人の正式社名は日本アイビーエム

ps. 英文字は平成14年の商業登記規則等の改正により使えるように
なっています。つまり、それ以前は使えなかった。

書込番号：5519858

[lovelove]

＞失礼にあたると思います。

めちゃくちゃな社名にこだわってる会社に失礼は無いと思います。caをキヤと読ませる会社の方が遥かに失礼だと思いますけど。KIYANONNに変えれば、キヤノンと呼びますけどね、、、(^^ゞ

書込番号：5519942

[超特大熊猫]

くろこげパンダさん


＞『きゃのん』 と当人達が発音している以上、
＞『 ※ 正しい日本語表記』 は 『キャノン』以外に有り得ません。
＞日本語と論理の２つをマスターして下さい。
＞社会において失礼な事をしているのは、日本語表記を歪曲したキャノンです。

＞登記簿に『キヤノン』と書いたなら、当人達が、
＞『きやのん』 と発音しなければならない。
＞とうのが正論です。論理を学んでください。



これは少なくともこちらで（クチコミ掲示板で）主張しても意味がないですね。
あなたが直接キヤノン株式会社へ抗議をする事案かと思います。

「会社の正式な表記がキヤノンなのに、発音がキャノンなのはけしからん。
これは正論だから、論理を学びなさい。」という主旨の内容でいいと思います。
テレビCMでもたしかに「キャノン」と発音していますから、
何らかの回答をよこすのではないでしょうか。

また抗議文は内容証明郵便（配達証明付き）で送付すればよろしいかと思います。
もし解決した場合にはその結果をこの掲示板で紹介する。ということで
一旦この話題（スレ）からは、離れてみたらいかがでしょうか。

書込番号：5519980

[203]

>めちゃくちゃな社名にこだわってる会社に失礼は無いと思います。caをキヤと読ませる会社の方が遥かに失礼だと思いますけど。KIYANONNに変えれば、キヤノンと呼びますけどね、、、(^^ゞ

ですから読むのはキャノンで正しいんですよ（笑）
人名、社名、地名はそれがオリジナルなんですから違ったらダメですよ。
loveloveさんも英語的に正しく書くなら間にスペースいれなきゃいけないですけど
ハンドルネームとしてはloveloveで正しいわけですよね。
一文字でも違ったらログインできませんよね。
名前とはそういうものです。

書込番号：5520059

[くろこげパンダ]

[5519677] [5519791] 203さん

仰ってられる事は、『ご都合』です。論理ではありません。
間違いに対する妥協は、単なる『ご都合』でしかありません。

『キヤノン』の表記から、『きゃのん』 の読みを学習できる
ような日本語が学べる教科書も学校もないハズです。

-------------------

>> マークを文字として扱いたいなら、お好きにどうぞ。

↑『都合』 は好きにして良いという解釈が当てはまります。
人の名前に関しても、そのように解釈してください。

国語としての表記の正当性と、個人（法人）の裁量の話を
混同させてもらっては困ります。

人の名称に関しても、学問と符合しない部分があるなら、日本国
政府が与えている、『個人裁量の範囲』 に落ち度があるということ
で話は完結します。
---------------------

人名の読みが、当用漢字として成立しない事例は漢字特有
のものでしょ？

『ひらがな』『カタカナ』は、学問的に『※読みを示す文字』
でもあるという、重大な側面を軽視なされていると思います。

本来、読みの文字であるカタカナの『キヤノン』を『きゃのん』と
読ませていることが、論理的に落ち度がある事は明白です。
------------------------

登記簿上の表記の問題は、契約書や公正証書等などの法的な面に
おていそのようにすれば良いのであって、社会一般に『キヤノン』
の文字を流す必要性はどこにも無いです。カタログや説明書等は
キャノンでも良いのに、それをしないのは、読みのあり方を歪曲し、
ゴリ押しをしている事と同じです。
------------------------

島国根性でモノを考えずに、海外で日本語を勉強している者に、
どうやってその国語としての正当性が主張できるのかを考えれば、
『日本人は文字からして馬鹿！！』 と笑いものになるだろうという
『想像』からのアプローチでも、『事が見える』 だろうと思います。

書込番号：5520087

[くろこげパンダ]

>> 『ひらがな』『カタカナ』は、学問的に『※読みを示す文字』
>> でもあるという、重大な側面を軽視なされていると思います。
>> 本来、読みの文字であるカタカナの『キヤノン』を『きゃのん』と
>> 読ませていることが、論理的に落ち度がある事は明白です。

-------------------
↑↑↑
こういう単純なロジックすら頭に浮ばないのですか？ (^^；)
正当性として、ひっくり返しようがない論です。＝ 真理

『ご都合』 で、学問や科学とする事はできません。
『ご都合』 は、論理には成り得ません。
-------------------

超特大熊猫さん

BE FREEさんの指摘や、失礼であるとした203さんのご発言
あっての応答です。デタラメな判断や失礼とする発言に対して
弁明をしただけです。論を打ち出す事が目的ではありません。
自己弁護が目的です。

キャノンという会社の存在は、このいきさつには関係しません。

書込番号：5520144

[ウェルビ]

ファインダーはとても大切ですね。覗いたことがなければこれはカタログからでは分かりません。必ず店頭で確認してください。

その他にグリップの感触、シャッター音、操作性も大切な部分です。この辺もぜひ機種で比べてみてください。

それからロゴのネタもうやめませんか。
あくまで主役はスレ主さんですので

書込番号：5520160

[スタパ最高]

なんだか面白い議論になってますね。

「ＣＡＮＯＮ」をそのまま音の通りに表記すると「キャノン」になってしまいますからね。
間違っても仕方ないでしょ。

世の中の多くの人は、「ＣＡＮＯＮ」が「キヤノン」と表記することなんぞ知りません。

「キャノン」と書いてしまった人よりも、それを鬼の首を取ったかのように一々指摘する人の方が
低級に見えてしまいますけどね。

昔は、「てふてふ」と書いて「ちょうちょう」と呼んでいたそうです。（関係無いか．．．）

書込番号：5520211

[スタパ最高]

ちょっと調べてみたら出てました。
------------------------------------------------------------
http://web.canon.jp/about/mark/index.html
------------------------------------------------------------
キヤノンの「ヤ」の字は、何故大きいのでしょうか？

「ヤ」の字が大きく表記された「キヤノン」が生まれたのは、1947年に、社名を「精機光学工業株式会社」から「キヤノンカメラ株式会社」と変更したときでした。当時の登記簿や株主総会後に発表される営業報告書、朝日新聞に掲載した広告など、すべて「ヤ」が大きくなっています。
では、なぜ「キャノン」ではなく「キヤノン」にしたかというと、全体の見た目の文字のバランスを考え、きれいに見えるようにしたからなのです。
「キャノン」では、「ャ」の上に空白が出来てしまい、穴が空いたように感じてしまうので、それを避けたのです。

-------------------------------------------------------------

どうですか？

「キヤノン」だの「キャノン」だの騒いでいるのが馬鹿らしくなりませんか？

書込番号：5520281

[236]

どうでもいいことだと思うのは
私だけかな・・・
物の評価にもならね

書込番号：5520282

[すぎやねん]

Premieremさん、お店で実機を触って、カタログをもらって、読んでみましょうね。
お店はカメラ専門店をお勧めします。
疑問点は、お店の人か、お知り合いによく聞きいてみましょう。


キヤノン？キャノン？
トリビアとしては、3へ〜くらいのものでしょうかね。

議論する価値があるとも思えません。

書込番号：5520293

[くろこげパンダ]

＞ 昔は、「てふてふ」と書いて「ちょうちょう」と呼んで
＞ いたそうです。（関係無いか．．．）

ハハ（^^；） ナルホド。『は、』も『ワ、』の読みですしね。
でもそれは、文化上の特殊な事情ですよね。社名には･･･ですね（^^；）

キャノンが『てふてふ』に社名変更するなら、『ちょうちょう』と
読んで差し上げてもいいですよ（^^；；；）
----------------
＞ 騒いでいるのが馬鹿らしくなりませんか？

騒いでいるのは、あっちの人だけですよ。
キャノンて書く人に、『正しい日本語はキャノン』 と、
脈絡もなく忠告を出して回る人いないでしょ？

キヤノンで書く人だけが、騒いでるんですよ。
因果なご都合（一般人を巻き込む必要がないご都合）です。
-----------------

ちなみに、中国の漢字は、一文字一音なんだそうです。
日本が勝手に読みを増やしちゃったんですよね。

それで、向こうの通訳の人は、あからさまには言いませんが
『お前らバカ丸出し』 と、中国の人達には思われているよう
な事を、遠まわしに話してくれたことがありました（^^；；；）

他にも、『外来語が多い』、『平仮名があるのにカタカナまである』
『言葉がどんどん乱れていく（新語の乱用）』 ＝『通訳できるように
なるのが大変！！』 なんだそうです。
--------------------

以上です。脱線、失礼しましたm(_ _)m ＞ 皆様

書込番号：5520300

[203]

そりゃ馬鹿らしいですよ。

>キヤノンの「ヤ」の字は、何故大きいのでしょうか？

これで分かる通りヤが大きいのは曲げようのない事実なんですから。
それを間違ってるとかいちゃもんつけるなんてどうかしてますよ。

どうでもいいなら公の場では正しい方使っとけばいいと思いますよ。

書込番号：5520303

[スタパ最高]

203さん

>どうでもいいなら公の場では正しい方使っとけばいいと思いますよ。

全くその通りだと思います。
正しい書き方を知っていて注意深い人はできると思います。
でも、私なんか、知ってはいますけどつい「キャノン」とやってしまうこともよくありますしね。

それだけ間違いやすい社名であることも事実です。

言いたいのは、上で書いたとおり、知らない人やうっかり間違った人に対して、
「キヤノンですよ。」ぐらいの指摘ならともかく、
「社名ぐらいちゃんと表記出来る様になりましょう。」などという無礼千万な書き方をする人を軽蔑しますということだけです。

書込番号：5520338

[203]

そうですね。
了解しました。

書込番号：5520361

[くろこげパンダ]

＞ 正しい書き方
＞ 正しい書き方を知っていて･･･

『正しい書き方』とは、現時点では言えません。
言えるのは、『ご都合での誤用でも構わない』 という事だけです。

***************
日本語として正しい方法を使って他人
と会話するのが礼儀であり、道理です。
***************

それをしようとしないから、このように話が横道にそれてるのですよ！

『キヤノン』 は間違った事が習慣となってしまった、単なる『悪習慣』
です。悪習慣でしかないものを以って、『その事実を知りえたからそう
書かなくてはならない（＝正しい）』 とする主張は暴論です。

****************
『キヤノン』は、企業が垂れ流した『文化の公害』です。
****************

たのんますよ〜、ホンとに（T_T）

どっちで書いてもらっても構いませんけどネ、キャノンと
書いている者が正しくないみたいな話を、ここまでの説明を
聞いていながら、持ち込むのは止めてもらえません？

他意があるように感じます。

書込番号：5520423

[203]

もうやめましょうよ。
どんなに議論してもキヤノンのヤの字は小さくなりませんから。

書込番号：5520429

[くろこげパンダ]

＞ もうやめましょうよ。

ご同意しますが、それなら、こっちが間違っていると
いうような内容をブツけてくるのはお止めください。

最初から発端はそこです。

『キャノンが正しい日本語である』 と信念を持って書いてます。
妥当な理由もなく信念が傷付けられたら、貴方だって怒るでしょ？

書込番号：5520440

[スタパ最高]

くろこげパンダさん

本気だったんですね。
売り言葉に買い言葉で対抗されているだけかと思ってました。
失礼しました。

でも、ＣＡＮＯＮの正式表記は「キヤノン」です。
これには、私もＣＡＮＯＮに異論を唱えたいところですが、
残念ながら私はＣＡＮＯＮファンなので、許してしまいます。
ＣＡＮＯＮがそう言うんなら気を付けて「キヤノン」と書いてあげましょうというところです。

「キャノン」と書くのがくろこげパンダさんのポリシーであれば、そのポリシーを曲げることはたぶん誰にもできないでしょう。

でも、熱心なキヤノンファンは、「間違って書いてる」と思うことは仕方ないですね。

とりあえず、もうやめたほうがよさそうですね。
参加するのが遅すぎたようです。

スレ主さん、すみませんでした。

ちなみに、ＫＤＸはオススメです。

書込番号：5520449

[くろこげパンダ]

＞ 熱心なキヤノンファンは、「間違って書いてる」と
＞ 思うことは仕方ないですね。

こちらの事情（ポリシー）を知らない者が、それをするのは
構いません。その都度、説明します。

------------------
皆様
203さん
スタパ最高さん

失礼の談がございましたら、ご容赦を･･･。

書込番号：5520464

[eurocity]

なんとなく、
「カレーライス」と「ライスカレー」
どちらの読み方が正しい？

っていうような論議に似てるような気がするのは
気のせいかな？　（＾＾；；；


駄スレ失礼しました。

書込番号：5520586

[飛ぶ男]

駄レス失礼します。

くろこげパンダさん
＞ちなみに、中国の漢字は、一文字一音なんだそうです。
日本が勝手に読みを増やしちゃったんですよね。

これは当たらずとも遠からずです。

なぜ一文字一音が日本では音読み、訓読みで、一文字複音であるか。
まず音読みは漢音と呉音の２種類を取り込んでいます。
（中国人はそのどちらかしか使わなかっただけのこと）
それに、和音を組み合わせたのです。

もともと和語（日本語）には文字はありませんでした。
音（おん）だけだったのです。

そこで中国から文化や宗教等と共に文字も輸入しました。
当初は日本語の音（おん）を中国語の音（おん）に当てはめて使いました。だから万葉集や古事記など古い時代の文献をひもとけば、当て字が多いということがわかります。

そこで中国語の文字に日本語の意味を当てはめて文字を統一していったのです。
文字を輸入する際、既に中国には長い歴史がありましたから漢音と呉音の両方の読みを取り入れたわけです。

そして中国語での音（おん）を音読み、和語での音（おん）を訓読みと分けたのです。


勝手に増やしたという点では当たっていますが、
一文字一音ではないからバカにされるというのは筋違いです。
むしろ当時の日本人は漢字の可能性を拡げたといっていいでしょう。

書込番号：5520679

[本家くらえもん]

そもそも
→『キャノンではなく、キヤノン。

社名ぐらいちゃんと表記出来る様になりましょう。』

で、くろこげパンダさんたちの気に障ったのでは。

関係のないスレに余談をつけてフォローしてしまったことをお詫びします。

書込番号：5520827

[D60&1D2]

本題でアドバイスしてあげなくちゃ〜
将来、フルサイズ志向があるなら迷わずKDX、レンズはAPS-Cサイズ用のSレンズでなくフルサイズ用のできれば明るいLレンズから選んでください。ズーム倍率の高い暗いレンズより倍率３倍ぐらいの明るいレンズを選んだ方が無駄のないレンズ構成ができます。
誰かが何処かでいってましたがカメラはレンズの後ろ蓋だとか。
いいレンズが固定資産ならフラッグシップ機といえども本体は流動資産ともいえます。

書込番号：5520963

[１０日坊主]

社員じゃないんだし。
あ、社員の人もいるか（＾＾；

書込番号：5521060

[goodidea]

駄レスですけど。
呉音、漢音の使用について、
伝搬の時代と呉音漢音の使用者考えてみましょう。
呉音、漢音という名前つけたの日本でじゃなかったですか。
中国といっても多民族国家です。他文化国家でもあります。
昔は国も一杯あったし発音も日本語と同じで方言に当たるものもあるし。現代だって北京と香港じゃ発音も違うし。時には通じなかったりもするし。
読み方に限らず、そういう文化あるんだと自分自身が理解していればいいんでは。

スレ主さんのカメラ選択はどうなったんかなあ。長くなってるので分かりにくくなっちゃたんだけど。

書込番号：5521089

[むすて]

読みは「キャノン」で
表記は「キヤノン」、

それ以上でもそれ以下でもありませんね。

書込番号：5521325

[くろこげパンダ]

飛ぶ男 さん

御教示、ありがとうございました m(_ _)m

あの一説で言いたかった事は、一文字の漢字に関して、様々な
特殊な扱いがある事が、ロジック的に見れば、言語として拙い
言語（＝合理的、効率的ではない）であるという事を表しています。

『何でそうなってしまったのか？』 の点で今回の問題に絡みます（^^；）
------------

『ヤ』 の文字を小さくしたくないと言うなら、『きやのん』と
発音していくという解決策も選択できます。
（音を変えた例なら、デンオン → デノン の例もあります。）
------------
都合を都合よく曲げて行っては、もはや、合理性には程遠いです。

書込番号：5521454

[Premierem]

皆さんレスありがとうございます。

店頭で触った感覚としては、D80が良い感じでした。
ファインダーも見やすい感じがしました。

Kissはオートフォーカスが早いのかなぁと思いましたが、ファインダーが少し小さいような感じが・・・
でも懐には優しいのが魅力的。

K100Dもキャッシュバックがあるそうなので、お買い得かも。


手ブレ補正レンズって結構な値段ですね。
もうちょっと安いもんだと思ってました。（ＴへＴ）

う〜ん、もうちょい悩んでみます。（優柔不断なもんで）

書込番号：5521709

[lovelove]

＞loveloveで正しいわけですよね。
済みません、英語はまるっきり解りません。本来loveだけだったのですが、PCを自作したら入れなくなってしまって、二つ続けました。言われて英語の辞書当たって見ました。lovelove/love loveなんて言葉出てきませんでした、私って存在しては、不味いのかな、、(^^ゞ

書込番号：5523220

[203]

>私って存在しては、不味いのかな、、(^^ゞ

いえ、全然まずくないです。
名前は付けた本人が正しいといえば正しいのです。
他人が間違ってるとかどうこういうのはおかしいですから。

書込番号：5523359

[価格ポッポコム]

ブラビアさんだったら、こう根拠のない話へすり替えます。
しかも、レンズ交換式デジタル一眼レフから、全然関係がない他社のレンズ一体型デジカメに。
何分、レンズ交換型デジタル一眼レフを持っておりません。
ブラ曰く「キヤノンをキャノンと読ませるいい加減なメーカーのい製品より、おとなしくソニーＦ７０７が良いです。」

書込番号：5526403

クリアに撮れるレンズを教えてください

[narucy]

SonyサイバーショットDSC-F707から買い換えました。

ボディだけ購入し、フィルム一眼時代から所有していたレンズを使用して撮影したら、写真がクリアではありません。Sonyの特性なのかも知れませんが、輪郭や細部までくっきりとクリア（シャープ）に撮れていましたので、違和感があります。

単にレンズのせいなのでしょうか。
　EOSkissDX
　EF28-105mm
　EF100-300mm　の組み合わせです。どちらのレンズも同様です。

もし、レンズのせいだとしたら、クリア（シャープ）に撮れるレンズを教えてください。

書込番号：5516443

[Eosu30Dai]

クリアーでない原因は、レンズだけでなく色々想像できるのですが、とりあえずレンズのせいだと思うならば、単焦点レンズを使ってみては如何でしょうか?　安い物でも、ズームレンズよりよい物が多いです。
例えば、カメラは違いますが、現行レンズとして最安値(8〜9千円位)であるEF50/1.8IIで撮った作例です。拙いですがご参考になれば幸いです。ではではm(_ _)m
http://eosu30dai.exblog.jp/i9

書込番号：5516469

[take525+]

とりあえず、50/1.8を買ってみませんか？
９千円程度で買える割に良いレンズですよ。

それと、コンパクトデジタルの方がシャープネス等がきつめにかかってますので、パッと見はシャープに見えますね。
被写界深度も深いので、ピントの合う範囲も大きいですし。

書込番号：5516487

[ぼくちゃん.]

被写界深度が深いので
被写界深度が深い＝クリア（シャープ）
と言う図式なら、広角系レンズで絞って撮ればいいかもね。

書込番号：5516505

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

コンデジは被写界深度が浅いのでハッキリクッキリ写ります。
デジ一眼はそれと較べるとどうしてもぼやっとした感じになりますね。
それが立体感をうむのではありますが。

私もとりあえずは50/1.8で試すのが良いと思います。

書込番号：5516528

[take525+]

＞コンデジは被写界深度が浅いのでハッキリクッキリ写ります。

？？？？？

書込番号：5516547

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

サイバーショットF707は、
ちょうど

ミノルタ・ディマージュ7
ニコン・E5000
キヤノン・PRO1
オリンパス・E-20

つまり「ハイエンド」の時代の作品ですね。
そして、この頃のデジカメが、実は圧倒的に画質がいいんです。
同価格帯のデジ一眼なんか、F707に比べると雑魚同然です。

大型2/3インチCCD。
それの性能を完全に引き出す高級レンズ。
バックフォーカスの無いレンズ設計。

これだけの条件が揃えば、何をやってもいいものが出来あがります。

書込番号：5516560

[りゅう＠airborne]

>EF28-105mm
このレンズちょっと絞ればくっきりシャープに写りますよ。

書込番号：5516582

[lay_2061]

1.カメラのホールド不十分による手ブレ
2.コンデジに比べてシャープネスが弱いので、くっきりしないように見える
3.被写界深度が浅くなっているので、くっきりしないように見える

いずれかではないでしょうか?

1.は、しっかりとホールディングしましょう。
2.は、パソコン上のレタッチツールでシャープネスをかけて見ましょう。
　（オリジナルとは別名で保存して下さい）
3.絞りを意識して撮影してみて下さい

let's try

書込番号：5516588

[にしいけ]

> もし、レンズのせいだとしたら、クリア（シャープ）に撮れるレンズを教えてください。

キヤノン側はEFレンズ全てがデジイチでも使える、という主張ですがデジイチ以降にリリースされたレンズには「コーティング」が施されている物が散見されます。
これはまさにデジイチのために施されたものです。
公式サイトの説明例：
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

ご参考までに。

書込番号：5516589

[りゅう＠airborne]

･･･ただし、EF28-105mm F3.5-4.5 の方です。
4.5-5.6の方はちょっと分かりません。

書込番号：5516591

[myushelly]

お持ちのレンズのＦ値が４〜5.6くらいと、少し暗いレンズなので、絞りが開いたまんまになると、くっきり・すっきりとはいかなくなるかもしれません。

私も、50mm1.8IIに１票入れさせていただきます。
それか・・・TAMRONのA16とか・・・

書込番号：5516593

[lay_2061]

>[5516560]
　彼は一眼レフを持った事も/使ったこともない者なので、この発言は無視して下さい。

書込番号：5516596

[写画楽]

こんばんは
コンパクト型は一般的にデフォルトでの輪郭強調が強めのものが多いです。
JPEGでそのままレタッチなしという使い方を想定していることと、
ぱっと見の印象を良くさせるということでしょう。
KDXのシャープネスをコントロールするか、レタッチで印象が変わるでしょう。

また、コンパクト型の特徴として被写界深度（ピントが合って見える前後の範囲）が深いので、
手前から奥まできりっとした感じになると思います。
デジイチは絞りのコントロールの幅が大きいので、
F11くらいで撮った場合と開放では深度が違ってきます。
背景をぼかしやすいと言う面と裏腹ですね。

レンズ特性ももちろんありますが、まずは上記の点を考慮の上、
時に三脚を使用するなど（絞るとSSが遅くなる）絞りのコントロールを試してみてください。

ゆっくり書いてたら出遅れ。^^;

書込番号：5516597

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

だから…というわけじゃないけど、自分も
F707と同世代・同クラスのミノルタ・DiMAGE7を愛用しています。

以前ちょっとデジ一眼を使用したこともありますが、
GTレンズにはまるで歯が立ちませんでした。

せっかく買ったデジ一眼ですが、画質に不満なら
ソニーR1に買い換えるしかないです。

どでかいデジカメですが、707から純粋に性能アップするには
これしかないですね。

書込番号：5516610

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

キヤノンこそまさに、安っぽい
「コンデジ」的絵作りをしてるじゃないですか。

デジック3なんか、もろにそういう思想でしょ。
1〜2の発展形。あのべったりした色を見て、どう思います。

うすぼんやりしてるのは、過度なNRによるディテール損失
に決まってるじゃないですか。何度言えば分かるんですか！

F707のほうがよっぽど良心的ですよ。

書込番号：5516623

[take525+]

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさん、せっかくなので　ご自分の作例をお見せしてはいかがですか。

書込番号：5516625

[HakDs]

レンズは皆さんが書かれているようにEF50F1.8等をF5.6〜F8くらいまで絞って使えばファインダも画像もクリアで気持ちよいでしょうね！良い悪は別にしてコンデジでは到底味わえない世界があります。

ただ、お使いのレンズでも十分綺麗な画像を得ることは可能と思います。

コンデジ風の絵を得るために私なら・・・。

１）ピクチャースタイルをスタンダードとする。
２）シャープネス、コントラストを+1する。
３）AvモードでF8くらいまで絞る。
４）手振れしないようしっかり構えて撮影する。三脚なら尚良し！

といった感じに写します。
私も最初は同様の感想を持ちました。
でもうまく使えば本当にベールを2枚も3枚も脱いだような絵が写せます。色々試してコンデジとの違いを是非味わってください！

書込番号：5516673

[narucy]

スレ主です。

皆さん、コメントありがとうございました。

皆さんのアドバイス通り、できることからやってみようと思います。
１．手ぶれを起こさないようしっかりホールドないしは三脚使用
２．シャープネス、コントラストを+1する。
３．絞る
４．ソフトでシャープにレタッチする
５．EF50/1.8IIを購入

書込番号：5516691

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞コンデジは被写界深度が浅いのでハッキリクッキリ写ります。

わぉー！完璧に間に合わなかった。(-_-;)

コンデジは被写界深度が深いのでハッキリクッキリ写ります。
の間違いでした。
マリンスノウさんと同じ間違いをしでかしてしまった。(^^;)☆＼(-_-;)

書込番号：5516849

[100-400IS]

narucyさん

遅レスですが、EF100-300mmならキスDで使っています。
望遠側ならF8.0かF11位がいいと思います。
カメラでシャープにするのもいいですが、
撮影後ソフトでシャープを足す方がいいと思います。
（枚数が多ければカメラ設定でも）

100-300mmの画像ならリサイズして有りますが、
右上のブログに載せてあります。

書込番号：5516937

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>＞コンデジは被写界深度が浅いのでハッキリクッキリ写ります。
>わぉー！完璧に間に合わなかった。(-_-;)

し、しまったぁー　出遅れたぁー　^^;;;　
（さすが、take525+さん！　ジェットストリームアタックにゴルゴ13並に警戒してます！^^;）

書込番号：5516959

[デルパソ]

ただシャープネスの差です。
レンズではありませんよ。
パソコンで拡大して見ればわかります。

書込番号：5517339

[goodidea]

EF28-105mm　EF100-300mm　

このレンズではそう感じることあるかもしれないですけど、ダメ出しする必要はないです。10万もするレンズ使えばそれはそれわかりますが。
今までのカメラの認識換えて撮ってみましょう。
キスデジとDPPソフト使って、RAWどりでちょっと余裕をもって撮るとあら不思議ってことなります。
試してね。
レンズ買ってみたいなら安いシグマの18−50mmF2.8とかタムロンA16とかかって撮ってみましょう。そしてｆ8−11位に絞ったものを見てみましょう。

書込番号：5517349

[goodidea]

ichibeyさん
みなさん、わかってますよ。

できた画像のセンスでなくてカメラの性能を示してる画像のようですからなんでもいいのではないですか。
２は運転中の車からのようなのであまり参考にならないかと思いますが。



KISSDXのレンズといいますが、できれば自分で撮っていてこんなトコ不満だというトコまで使って不満なトコを補間するレンズに置き換えた方がレンズのこともカメラのことも勉強になって後々に繋がると思うんですけど。

ソニーのコンパクトデジタルカメラ、エッジが強く出るもの結構多かったように思います。また、色も結構作ったような感じになるものおおかったような気がします。

書込番号：5517611

[むすて]

ブラちゃんさん

散々引き合いに出されて揶揄されているご自身の写真Blogに関する反論は無いのですか？

書込番号：5517959

[価格ポッポコム]

彼に代わってお答えいたします。

彼曰く、レンズ交換式デジタル一眼レフは持っておりません。
あるのは「ソニー・サイバーショットＦ７０７、ミノルタＤｉｍａｇｅ７です。最高です。」だそうです。

書込番号：5526485

[D60&1D2]

某氏へ
秋が深まって出てくるユーレイはボケ。おなまえを「キャノン嫌い」とお変えになってはいかが。ここはキャノン好きのオメデタいオタクの語らいの場。

書込番号：5526643

[kuma_san_A1]

レンズの構成枚数の少ないものという観点で。
50mm F1.8はお勧めかも。
同じ観点でSIGMAの18-50mm F3.5-5.6DCと55-200mm F4-5.6DC。

書込番号：5526918

[ちゅうちゅうトレイン]

ブラ公、

>何度言えば分かるんですか！

誰か君に何か聞いたのか？？
君こそくだらん書き込み何度もするなよ！

という訳で本題。板親さんに対する答えはまさに皆さんが書かれている通りです。私はブラも言うCANON Pro1 を使っていましたが、ISO400でのノイズが耐えられなく売却しました。確かにコンデジはどのメーカーのもハイコントラストでシャープ全開みたいな写りをしますし、ましてPro1はＬレンズで写りは良いのですが、所詮一眼とは別モノです。

カタログスペックや記事だけで専門家気取りのブラみたいにならない為にも、奥が深いデジイチの世界を楽しんで下さい。彼はCANONは色がどうのと言っていますが、RAW撮りする分には関係ない。

書込番号：5527030

初めて買うのですが、、、、

[行きまっか]

何か趣味が欲しいので、前から興味があったのでカメラでもと思ってます。そこでEOS Kiss　デジタルXの購入を考えてるのですが、初心者の俺でも扱える物でしょうか？
カメラ経験豊富なみなさま、どうか意見など教えていただだきたいです。

書込番号：5514952

[fio]

経験無くても使っていれば慣れてくると思います。
露出補正とか覚えると自分のイメージする写真の明るさとかをコントロール出来るようになるので、頑張って使ってみてください。

あと、他のメーカーの機種(10万円前後)もカメラ任せの自動モードがありますし、どのカメラで始められても、露出の考え方は共通なので問題ないです。　

書込番号：5514993

[Eosu30Dai]

行きまっかさん、こんにちわです。
誰でも最初は初心者です。私も子供が生まれたのを機にデジ一眼を2年前から始めた初心者です。
一眼と聞くと難しく考えがちですが、ただ撮るだけならば、全自動モードもありますし問題ないかと思いますよ。趣味としてやって行くにしても、非常に奥深く楽しめると思います。
先ずは、書店等でデジ一眼の専門書（KissDXの物があれば最適）を買われて、お勉強（ネットでも可）をしましょう。よく理解する事でより深くデジ一眼の世界が楽しめると思います。駄レスでした。ではでは(^^//

書込番号：5515000

[take525+]

初心者でも大丈夫なように作ってあるのがKissシリーズです。
慣れれば慣れたで、Kiss Dで工夫した写し方にも応えられますし、もっと上級機種への移行もできますしね。

書込番号：5515015

[くろこげパンダ]

カメラ自体は、ビギナーでも使えるように設計されていますから、
コンパクトデジタルカメラ並に考えて頂いてよろしいと思います。

このカメラ、ほんの少し暗めに仕上げる場合があるようですが、
その辺の事情をWEBでかき集めてみて、ご自身の目でチェックして
おいて下さい。程度としては、メーカーの設計意図として理解でき
る範囲のものです。個人的には、お薦めしておきます。

ご予算が許されるようなら、ダストリダクションは付いておりま
せんが、３０Ｄをお薦めします。高速連写と、少し大きめのファイ
ンダー像が有益です。

書込番号：5515023

[100-400IS]

行きまっかさん

大丈夫だと思いますョ。
本当に解らなければ緑色の四角の全自動モードで使えばOKです。
興味があれば自然に色々覚えていきますから。

書込番号：5517015

[行きまっか]

みなさん、いろいろなアドバイスありがうございます。
さらに欲しい気持ちが高まってきました。時間が出来たら早速お店に行ってきたいと思います。

書込番号：5517678

購入予定ですが・・・？

[sotyo]

現在EOSKiss�V（フィルム）、タムロン28−300を使用しています。
今回デジ一に挑戦しようと思い、色々書き込みを参考にした結果。
　KDX ボディ
　CANON 10-22mm
　の構成で考えたのですが…？
気になるのは22〜28までが空いてしまうこと。
個人的には10−22は面白そうなので外したくありません。
アドバイスをいただければ幸いです。

来週月曜にはアキバへ行こうかと考えています。

書込番号：5514835

[HakDs]

その程度間が開いたところで、全然問題ないと思いますよ！
ただ、22-28は換算すると常用で一番多く使う焦点域な気がします。
できればキットを購入されることをお勧めします。

造りはこの上なくチープですが、軽くて小さくて写りも良いと評判のレンズです。後から買い足してもOKと思いますが、有っても邪魔にはならないと思います。更に写りにこだわるならタムロンやシグマの18(17)〜のF2.8通しレンズをお勧めします。

書込番号：5514858

[sotyo]

HakDsさん 早速のアドバイスありがとうございます。
再度検討して、予算が出なければ後からの買い足しも考えます。

書込番号：5514933

[スタパ最高]

ＫＤＸは、焦点距離が３５ｍｍ換算で１．６倍になりますから、
２８−３００は、ほぼ４５−４８０となり、
１０−２２は、ほぼ１６−３５となります。

抜ける部分は、３５−４５となりますから、結構常用域の重要な領域ですね。
ここをカバーする常用ズームが一本欲しいところです。
１７−５５Ｆ２．８あたりがお勧めですが、レンズについては、
過去ログに
山のように情報が書かれているので、読んで見られてはどうでしょうか。

書込番号：5515042

[じじかめ]

いままで28ｍｍからで使っていたのなら、シグマの17-35ｍｍＦ2.8-4
ＥＸＤＧを追加すれば、銀塩にも使えていいのですが、どうしても広角が
必要なら、12-24ｍｍのレンズのほうがいいのではないでしょうか？

書込番号：5515176

[sotyo]

スタパ最高さん ありがとうございます。
やはり使いますよね。この帯域は…。
キットレンズセット購入で再度価格交渉して見ます。

書込番号：5515183

[貧者の息子 in japan]

sotyoさんこんにちは

自分は初一眼がEOSKiss�Vで、タムロン28−300（A06）も
使っていたことがあります。今ではどちらも
知人に譲ってしまいました。

購入の候補に挙げられている、

KDX ボディ
CANON 10-22mm

ですが、とりあえず、これらを初志貫徹で購入し、
キットレンズは急いで買わなくてもよいのではないでしょうか？

フィルムからデジタルに移行すると、もとから持っていた
レンズの認識が変わることがあります。
（パソコンで拡大して見る機会が増えるから）
不安視しているのはタムロン28−300なのですが、
KDXにこれをつけて、もし不満だとすると、
購入計画も変わるのではないかと思ったわけです。

あと、キットレンズの写りは悪くないでしょうが、
Tamron 17-50mm f2.8の画質の良さや
SIGMA 17-70mm f2.8-4.5の利便性（画質も）は
安価でありながらとても魅力的だそうですから。

書込番号：5515316

[yuki t]

22-28が空くのはちょっと・・・
私だったら50-70の方が使わないので
28-300を17-50と70-300に分けます。って私のレンズ構成でした。

書込番号：5515381

[カメラ大好き人間]

> sotyoさん

22-28mm焦点距離域が空いても、問題ないです。

画角を補足するのに、足で撮影ポジションを稼ぐのです。前後に撮影ポジションをとれば問題ありません。そんなに厳密に焦点距離を気にしなくても良いです。撮影ポジション取りが出来ない場合は、トリミングという手もありますから、大丈夫でしょう。

書込番号：5515435

[sotyo]

HakDsさん、スタパ最高さん、 じじかめさん、貧者の息子 in japanさん、yuki tさん、カメラ大好き人間さん　皆さん色々とアドバイスありがとうございます。
CANON 10-20mmは後から買い足す勇気が無くなりそうなので（金額的に決心が鈍りそう）、先に買います。
常用ズームは実際に使用してから決めていきたいと思います。
本当に皆さんありがとうございました。
購入したら、また報告させていただきます。

書込番号：5515615