EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

BG-E3使用時のバッテリー残量表示

[たいろ]

BG-E3(バッテリーグリップ)を装着して撮影を楽しんでいるたいろと申します。

このグリップには二本のバッテリーが搭載できると思うのですが、一本がバッテリー残量表示半分以下で、もう一本がフル充電の電池を混在してセットした場合、皆様のバッテリー残量表示はどのようになりますでしょうか？私のは少ない方のバッテリーに引きずられて、表示は残量半分以下となってしまいます。

科学が得意じゃないのですが、フル充電の電池を一本は入れていてさらに残量半分とはいえもう一本電池を入れているのだから、電池残量表示はフル充電を示すものと思ったのです。
BG-E3の故障かなと思い、SSに郵送する前に皆さんにお聞きしようと思いました。
BG-E3をお持ちの方、よろしければ皆さんの状況をお教え下さい。よろしくお願いいたします。

書込番号：6028971

[たいろ]

追加実験をしてみましたので報告します。

バッテリーグリップをつけずに本体へ電池一パックを直接挿入した場合フル充電表示の電池を、BG-E3を介して同じ電池一本を挿入した場合、表示される電池残量は半分以下という表示になってしまいました。
BG-E3は直接Kiss本体内まで配線が伸ばしてあるだけだと思っていただけに、この結果は意外でした。BG-E3は電力を吸い取るのか？と思いました。

書込番号：6030076

[デジのパパ]

たいろさん、こんんばんわ。
デジのパパといいます。はじめまして。
私はＫＤＮとＫＤＸと両方所有しています。
そして、ＢＧ−Ｅ３を装着しバッテリーを２個載せています。

　私の記憶が正しければ、ＢＧ−Ｅ３は充電残量が違うバッテリーを装着した場合は残量の多い方から電力を消費して、もう一方と同量になったら並列になるんじゃなかったでしょうか？
従って、ＢＧ−Ｅ３の内部は単なるバッテリーの延長コードではないはずですがどうでしょう。

　ちなみに、私もＢＧ−Ｅ３は昨年にトラブルに遭いました。
充電満タンで撮影に望んだのですが、現場でいきなりパワーダウンで試し撮りをワンカット撮ったきりうんともすんとも言わずに、あれっ？てな具合になりました。
もしかしたら、自分の充電ミスかなと思い、近くの商店に駆け込み訳を話して充電したのですが、動きませんでした。
　購入したキタムラを通じてメーカーに修理依頼したのですがカメラ本体には異常はなくバッテリーが不良とのことで戻ってきました。
しかし、手元に戻ったバッテリーを充電してＢＧ−Ｅ３に載せると
一瞬で満充電したバッテリーが放電されて残量０になってしまいました。
これは充電済みのバッテリーをカメラ本体に直接載せると問題なくてＢＧ−Ｅ３を介して載せると残量０になりました。
今度は、ＢＧ−Ｅ３をメーカーに送ると内部の基盤が不良ということで修理して戻ってきました。
メーカーのＨＰにもＥＯＳ２０Ｄのバッテリーグリップの不具合について載っていたので、もしやと思ったら私のＢＧ−Ｅ３も同様の不具合が発生しました。
修理後は問題なく動作しています。

もしかするとたいろさんのも不具合かもしれないですね。
ＳＳで見てもらったらどうでしょう？

書込番号：6047748

航空際での使用

[SRAW]

初めまして
今まで航空際に行く時はコンデジで取っていたのですが、つい先日デジ一を買うことを思いつき、評判のいいこのカメラを買おうと思っているのですが質問があります。
1.連射性能は3コマ/秒ですが、戦闘機などを取るには十分でしょうか?
2.レンズを現在
�@70-200 F4L IS
�A70-300 F4.5-5.6 Do IS
の二つを考えています。しかし、200mmだと焦点距離が短いという話をよく聞くのでどうしたものかと考えています。
どちらがいいのでしょうか？

書込番号：6027938

[２００式]

300mmとか400mmでは戦闘機の単機のマニューバと
帰投シーンは厳しいと思います。
近くに来たときのみシャッターチャンスです。
大型機や編隊飛行はなんとか300mmで何とかこな
せると思います。

航空祭（フレンドシップディ？）での欲しいものの
優先順位は
�@焦点距離
�AIS
�BAF速度
�Cボディの連射コマ数
になると思います。できれば30Dが欲しいところ
ですが３コマでも何とかなります。

横田は周辺住民に配慮して飛んでる飛行機より
地上展示がメインです。
戦闘機が飛んでるのは帰投のときだけ。
（なので行ったことありませんが）

書込番号：6028352

[くろちゃネコ]

EF70-200mmF4ISやEF70-300mmDOまで予算を考えているならもうちょい頑張ってEF100-400mmISまで行った方が幸せ度が高いです。
キヤノンのレンズで航空祭での使用であれば、利便性、画質や性能及び価格のトータルバランスがもっとも高いです。
長ければ長いほどうれしいですが400mmを超えると急に高くなりますし、利便性を考えるとズームですね。（まぁテレ端で撮る事が多いとは思いますが）

二本のうちどっちかと言ったらEF70-300mmDOですが、300mmまでならDO無しでもいいかなぁと思います。

ちなみに私はEF300mmF4IS+EF1.4Xです。
単焦点にすると画質は向上しますが、撮るポイントが限定されます。

それとEFS10-22mmも持っていると機上展示や雲撮るのに便利です。

質問１に関してですが、30Dの5枚/秒の方がそりゃありがたいですが、3枚/秒でも撮れます。

書込番号：6028523

[たこやきソース]

まもなく始まる航空祭シーズン、楽しみですね

私も、へたくそながら好きで撮っています
私もくろちゃネコさんと同じくEF100-400ISをオススメします
キヤノン機で航空機撮り始めると、殆んどの方が入手するレンズ
だと思いますので

直進ズームもファインダーからロストしてしまった瞬間の復帰や
編隊飛行が接近してきた時など、とても便利です

連写は…米軍戦闘機ですか
自衛隊機と比べて機動が激しく速いので連写も速けりゃ速いに
越したことないでしょうけどバッファフルまで行ってしまった時の
書き込み待ちも気になるので、個人的には連写を余り多用して
いません。

去年の小松でF-16が上がったのですが30D+EF100-400で
追い続けるのが難しかったけど素晴らしかったので
岩国行ってみたいです

書込番号：6028656

[たくみみ]

こんにちは。
自分も皆さんと同じで100-400ISをお勧めします。
昨年kissＤＮ＋70-200F2､8＋1､4エクステンダーOr
70-300DO＋テレコンで挑みましたがDOの方は全くダメでした。テレコン対応していないレンズではAFが遅すぎて。
70-200の方はトリミングしましたがイマイチ。
余りにもの結果に(腕のせいなのに)30Dと100-400を衝動買いしました。
各雑誌のすげー！と思う写真は単が多い気がします。しかし撮影には制限が出てくるのでやはり100-400かと。
DOの新品なら100-400の中古が行けそうですよね。
何にしろ今年はラプターが大変楽しみでしょうがないです。

楽しんで撮影して下さい。

書込番号：6028685

[FOV]

＞たくみみさん

え！？ラプター航空祭で飛ぶんですか！！？
最近航空雑誌を買わなくなったので状況が分かりません。
ホントだったらどこでも行ってしまいそうです！(>_<)
いま嘉手納までは行けませんけど。。。

書込番号：6030010

[SRAW]

そういえば中古レンズというものがあるということを忘れていました。
どちらのレンズを選んだにせよ、EF100-400にはいつかするつもりだったので、
どうせ買い換えるんなら最初からいいものを買っておいたほうが結果的には安くなるし、中古ならそんなに値段も違わない！と言って説得したいと思います。
そういえばF-22は岩国に来るんでしょうか?それだったら今年の岩国ははずせなくなりますね。というか熱がでても行きます。
>くろちゃネコさん
EF-S 10-22ですか、広角は興味があったのでいつか買ってみたいと思います。

書込番号：6030075

[たくみみ]

FOVさん
すいません。希望的観測です。
嘉手納では今月初めに対F-15イーグルと５対５で模擬線を行って一瞬でラプターの勝利だったそうです。
この模擬線は日本導入を視野に入れたアピールだったそうなので もしかしたら岩国でも…。
少なからず地上展示はあるのでは？と思っています。
ラプター目的で自分も名古屋から遠征の予定です。
飛ぶといいですね？

スレ違い申し訳ありません。

書込番号：6030245

[FOV]

＞たくみみさん

そうでしたか。了解しました。当方首都圏ですので、横田や
厚木に来てくれたらなぁなんて思っています。せめて地上
展示くらい・・・。まぁでも難しいかもしれませんね。
そういえば航空ショーでフライト出来る人って、確か
資格を持っているんでしたよね。ラプターはまだちょっと
無理かも？？それとも海外ではもうショーで飛んだんですかね。

私もスレ違い失礼しました〜。

書込番号：6030296

[たくみみ]

またまたスレ違い失礼しますm(_ _)m
海外では航空ショーで飛んだと雑誌に載っていました。
定かではありませんが確かF-16との異種編隊だったような。
嘉手納まで見に行きたい！

書込番号：6030444

[くろちゃネコ]

最終的にEF100-400mmを買うつもりだったのなら最初から行っておいた方がいいですね。
中古なら70-300DOや70-200F4ISの新品とそう大差ないですしね。

書込番号：6030604

[lay_2061]

>[6028089]
>よく行く航空際は岩国と横田です。

　戦闘機が目的なら 200mm×1.6では全く足りません。
400mmではフレーム一杯に撮れることは少ないです。
高価ですが EF 100-400mm/L ISを強く薦めます。

（ホームページに航空祭の画像を載せていますので、参考に。
尚、乗せている画像はほぼ全てトリミングしています。つまり
掲載サイズよりも小さく機体が写っています）

横田に行かれるのなら、入間・百里も良いですよ。
大穴は、熊谷基地基地祭です。

書込番号：6031054

[lay_2061]

>[6031054]
>400mmではフレーム一杯に撮れることは少ないです。

「400mmでも」の間違いです。

書込番号：6031129

[SRAW]

>FOVさん
どうもF-22は3ヶ月くらいしか日本にいないらしいですよ。
厚木や横田は無理だと思います。

>lay_2061さん
拝見しました。トリミングしてあのサイズだったら200mmじゃ足りませんね。
あと、熊谷基地基地祭はおもしろそうですね。いつか言ってみたいと思います。

みなさん、過去ログを読めと言われそうな質問に答えていただきありがとうございました。
中古のEF100-400を買う方面で進めて行きたいと思います。

書込番号：6031647

[ＩＲ９２]

戦闘機ヲタクです。

>>戦闘機が目的なら 200mm×1.6では全く足りません。
400mmではフレーム一杯に撮れることは少ないです。
高価ですが EF 100-400mm/L ISを強く薦めます。

激しく同意！！

２００ｍｍでいけるのは、イギリスのエアータトゥーぐらいですよ。
もっともＢ１とＢ５２だけは５０ｍｍでもはみ出してしまいます。

書込番号：6032231

[ＩＲ９２]

>>海外では航空ショーで飛んだと雑誌に載っていました。

エドワーズで飛んでいます。
でも、はるかかなたの向こう・・・
２ｋｍぐらい先？しかも２パスだけ・・
４００ｍｍでも豆粒ぐらいでお話になりません。

書込番号：6032237

[ルナリアン]

70-300mmISとKissDNで撮影しましたが、撮れない事は無いです。

結果として、焦点距離は300mmでも足りない場面が多いので、みなさんと同じく100-400mmをお勧めします。

ちなみにKissDXで70-300mmISとテレコンの組み合わせでは、暗すぎてAFが迷う＆遅いで使えないです。

書込番号：6034995

[スバル最高！]

参考までに、昨年の岩国のフレンドシップデイで撮った写真を紹介します。拙作で申し訳ないんですが・・・ちなみにメインに使ったレンズはタムロンの２８−３００、ボディはＫｉｓｓＤＮです。http://www.imagegateway.net/a?i=37vDcbRDqr

書込番号：6035615

[SRAW]

>IR92さん
エアタトゥーは200mmでも足りるのですか。そんなに近くで飛ぶとは…ぜひ一度行ってみたいです。
しかし50mmではみ出すとはB1とB52はすさまじい巨体ですね。ぜひその巨体が飛ぶ姿を生で見てみたいです。

>ルナリアンさん
テレコンを使うことも少し考えたことがありましたが、暗すぎて使えませんか。

>スバル最高！さん
拝見しました。F-18は対地デモの時のものでしょうか?
B.Iのフォーメーションは十分だと思いましたが、確かに対地デモみたいなソロのときはもう少しほしいですね。

書込番号：6036150

[ＩＲ９２]

>>50mmではみ出すとはB1とB52はすさまじい巨体ですね。

ちょっと言葉が足りませんでした。
離陸、着陸時です。
滑走路わきに仮設スタンド席を設置します。
別料金を払えば、スタンド前芝生席（さらに滑走路に近い）を確保できます。
Ｂ１の離陸はバーナー炊くので轟音が腹にきます。

ＥＦ１００−４００を新調して一度は行って下さい。
日本から１００人以上は来てますよ。

書込番号：6037314

[SRAW]

離陸時と着陸時でしたか。よくよく考えたら飛行中に50mmではみだすわけないですよね。

書込番号：6038036

保護フィルターについて

[駅北口]

こちらで色々と勉強させていただき、先日EOS KDXとタムロンA16のセットでデジイチを購入しました。
EOS650の購入から約20年、遂にデジタルに切り替えることが出来ました。

質問なのですが、購入時にレンズの保護フィルターを購入しましたが、店員さんの勧めでデジタル用のフィルターを購入しました。
これがデジタル以外のフィルターと比べると価格差が約２倍。
フイルムカメラから乗り換えられた方はフィルターもデジタル専用に交換されているのでしょうか？
今回はフィルターのサイズが全く持ってなかったものなので勧められるままにデジタル用を購入しましたが、写りにどのような違いが出るのでしょうか。

これとは別ですが、ＲＡＷデータというのに興味が有りますが、付属のソフトだとあまり編集能力は無いのでしょうか？皆さん市販のソフトを購入又はフリーのソフトを使用されているようですが、お勧めのＲＡＷデータ編集ソフトが有りましたら教えて下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：6025387

[レンズ貧乏。。。]

こんにちは。
現像ソフトですが、まずは付属のDPP又はRITを使われてはいかがでしょうか。使っていく中で不満な点が出てきたらそれを補えるソフトを検討すればいいと思います。
私はDPPからSILKYPIXへ移行しました。

書込番号：6025457

[αyamaneko]

＞デジタル専用･････

デジタル専用を買ったことはありません。
普通のプロテクトフィルターを使っています。
そして、銀塩時代に買ったレンズは、スカイライトなどのままです。

カメラ量販店で、スカイライトなどでは微妙に色が変わる、と言われましたが、
特に気にはなっていないのでそのまま使っています。

書込番号：6025497

[fio]

デジタル対応の方が逆光時などでゴーストやフレアの発生を、非デジタル対応のフィルターよりも抑える事が出来ます。
(KenkoのPro1などで経験済み)

ただ、保護フィルターをつけないのが一番の逆光対策なので、私はフィルター自体つけないですが・・・(^^;;

書込番号：6025575

[photo-baby]

好みもありますが、付属のDPP(Digital Photo Professional)もRAW現像には十分です。画像編集や加工をしたいのであればDPPには機能が殆どないのでPhotoshopCS等の編集ソフトが使いやすいです。

書込番号：6025895

[明日への伝承]

＞保護フィルターをつけないのが一番の逆光対策なので、私はフィルター自体つけないですが・・・(^^;;

fioさんのおっしゃるとおりなんですが、なぜ高くて意味の無いフィルターを売りつけるんですかね？

書込番号：6025956

[αyamaneko]

＞なぜ高くて意味の無いフィルターを売りつけるんですかね？

一応、コーティングが他の物に比べれば｢いい｣ということだと思います。

個人的には逆光ではあまり撮りませんから、
コーティング(フレア、ゴースト等)は気になったことはありませんが、
意味があると思っているので、(普通の物を)すべてのレンズに付けています。

レンズに傷がつくこともなくなりますし、
レンズを拭くことも殆どなくなりますし、
過去にこけた時に、フィルターのおかげでレンズが助かったことも。

書込番号：6025995

[fio]

[6025995] αyamanekoさんが殆ど書かれていますが、、、

同じするなら、付加価値の高い物を・・・という考えもありますからね。
保護の観点から保護フィルターを常用される方は多いですし・・・それなら逆光時とかでもマイナス要素を減らして・・・と

書込番号：6026044

[photo-baby]

明日への伝承さん

フィルタの名前を見てください。
保護（プロテクタ）フィルタです。
物理的な保護には意味があります。

書込番号：6026140

[Eosu30Dai]

20Dから一眼を初めて約2年半・・・・買ったレンズは20本以上、一度もプロテクトフィルターなる物は買った＆付けた事が無いですね(^^;;
撮ったショットは20Dと5D合わせて7万ショットぐらい撮ってますが、プロテクトフィルター付けていて良かったと思った事は、幸いまだありません。こんな人もいると言う事で・・・ではではm(_ _)m

書込番号：6026210

[swd1010]

こんばんは。
出番の少ないレンズはすぐに処分する方なのでプロテクトフィルタは全レンズとも付けていますがデジタル専用ではなくて普通のものです。

書込番号：6026238

[.ran]

RAWデータの編集ですが
私の場合、
ホワイトバランスやピクチャースタイル、シャープネス程度を調整するので
まったく不便はないですよ。RGBの画像調整もできますし。

機能に満足しないのであれば、お手頃価格でRAW現像から画像処理ができるPhotoshopElements4.0の購入を考えてみては？

書込番号：6026355

[パパローズ]

初心者が失礼致します。

私はレンズにプロテクタを付けています。
レンズキャップをはめようとした時にレンズ本体に引っかかる
ツマミの部分をプロテクタに当ててしまい、傷が付きました。
余所見をしていた事もありますが、
不慣れな初心者にはあった方が良いですね。
それにしても高いなーというのが、正直な感想です。
EF50mmF1,8�Uをかみさんに内緒で「1万円以内で買えるから」なんて思って1万円握り締めてキタムラに行ったのですが、結局プロテクタが3000円くらいしちゃって1万円には収まらなかったという、
甘酸っぱい記憶があります。。。

書込番号：6026426

[模糊]

私はマクロレンズ以外はプロテクタフィルター付けています。

一度、旅行中にカメラバッグをドスっと落としました。
おそるおそるバッグを空けて見ると、レンズキャップがフィルターに落ち込み、フィルターが割れていました。
レンズ本体は無傷でした。
Ｌレンズだったので、ほっとしましたね。
それからは、バッグの保護性能にも気を使うようになりました・・・

書込番号：6026800

[愛犬ﾊﾟﾝｼﾞｰ]

初心者ですが失礼します。
自分は全部保護フィルターを着けてますが、デジタル専用ではないですね(^^;　カメラ屋で値段の差を聞いた際『ｺｰﾃｨﾝﾝｸﾞがしてある為』って教えてもらいました。『特に気にしない限り影響は無いですよ』とも言っていました。

フィルターをつけるかどうかについては、自分が下手な為撮影の際手前の枝に気づかずフィルターをこっすた事があります。
あってよかったと思いました。

長々とすみません（＾＾）

書込番号：6027109

[☆じん☆]

こんばんは。

ホゴフィルターはあったほうがいいですね。

ただ、デジタル用とかアナログ用とかありますが両方もっていますが、あまり両者の違いはわかりません。

安いので十分だと思います。

書込番号：6027154

[北のまち]

私はαyamanekoさん、と同じですね。
古いレンズにスカイライトとかUVとか付いていたりして。

書込番号：6027158

[駅北口]

たくさんのレスありがとうございます。

フィルターについてはデジタル専用に越したことはないですが、あまりこだわらなくてもよさそうですね。付けて居られない方も結構いらっしゃるんですね。私はどちらかというと何かあった時になるべくレンズが守られたらと思うので付ける派になるかなと・・・
あまり拘らないで次回は安いのにしようかなと思います。
デジタル用も数が出れば安くなるような気もするのですが、実際今だとデジタルの方が多いですよね。

RAWデータの現像ソフトはとりあえず付属のものを使用してみることにします。SILKYPIXのHPでRAWデータについての解説を見たのですが、私はてっきりRAWはJPEGやTIFFと同様のと思っていたのですが、フイルムでいうと現像前の状態ということで納得しました。
フイルムの時は一度焼きにだして、イメージ通りの写真だと思い焼き増ししたら、次は色合いが全然違うということもありましたので、デジタル一眼購入を機にRAWデータに挑戦してみたいと思います。CFも4GB入れちゃいましたし。

それにしても皆さんのブログやHPにはすばらしい写真がたくさんありますね。私もお気に入りの写真が取れるようにバシバシ行きたいですね。まだ私の住む北の地は寒く花の季節は遠いですが・・・・

書込番号：6027767

[dai_731]

＞フィルターについてはデジタル専用に越したことはないですが、あまりこだわらなくてもよさそうですね。

レンズ、カメラ(ローパスフィルター)内の反射光がフィルターまで戻ったときの再反射率が違うと思いますので、その関係でフレア、ゴーストの出方が違うのだと思います。

書込番号：6027841

[LR6AA]

逆光時の光害ぐらいしか差はないのかなと思っています．
性能的には
フィルターなし＞デジタル対応＞非対応
の順番でしょうか．

私はきにせずに非対応も対応も区別せずに使ってます．
気になるときははずせばいいし．．．デジイチでもきにせずに
サーキュラーでないPLフィルター使ったりしてます．

ＤＰＰ優秀だと思いますよ．

ＲＡＷ現像もネガからのプリントorスキャンも撮った後の自由度が高いですから，，，
後からじっくりいじるにはいいですよ．
逆に，前と同じ設定を忘れたら同じ画像を再現できなかったりします
（DPPだと現像設定を保存できます．たぶん他のソフトも同じだとおもいますが，，，）．

書込番号：6029135

[αyamaneko]

LR6AAさん

＞デジイチでもきにせずにサーキュラーでないPLフィルター使ったりしてます．

｢普通のPLフィルターを使うとAFが効かなくなる｣、ということで、
サーキュラーPL(CPL)はAF一眼と一緒に登場した物なんですけど･･････？

ちゃんとAF使えてます？
(そういえば言われるままに、それまでの普通のPLフィルターを試したことはなかったなァ。)

書込番号：6029213

ガイドナンバーとストロボ到達距離

[Ryobose]

皆さんこんにちは！
先日会社のイベント（ホテル宴会場・天井まで７ｍ）にて、標準レンズ＋スピードライト４３０EXで撮影しました。
天井バウンス・ISO400＋Ｐモード（絞りは５．６位ＳＳは１／６０位でした）で撮影したところほぼ全てアンダーになってしまいました。
天井が７ｍもあるとフラッシュ光はバウンスでは届かないのでしょうか？

書込番号：6025192

[fio]

［ストロボ計算機］
http://www.amays.com/~mizusawa/cgitest/strobo_calc.cgi
ここで計算してみるとよいかも？

あと、オートズームにしていた場合は、焦点距離によりますが・・・広角側ではガイドナンバーが低いので25か30くらいで見積もる必要があります。
あとは壁の色・材質など色々な要素が絡みます。

書込番号：6025269

[fio]

↑の［ストロボ計算機］はあくまで直射の場合です。
これからバウンスによるロスの分もありますので、更に照射距離には余裕が必要というのが分かると思います。

書込番号：6025274

[LR6AA]

天井７ｍですか．

ISO400 F5.6ならGN40でも直射で14mぐらいしか
飛ばないので，バウンスだと届かないでしょうね．

感度上げればよかったかも，，，
ロスの少ない白い天井なら足りたかもしれません．

書込番号：6025297

[αyamaneko]

＞あとはディフューザーを使うくらいしか。

直射が絶対にイヤな場合です。

書込番号：6025300

[Ryobose]

レス遅れました。申し訳ありません！
皆さんありがとうございます。
やはり７ｍの天井バウンスは無理のようですね。
フラッシュを通常に使うと中心のみ明るくてあまり見栄えが良くなかったもので、次回はISO感度アップで挑戦してみます。

書込番号：6026475

[swd1010]

こんばんは。

フラッシュ無しだとF2.8を含めて明るいレンズを使わないと被写体ブレの虞が多いです。

書込番号：6026499

[里いも]

.
＞フラッシュを通常に使うと中心のみ明るくてあまり見栄えが良くなかったもので

そんなことはありません、フラッシュをワイドにすれば画角28mmはカバーしますし、その周辺も適当に当たってくれます。

要はカメラに合った適正発光のフラッシュであれば、よろしいと思います。

書込番号：6026670

[写画楽]

こんばんは
直接照射でも距離の二乗に反比例して光量が落ちますから、
同じような反射率の「3.5m」の天井の1/4程度の反射光しか得られないと言うことでしょう。

書込番号：6026725

[TL-Pro_30D]

Ryoboseさん こんばんは。

私も結婚式場の撮影でバウンス撮影で失敗した事があります。
天井・壁など反射物が遠い場合や暗い色の場合、思惑とズレが大きくなりますね。
ディフューザーでの反射光でも顔にテカリが出る場合があります。
そこで今検討中のものが　↓　です。

http://www.setshop.co.jp/store/product_info.php/cPath/149/products_id/2814

ストロボの照射光全てに対してフィルターがかけられるので、柔らかな光が当てられるかなと思います。

書込番号：6026886

[fio]

TL-Pro_30Dさん ご存知とは思いますが、オムニバウンスはバウンスの反射光をメインとし、それに補助的に光が少し回る程度です。
もともとのバウンス光での効果が薄い場合は、単に色温度を変えたり光量をロスするだけのアイテムになります。
※キャッチライトを作りやすいという効果が残りますが(^^;

直写の場合はソフトボックス系を選択してあげると良いです。

書込番号：6027282

[Ryobose]

皆さんこんにちは！！
いろいろなご提案ありがとうございます。
撮影に当たっては、私の好みなのですが、会場内の雰囲気を残したいので、ノーフラッシュも試したいと考えております。
もちろんご提案のディフューザー等での拡散フラッシュも使ってみます！試行錯誤せねばなりませんね！

そこでなのですが、室内ノーフラッシュではEF-S17-85mm F4-5.6 IS USMのようなちょい暗めでもIS付きがよいのかそれともSP AF 17-50mm F/2.8(Model A16)のような手振れなしでも明るいほうがよいのか（EF-S17-55mm F2.8 IS USMは金額的に難しいので・・）みなさんならどっちの選択をされますか？

書込番号：6027315

[fio]

その場のＥＶ値と、撮るべき被写体に必要な被写界深度次第です。

書込番号：6027464

[fio]

補足・・・

F2.8などの明るいレンズの方が表現方法に幅が出来るので二者択一であればＦ2.8の方を支持します。

手ブレ補正が必要な位の光量で、F値的にシャッター速度が稼げずISに頼らなければいけないくらいだと、被写体ブレが抑えられなくて結果の方が問題となりそうですし・・・

ただ、そういうレベルだとF1.4やＦ2クラスの明るさでないと、感度800程度ではシャッター速度が満足のいくレベルにはならないでしょうが・・・感度1600は常用するのは厳しいと感じられるかもしれないですし・・・

書込番号：6027601

[TL-Pro_30D]

Ryoboseさん
>会場内の雰囲気を残したいので、ノーフラッシュも試したい・・

明るいＩＳ付が良いんでしょうが、明るいレンズ＋ＩＳＯ感度で被写体ブレが防げるのではないでしょうか。　でも被写界深度は浅いですよね。

スレ主さん　便乗質問させて下さい。
ｆｉｏさん 　お願いします。
＞光量をロスするだけのアイテム・・・
　大して効果なしですか。アゴの下などの影が取れればＩＳＯ感度でどうにかと考えていました。　　
昔から２〜３ｍの近接撮影で外付けストロボに白いハンカチを掛けて、被写体の影取りなど行っていました（成功率低い）がオムニバウンスの方がいいかなと思った次第です。

＞ソフトボックス系の選択
　ソフトボックス系・・・どんな物でしょうか。
『雰囲気を残したいので』　顔の影を極力無くす、テカリを出さないを目的に検討中です。
差し支えなければご教示ください。

書込番号：6027632

[fio]

[6027632] TL-Pro_30Dさん

バウンス光をメインとするならば、オムニバウンスで光量が落ちるのとオムニバウンスの横面からでる拡散光が届く範囲であれば効果が期待できます。
つまり反射する光が更に拡散すれば届く光も落ちるので自然と影も弱く、横から漏れる分の拡散もあり光が回ったような感じが少し期待できる・・・というものです。


直写の場合はソフトボックス系ですが、ルミクエストなどからでているのが該当します。

[6025244] αyamanekoさん 紹介のと被りますが

ルミクエストのは↓
http://www.ginichi.com/shop/flash_acc/flash_acc_01.html

サンパックの↓
http://www.sunpak.jp/products/index.html

直写系は、なるだけフラッシュの発光面より離れて、面が広いほど効果が期待できます。

書込番号：6027832

[fio]

↑
上の書き込みは、TL-Pro_30Dさんがフラッシュ撮影する際に

発光面を上方向などに振らずに、まっすぐ相手方向のまま発光させる事を「直写」（本当は直射の方が適正でしたね・・・）としています。

オムニバウンスは、バウンス前提（レフ併用も吉）
ソフトボックスは、直射前提

αyamanekoさん紹介の↓は自分は使った事無いですが、、、
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_25_72/57429459.html

デジカメWATCHにレポートが掲載されていました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/08/23/2063.html

書込番号：6027915

[TL-Pro_30D]

ｆｉｏさん 早速のご教示有難うございます。
銀一のウルトラバウンス以外はみんな反射式と勘違いしていたようですね。ソフトボックス目に入りませんでした。
今までほとんど風景、たまに屋内ですが、ストロボの微妙なところは研究不足でまだデジの感覚が・・（泣）

スレ主様　板汚し失礼いたしました。

書込番号：6027983

[fio]

肝心なサンパックの商品リンクで少し間違いがありました。
http://www.sunpak.jp/products/light/light2.html
↑
コッチが直接商品のページに行くリンクです。

書込番号：6028011

[TL-Pro_30D]

fioさん おはようございます。
　修正リンクデータの提示ありがとうございます。

銀一、サンパックの各商品説明など見直し、研究中です。
サンパックの用品説明は分かり易くて参考になります。
実験用として程度ならば試作出来そうな（＊＊）；

書込番号：6028952

[写画楽]

＞同じような反射率の「3.5m」の天井の1/4程度の反射光しか得られないと言うことでしょう。

実際にはカメラの位置から考えなくてはいけなかったですね。
天井が2倍の高さになると、もっと条件が悪くなると言うことですね。

書込番号：6029269

お遊戯会をきれいにとりたいのですが・・。

[mam-mama]

初歩的な質問だと思いますが、アドバイスいただけたらと思います。お遊戯会の撮影・サッカーなどの試合を撮影したいために一眼デジカメの購入を検討しています。（出来れば、AUTOやシーンモードで）ビデオとカメラ両方を持ち歩く身には、少しでもコンパクトが良く、kiss xを検討しているのですが、お店で用途を話しましたら店員の方にペンタックスK100Dを勧められました。ISO3200がミソだといわれました。確かに、見本写真の舞台でバレエを踊っている少女はものすごくきれいにブレずにうつっていました（が、ちょっと大きい）。kiss xでは、お遊戯会などでのシーンはうまく取れないのでしょうか?初心者で、言われるがまま、ISOの高い方がいいんだ〜っとおもってしまい、kiss xに決めきれずにいます。レンズは、純正の物がよいようなので、標準〜望遠の一本ですむものにしようとおもっています（手ぶれ補正機能もあるようですし）。もし、こちらのカメラでも、全然心配の要らないようでしたら行事が立て込んでいるので決めたいと思っています。よろしくお願いいたします。

書込番号：6021914

[fio]

K100Dの感度3200は個人的にはNGかな?と・・・Lサイズプリントとかでしたら誤魔化しようがありますが(^^;

カメラもですけど、レンズの要素が大きいです。
室内・ノーフラッシュに拘る場合は、レンズに予算をかけてあげる必要があります。場合によってはカメラより高いレンズが必要になります。
予算の上限とか、撮っているときの状況(お遊戯会であれば距離とかフラッシュは焚けるのか？)とか・・・・

サッカーとかだけならば、KissDXに「一脚」をつけて、純正のズームで300mmくらいまであるのを組み合わせる方が快適に撮影できると思います。
K100Dでも撮れない事ないけど、連続撮影能力が少し弱いのと、ピント合わせの早さが少し劣るのが・・・

書込番号：6021966

[ニコカメ]

お遊戯会なら

１、高感度、ISO1000〜1600以下まで。
２、F2以下の単レンズ（例えばEF100mm F2良いですよ）
３、一脚を併用。

失敗を恐れず　沢山撮影してください。成功は1/3くらいあれば良い。
わたしも　上記の設定で　舞台演劇を撮影しました。
参考にブログの演劇に収容。

書込番号：6021985

[fio]

検索機能で「遊戯」と入れて掲示板検索した結果
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?Searchword=%97V%8BY&LQ=%97V%8BY&P=1&BBSTabNo=9999&TopCategoryCD=&CategoryCD=&PrdKey=00500211032&D=&S=1


コチラは「サッカー」
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?Searchword=%83T%83b%83J%81%5B&LQ=%83T%83b%83J%81%5B&P=1&BBSTabNo=9999&TopCategoryCD=&CategoryCD=&PrdKey=00500211032&D=&S=1

少し件数的には多いですが、割と似たような結果に集約されていきますので、少し読んでみると参考になるかと・・・

書込番号：6021991

[花とオジ]

同じく、Ｋ１００Ｄでも撮れない事は無いと思いますが、ご用途にはＤＸの方が向いているように思います。
予算にもよりますね。
Ｋ１００Ｄは、安いレンズでも手ブレ補正が効きますが、ＤＸと純正手ブレ補正付き望遠ズームだと結構な価格に・・・。　^^;

書込番号：6021999

[αyamaneko]

手ブレは持ち方、構え方(ホールディング)によってもかなり違ってきますので、一概には言えませんが、
手ブレ補正はないよりはあったほうがいいのはたしかです。

あとは撮影場所の状況(明るさ、広さ、距離等)がわからないとアドバイスのしようがありません。

サッカーに関してもお子さんのサッカーでしょうか？
競技場で行われる公式戦などでしょうか？
小さいお子さんなら、走ってもそう速くないでしょうし。


持った感じも大事です。(持ち易いか、重くないかなど。)

書込番号：6022008

[mam-mama]

早速のご返信ありがとうございます。フラッシュは焚けなくはないのですが、無理なときも・・（お遊戯会からは外れますが、式典とか。講堂での行事のこともありますので、距離はいろいろです。）予算〜大事ですよね。そーなんです。結構なお値段になってしまうのです。純正のレンズは４〜５万していましたね。手ぶれ補正機能がついているから少々お高いとか・・・（店員さん談）ペンタックスのK100Dは、お値段的にはとっても魅力的でした。200�oのレンズがついて10万切ってました。でも、安い買い物ではないし、ちょくちょく買い替えもしない（できない^^;）ので、後悔はしたくないな〜っと思っています。レンズが鍵をにぎるのですね。12万前後で抑えてたいのが本音です。が、上を見たらきりがないのですが、この方が・・っと思うものがあるようでしたら教えていただけるとうれしいです。サッカー試合撮影は高校生のものなので、結構、守備範囲広く、かつ、動きが早くて(^_^;)初心者ママには、かなりの難題。持ちやすく、軽さでは、kissがよかったです。掲示板、覗いてみます。ありがとうございます。

書込番号：6022081

[うる星かめら]

＞ 200�oのレンズがついて10万切ってました。
18-200でしたら、あまり勧めできないと思います。

シグマ17-70に、DA50-200でしたら性能対価格比が高いと思います。
望遠はシグマ70-300APO、タムロン28-300も良いでしょう。

室内・200ミリ・綺麗は半端じゃない値段になります。

KDX ＋ タムロン17-50/2.8 ＋ EF100/2も良いと思います。
総合的にキヤノンが良いですが、手ブレ補正のあるK100Dは
とても魅力ですね。

書込番号：6022189

[ソルベルグ５５５]

カメラ本体というよりは、レンズによってかなり違ってきますね。
お遊戯会だと室内でやや暗めですので、明るいレンズを選択するのがベストかと思います。
サッカーを撮るのも動きがあるのでやはり明るいレンズが有利と思います。
本体はKDXで問題ないと思います。F２．８以下クラスのレンズが理想かな。２４−１０５F４Lを持ってますがやはり室内はけっこう撮るのが難しいですねｗ特に動きのある人は何枚かブレテしまいます＾＾；

書込番号：6022501

[yuki t]

カメラメーカーさんは「パパママ」に使ってもらいたいらしくCMしてますが、
幼稚園や小学校の主要イベントで初心者でもキレイに撮ろうとすると、とても高価なレンズを使う必要があります。
暗い室内でのお遊戯会や広いグランドでのサッカーはその例かと思います。
どちらのケースも
高感度に強いカメラと超望遠(サッカー用)か大口径(暗い所用)の望遠レンズ、そしてどちらかに手ぶれ補正(初心者には必需品？？？)または三脚や当日の場所取りなどなど・・・

かかりすぎる機材代を抑えるにはどこかで妥協が必要になると思います。
高感度でのノイズをガマンする
ズームではなく明るい単焦点を使う
荷物を増やして三脚(D40やIS無しレンズ)を使う
外付けフラッシュが使えるなら使う
身軽にコンパクトカメラで最前列から撮る
などなど・・・

正直なトコ・・・簡単ではないと思います。頑張って下さい。

書込番号：6022735

[カメラ大好き人間]

結局、写真にのめり込むと、お金が掛かります。お遊戯会とかの照明では、明るいレンズが必要になるでしょうね。

Kiss-DNでしたが、中学校の体育館の前から３分の２程度離れて、演壇の子供を撮りましたが、使用したレンズは、EF70-200mmF2.8L IS USMと2倍のエクステンダーでした。感度(ISO)は1600でした。これで、やっと手ブレ無し被写体ブレ無しで撮った感じです。手持ち撮影でした。

書込番号：6022777

[ジュニアユース]

こんばんは、mam-mamaさん。私は主に、小学生・中学生サッカーを撮ってます。
お遊戯会など室内行事に関しては、他の方にお任せしますが、サッカーそれも高校生サッカーとなると、かなり難易度高いと思います。最初からは思ったようには撮れないかもしれませんが、努力と根性でがんばってください。ちなみにスポーツ撮影では、レンズが豊富なキヤノンやニコンを選ばれる方がよいとは思います。また高感度では、現在はキヤノンが優位とのことです。

相談されたお店はどこか分かりませんが、知識や経験豊富な店員さんもいれば、そうでない方もいるようです。また、お店側の事情というのもあります。先日、ある店である機種を、一生懸命勧めている店員さんを見ましたが、結局在庫がある機種を売りたいがためで、他の機種だと取り寄せになるからでした。
公平な意見を聞くために、こうした掲示板を覗いてみたり、雑誌や本を読んでみるのも一考かと。

書込番号：6022869

[くろちゃネコ]

予算からすると、カメラで撮るのをあきらめてビデオ一本の方がいいと思います。

K100DでISO3200でレンズはなにかわかりませんが200mm(で多分F5.6かF6.3)クラスのレンズでお遊戯会は絶対撮れないとはいいませんが、とびきり厳しいです。

まぁボディ内手ぶれ補正がある事とISO3200まで使える事はKDXより有利にみえますけど、高感度性能はキヤノンと比べると劣るしAFもあんまり得意とは言えませんから画質の許容度と歩留まりの面でキツいなぁと思います。

ちなみにサッカーも考えておられるなら望遠レンズが豊富で能力も高いキヤノンを断然お勧めします。

KDXでお遊戯会ですが、F値の小さい200mm程度のレンズがいいと思います。
具体的に書くとEF85mmF1.8、EF100mmF2、EF135mmF2、EF200mmF2.8、EF70-200mmF2.8、EF70-200mmF2.8ISこのあたりでしょうか。
学校や幼稚園のイベントでは舞台までの位置が自由にならない事が多くズームの方が便利がいいのですが、なにぶんF値の小さいズームレンズは重いしとびきり高いです。

ですので、多少不便ですが比較的お安いEF85mmF1.8かEF100mmF2あたりでどうでしょうか？
寄り切れなかったらトリミングで。
KDXではISO値を1600まで使うためにはシーンモードでは設定できないので、Avモードあたりをマスターする必要があります。（Pモードでも出来たかも）

サッカーには最低300mmのレンズは欲しいでしょう。
安く済ますなら純正の90-300mmか100-300mmと一脚の組み合わせから初めて見てはどうでしょうか？
USMでAFもそこそこ速いです。（が、画質はそれなり）

手ぶれ補正が欲しいならEF70-300mmISを、400mmまで欲しくなったらEF100-400mmISをとステップアップして行くのでいいと思います。

書込番号：6023062

[花とオジ]

手ブレ補正付き望遠レンズだけでも１０万以上〜２０万くらいになりそうですね。
ご予算的に少々ムリがあるように思います。
ビデオの方がいいところはビデオに任せ、静止画はパナのＦＺ５０やＦＺ８でと言う事もご検討下さい。
２機持ち歩きなら、軽量コンパクトなＦＺ８がお勧めです。

書込番号：6023223

[mam-mama]

初心者が、はじめるのには清水の舞台から・・の出費になりそうですね(~_~;)確かに、室内・屋外。遠くも近くも子供をおっかけて撮りたいなんてハードルが高すぎたようです。CMやカタログをみていると、初心者ママでも、簡単にきれいにとれそうだったので、心揺れていました。ミノルタのZ3を倍率優先で購入したのですが、子供の速さに連写をしてもなかなか追いつかず、お遊戯会もぶれるしと（腕の問題も有るとは思いますが）結構、ショックだったので、お遊戯会にスポーツ大会、卒園式に入学式と行事の立て込むこの時期に思い切って購入したいとご相談させていただきました。いろいろなアドバイス、本当にありがとうございます。

書込番号：6025262

[ジュニアユース]

mam-mamaさん、こんにちは。
誰でも最初から上手く撮れるわけではありません。失敗してもコストがかからないのがデジカメの良い所。がんばって満足できる写真を撮ってください。
私も子供を撮りますが、親の知らない間に子供はドンドン大きくなります。幼稚園の卒園式は、その子のとって一生に一度しかありません。インターハイ予選も一度きり。その時にしか撮れない写真を、未来のために残してあげてください。

駄レスで失礼しました。

書込番号：6025637

[花とオジ]

Ｚ３での後悔はＦＺ８ならある程度改善されますが、全面解決とまでは行かないかもしれませんね。

当面は、そこそこ対応できればいいと言うスタンスでは、
Ｋ１００Ｄレンズキットとタムロン７０−３００で８．５〜９万くらい。
ＫＤＸレンズキットとタムロン７０−３００なら１１万前後ですかね？。
お遊戯会はＩＳＯを目一杯上げて、ギリギリか厳しいくらい。
晴天屋外のサッカーは大丈夫だと思います。

Ｋ１００Ｄの場合は上記でも手ブレ補正が効きますが、ＫＤＸでは手ブレ補正なしとなります。
しかし、後々ＡＦの速い望遠レンズが必要になった時、Ｋ１００Ｄでは困りますので、やっぱりＫＤＸの方がいいですね。

Ｋ１００ＤのＡＦはそんなに速くありませんが、ＡＦ−Ｃで飛んでる鳥にも合焦してくれます。
サッカーと違うのは、鳥はどれを撮っても同じ顔した鳥なんですが、サッカーの場合はターゲットが決まっていて追いかけないといけないんですよね。
難しそう・・・。

書込番号：6025804

カメラ選びで迷ってます。

[インサイド]

３月頃までにデジイチデビューをと思っているのですが、カメラ＋レンズ選びで悩んでいます。

とりあえず候補は２通りに絞ってあります（今は望遠のみ購入予定です）
　
�@KDX＋SIGMA　APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO

�AKDN＋CANON　EF70-200mm F4L USM（中古）

値段は�Aの方が１万ほど高いのですが、白レンズ純正には惹かれます。
ただKDNは液晶が小さかったり、ごみ取りが無かったりと結構マイナスポイントも多いのですが、とりあえず写り優先なので、別にいいかなとも思っています。

主に動体撮影なのですが、�@と�Aのパターンならどちらを買ったほうがいいですかね。ご教授願います。。

書込番号：6019747

[okasan]

でもレンズの性能の差はかなりあると感じますので、２でもいいなあ

焦点距離の違いもあるけど。Lだし。うーん。


将来的にボディを買い換えるのか。
将来的にレンズを買い足すのか。

やっぱり私も悩んで、どちらともいえません。
スレ汚しすみません。お許しください

書込番号：6020185

[カメラ大好き人間]

私も�AのLレンズが良いと思います。ボディもKiss-DXならなおさら良いんですけど。でも、ボディをとるかレンズをとるかといわれると、今回の場合は、ボディの差よりレンズの差の方が大きいような気がしますから、�Aが良いと思います。

書込番号：6020302

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

私なら、やっぱり２番ですね〜。
AF精度的にはKissDXが良さそうですが、レンズ自体のAF速度や使い勝手、画質からすると70-200/F4を選択したいです。
ここはレンズ優先ですね〜。

書込番号：6020544

[くろちゃネコ]

レンズは断然２ですね。
ボディも出来ればKDXがいいですが、今ならKDNの新品も激安で買えるようだし悪い選択とは思いません。

カメラは移り変わりが速いですがレンズは息が長いですしね。

書込番号：6020629

[titan2916]

この選択はボディーで選ぶか、純正レンズで選ぶかですね、ボディーは直ぐに古くなりますが純正レンズはボディーほどモデルチェンジがないので買うなら�A番でしょう。

書込番号：6020641

[北のまち]

今のところ1番の人はいないですね。
後で白レンズが夢に出てこないとも限りません。
２番が良いと思います。

書込番号：6020642

[坊やヒロ]

皆様ご指摘どおり、２の方をお勧めします。

ただ、やはりキッスＤＮのＡＦはピントが外れることがあるので、そこをクリアしているＤＸの方が良いのですが…。特に動くものを撮影するのであれば、少し頑張ってでもＤＸの方が安心です。

書込番号：6020736

[GLAND BLUE]

やはりレンズでしょう。
２番ですねぇ。

書込番号：6020751

[fio]

レンズ自体の性能は（２）ですけど、何をどの距離から撮るのか？によっては他のレンズも視野にいれないといけないと・・・・

書込番号：6020815

[ニコカメ]

EF70-200mm　F４　Lは持ってますよ。
良いですよ〜〜〜＾０＾

風景撮ると、良さがわかる。

書込番号：6020976

[ま〜ぼなすくん]

初めて書き込みさせていただきます。
みなさん、宜しくお願いしますm(__)m
久方ぶりの一眼復帰ですが、デジ一初心者としてKDXとKDNを使った感想です。主に少年野球を撮影しています。
動体を撮るならば、AFはXのほうが早いので失敗は少ないです。
なので、試合中ほとんどXを使っています。
予算もありますが、後悔しないのは、X＋純正ﾚﾝｽﾞかと。私は無駄にﾎﾞﾃﾞｨが２つになってしまいましたから(>_<)

書込番号：6021565

[むすて]

私も皆さんと同様で、理想を言えばKDX+EF70-200mm F4L USM（中古）なのですが、丸１と丸２のどちらかを選べと言われたら、レンズ性能を取って苦渋の選択で丸２にするでしょうね。

NとXのAF性能の差も結構大きいと思うので、数万円プラスしてでもXをお奨めしたいというのが本心です。

書込番号：6021683

[ZeissNikkor]

ということで、みなさんオススメの「KDX+L」でいきませんか！ (^_^)

といいながら、私はNの格安新品を狙ってますが (^^ゞ

書込番号：6021841

[インサイド]

皆さんたくさんの書き込みをありがとうございます。

確かにKDX＋Lレンズの方が良さそうですね。こちらを第一候補として３月までに購入したいと思います。

そこで質問なのですが、中古のカメラやレンズが安く種類も豊富なお店ってありますか？自分でも少し調べてみたのですが、もしお勧めのお店がございましたらご教授願います。

書込番号：6022337

[swd1010]

こんばんは。

ここ辺りはどうでしょうか。
http://www.fujiya-camera.co.jp/

書込番号：6022366

[yuki t]

どうしてもNGなら別ですが・・・
KissDXにEF 70-200F4 L ISで足りない分を短期ショッピングローンやボーナス払い等々は？？？
個人的な感想ですが・・・
ココで相談される方には中古レンズ/ボディはリスクが大きいのでは？？？と思います。

中古レンズ/ボディで無難なお店ですが、東京近辺でしたら
フジヤカメラかマップカメラかな？？？

書込番号：6022840

[くろちゃネコ]

あとはここも私は使います。
http://www.sanpou.ne.jp/

書込番号：6023505

[うる星かめら]

70-200/4LISは信じられないレンズですね。
「君の瞳は10000ボルト」そのままですよ（ちょっと古いか）

書込番号：6023698

[GLAND BLUE]

「君の瞳を逮捕する」

なんちゃって。。。

書込番号：6023999

[インサイド]

皆さんショップの紹介ありがとうございました。

どこのお店もなかなか安いですね。今度実際にマップカメラやフジヤカメラに行ってみようと思います。どうもありがとうございました。

書込番号：6029886