EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

レンズ付きにするかどうかで迷ってます。

[イケピー78]

EOS Kiss デジタル X を購入するにあたって現在、ボディーのみ・
レンズ付・Ｗレンズ付きのどれにするか迷ってます。
ちなみに現在　タムロンのAF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD
Aspherical [IF] MACRO (Model A061) (ｷﾔﾉﾝ AF) を所有しています。
どなたかアドバイス、お願いします！

書込番号：5395030

[写画楽]

こんばんは
28-300mmが1.6倍の44.8-480mm相当になりますので、
広角が必要かどうかで判断してください。

書込番号：5395060

[１０日坊主]

明るい標準ズームレンズが１本あると便利だと思います。
タムロンの１７−５０Ｆ２．８が安くて評判がいいようです。
予算があればもちろん純正のＥＦ−Ｓ１７−５５Ｆ２．８ＩＳ　ＵＳＭの方がいいです。

書込番号：5395069

[EV±0]

こんばんは
ボディのみにして、Ｗズームとの差額（約3.5万）は同じタムロンの17-50mmF2.8に回したらいかがですか？
ズームの回転方向も一緒ですし。。。

書込番号：5395076

[イケピー78]

早速のご教授、ありがとうございます。
ところで付属のEF-S18-55mm F3.5-5.6 �U USMはあまり良くないのでしょうか？

書込番号：5395104

[goodidea]

タムのＡ06とＡ16使ってますが用途に合わせて使い分けするといいので無駄にはなりません。
Ａ16も３５０００円以下でも買える店でてるので、セットで交渉するといいですね。
Ａ１６はピントあわせしてる時多少音が気になりますがそれ以外は良く写っています。

書込番号：5395106

[EV±0]

EF-S18-55は良いレンズだと思いますよ。
軽くて小さくて、良く写ります。
でも、直ぐに物足りなくなると思います。。。

書込番号：5395132

[１０日坊主]

＞ところで付属のEF-S18-55mm F3.5-5.6 �U USMはあまり良くないのでしょうか？

いや、十分いいと思いますけど、室内などではちょっと暗い場面もあるので、みなさん明るいレンズを欲しくなるのです。

書込番号：5395133

[イケピー78]

ありがとうございます。なんとなく分かってきました。
ところで今所有してるタムロンのAF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD
Aspherical [IF] MACRO (Model A061) ですがこのレンズ自体、良い物なのでしょうか？
店員に『良いよ』と言われ、何も考えず買ってしまい今まで使ってたのですがどうも望遠側のぼけ（ブレ？）（特に遠くの被写体を撮ると）が気になります。
近くの物をズームで撮ると綺麗に撮れてるようには思うのですが。

いろいろと分からないことが多くてすみませんが教えて下さい。

書込番号：5395161

[EV±0]

望遠はボケとかブレとか空気の濁りとかあって、シャープに撮るのはなかなか難しいですね。
空気の澄んだ晴れた日にカメラを固定して撮ると、ピント精度や描写性がよく分かると思います。
それで満足いくならご自分にとって良いレンズということになります。
同時に手持ちで撮って、ブレのチェックもしてみて下さい。
その結果、明るいレンズや手ぶれ補正が欲しくなっても知りませんけど (^^

書込番号：5395241

[１０日坊主]

ズーム域が広いという意味での万能レンズとしては安くてとてもいいレンズだと思います。
しかし、描写的にいいレンズかと言えば、並のレンズでしょう。

「ボケ」と「ブレ」はカメラ用語では全く意味が違います。
この掲示板をしばらく読んでいればすぐわかります。

書込番号：5395285

[イケピー78]

いろいろと親切にありがとうございます。
とりあえずボディーのみでの購入を考え、レンズはタムロンの１７−５０Ｆ２．８を検討します。
望遠側は今所有の物でとりあえずテスト的に使ってみようかと思います。
他になにか良い、ズームレンズがありましたらまた教えて下さいね。

書込番号：5395368

[カメラ大好き人間]

私が、最初のデジ一眼レフのニコンD1Hを購入したとき、同時に、タムロンの28-300mm高倍率ズームレンズを購入しました。このレンズ１本で、撮影は十分でした。一緒に買った、50mmF1.4はあまり使いませんでした。その後、数ヶ月して、シグマの15-30mm広角ズームを購入して、不足分の広角系を補いました。

書込番号：5395454

[裕次郎1]

セットレンズではすぐに物足りなくなるので、
最初からボディ+タムロン17-50 全域F2.8か予算があればキヤノン17-85 ISで決まり！
私の場合ですが・・・
キヤノン17-85 ISを買ってからセットレンズの18-55の出番なし、タムロン17-50 F2.8を買ってからキヤノン50 F1.8の出番なし、タムロン18-200は１年に１回の運動会のみ シグマ17-70、タムロン28-200は机の中で死んでます。

書込番号：5396102

[photo-baby]

私もA061持っていますが、このレンズにボケを期待してはいけません。
ボケというよりブレに近いようなボケ方をします。風景などで絞って使うのがいいかも。
レンズ自体は10倍レンズで低価格なので上出来でしょう。
他の３倍ズームレンズを買ったため半年で使わなくなりました。

標準域はシグマ18-50mmF2.8を今は使っていますが色が黄色っぽく出るのが不満で物色中です。
EF-S17-55mmF2.8IS辺りが良いかな・・と思っています。

書込番号：5396206

お勧めのレンズを教えてください

[fururinko]

お世話様になります。一眼レフを購入したくなって以来、こちらの板が勉強になるのでよくのぞかせていただいてます。
新しいＸが出るのを機会に思い切って購入を考えてます。
本体はＸに決めたのですが、レンズを私の用途でどれを選ぶのがいいのか迷っているので相談にのってください。

・１０月に友人の結婚式（お寺であるそうで、あまり近寄れないかも。お寺での結婚式は初めてなのでよくわかりません）
・３歳児の日常スナップ、ゆくゆくは幼稚園の行事の撮影（手持ちのコンデジではできない背景がぼけた写真を撮ってみたいです。）
・ガーデニングのお花や雑貨などブログ用の写真

優先順位は上から順番です。今回用途ごとにレンズを買う余裕がありません。１本でなんとかまかなえるレンズはありますでしょうか？キットレンズが予算的には一番助かるんですが、この用途に使えますか？
キタムラで見たときにKDNに他社製のレンズがセットされてたんですが、そういう万能レンズ？を今回買ったほうがいいのかなぁと思ってます。

『結婚式できれいな写真が撮ってあげられる』さえ叶えば、あとは後々・・・でもいいです。
結婚式の写真をアルバムにしてプレゼントしてあげたいのできれいな写真が撮りたいです。

予算はボディとレンズで１０万円代前半です。安ければ安いほど助かります。
それと、一番最後のブログ用はマクロレンズとかになるんでしょうか？
将来予算を取って置きたいのでそれも出来ればお勧めを教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：5394707

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ご予算からだと寄れるEF-S18-55キットレンズにタムロン70-300Diとか。

書込番号：5394717

[yuki t]

＞お寺での結婚式は初めてなのでよくわかりません
撮影できますか？

個人的には、目的ごとにレンズをわけた方が簡単だと思いますが、1本のレンズで使いこなすなら・・・タムロンのA09が近いかも？と思います。

書込番号：5394724

[canondeshow]

ボディのみの購入として

お寺での結婚式はわかりませんけど
イメージ的にあまり明るくないと思いますが…
そ〜するとフラッシュ使用かな？
内蔵を使うとして。

レンズは値段的に
EF28-135ISとか
Sigmaの24-70とか。カナ？
それで間に合う距離まで寄るしかないかも。

それと
一番最後ので
両方共に一応Macroと、うってありますしね！


>ゆくゆくは幼稚園の行事の撮影
運動会だと
校庭にもよりますけど
300mm〜は欲しいと思いますね！
幼稚園児だと校庭が狭くても対象物
（子供）も小さいですしね♪

お遊戯会は、前の方に陣取って
結婚式と同じレンズかな？

書込番号：5394783

[すぎやねん]

シグマ17-70mmF2.8-4.5DCマクロ
タムロンSP AF17-50mmF2.8
どちらも3万円台で買えますし、明るくて評判のいいレンズです。
F2.8という明るさを持ったレンズでこの価格は魅力ですよ。
両メーカーのWebサイトをじっくりと見てください。

後々の撮影範囲を考えたら、マクロにも強いシグマ17-70mmのほうが、私はお勧めですね。

ところで、結婚式や披露宴の写真って、予想以上に難しいんです。
それ専門のカメラマンがいるくらいですから。

会場って、人の目が感じる以上に暗いですし、新郎新婦にだけスポットライトが当たってたりして明暗差が激しいと、うまく写真にならなかったりします。

ですので、できるだけ明るい（F2.8とかの）レンズで、できるだけ近寄って撮るのを勧めます。
広角から望遠まで1本でいけるという触れ込みの18-200mmレンズや、望遠ズームレンズは暗い（F3.5-6.3とか）ので、私はお勧めしません。

角度が変えられる外付けストロボで、天井に光を反射させて（天井バウンズ）撮る方法もありますが、レンズと同額以上のストロボを、今回だけのために買うというのも、一般的ではないでしょうから、内蔵ストロボを光らせたり、ストロボを使わずISO感度を上げてみたり、本番まで、いろいろと練習してみましょう。

書込番号：5394788

[うる星かめら]

友人の結婚式は良く分かりませんが、お子さんの写真と
日常のスナップなら、タムロン17-50/2.8は如何でしょう？
http://kakaku.com/item/10505511521/

書込番号：5394793

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

おっと、撒き餌の1万円弱のを忘れてた。(^^ゞ

書込番号：5394804

[EV±0]

こんばんわ
どうしても一本で、というならキタムラでセットされた万能レンズ（恐らくタムロンかシグマの18-200mm）で宜しいのでは？
200mmあれば園庭での行事に十分でしょうし、マクロでお花や小物も綺麗に写せます。
問題の結婚式はベテランの方々も難しいと口を揃えます。
自分なりの思いを込めた写真が撮れたら、それで十分ではないでしょうか？

書込番号：5394855

[take525+]

50/1.8で　撮れる写真だけに絞って狙う、という方法もありますよ。
経験の無い方がいろいろ欲張っても機材に振り回されるだけ、という考え方もできますので。

書込番号：5395041

[ridinghorse]

結婚式なら外付けストロボを買っておいた方が、歩留まりはいいです。

書込番号：5395042

[呼吸困難]

はじめまして、
会場内を歩き回れれば（被写体に近寄れれば）、
”出来るだけ明るい、広角の単焦点”もあわせて一本持ってくのもいいかと

せっかくレンズが交換できるカメラを買われるんですから、”一本でまかなえる”ことにこだわるのは、かえってもったいないですよ。

ネットオークションに出品されてる中古レンズでもOKなら、だいぶ安く手に入るのでは？




でも、お寺での撮影・・って・・・、怖いですね・・・

書込番号：5395086

[goodidea]

タムロンのＡ０９かな。
ズームに不満がでたら買い足したらいいと思います。とりあえずはこれ一本でかなり賄えると思います。
ＤＸ１０００万画素だものトリミングで望遠対応できますよ。

書込番号：5395165

[都会のオアシス]

＞でも、お寺での撮影・・って・・・、怖いですね・・・
確かに。在らぬものが写ってたりして。

書込番号：5395243

[photo-baby]

結婚式用のレンズは買わずにレンタルされたら如何ですか？
３０万円するレンズでも２泊程度なら１万円以下で借りられたりしますよ。私は地方在住なので店頭まで取りにいけないので配送サービスを使っています。
結婚式までどれだけカメラに慣れるかが問題ですが、IS付きのレンズを使えば成功率上がるかと思います。

書込番号：5396041

[fururinko]

みなさん、短時間の間にレスいただきありがとうございます！
タムロンとシグマのカタログも一緒にもらってきてたんですが、
読んでもどれを選べばいいのかよくわからなかったんです。
でもみなさんのコメントを見ながらカタログのレンズを見ていくと用途がわかりやすくて大変助かりました。
そしてすでに色々欲しくなってきております(^_^;)

お寺の結婚式ってやっぱり珍しいですよね。
神社とかだったら地元広島で宮島が近いのでたまに聞くんですけど。。
大広間？で食事しながら祝うって感じなのかなぁ？？となると、下手したら結婚式場より暗そうですよね。
みなさんのご指摘どおり明るいレンズを選んだほうがよさそうな気がしました。
タムロンのA09かシグマの同じ辺のレンズで検討して後に望遠を買い足してみようかと思います。

プロのカメラマンを頼んだりしてなさそうなので、いい写真を残してあげたいって思いました。
（高額なものを買ういい言い訳っていうのも正直ありますが）
でもまぁ素人なんだから最終的にはEV±0さんのおっしゃるとおり心を込めてたくさん撮って、
まぐれを狙ってきたいと思います。早めに買って練習しよっと(^^)

暖かいレスに感謝いたします。また購入後も何かありましたらぜひ相談にのってください。
ありがとうございました♪

書込番号：5396221

[fururinko]

どうでもいいんですがアイコン間違えました↑
訂正できるかわからないのでこのままにさせていただきます。
すみませーん。

書込番号：5396233

[photo-baby]

想定した環境で練習して行ってください。
また、撮りたい画を決めておくのも手ですよ。
他の人のを参考に見ておくと、いざというとき撮影しやすいですよ。
いい画が撮れると良いですね。

写真集作成のサンプル（ＤＸライブラリ　ブライダル）
http://dx.mybook.co.jp/cgi-bin/clubdx/index.cgi

書込番号：5396357

[♪あき♪]

fururinkoさん、こんにちは〜
レンズについては、熟練の方々が既にアドバイスをされているよう
なので、私からはブライダル撮影についてのアドバイスを！
（あ、すみません、単にレンズをアドバイスできるほどの知識が
ないだけです…）

実は私も以前 友人に何度かブライダル写真を頼まれて苦労した
もので…。

photo-babyさんも書かれていますが、事前にポイントとなる
シーン（入場シーンやケーキカットなど）を想定して練習を
されることをオススメします！

■アートディレクト
http://www.adic.co.jp/
■ファイブシーズン
http://www.5season.com/photo/index.html

上記ともウェディングスナップの業者ですが、構図などが
とても参考になるので、是非、事前にチェックして、自分の
中でイメージを固めておくといいですよ。

あと、初めての撮影だと、ついつい人物だけに目がいって
しまいがちですが、当日のお料理、ブーケ、ウェディング
ボードなどのイメージカットも忘れず、撮影してあげて
くださいね＾＾

結婚式最中、用途に応じてレンズを換えられるのが一番
いいのですが、慣れないうちは、なるべくストロボは使わず
明るいレンズ一本に絞ることをオススメします。
（ストロボを発光しすぎると、花嫁さんの顔が怖くなります…）

あとは花嫁花婿に出来れば、「一つ一つの行動をスローっで」
って頼んでおくといいですよ（笑）

まだまだ書きたいことは沢山あるのですが、これぐらいで（笑）

当日は晴天の下で素敵な写真が撮れるといいですね。

書込番号：5399234

[fururinko]

photo-babyさん♪あき♪さん返信ありがとうございます。
ご紹介のサイト大変参考になりました。
ホテルでも教会でも神社でもなくお寺…っていうのが(^_^;)
イメージ沸きにくいんですが、2人や周りの人の
幸せそうな様子を心をこめて激写してきたいと思います。
レスがだいぶ流れてしまっていたので、遅れましてすみません。お礼だけ言いたくてお返事させていただきました。
ありがとうございました！

書込番号：5406037

CMOSセンサーについて

[BiasTrader]

キスデジXが発表されたばかりの時の質問で恐縮ですが、
次期キスデジまで待つかXで手を打つかで迷っています。
(あるいは上位機種の発表を待つか)

現在は初代キスデシを所有し、画質に不満はないので
すぐに必要というわけではないですが、起動時間の遅さ、
AF精度、連写性能、色再現性など、さすがに最近、発売
される新機種に比べると、そろそろ買い替え時期かなとも
考えています。

そこで、CMOSセンサーについてお聞きしたいのですが
キャノンは現在3種類の大きさのセンサーがあるとのこと
ですが、個人的には高画素化よりもセンサーの大きさに
関心を寄せています。

上位機種とのバランスもあるので難しいとは考えますが
将来のキスデジに乗るCMOSセンサーは大型化の傾向に
なるものでしょうか。キャノンのホームページによると
CMOSの利点のひとつは大型化は容易である、と言って
いるので、キスデジのシリーズで、より大きいCMOSセンサー
の採用もあり得るかなと思ったのですが、本体価格の中に
CMOSセンサーが占めるパーツ価格の割合は大きいものなの
でしょうか。

用途はほとんどが旅行中の撮影で、町から町へ手持ちで
歩きながらのスタイルなので、キスデジより大きなカメラは
考えていません。それで上位機種の購入は今のところ
考えていないのですが、もしCMOSセンサーが大きくなれば
カメラ本体の大きさも回路などを含め、大きくなってしまうもの
でしょうか。
(もしかしたら大型センサーが乗った上位機種の小型化と
低価格化ということもあり得るかもしれませんが)

キスデジXの発売を控え、もし参考になるようなご意見が
伺えたらありがたいです。

書込番号：5394377

[αyamaneko]

CMOSの大型化は、
現状のデジタル(APSサイズ)専用レンズが使えなくなる、
ということを意味しますから、もしこのシリーズのCMOSを大型化した場合、
APSサイズ専用レンズのユーザーからはクレームの嵐になるのでは？

コストよりも、そちらの影響のほうが大きいと思いますから、CMOSサイズは2系統のままでは？
(でも、キヤノンなら、やりかねない？)

書込番号：5394394

[Eosu30Dai]

BiasTraderさん、こんにちわです。
フルサイズセンサーとAPS-Cセンサーのコストは、一説によると20倍違うとも言われています。
フルサイズが安く出来るようになったとしても、それよりもっと安くAPS-Cは出来る訳ですから・・・
あくまで私見ですが、EF-Sの兼ね合いもあるので5年以内はKissシリーズでAPS-C以外は出ないと思いますよ。
フルサイズセンサーが良ければ、頑張って来年辺り出るであろう5Dの次機種辺りを選ばれては如何でしょうか？　駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：5394402

[写画楽]

こんにちは
＞将来のキスデジに乗るCMOSセンサーは大型化の傾向になるものでしょうか。

デジイチの台数的な主流はAPS-Cであり、激烈な競争がこの秋から始まることはご存知の通りです。
この市場でKDXはトップシェアを狙う商品として投入されたわけですから、競争力を維持するために、その後継がAPS-Cでなくなる可能性は極めて低いわけです。
また、APS-C専用のレンズ群が徐々に増えつつあり、それらを活用できるエントリークラスのボディーは不可欠となっています。

大型素子の新系統の機種が派生するとしても、KDXシリーズとは別系統となると思われます。

書込番号：5394408

[うる星かめら]

大型化のメリットはなんでしょうか？

今のAPS-Cが良いと思いますが、将来的に小型化を望んでいます。
すぐにはフォーサーズまで行かないかも知れませんが。

実はキヤノンのAPS-Cは、ニコンのDXより少し小さいですね。
それでも面白い現象が起きてしまいます：同じAPS-Cレンズが
キヤノン用のものが、ニコン用の同じレンズより周辺収差や、
光量の落ちが（僅かですが）少ないのです。

センサーが小さくなると、大口径、高精度、小型化のレンズも
作りやすくなります。

「フルサイズが最高」という方もいますが、そんなバカなこと・・・

書込番号：5394494

[じじかめ]

1-2ｍｍ大きくなる（30Dと同一サイズ）になることはあっても、APS-C
以上に大きくなることは、当分の間（５年ぐらい）無いと思います。

書込番号：5394503

[うる星かめら]

キヤノンはフルサイズ、フルサイズばっかりで煩いと思います。
APS-Cに拘るならニコンについていくしかないと思いました。
しかし、EF-S17-55/2.8という素晴らしいレンズを見てイメージが
少し変りました。キヤノンもやりますね。

将来は分かりませんが、APS-Cは半永久不滅だと思います。

書込番号：5394540

[FZ20World]

電子製品の発展理論でいうと、フルサイズの話はまったく無意味だと思われます。CCDあるいはCMOSは、APS-Cのサイズまで十分でしょう。おそらく、パナの一眼のCCDサイズまででも十分でしょう。

書込番号：5394573

[BiasTrader]

短い時間で、たくさんの方からご意見頂いて大変感謝致します。
おかげさまで、わからなかったことが少しわかるようになりました。

実はCMOSセンサーの大きさに関心が傾いたのは、キャノンの
ホームページを見てからのことです。「高画質の定義はあいまいです。」
から始まり、「とくにデジタル一眼レフカメラでは、センサーそのものの
大きさが重要です。」「その大きさが、卓越した高画質を生み出します。」
を読んでいると、キスデジもAPS-C以上のより大きいCMOSセンサーの
可能性があるのかなと思ったのですが、EF-Sレンズのことも考えると、
そんなことはなさそうですね。そして、メーカーはともかくもフルサイズの
方向に全てが向かっているわけではないことも、よくわかりました。

大きさや価格性能比から見ても今回のキスデジXが、自分の用途には
合っていそうで後悔はなさそうです。発売後にはたくさんのサンプル
写真や使い心地などのレポートもたくさん上がって来るでしょうから、
それを見ながら、メーカーや販売店のキャンペーンなども調べながら
買い換え時期を考えていこうと思います。どうもありがとうございました。

「キャノンCMOSセンサーの世界　高画質の世界へようこその」ページです。
メーカーの立場からでしょうが、フルサイズが魅力的に紹介されています。

http://www.canon.co.jp/Imaging/cmos/index-j.html

書込番号：5394670

[適当takebeat]

レンズ交換式一眼レフで35mmフィルムと同じレンズを使うカメラである限りフルサイズセンサー搭載はメーカーにとって義務でありその呪縛から逃れることはできないでしょう。

もし将来性能的に圧倒的に優れているという理由からAPS-Cサイズに統一したとしても「フルサイズは？」と必ず言われ続けます。

この呪縛から逃れるにはフォーサーズのようにまったく新しいマウントでカメラを作るしかありません。

書込番号：5394740

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

キヤノンユーザーてして、万一の有償修理代が気になっちゃいますが、20D/1D2/5D/1Ds2それぞれイメージセンサー交換総額いくら位かある程度正確にご存じの方、此処にはいらっしゃいますか？代金教えてもらうと参考になります。(^.^)b

書込番号：5394763

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ご質問の件に関しては、なにかとボディは2台有った方が便利かつ安心なので、バッテリーが同じBP-511系の20Dの中古良品とか30Dの方がホールド感も違和感が少なく、上位機だけあって後々満足かと。(^-^)

書込番号：5394796

[関K6-2]

大きさもそうですが三層のローパスなしか単層のローパス付きかの方が大事です。キヤノンも三層のローパスなしは今開発中のようです。

書込番号：5394950

[m_kazu-re]

今、世の中にあるステッパーでは、フルサイズを一括露光出来ません。そのためコストがかかります。カメラメーカーとして、フルサイズを出していますが、エントリークラスには、そうそう出せないのが事実だと思います。36mmを一括露光出来るステッパーが出来れば、エントリークラスもフルサイズに向かうのでは…
あと、EF-Sレンズを出していますし…5年10年はAPSサイズが続くと思います。

書込番号：5395254

[lay_2061]

　入門機を 35mmフルサイズにする意味はないでしょう。
コスト的/マーケティング的に APS-Cのままでしょうね。
　上位機は別です。

書込番号：5395541

[DigiAna]

銀塩カメラユーザーでしたが、１年ほど前からデジカメ使ってます。Nikonの掲示板でもフルサイズが話題になってますが、デジカメでフルサイズはローテクだと思います。
１３５サイズのフィルムを基準にフルサイズと言っていますが、フィルムも大きなサイズから進化して１３５になったのですから、デジタルで１３５サイズに拘らなくてもと思います。
個人的な感想ですが、保守的なイメージのNikonが１３５サイズに拘り、斬新なイメージのCanonがハイテク技術で小さなセンサでネガフィルム同等のラチチュード実現も楽しいかもしれません。
フルサイズは銀塩ユーザーでどうしても銀塩と同じイメージがほしいマニアの為に残るかもしれませんが？

書込番号：5395923

レンズに関する質問

[Fatue]

「またか！」と思われる方もおられるかと思いますが・・・
初心者故に平にご容赦をm(_ _)m

もう１０年近く銀塩のＫｉｓｓを使用しております
満を持してデジ一デビューを果たしたいと９月８日を首を長くして待っております
レンズはＫｉｓｓ購入時に付いていた以下の２本です
１．EF 35-80mm 1:4-5.6
２．EF 75-300mm 1:4-5.6 �U
レンズに書かれているものそのままを書き写しました
２本とも『ULTRASONIC』と書かれているのでＵＣＭなのかなと勝手に思っております
(間違っていたら指摘してください)

今までの書き込みから焦点距離が1.6倍になるとのこと
広角側はチト辛いので本体のみでなくレンズキットかＷズームキットでの購入を考えています
ただこの両者のどちらを採るかの判断に悩んでいます
そもそも私の持っている(２)のレンズは、ＤＸでも有用なのでしょうか？
(もちろん使用可能なのはわかっています。私の知りたいのは「資産」と呼べるものなのかどうかです)

現時点ではレンズキット＋現在の望遠ズームで足りるかなと思っているのですが、私の考えは甘いでしょうか？

それと、もう一つ
ＤＸで300mm望遠を使用した場合、35mm換算で480mmとなりますが、素人では手ブレしますか？
運動会などで使用したいのですが、やはり三脚は必須ですか？
できれば(カメラマンの)機動性を重視して手持ちで撮影したいのですが・・・

以上２点、さんざん語り尽くされた質問かも知れませんが、素人の私には自分で判断できません
諸先輩方のアドバイスをお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：5393881

[αyamaneko]

ご存知かもしれませんが、キットのEF-S18-55mm F3.5-5.6 II USMは、
銀塩には使えません。

＞480mmとなりますが、素人では手ブレしますか？運動会などで使用したいのですが、やはり三脚は必須ですか？

日中屋外、晴天下であれば、故意に絞り込まなければ問題ないと思いますが。
銀塩で使用時にブレていましたか？
(基本的には今までお使いの35mmフイルムの画像のうちの、APS-C相当サイズ部分しか写っていないだけですから。)

運動会等では三脚は邪魔だと思います。
一脚でも邪魔なような･･･。

書込番号：5393915

[D200Mark2]

>１．EF 35-80mm 1:4-5.6
>２．EF 75-300mm 1:4-5.6 �U
>レンズに書かれているものそのままを書き写しました
>２本とも『ULTRASONIC』と書かれているのでＵＣＭなのかなと勝手に思っております

UCM＝×　　USM＝ウルトラソニックモーター

＞ただこの両者のどちらを採るかの判断に悩んでいます
＞１．EF 35-80mm 1:4-5.6
＞２．EF 75-300mm 1:4-5.6 �U

2番のレンズが有るのでレンズキットの購入をして55mmから75mmの間はフットワークで稼ぐ、資金的にもう少しがんばれるのなら、評判のいいEFーS60mmマクロをあわせて購入というのも案ですね。

＞ＤＸでも有用なのでしょうか？

キスデジXでの使用は可能です、一応資産ですね。

＞ＤＸで300mm望遠を使用した場合、35mm換算で480mmとなりますが、素人では手ブレしますか？
＞運動会などで使用したいのですが、やはり三脚は必須ですか？
＞できれば(カメラマンの)機動性を重視して手持ちで撮影したいのですが・・・

シャッタースピードが1000分の1秒で切れれば大丈夫、ベテランの方は125分の1位でも切って
るようですが、でも相当練習がいります、銀塩の時のキスと同じプリントサイズでは気付か
ないでしょうが、PCモニターですと手ブレがハッキリ解るようになりますよ。

300mmの望遠域で運動会でご使用の際は練習して望むか、1脚を使用して少し楽をするかです、
3脚は他の人の迷惑と機動性に問題がありお勧めできません。

書込番号：5393947

[ぼくちゃん.]

＞35mm換算で480mmとなりますが、素人では手ブレしますか？
運動会などで使用したいのですが、やはり三脚は必須ですか？
できれば(カメラマンの)機動性を重視して手持ちで撮影したいのですが・・・

速いシャッターで撮れば、それないには撮れると思いますが、
練習しておく事は必要かと。

書込番号：5394043

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

現在お持ちのレンズを考慮すれば、レンズキットで十分です。
300mm の望遠レンズで手持ちでも、シャッター速度が 1/500 秒以上なら概ね大丈夫です。
私も、300mm を 30D で手持ち撮影をしてます。
ただ、けっこうファインダー内が揺れるので、フレーミングには苦労しますね。^^;
一脚も要らないと思います。ましてや三脚は邪魔なだけかと？(^^;)

書込番号：5394052

[Fatue]

早速の回答ありがとうございますm(_ _)m

αyamamotoさん
＞基本的には今までお使いの35mmフイルムの画像のうちの、APS-C相当サイズ部分しか写っていないだけですから

素人の私にもわかりやすい説明、ありがとうございます
それを聞いて気が楽になりました


Ｄ200Mark2さん
＞UCM＝×　　USM＝ウルトラソニックモーター

すみません、書き込みしてから気づきました(￣□￣；

＞55mmから75mmの間はフットワークで稼ぐ

私もそう思ってました
これくらいの距離って、レンズ交換してるより自分が動いたほうが早い(というか自分が動いて解決できる)ケースばかりのような気がします
頑張って足で稼ぎます(笑)

＞評判のいいEFーS60mmマクロをあわせて購入というのも案ですね

当倍撮影可能とキャノンのＨＰにありましたが、接写用のレンズと考えていいのでしょうか？


ぼくちゃんさん
＞速いシャッターで撮れば、それないには撮れると思いますが、練習しておく事は必要かと

はい、いつもはカメラに限らずギリギリまで購入を待つタイプなんですが、今回は早めに動こうと思ってます
デジカメだし、本番までにバシバシ撮って感覚を掴みたいと思います


Ｆ２→１０Ｄさん
＞現在お持ちのレンズを考慮すれば、レンズキットで十分です

力強いお言葉に勇気づけられました
迷わずレンズキットでいきたいと思います

＞一脚も要らないと思います。ましてや三脚は邪魔なだけかと？

そうですよね
周囲の人の迷惑も考えると三脚はツライなと思ってました
手持ちの300mmも手ブレで使えないのなら、諦めてＷズームを買うしかないのかなあ・・・と思ってました
レンズも資金も無駄にならなくて良かったです

書込番号：5394153

[GALLA]

Fatueさん、こんにちは。

レンズキットを決心されたようですが、それで良いと思います。
EF75-300mm で 200mm も使えるわけですし、300mm で手ぶれが目立つなら、
Ｗズームの 200mm でも大同小異でしょう。
55-75mm 域の空白は気にする必要はないですね。

使い込んで、画面に不満が出たら新しいレンズを検討したら良いと思います。
貯金かヘソクリがたまったら、手ぶれ補正付きの EF70-300mm/f4-5.6IS が良い
ですよ。 高解像度で、KissDX の低ノイズ高感度と併せれば、薄暗いところでも
三脚不要の便利さがあります。

書込番号：5394235

[Fatue]

GALLAさん
書き込みありがとうございます

＞300mm で手ぶれが目立つなら、
Ｗズームの 200mm でも大同小異でしょう

のようですね(^^;
精進します(笑)


＞使い込んで、画面に不満が出たら新しいレンズを検討したら良いと思います

画質に不満が持てるほど腕を上げてみたいです(笑)
レンズ選びも一眼の楽しさの一つですもんね
デジ一だと気兼ねなくバシバシとシャッターが押せそうなので、頑張って腕上げます

書込番号：5394479

[MSEVEN]

もうＤＮ等の実機は触られたのでしょうか？
銀塩Ｋｉｓｓと比べると圧倒的にファインダーが小さいので、慣れるのに時間を要すると思われます。

書込番号：5395249

[Fatue]

MSEVENさん
書き込みありがとうございます

＞銀塩Ｋｉｓｓと比べると圧倒的にファインダーが小さいので、慣れるのに時間を要すると思われます

まったく知りませんでした
そうですか
Ｋｉｓｓのファインダーから見えるあの感じが好きだったので少し残念です
暇を見てショップに足を運びたいと思います
それと早めに購入
ですね

書込番号：5396539

Kiss DXとα100

[kazu_free]

はじめまして

このたびコンパクトデジカメからデジタル一眼に買い替えを
検討している、デジタル一眼の初心者です。
現在の候補にあがっているのは、EOSKissデジタルXとα100 DSLR-A100です。
レンズは別売りでTAMRONのSP AF 17-50mm F/2.8と、Kiss DXの場合はさらに
EF50mm F1.8 IIを購入しようと思っております。
本当はEF-S17-55mm F2.8 IS USMが欲しいのですが、予算的に無理です。

撮影対象は、風景、屋外での人物の撮影、室内での人物の撮影で
スポーツなどの撮影予定はありません。
また、望遠レンズなどは今のところ使う予定はありませんが、
今後使う機会が出てくる可能性はあります。

この掲示板を読ませていただくと、Kiss DXの良いところとして、
高感度でのノイズが少ない事、F2.8対応の高精度・高速9点AFの採用、
が挙げられると思います。
また、α100の良いところとしては、ボディの手ぶれ補正、Dレンジオプティマイザー機能、
が挙げられると思います。

Kiss DXが発表されてからほぼKiss DXにしようと決めていたのですが、
デジタル一眼の初心者にはα100の方があっているのでは？と悩み始めました。

現在のコンパクトデジカメではISO200固定で、屋外も室内も撮影しております。
もちろん室内での撮影はストロボでの撮影です。
希望としてはデジタル一眼では室内でもストロボなしで撮影したいのですが、
EF50mm F1.8 IIでも室内では結構厳しそうなので・・・

また、AFの精度、速さに関してはどちらが優れているのでしょうか？
F2.8対応の高精度・高速9点AFの採用となっているので、
Kiss DXの方が優れているように思いますが、差は大きいのでしょうか？

あとDレンジオプティマイザー機能は初心者にはとても良い機能だと思っています。
よく逆光みたいな状態のときに、顔が暗くなってしまうのですが、
それを補正してくれるのはとても助かります。

このような感じで、どちらも良いカメラだけに、本当に迷ってしまいます。
以上の内容を見て、お勧めのカメラをアドバイスいただけたらと思っています。
よろしくお願いします。

書込番号：5392105

[うる星かめら]

AFは雲泥の差ですが、広角・標準ならそれほどでもないと思います。
α100用のタムロン17-50/2.8も出ますから、それも良いかも知れません。
ですが、私は今KDXの購入を考えてます・・・

単焦点レンズは50/1.4も良いと思いますが、ちょっと長いです。
20mmの画角（32mm相当）が使いやすいと思います。

書込番号：5392239

[ぱう中]

まだ実際に使ってみた事が無いから何とも言えませんが、Kiss DX のAFスピードと精度には私は期待しています。　AFユニットが30Dに使っている物と同じと言う事なので、従来のKiss DN と比べたらかなり良いのではないでしょうか？　それとCanonの場合、USM 搭載のレンズを使えばAFスピードはαに比べたら早いとは思います。　まぁ、使うレンズにもよるとは思いますけど。　それと、50mm F1.8 はその価格の安さが魅力的なんですが、Kiss DX で使う場合はちょっと使いづらい焦点距離だと思います。　画角換算で約80mmの焦点距離と同等なので、常用レンズとしては使いづらいかと思います。　でも、単焦点レンズはあきらかにズームレンズと比べると写りが違いますのでお勧めです。　ただ、常用レンズとして考えた場合、35mm F2 辺りを一本持っておけば使い勝手は良いと思います。　

書込番号：5392324

[京都の風景撮り]

DNを所有してます。まだDXが発売されていないので憶測にすぎませんが、

AFは精度は大差ないと思いますが、スピードはDXでしょう。
ですから、望遠撮影が多いとか動き回る被写体を撮る機会が多いならDXをお勧めします。

ノイズに関しては私はあまり気にしてません。
ピクセル等倍で「観察」すれば気になっても、プリントして作品として
「鑑賞」する場合はあまり気になりません。
そもそも銀鉛時代はノイズや粒子丸出しのプリントでも作品性は落ちませんでしたから。

うらやましいのはα100のボディ内手ぶれ補正です。私は価値を感じます。
私は一眼レフはキヤノンばかり3台（EOS1000S、EOS7、EOS KISS DN）使って
きました。失敗写真の原因の一番は「手ぶれ」でした。
二番目は「ピンぼけ」、三番目は「露出」（構図等はおいといて）です。

手ぶれが嫌なのと、やわらかいボケが好きなのでF2.8の大口径ズームを良く使ってました。

今まで買ったレンズを数えると9本になりますが（汗）、
最近初めてISレンズを買いました。でかいレンズですがこれはいいです。
夜でも、手持ちシャッター速度1/6でも半分くらいは使えるものに
仕上がるので感動してます。

もし今まで買ったレンズを全部手ぶれ補正レンズにしようとすると数十万円の価値があります。

一眼デビューということで、どれを選ぶか慎重なのはよく分かります。無難なのはキヤノンでしょうか。レンズラインナップは最も多いです。でもαが気になるなら自分の感性を信じましょう。

とりとめのない事ばかり書きましたが、結論はどちらを買っても大きく失敗
することはないと思います。うまくメーカーや機材の個性を活かして下さい。

書込番号：5392362

[TAILTAIL3]

手振れ補正とファインダーがαの方がよいかな？
ただ使えるレンズ・レンズメーカの対応も明らかにCanonの
方がそろっている。

あとソニー製はバッテリーが不安だけど・・・大丈夫か？
総合性能なら、KissDX・一転突破主義ならαｰ100へ

書込番号：5392418

[E30&E34]

>希望としてはデジタル一眼では室内でもストロボなしで撮影したいのですが、
EF50mm F1.8 IIでも室内では結構厳しそうなので・・・

だそうですが、被写体が風に揺らぐ物、動く物でしたらストロボ撮影か感度を上げてのSS高めの撮影ですね。　手ぶれ補正は意味を持ちません。微妙に動くものはぶれた画像になります。

また、動かないものであれば３脚等で固定した方が安全です。

f1.8で難しいのであれば、手ぶれ補正付きでも難しいと思いますよ。それよりも高感度にしてもノイズの目立ち難いカメラをお勧めします。５DとかニコンだとD５０かな？　最近出たモデルはどうなのでしょうか？

書込番号：5392536

[裕次郎1]

kissDXが発表される１週間前頃、本気でα100の購入を検討しました。
大型電気店で触ってみて・・・
・シャッターボタンが押しにくい（ボタンを捜さないといけない、普通の握りで人差し指の位置にボタンが無い）
・常用のISO400-800でのノイズの多さ（キヤノンが少なすぎるのかも）
・セットレンズのフードが花がたでは無く、カッコ悪すぎ
・タムロンやシグマのミノルタ用レンズ発売が遅すぎる
・・・で一気に購入意欲が薄れた時にkissDXの発表です。３代目kissDの実績+30Dと同じパーツを沢山使用を信じ、７本あるレンズもそのまま使えるkissDXを発表の翌日8/25迷わず予約しました。（手ぶれについては常用の35mmあたりだと1/35以上のシャッタースピードだと、理論的にぶれない！それより被写体ぶれの方が問題です）

書込番号：5392549

[kazu_free]

みなさん、アドバイスありがとうございます。

まずAFですが、私の場合望遠や動きの速いものを撮る機会は
少なそうなので、どちらでも問題なさそうです。

次にレンズの件ですが、レンズをいろいろ買う予定はないため、
最初に買ったレンズを使い続ける感じになると思います。
よって、レンズの豊富さ、タムロンのレンズなどの発売の早さに関しては
問題なさそうです。
まあ、デジタル一眼を買うと、つぎつぎに新しいレンズが欲しくなる可能性は
否定できませんが・・・

次に手ぶれ補正の件ですが、これはあったほうが良いのは当たり前ですが、
今の考えでは、ノイズの関係でα100ではISO200までで使おうと思っています。
Kiss DXの場合はノイズが少ないのでISO800くらいまで使えそうです。
そうすると、感度のおかげで手ぶれ補正がなくてもそれを補うことは
出来るということになるのでしょうか？

また、室内の蛍光灯の下での撮影の場合で、たとえばISO100に固定してストロボを使う場合では
どちらのカメラで撮影しても、色合いなどは別にして大した差が出ないのかなと思っています。
そして、屋外での撮影ですが、今までのコンパクトデジカメを使っていて
ISO100〜200でストロボなしで撮影してきましたが、問題なく撮影できていたと思います。
そのように考えると、高感度の出番っていったいいつなのかな？？と思います。
本当に高感度って必要なのでしょうか？

最後に、あまりみなさん触れていませんが、私がとても便利だと思う機能に
Dレンジオプティマイザー機能があります。
今までコンパクトデジカメで撮影していると人物の後ろに窓があって逆光になっていると
上手く撮影できなかったのですが、この機能を使うと上手く補正してくれるということで
常にONにしておけば、失敗が減ると感じています。
そのような逆光の補正とかは、Kiss DXでは全く出来ないのでしょうか？

レンズに関してはほぼTAMRONのSP AF 17-50mm F/2.8に決めています。

本当に両方とも一長一短なので、迷いまくっています。
アドバイスを頂けたらと思います。

書込番号：5392683

[裕次郎1]

ひとつ忘れていました。α100の購入を検討した理由の中にDレンジオプティマイザー機能があります。
すばらしい機能ですが、ISO400-800でのノイズには勝てませんでした。最近ようやく逆光で人物の顔が暗くならない方法が分かってきた所なので、撮影の腕を磨く方にしました。（キヤノンのプリンターに付属のソフト、顔を明るく印刷で今の所問題ないので）

書込番号：5392696

[Tough, Cool & Human Touch]

どうしてもノーフラッシュ室内撮影にこだわるならDX。

高感度でのノイズの少なさはキヤノンに他メーカーが一朝一夕には追い付けない。銀塩の粒状感でも求めない限り高感度（少なくともISO800、人によってはISO400以上）でのキヤノンの優位は当面動かないだろう。

ただし、ボディ内手ブレ補正はないよりあるほうが良いに決まっている。ボディ内手ブレ補正の恩恵に現時点ではあずかれないキヤノンユーザーにとっては「被写体ブレは防げない」「三脚立てたほうが安全」が自身へのおまじない。もしもボディ内手ブレ補正が実装されても迷惑がる人はいないだろうし、諸手を挙げて歓迎するはずである。


> AFの精度、速さに関してはどちらが優れているのでしょうか

まだ出ていないDXとα100、比較しようがないので推測レベルで。
近距離から無限遠へのピント移動などではDXの独壇場。それほどピント位置が移動しない場合はα100は速度は負けることはあっても実用範囲内、精度もどちらが上だとしても差を感じるレベルではないだろう。α100は署名活動が起きる程α-7D、αSD比で精度が向上した。おそらくエントリーレベル同士の比較では他社機と全く遜色ないレベルである。

Dレンジオプティマイザは室内でも窓からの日差しが逆光になった場合等に有効。JPEG派であれば非常に有用な機能である。（RAW/JPEG+RAW痔は機能しない。）

また、コンデジでのストロボ撮影と比較すると、たかだかガイドナンバ12程度のデジタル一眼レフ内蔵ストロボでの撮影でも調光性能が全く違う。一度店頭等で試してみることをお勧めする。α100でもISO200+ストロボならノイズの問題はない。さらに手ブレ補正も付いてくるわけで、室内静物、室外望遠域での撮影も三脚いらず（高価で重い手ブレ補正レンズ要らず）のシーンが増えて楽になるのは間違いない。

結局決め手は高感度とボディ内手ブレ補正のどちらを選択するか。

付け加えるなら、ISO100での発色傾向も良く見ることをお勧めする。結局一番使うのはどちらを買ってもISO100。ISO100の画質が気に入らないようなら後悔するかもしれないので。

書込番号：5392767

[ridinghorse]

　逆光で顔が暗くなるのであれば、ストロボを焚きましょう。若しくは部分測光、スポット測光をしましょう。データの加工よりも、撮影技術で対応できるところは対応した方がいいと思います。
　とは言っても、瞬間スナップ撮影の時には役に立つかもしれませんね。

書込番号：5392769

[yuki t]

手ぶれ補正について・・・
＞望遠レンズなどは今のところ使う予定はありません
A16の〜50mmしか使う予定がなければ、α100にしても手ぶれ補正君はくつろいじゃってると思います。マクロや夜景や滝なんかだと三脚を使いますし。
とすると、望遠が必要になったらIS付きを買えばすむように思います。

A16ってちょっとうるさいですが、AFは早いと思います。
開放F2.8ですから、F2.8対応センサーも活かせますし。

書込番号：5392788

[なおじぃ]

初代ＫｉｓｓＤからα１００に、より道をしています。

普段、応用撮影ゾーンを使う人が、きれいな絵を出せるのはＣＡＮＯＮだと思います。
簡単撮影ゾーンで、だれでも失敗の少ない写真が取れるのはＳＯＮＹだと思います。

> Dレンジオプティマイザー機能があります。
> ．．
> 常にONにしておけば、失敗が減ると感じています。
ＤＲＯは効果がありますが、万能ではありません。
失敗は減りますが、逆光ではそれなりの調整や工夫をした方がきれいな写真が撮れます。

書込番号：5392827

[京都の風景撮り]

Dレンジオプティマイザー機能はカメラ側で処理するので、
自分好みの調整が効かないからあまり関心がなかったのですが、
ぐぐってみると、概ね高評価ですね。
特に初心者のうちは心強い機能だと思います。

現状はまだ荒削りの機能ですが今後ブラッシュアップされていくでしょうから、ソニーの売りになるかもしれません。

>次にレンズの件ですが、レンズをいろいろ買う予定はないため、
>最初に買ったレンズを使い続ける感じになると思います。

予言します（笑）。次々にレンズが欲しくなります、欲しくなります。
風景を撮っていると、もっと広角が必要と感じるでしょうし、
道端の花や山歩きで見た草花を見たらマクロ撮影もしたくなるでしょう。
せっかくレンズ交換できるのですから、中古レンズでもいいので試してください。

書込番号：5392953

[裕次郎1]

背中を押してあげましょう！
kissDX+キヤノン17-85 ISで後悔なし！

書込番号：5393160

[αyamaneko]

＞kissDX+キヤノン17-85 ISで後悔なし！

本当ですか？！

後々レンズを買い足そうとするたびに、ISの有無でうん万円差。

書込番号：5394075

[Noct-Nikkor 欲しい]

EF-s 17-55mm F2.8 IS USM

｢35mm判換算では27-88mm相当となり、常用するのにちょうど
いい画角といえる｣ (河田一規さんの デジタル時代のレンズ選び,
デジタルカメラ・マガジン 2006.9号 より)

本当に欲しいモノ (レンズ) を先に買い、後から Kiss DX / DN /
α100 をじっくり選ぶ手もあり (ボディはすぐ値下がりしそう) .

書込番号：5395196

手ぶれ補正について

[KAcosmo]

初歩的な質問をします。canonのISレンズはデジタルビデオカメラで採用している「光学式」と同じ機構なのでしょうか？またソニーのα１００等で採用している本体内蔵は「電子式」ということでしょうか？

書込番号：5392020

[CT110]

キヤノンのISは仰るようにビデオの光学式と同じだと思いますが、
α100の方は電子式とは違います。
電子式ってCCDは動かさずブレた範囲の信号を拾うため、CCDの有効画素数のブレ幅を引いた若干少なめの画素数になります。
α100のはブレた量に応じてCCD自体を動かすもので有効画素数はそのままです。

書込番号：5392091