EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

ファミリー撮影体験会について

2006/09/14 21:04（1年以上前）

SQWEEZさん

クチコミ投稿数：6件

キャノンのKissXを体験できるイベントが開催されるようですが、KissNの時も同様のイベントをやっていたような気がします。
どなたか参加された方いらっしゃいませんか？
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/event/famliy/index.html

今まで申し込みなどしたことがないので、今回はやってみようと思います。（そろそろ締め切り！？）

参加経験のある方、どんな感じだったか教えてください。
とりあえず、施設の入場券を家族分もらえる様ですが、お土産とかもらえたりするんですか？

PIXUSでプリントと書いていますが、この時期、ひょっとして2006年冬モデルなど試せるんですかね～！？

書込番号：5439761

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kinenさん

クチコミ投稿数：21件

2006/09/14 22:26（1年以上前）

SQWEEZさん、こんばんは。

私はNのときのこのイベントに参加したことがあります。
購入するつもりはなかったのですがたまたま申し込んだら
当選してしまったので、家族サービスにいいかと。

愛知県のモンキーパークが会場でした。
いたって普通でしたよ。午前の部と午後の部の二部制
だったかと思いますが、指定された時間に行くと会場の
数箇所にキヤノンのテントが貼られていて受付でボディ
とダブルズームセット(多分)のレンズとCFカード512MB
も貸してくれて、好きな写真を撮ってくださいという
ことで何時～何時までの間ににどこどこへ集合してくだ
さいみたいな感じです。

そこに、何十台というプリンタが並べられていいて、撮った
写真の中から5枚くらいだったか、好きな写真をカメラと
接続してプリントアウトして持って帰っていいというもの
でした。プリンタはその時点では最新機種だったかと思い
ますが、最高機種ip8600ではなかったような気がします。
もちろん最後にアンケートを書かされます。

それでカメラとレンズを返却して、帰りにカタログとキヤノン
のカメラバック(ポーチ)をくれるという感じでした。

入園券が事前に郵送されてきて無料ですから家族サービス
としていいかもしれませんね。
私はいたって退屈でしたので、キヤノンのお姉さんの写真を
撮ったりしてました(笑)
事前に確認して自分の所有レンズを持って行ってもいいと
いうことでしたので、借りたレンズは殆ど使いませんでした。

あとRAW+JPEGでたくさん撮られるなら貸してくれるCFでは
足らないと思いますのでお持ちになったほうがいいかと。

ちなみにそのときもらったカメラポーチは今でもそのまま
の状態で眠っています。私は恥ずかしくて持てません(笑)

書込番号：5440144

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SQWEEZさん

クチコミ投稿数：6件

2006/09/17 11:21（1年以上前）

ご返答ありがとうございました。

半日くらいKissXを借りれるのはGOODですね。なかなか店頭のカメラでは好きに撮影できないので・・・。

今回は、名古屋港ガーデン埠頭ということで、南極観測船や展望室のチケットが家族分付いているようです。
締め切りも近いことから、申し込みをしてみました。

当選したら家族でいってみようと思います。

書込番号：5449081

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ナイスクチコミ0

返信7

明るいレンズでピントは合いますか？

2006/09/14 20:47（1年以上前）

NKNS7さん

クチコミ投稿数：109件

みなさんこんばんは。

現在一世代前のKiss DNを所有しており、F2.8より明るいレンズ4本のうち開放でピントがまともに合うのは1本（EF-S60mm/2.8）だけで、その他の3本（70-200mm/2.8など）はメーカー調整に出しても改善しないものもあり苦慮していあます。
メーカーともいろいろ話しているうち、KissDNはF5.6AFセンサーしか積んでおらず、それより明るいレンズを装着した場合合焦が得られる保証はどうもないようです。たまたまいい位置でレンズが停止した場合は合うということになります。

そこで、ボディーを30Dなどと同じようにセンター部にF2.8AFセンサーを搭載したKiss DXに変更しようかと思っているのですが、実際F2.8以上の明るいレンズを装着した場合の絞り開放でのAF精度はいかがでしょうか？
ぜひ実写結果をお聞きできればと思いますので、よろしくお願いします。

書込番号：5439699

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十割蕎麦さん

クチコミ投稿数：2225件Goodアンサー獲得：13件

2006/09/14 21:15（1年以上前）

色々テストしています。今手元に借り物の135mmF2.0が有ります。中央、周辺のセンサーとも
開放でピントがしっかり合います。

#これ良いレンズだなー。

書込番号：5439813

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NKNS7さん

クチコミ投稿数：109件

2006/09/14 21:39（1年以上前）

十割蕎麦さん早速のレスありがとうございます。

135mmF2.0いいですね～。それでピントがしっかりくれば大丈夫かもしれませんね。

私の場合、EF70-200/2.8Lは135mm辺りの中間焦点域ではジャスピンになるのですが、70mm域、200mm域では完全に後ピンでボケます。つい先日メーカー調整から帰ったばっかりなんですが！

タムロン SP AF17-50/2.8も最初前ピンで即交換、それでも前ピンでメーカー調整、それでも前ピンでボケた画像！

EF80/1.8も後ピンで現在メーカー調整中。EF35/2も後ピン。

2ヶ月ぐらい前にKissDNを買ってフィルム一眼からチェンジしたのですが、こんな具合でかなり疲れています。

※上記は全て絞り開放での状況です。F5.6辺りまで絞ればシャープな絵が得られてます。

書込番号：5439926

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坊やヒロさん

クチコミ投稿数：3077件Goodアンサー獲得：18件

2006/09/14 21:44（1年以上前）

ここの掲示板で教えてもらったのですが、カメラの仕組みとして、シャッターを押した後、設定絞りに絞られるようです。

つまり、Ｆ2.8のレンズなら、それを絞ってＦ8にしようが、ピント合わせの段階では絞り開放の状態でピントを合わせるので、開放に設定する必要はないようです。Ｆ2.8のレンズならどんだけ絞ってもＦ2.8センサーの恩恵を受けるようです。
釈迦に説法であれば、お許しください。

書込番号：5439950

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NKNS7さん

クチコミ投稿数：109件

2006/09/14 22:00（1年以上前）

そうですね。自動絞り（35年ほど前にこうなりました！）ですから、AFセンサーは当然絞り開放で測距しています。
絞った場合は、開放での測距がずれていても被写界深度（撮像センサーの画素数によって変わりますが）内に収まってボケがわからなくなります。

書込番号：5440017

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ジュニアユースさん

クチコミ投稿数：2579件Goodアンサー獲得：127件

2006/09/14 22:36（1年以上前）

こんばんは、NKNS7さん。
私は主に、小学生・中学生サッカーを撮ってます。

KISS DNもKISS DXも持っていないので、門外漢なので、出てくるには不適なのですが、１点のみ気になったことがあるのでレスさせていただきました。

＞135mm辺りの中間焦点域ではジャスピンになるのですが、70mm域、200mm域では完全に後ピン・・・

これは、135mm付近でフォーカスロックして、ズーム操作して、70mmや200mmにもっていくとピンがずれる、というものでしょうか？
もしそうなら、現在のズームレンズは大方そういうものらしいです。つまり、フォーカスを合わせた後、焦点距離を可変させると、ピントはずれるものだ、ということらしいです（現在の技術では）。
その点がちょっと引っかかったのでレスさせていただきましたが、「釈迦に説法」でしたらスルーしてください。

書込番号：5440180

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とむマーフィンさん

クチコミ投稿数：45件

2006/09/14 23:11（1年以上前）

下記の掲示板のNo.38233の投稿に当てはまるのでは
（今混んでるようなので何度か更新ボタン押してみて）

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?pastlog=0087&no=38158&act=past&mode=allread#38233

書込番号：5440344

0点

NKNS7さん

クチコミ投稿数：109件

2006/09/14 23:16（1年以上前）

レスありがとうございます。

各焦点域で再フォーカスをやっての結果です。念のため近距離側にアニュアルでずらしてAFと、遠距離側にずらしてからAFの2枚を各焦点域で行っての結果です。ズームはいくらかは必ずと言っていいほどズーミングによるピント異動が発生しますね。

私の場合、通常の撮影をしてみてあまいようでしたら、自作のこんな　http://www.asahi-net.or.jp/~ai7i-nkns/pdf/focuscheck.pdf
フォーカスチェックシート（A3版1枚にプリントして2枚作れます。）を使ってAF精度チェックをしています。これではっきりと前ピン、後ピンを確認できます。ただ、ピントの狂いは撮影距離によっても変わるようで、なかなかやっかいです。ま、KissDNのAFセンサーは、光軸からF5.6しか離れていないところを見ているわけですから、今から思えば明るいレンズを着けてF1.8～F4辺りで撮影した場合ピントが合わないことが多いのは当然の結果かもしれません。

遠距離での（苦悩の）テスト結果もこちら
http://www.asahi-net.or.jp/~ai7i-nkns/test/index.htm
へ公開していますので、よろしければ見てください。

書込番号：5440385

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返信13

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット

どのメーカーのどの機種がいいですか？

2006/09/14 11:15（1年以上前）

クチコミ投稿数：7件

はじめましての質問です。
よろしくお願いします。

コンパクトカメラを使用していますが、そろそろ
一眼レフデジカメを購入しようと思っています。

使用目的は、体育館室内の２階席から子どもの空手の
試合風景を撮るためです。

被写体まで10メートルほどあります。
空手の試合なので動きが速いです。
フラッシュ禁止のときも…。

あと、遊園地や運動会など屋外でも使いたいと思っています。

カメラは8年前にケニアに行ったとき遠くの動物を撮るため
オリンパスのフィルムの一眼レフを買いました。

望遠レンズを買ったりして、ずっと使っていましたが、
そんなに詳しく使い方を理解しないまま｢ただ撮っている｣
というレベルです。

こんな私に｢どのメーカーのどの機種がいいか｣
どうぞアドバイスお願いします。

予算は10万円までです。
また予算8万ぐらい落ちると、いいカメラはありませんか？
ぜひ、教えてください。

書込番号：5438354

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りゅう＠airborneさん

クチコミ投稿数：1366件Goodアンサー獲得：44件

2006/09/14 11:23（1年以上前）

予算10万円までとなると最新の機種ではペンタックスのK100Dでないと難しいと思います。
一つ前の機種だとキスデジNがダブルズームレンズキットで8万円台からあります。

カメラとレンズ以外にメディアやメンテナンス用品なども必要になるので
プラス数万円程度の予算は必要になるでしょう。

書込番号：5438367

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Eosu30Daiさん

クチコミ投稿数：1918件

2006/09/14 11:53（1年以上前）

ぐるぐるりんさん、こんにちわです。
>使用目的は、体育館室内の２階席から子どもの空手・・・
こう至ったシーンの場合はカメラよりレンズ（レンズの明るさ）が重要です。シャッタースピードを1/300秒以上稼ぐ必要がある為。
>被写体まで10メートルほどあります。
普通体育館の２階席からだと、50m程は離れているかと思うのですが・・・静止しているならばF5.6位の廉価望遠ズームでも撮れるかと思いますが、スポーツ等の人が動く物を撮るのであれば、銀塩換算200mm程度でF2.8～4（出来ればF2.8）の明るさのレンズが必要になるかともいます。
カメラはKissDXとしてお奨めレンズは・・・高い順から
EF70-200mmF2.8L IS USM（手振れ補正付き）
http://kakaku.com/item/10501010046/
EF70-200mmF2.8L USM
http://kakaku.com/item/10501010047/
SIGMA 70-200mmF2.8
http://kakaku.com/item/10505011543/
EF200mmF2.8L USM
http://kakaku.com/item/10501010017/
EF70-200mmF4L IS USM
http://kakaku.com/item/10501010048/
辺りです。番外として被写体までの距離が本当に10ｍならば・・・
EF135mmF2L USM
http://kakaku.com/item/10501010014/
なんかもお奨めです。
これ見て貰うと解るように、かなりお高くなっちゃいますので(^^;;
中古なんかもお探しになると良いかも知れません。
ちなみに拙いですが、EF70-200mmF2.8L IS USMでISO800設定にて、体育館で撮った私のサンプル写真をご紹介しておきます。
http://eosu30dai.exblog.jp/3184464/
駄文長文で失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：5438424

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クチコミ投稿数：7件

2006/09/14 12:03（1年以上前）

迅速なお返事ありがとうございます!!

カメラ・レンズの予算を10万円とし、
メディアや保護備品は別予算として
考えています。

ペンタックスK100で体育館内の撮影はどうですか？

書込番号：5438441

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ぼくちゃん.さん

クチコミ投稿数：24941件Goodアンサー獲得：86件

2006/09/14 12:10（1年以上前）

１０万円なら撮ろうとするシーンではレンズも買えないので、
１２倍ズームのコンデジがいいかと。
それだけで足りないようなら＋テレコンという手もあるし。

書込番号：5438447

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Eosu30Daiさん

クチコミ投稿数：1918件

2006/09/14 12:54（1年以上前）

まず最初に体育館での撮影というのは、一般の撮影とは偉く違うと言う事を頭に置いておく必要があります。フラッシュが焚けない＆炊けても光が届かない距離なので、室内ノーフラッシュ撮影の望遠版と考えて下さい。
>ペンタックスK100で体育館内の撮影は・・・
私はペンタックスユーザーではないですが、よく出る話ですが、手振れ補正は被写体ブレには効果がないです。
高感度耐性に関しても、K100がKissDXより良いとは聞きませんね、かなり頑張っているとは思いますが、それと体育館などの複雑な環境光のところだとWBの精度も大事ですので、KissDXでカメラの選択はよいと思いますよ。ペンタックスは望遠F2.8クラスのレンズの選択肢も少ないですし・・・
上で書き漏らしましたが、SIGMAからデジタル専用で50-150mmF2.8なんてレンズがつい最近発売されています、それなんかも良いかも知れません。
http://kakaku.com/sku/price/105050.htm
まぁ10万円でカメラとレンズだとセットレンズぐらいしか選択肢がないと思いますので、ぼくちゃん.さんが言われているように根本的に購入計画を見直すか、ISO3200でも撮る事を考えて画質が納得出来るか考えた方が良いかと思います。
駄レスでした。ではではm(_ _)m

書込番号：5438558

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クチコミ投稿数：7件

2006/09/14 12:57（1年以上前）

きゃー!!
ログさんのおすすめレンズ高すぎる～

ログさんの撮影された体育館内のバスケの写真を
見ると｢すご～い｣と思ってしまいます…。

あんな風に撮れるといいなぁ。

ところで、
ぼくちゃんさんの｢テレコン｣て何ですか？

書込番号：5438568

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じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2006/09/14 13:23（1年以上前）

「ログさん」ではなくて、「Eosu30Daiさん」だと思います。

書込番号：5438624

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yuki tさん

クチコミ投稿数：3265件

2006/09/14 13:50（1年以上前）

＞オリンパスのフィルムの一眼レフを買いました。
＞望遠レンズを買ったりして、ずっと使っていました
そのフィルムの感度とだいたいの絞り値とシャッタースピード、その望遠レンズの焦点距離とF値がわかると状況がわかりやすいかと思います。
でも・・・
＞予算は10万円まで
だと、FinePix S9100とかの方が良いかも？と思います。

暗いうえに離れた所から撮るレンズは高いですよ・・・(^^;;

書込番号：5438676

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じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2006/09/14 14:10（1年以上前）

「テレコン」とは、高倍率ズーム機（一体型）の焦点距離をさらに
伸ばすための、テレコンバージョンレンズのことです。

http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s3is/option.html

書込番号：5438712

0点

Eosu30Daiさん

クチコミ投稿数：1918件

2006/09/14 14:12（1年以上前）

>「ログさん」ではなくて、「Eosu30Daiさん」だと・・・
じじかめさん、ありがとう～嬉し(TT

>あんな風に撮れるといいなぁ・・・
お誉め頂き恐縮ですm(_ _)m
レンズさえ良い物（明るい）を選べば、最新のデジ一ならどれでも（ISO800のが質が悪いα-100除く）、適切な設定をすれば綺麗に撮れると思いますよ～(^^//
私も一眼使い始めて２年の初心者です。ではではm(_ _)m

書込番号：5438715

0点

クチコミ投稿数：7件

2006/09/14 15:52（1年以上前）

みなさん、ありがとうございます。

迅速、ていねいに教えていていただき
うれしいです。

みなさんから教えていただいた情報を
参考にして考えますね。

また、迷ったらやって来ます！

書込番号：5438895

0点

坊やヒロさん

クチコミ投稿数：3077件Goodアンサー獲得：18件

2006/09/14 21:33（1年以上前）

みなさんが記載されているとおり、体育館できれいな写真を撮るには、それ相当な投資が必要ですね。レンズだけでも10万円程度は覚悟する必要があると思います。
被写体に声をかけて、ポーズを決めてもらう、つまり静止している人を撮影するなら安いレンズでも可能ですが、体育館内の動いている人をブラさずに撮影するのは、やはり高価なレンズでないと無理だと思います。

書込番号：5439900

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dbdbdbdbdbさん

クチコミ投稿数：20件

2006/10/12 20:05（1年以上前）

こんにちは
私も体育館でのスポーツ撮影のため一眼の購入を考えています
現在FZ30を使ってますが体育館ではフラッシュが使えず
ISO400で1/50秒前後が限界です
手ぶれ補正もあってどうにか撮れますが
かなりノイズがひどく、とても人に見せられるような物じゃないです
Eosu30Daiさんのような高価なレンズはとても買えないですが
付属のEF55-200mm F4.5-5.6 Ⅱ でもFZ30よりは
キレイに撮れるでしょうか？
また今はかなり手ぶれ補正に頼ってますが
ISOとシャッタースピード等でカバー出来るものでしょうか？
よろしくお願いします

書込番号：5531028

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返信21

初めて買うレンズについて

2006/09/14 11:07（1年以上前）

こっとんくらぶさん

クチコミ投稿数：30件

こんにちは。以前、別の質問でお世話になりました。
皆さんのアドバイス参考に、この機種買う予定ですが、お店に足を運んでレンズを手にとってみて、ということが出来ないため（生後間もない赤ん坊がいるので）、すべてネットで買う予定です。

そこで、ご相談なのですが、最初に買うレンズをどうしたらいいかと考えています。（イモ爺さんとの質問と、かぶる部分がありますがお許しください）

前提条件として、以下があります。

★デジイチは初めての超初心者

★お古で35-105mm　Canon zoom lens を持っている（明るさのＦ値は分からない）

★なるべく安く済ませたい

★被写体は室内の赤ちゃんが主であるが、近日中にお宮参りをするので室外で親戚全員で撮影する。

この場合、

１．とりあえずレンズキットを買う（約10万）
２．ダブルズームレンズキットを買う（約12万）
３．単焦点のEF-50mmF1.8 IIを室内用として買い、室外はお古の35-105mmを使う（約9万）
４．イモ爺さんの質問のところで好評だったSP AF 17-50mm F/2.8を買う（約12万）

皆さんならどうしますか？

初心者なのでまずは安く３でいいのかなと思いますが、お古のレンズがどれほど使えるのかも分かりません。ズームがあったほうが便利なのかなと考えればダブルズームのセットがいいのかなと思いますが、ズームをどの程度使うのか分かりません。（そもそも200mmのズームがどの程度かも分からない…）

周りの質問とかぶる部分があって恐縮ですが、アドバイスいただければ幸いです。宜しくお願いいたします。

書込番号：5438339

0点

めぐしゅんパパさん

クチコミ投稿数：14件

2006/09/14 11:41（1年以上前）

こっとんくらぶさん、こんにちは。
まずはお古のレンズが使えるかどうかを聞いてみたらいかがでしょうか。
それなら自宅からでもできますよね！？
で、使えるのを前提としてですが、私なら　1のレンズキットを
まず購入して比較的安価で、しかも赤ちゃん撮るなら相性ばっちりの
EF-50mmF1.8 IIを追加購入・・・しめて約11万ってとこではないでしょうか。
200mm以上のズームはもう少しあとでもいいかと思いますよ。
まずは短焦点で赤ちゃんをきれいに撮ってあげましょう。
デビューをお待ちしてます。（笑）

書込番号：5438396

0点

サンデーソウザンスさん

クチコミ投稿数：164件

2006/09/14 11:46（1年以上前）

こんにちは。

個人的には選択肢をミックスして
レンズキット+50mmにします。
イモ爺さんのスレにもありますが
室内では50mmは長くなる可能性もありますが。

純正レンズ以外は個人的には1本目には使いません。
トラブルが在った時の対処が遅くなるからです。

以上、失礼しました。

書込番号：5438407

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おなか丸々さん

クチコミ投稿数：18件

2006/09/14 11:50（1年以上前）

　初めましてこっとんくらぶさん、おなか丸々です。
私は初代キスデジを騙しだまし愛用しています。
こっとんくらぶさんがお持ちの”35-105”のレンズも（おそらく）持っています。

で、私なりに考えてみてのアドバイスですが。
広角側が35mmだとKissDXでは35mm換算で56mmになります。
これだと室内でのお子さんの撮影や、広い場所での空間の表現に少々物足りなく感じられるかも知れません。
レンズキットに付いて来る”EF-S 18-55”のレンズは結構評判も良くって、
私の経験上、ちょっとした撮影ならコレ一本で足りてしまうくらいです。
できるならば、レンズキットを購入される事をお勧めします。
あと、35-105のレンズは相当古いのでDXで使えるのでしょうか？
（私のKissでは使えていますが・・・）
使えるのなら18-55と合わせてしばらく使っていけそうな組み合わせですね。

候補に上がってました”EF50 F1.8”は私も使っていて、明るいし軽いしシャープに写りますが、室内で使うにはが角画が狭くて常に被写体のアップになってしまいます。
それなりに面白いレンズなのですが、コレ一本となると・・・。

一眼デジカメはすごく楽しい道具です。
こっとくらぶさんもデジイチLifeを楽しんで下さい！

書込番号：5438419

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ぼくちゃん.さん

クチコミ投稿数：24941件Goodアンサー獲得：86件

2006/09/14 12:16（1年以上前）

５０ｍｍでは室内は長いと思うし、
集合写真の場合も広角～標準がいいと思うので　
４　がレンズも明るいし　いいのでは。

書込番号：5438455

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北のまちさん

クチコミ投稿数：6349件

2006/09/14 12:49（1年以上前）

＞お古で35-105mm　Canon zoom lens を持っている（明るさのＦ値は分からない）

EFレンズですよね、もしFDレンズの35-105なら（いまだに持ってますが）使えません。
（マウントアダプター使って．．．でも使いづらい）

参考としてキャノンの過去のレンズはキャノンカメラミュージアムを見テクダサイ。
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/index.html

EFマウントなら使えますよ。

ちなみに　おなか丸々さんと同意見です。

書込番号：5438545

0点

ぱう中さん

クチコミ投稿数：243件Goodアンサー獲得：3件

2006/09/14 13:10（1年以上前）

こっとんくらぶさん
室内での使いやすさを最優先して４が良いと思います。　35-105のレンズは仮に使えたとしても焦点距離がちょっと長めなので、どうしても広角側がかなり欲しくなると思いますので17－50F2.8が一番だと思います。　

書込番号：5438591

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yuki tさん

クチコミ投稿数：3265件

2006/09/14 13:57（1年以上前）

Ef-S18-55が最初は良いと思いますが、今回は35-105が(使えるとして)あるなら、ボディだけ買って差額(約20,000円)は残しておくのが良いかと思います。
広角(～35mm)が必要になったら、差額分に少し足してA16等を追加で良いのでは？

書込番号：5438691

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さくらんびょ36さん

クチコミ投稿数：69件

2006/09/14 14:10（1年以上前）

私もyuki tさんと同意見です。
もっと広く撮りたいとか感じてから買っても遅くはないと思います。
今回は「なるべく安く済ませたい」ってのを優先でどうでしょうか？

書込番号：5438711

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うらしんさん

クチコミ投稿数：28件

2006/09/14 15:11（1年以上前）

35-105mmは、F3.5-4.5　か　F4.5-5.6　ですね。

これからの1年、9割は室内撮影だと思うので明るいレンズをオススメします。
また個人的に標準レンズはオススメしにくいです。理由はファインダーから覗いて「暗い」と感じるからです。
初めて一眼レフにさわった人が、標準レンズでなぜか撮影を楽しく感じられず、でも50mmF1.8の様な明るいレンズに買えたとたんファンダーからみえる光景の明るさに感動して、楽しく感じるようになった、等の話をよく耳にします。

そんな理由よりオススメは「４」です。
それか、17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO です。

（以下参考までに、本来標準レンズとしてはタムロン28-75mm F2.8(A09)をオススメしたいのですが、室内だともうちょっと広角が欲しくなるかも、と思いました。ただタムロンの17-50mmはA09よりも周辺の流れが強く、前ピン気味で調整に出されたりする人が多いのでA09ほどは信用置けないのがたまにキズです。同じ焦点距離のシグマは発色が黄色ぎみで評価が低いです。が、17-70mmは絞りこそ通しではないですが、レンズに接触するほどの接写が可能で、画質も申し分ないものなので候補の一つにいかがかな、と思いました。）

書込番号：5438809

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シーランさん

クチコミ投稿数：318件Goodアンサー獲得：5件

2006/09/14 16:22（1年以上前）

個人的には室内ノーフラッシュではf2.8でも暗いと感じています。
ですから、室内撮りには更に明るい単焦点がお勧めです。皆さん
お勧めの17-50f2.8は、私も購入対象になっていましたが、24mm
f1.8を購入したため対象外となりました。赤ちゃんはあまり動き
ませんから、f2.8でのスローシャッターでも撮影できると思いま
すが、動き出すと被写体ぶれすると思います。
　ですから私のお勧めは３ですね。ただし、手持ちのズームレン
ズが使えないのであれば、標準ズームとしてキットレンズ＋50mm
f1.8Ⅱ（約11万円）をお勧めします。

書込番号：5438940

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Maseo!さん

クチコミ投稿数：96件Goodアンサー獲得：7件

2006/09/14 17:52（1年以上前）

優先順位で決めましょう。
価格優先なら、やはり1でしょう。
暗いとはいえ、感度上げれば、何とかなるでしょう。

3はいけません。みなさんが仰るように、部屋の中では使いづらいです。
自分も室内での、子供撮影には難儀しました。

財布が許すなら、4もいいかも。
でも幼稚園とかに行くようになると、運動会用に望遠
（出来れば300ミリ位）が必要になります。
2のダブルズームだと望遠側200ミリで、かなりもの足りません。

ですから、最初は1がオススメかと。

さらに欲を出すなら、
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM
http://kakaku.com/item/10501011325/
ちょっと高くなりますが、コレなら、手ぶれ補正使えるし、
望遠側もちょいと長いし。

より良い選択を！！

書込番号：5439146

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うる星かめらさん

クチコミ投稿数：16679件Goodアンサー獲得：60件

2006/09/14 19:04（1年以上前）

赤ちゃんに限定するなら50/1.8でも良いと思います。
集合写真でも広い神社でしたら大丈夫でしょう。
財布にやさしいですが、ズームができず不便です。

初めての標準レンズを考えたら、やはり(4)か、
タムロン17-50/2.8が良いと思います。

キットレンズは晴天の室外で、人物はF7.1くらい、
風景ならF11～に絞ったら良い写真を撮れますが、
常用レンズより、遠足の時コンデジの代わりに
使いたいレンズだと思います。

3歳くらいになったら、望遠レンズも欲しくなると
思いますが、それまではこの一本で十分でしょう。
http://kakaku.com/item/10505511521/

書込番号：5439333

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カメラ大好き人間さん

クチコミ投稿数：4507件Goodアンサー獲得：8件

2006/09/14 20:07（1年以上前）

私なら、３を選択します。室内のお子さんを撮影するときには、明るい単焦点レンズが必要だと思うからです。

書込番号：5439539

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Bunzoさん

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：3件

2006/09/14 20:17（1年以上前）

こっとんくらぶさん，こんばんは。

室内で赤ちゃんをきれいに撮ることを第一とするなら，候補にはあげておられませんが個人的には焦点距離が30mm程度の明るい単焦点をおすすめしたいです。キャノンのEF28/1.8(5.5万)，EF35/2(3万)，シグマの30/1.4(3.5万)あたりです。私も室内でフラッシュなしで使うにはf2.8でも暗いと思います。うちには2歳と10ヶ月の子供がいますが，家の中では8割がたEF28/1.8です。EF50/1.8は室内で使うには画角が狭くてアップばかりになってしまいそうなので，これだけというのはおすすめではありません。

あとは，単焦点レンズだけではやはり不便なのでキットレンズなどと組み合わせるほうがよいと思います。こちらは使い勝手からは焦点距離17mmまたは18mm程度からのズームレンズがよいと思います。（お持ちの35-105は少し望遠側も使ってみたいとき用にとっておく）

ただ，これだとお高くなってしまいますね。

あげておられる選択肢からなら，明るさと17mmからのズームということで 4（タムロン17-50/2.8）がよいと思います。価格優先なら 1（レンズキット）にして感度をあげてがんばる（これでもコンパデジに比べればきれいでしょう），になると思います。

長々と失礼しました。参考になれば幸いです。

書込番号：5439571

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yuki tさん

クチコミ投稿数：3265件

2006/09/14 20:19（1年以上前）

＞初心者なのでまずは安く３でいいのかなと思います
EF50mmは良いレンズですが・・・
最初に18-55(&55-200)を買わないのなら、どのレンズをいつ買うにも同じなので、35-105で良く使う画角を見極めてからで充分遅くないと思います。
おそらく50mmか35mm、もしくはもう少し広角で28mmとか・・・

書込番号：5439578

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坊やヒロさん

クチコミ投稿数：3077件Goodアンサー獲得：18件

2006/09/14 21:01（1年以上前）

予算があるなら、ＥＦ28ｍｍＦ1.8か、シグマ30ｍｍＦ1.4を購入するのが良いと思いますが、1～4の中から選ぶのなら個人的には（4）ですね。

室内撮影といっても、例えば、昼間のリビングで外の光が入ってくるなら、少し絞っても十分ＳＳは稼げます。夜は、ＩＳＯ800まで上げないと厳しいですが。

50ｍｍＦ1.8については、バストアップの写真を撮るのだったら良いですけど、子供の全身を撮りたいというのであれば、少しきついような気がします。

書込番号：5439750

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yanakenさん

クチコミ投稿数：7件

2006/09/14 22:26（1年以上前）

赤ちゃんの撮影なら 3 をお勧めします。
うちの子は、3ヶ月ちょっとですが、50mm (KISSだと80mm) で顔をアップにして、適度にぼかして撮ってあげてます。
子供の成長と共に、必要なレンズをそろえていくのがおすすめですよ。
お宮参りの写真は、50mm だとちょっと遠いかも・・・

サンプルアップしときます。
(KISS DN + 50mm F1.4 + ストロボ) です。

書込番号：5440142

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こっとんくらぶさん

クチコミ投稿数：30件

2006/09/14 23:41（1年以上前）

皆様、本当にたくさんのアドバイスを頂き、ありがとうございました。非常に参考になります。

まとめてみると、次のような感じですね。

●室内撮影が多いことを考えるとEF-50mmF1.8 IIだが、50mmのためアップばかりになってしまう。赤ちゃんの全身像を撮りたい場合などは不向きかも。（yanakenさんサンプルをありがとうございました！おかげでイメージがつかめました。）

●SP AF 17-50mm F/2.8は明るくて標準ズームレンズとしてお勧めできる。ただし室内では2.8でも明るさが足りないと感じるかもしれない。ただ、感度を上げれば対応可能。

●レンズキットのレンズは、なかなか良いレンズなので初心者が1本目で買うのにはいいかも。また純正なので安心感もあり。室内での明るさが足りない分は感度を上げて頑張る。

●単焦点で30mmくらいの、別レンズを検討するのも手。ただし、EF-50mmF1.8 IIが1万円程度なのに対して、３～５万と値が張る。

●望遠は今のところ必要なさそう。（ダブルズームキットは外した方がいいだろう）

ちなみに手持ちのレンズは、ＥＦとありましたので、この機種で使えそうです。

本当に色々なご意見があって、お金さえあればレンズ全部買ってしまいたいくらいです。
とはいえ、予算に限りもあるので、皆さんのアドバイスをもとに、じっくり考えて決めようと思います。

とても勉強になりました。ありがとうございました。
近々デジイチデビューしたら、また色々教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：5440518

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うる星かめらさん

クチコミ投稿数：16679件Goodアンサー獲得：60件

2006/09/15 06:07（1年以上前）

やはり1000万画素機はSS = 1/(2倍焦点距離) 以上が必要だと思います。

手持ち時の最低欲しいシャッター速度
17ミリ → 1/40秒
24ミリ → 1/60秒
50ミリ → 1/125秒

50/1.8の手ブレ防止効果は20/2.8とほぼ同じだと思います。

以上、等倍厨＋三脚魔より

書込番号：5441237

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シーランさん

クチコミ投稿数：318件Goodアンサー獲得：5件

2006/09/15 22:22（1年以上前）

>50/1.8の手ブレ防止効果は20/2.8とほぼ同じだと思います。

問題は手ブレじゃなくて被写体ブレですよ。F2.8だとSSが稼げ
ませんからね。ISO800でも厳しいと思います。

書込番号：5443411

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返信34

ＫｉｓｓＤＸのＩＳＯ感度って

2006/09/14 08:44（1年以上前）

１０日坊主さん

クチコミ投稿数：1576件

おはようございます。

ＫｉｓｓＤＮと比べてＫｉｓｓＤＸは若干アンダーに写るようですね。
これって「ＫｉｓｓＤＮに比べて感度が低い」ということではないのでしょうか？

僕はＩＳＯ１６００でもシャッタースピードを上げるために１段くらいアンダーで撮り、レタッチで明るくすることが多いんですが、ＫｉｓｓＤＮよりもアンダーだと同じ露出で撮ったら潰れてしまうんじゃないかと思えるのです。

画素数を増やしたためにノイズが増えるので、実際の感度を低くして誤魔化しているということはないのでしょうか？

書込番号：5438062

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じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2006/09/14 09:11（1年以上前）

＞画素数を増やしたためにノイズが増えるので、実際の感度を低くして誤魔化している・・・

誤魔化すことは無いと思いますが、方向としてはアンダー目の設定に
なっている可能性は、ありうると思います。

書込番号：5438114

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MSEVENさん

クチコミ投稿数：510件

2006/09/14 09:20（1年以上前）

カメラ内露出計の測光傾向の差ではないでしょうか。
マニュアルで同じ絞り＆シャッタースピードで撮って、それでも違いがあるなら、ＤＮとＤＸのＩＳＯ表示に差があると思われます。

書込番号：5438128

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１０日坊主さん

クチコミ投稿数：1576件

2006/09/14 09:32（1年以上前）

ありがとうございます。
「誤魔化している」はちょっといいすぎですね（＾＾；
しかし、↓のサンプルでは、同じ露出値での比較で明らかにＤＸの方がアンダーに写っているので、感度の表示を水増ししているように疑えるのです。

http://computers.livedoor.com/series_detail?id=47726&page=5

書込番号：5438146

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十割蕎麦さん

クチコミ投稿数：2225件Goodアンサー獲得：13件

2006/09/14 09:40（1年以上前）

アンダーにすると逆に暗部ノイズが目立ってくるので、逆です。
ノイズを目立たなくする→高感度ほど明るく写るようにする。→ISO800に設定しても、ISO640程度の絞り、シャッタースピードにしかならない。
と言うのが「実際の感度を低くして誤魔化す」に当たると思いますが。

書込番号：5438159

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ぱう中さん

クチコミ投稿数：243件Goodアンサー獲得：3件

2006/09/14 10:22（1年以上前）

Kiss DX はサブ機に購入しようかと検討中なので、今現在は当然使用していないので詳しくは解りませんが、アンダー気味に写るのならば、+に若干露出補正してあげれば良いし、デジタルカメラなので、色々な露出で何枚も撮ってきて最終的に最適な写真を見つけるのでそんなに問題はないと思います。　

書込番号：5438252

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１０日坊主さん

クチコミ投稿数：1576件

2006/09/14 10:48（1年以上前）

＞十割蕎麦さん
そうじゃないと思います。
ＩＳＯ感度を８００に設定すると、シャッタースピードはＫｉｓｓＤＮと同じになるが、実際の画像は暗い。
つまりＫｉｓｓＤＮの感度がＩＳＯ８００であるとすれば、ＫｉｓｓＤＸは実際はＩＳＯ６４０程度の感度なのにＩＳＯ８００と表示している。
ということだと思います。

＞ぱう中さん
通常の撮影なら露出補正が有効でしょうが、ＩＳＯ１６００、絞り開放という極限での話ですので、露出補正は意味がありません。
露出補正＝絞りを開ける、またはシャッタースピードを落とす。ということですから。

書込番号：5438305

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十割蕎麦さん

クチコミ投稿数：2225件Goodアンサー獲得：13件

2006/09/14 11:30（1年以上前）

相対的に実効感度が違う可能性がある(絵作りの違いも考えられる)ということは言えるかもしれません。
しかし、KissDNの感度が正しいとも言えませんので、誤魔化しという表現は適切ではない様に思います。

書込番号：5438377

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猫のきもちさん

クチコミ投稿数：2006件Goodアンサー獲得：71件

2006/09/14 11:42（1年以上前）

測光の傾向を変えた部分もありそうですが、ＤＮよりアンダー目の絵柄になるよう、ＤＸでは撮像エンジンを調整してきたのかもしれませんね。
デジタル(とくにJpeg)は、いかようにも味付けができますから。

書込番号：5438397

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swd1000さん

クチコミ投稿数：1385件

2006/09/14 11:46（1年以上前）

こんにちは。

もうDNは手元にないので20Dと同じ被写体（室内）をワンショット、評価測光、ISO400、RAWで撮り比べてみましたら露出は同じ値が出ました。
SilkyPixのデフォルトパラメーターで現像したら20Dと同じ感じに仕上げるのにDXの方が0.2～0.3EV程度プラス補正が必用でした。
私の個体に限って言えば測光は20Dとほぼ同じだがISO感度は少し悪いと言えます。

書込番号：5438409

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１０日坊主さん

クチコミ投稿数：1576件

2006/09/14 13:32（1年以上前）

みなさん、ありがとうございます。
「誤魔化している」という表現は使うべきではなかったですね、お詫びして取り消します、すみませんでした。
しかし実効感度がＫｉｓｓＤＮよりも低いのではないかという疑問は依然残っています。

２０Ｄと同じ設定で露出値が同じだけどやっぱりアンダーぎみに写るんですね。
絵作りの上であえてアンダーにするのなら、せめてシャッタースピードをその分上げられなかったのかと思います。

僕はＫｉｓｓＤＮから乗り換えるべく予約していたのですが、サンプル画像でこの点が気になって一旦キャンセルし様子を見ています。
ＡＦ性能が上がっているということなので期待しているのですが、室内スポーツで、妥協してぎりぎりの設定ということが多いので、非常に気になっているところです。

キヤノンとしては取るに足らない要求かもしれませんね。

書込番号：5438647

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がんばれ！トキナーさん

クチコミ投稿数：2163件Goodアンサー獲得：89件

2006/09/14 13:33（1年以上前）

こんにちは。

>SilkyPixのデフォルトパラメーターで現像したら20Dと同じ感じに仕上げるのにDXの方が0.2～0.3EV程度プラス補正が必用でした。

ISO感度に多少の誤差はあっても基準範囲内に収まっているはずになります。
画像処理時にトーンをいじっていると思われます。

ＤＮでは明るい飛びやすいノッペリしていると言われたので、飛ばないＡＥとナチュラルな階調と彩度を採用されたんではないでしょうか。
逆にＤ８０はＤ７０に比べて、暗かったのが明るくなりましたね、面白いものです。

書込番号：5438649

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yuki tさん

クチコミ投稿数：3265件

2006/09/14 13:43（1年以上前）

KissDNの感度が高かったりして・・・
そんな噂無かったでしたっけ？？？

書込番号：5438669

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EV±0さん

クチコミ投稿数：747件Goodアンサー獲得：1件

2006/09/14 13:57（1年以上前）

KissDNとDXではISO感度が違うのかもしれませんね。
絶対的な基準はないのでしょうが、
せめて同メーカーの同シリーズでは統一して欲しいですね。

書込番号：5438692

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十割蕎麦さん

クチコミ投稿数：2225件Goodアンサー獲得：13件

2006/09/14 14:27（1年以上前）

>KissDNの感度が高かったりして・・・
>そんな噂無かったでしたっけ？？？

確かに高めです。30DではISO100が125相当です。

書込番号：5438733

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１０日坊主さん

クチコミ投稿数：1576件

2006/09/14 16:32（1年以上前）

＞確かに高めです。30DではISO100が125相当です。

そうなんですか。
ＩＳＯ感度はメーカーが１６００と表示していればユーザーは信用するしかないですが、同じ露出で複数のサンプルを見比べると違いがありそうですね。
ＫｉｓｓＤＮを持っていなければＤＸは即買いなんですが、買い替えとなると慎重にしないと８万円ですからね。
ＤＩＧＩＣⅢ待ちが正解かもしれません。

書込番号：5438956

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yuki tさん

クチコミ投稿数：3265件

2006/09/14 17:26（1年以上前）

＞買い替えとなると慎重
併用だと気になりそうですが、買い替えだと気にならないかも？

ちなみに私は・・・
KissDNから30Dに変えても気付いてない人σ(^^;;

書込番号：5439087

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がんばれ！トキナーさん

クチコミ投稿数：2163件Goodアンサー獲得：89件

2006/09/14 18:06（1年以上前）

う～ん、本当にキヤノンＥＯＳデジタルは露光指数ではなく相当表示なんですね。

ちなみにＣＩＰＡが定めたフィルムに準じる形のデジタルカメラの感度規定は以下のようになっています。

http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DC-X004_J.pdf#search=%22CIPA%20ISO%E6%84%9F%E5%BA%A6%E3%80%80%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%9F%BA%E6%BA%96%22

書込番号：5439174

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１０日坊主さん

クチコミ投稿数：1576件

2006/09/14 19:26（1年以上前）

＞ちなみに私は・・・
KissDNから30Dに変えても気付いてない人σ(^^;;

絞り、シャッタースピード、感度がある程度自由に選べる条件下での撮影で気付く人は少ないでしょう。

書込番号：5439385

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うる星かめらさん

クチコミ投稿数：16679件Goodアンサー獲得：60件

2006/09/14 19:57（1年以上前）

> KissDNの感度が高かったりして・・・
> そんな噂無かったでしたっけ？？？

KDNよりKDXの感度が高いと聞いた事がありません。

差があっても僅かですが、キヤノンさんなら
もうちょっとやってくれるじゃないかと思います。

書込番号：5439498

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カメラ大好き人間さん

クチコミ投稿数：4507件Goodアンサー獲得：8件

2006/09/14 20:04（1年以上前）

> １０日坊主さん

> ＫｉｓｓＤＮと比べてＫｉｓｓＤＸは若干アンダーに写るようですね。

私は、評価測光のアルゴリズムの違いから、この様な違いが出てきたのだと思います。

絞り優先で、部分測光で、グレースケール（又は、同一色の紙）を測光して、露出補正を０にして写せば、同じ明るさになるのではないかと思います。

書込番号：5439531

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ナイスクチコミ0

返信44

手振れ防止機能がついていないKDXは欠陥商品なのですか？

2006/09/14 01:45（1年以上前）

yosiokaさん

クチコミ投稿数：195件