EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

デジック�V

[jeans503sp]

昨年買ったkissＤＮの支払いがやっと終わりましたところ、kissＤＸが出て、こら乗り換えしようか如何なものかと考えよりましたが、イクシやパワーショットにデジック�Vが搭載されました。人物スナップを主に撮っているため、フェイスキャッチテクノロジーには興味があります。

今回ＫＤＸに搭載しなかったのはコンデジで様子を見てから、半年あるいは１年後あたりに、練りあがったデジック�V搭載のkissＤＸが出現するのかと推察しますが、情報通の皆様は如何お考えでしょうか。

書込番号：5514307

[インプとエボのFC]

＞半年あるいは１年後あたりに、練りあがったデジック�V搭載の
＞kissＤＸが出現するのかと

根拠はまったくありませんが、現行ボディではなく、さらに次のモデルで搭載されると、私は思っています。
ちなみに、現在私はキスデジNを使っていますが、現行キスデジXではなくてその次のモデルで買い替えを検討しています。

書込番号：5514326

[yuki t]

＞情報通の皆様
にうかがうよりも
はたして一眼レフのAF/AEに応用が利くのかどうか？を、技術通の方々にうかがった方が良いかもしれません。
私はさっぱりわかりませんが、コンパクトとは違うような気が．．．

書込番号：5514340

[まっくふあん]

コンデジ機ユーザーからデジ一機への、
ステップアップ機としての位置づけとして捉えるのなら、
次世代機で搭載するのでは。
その方が新機種のインパクトとして、
高画素化よりもありそうですし。

書込番号：5514372

[GLAND BLUE]

フォトキナ2006で、1Dsの後継機にDIGIC�Vを載せてくるものと

思ってましたが、まだの様ですね。

いずれにしても、来春に発表されるモデルには搭載されるでしょうね。

５Ｄ後継かな？　４０Ｄかな？　

廉価版の７Ｄの噂もありますが。

書込番号：5514391

[田中イチロー]

jeans503spさん、おはようございます。

　僕は、情報通でも技術通でもありませんが、次のデジタル１眼から DIGIC III は搭載して来るのが当然だと思います。

　ところで DIGIC II や DIGIC III が担ってるのは、どの程度の画像処理までなんでしょうかね？

　映像素子から読み出したデータを RAW にするのが仕事なのか、RAW 画像を JPEG に変換するのが仕事なのか、それとも撮影時に映像を確認して露出やシャッター速度まで補正するのか・・・。

　何の根拠もなく RAW で撮影する分には DIGIC II でも DIGIC III でも大差ないと思ってましたが、実際どうなんだろ？？？

書込番号：5514581

[電器男]

フェイスキャッチはすごいですよ。フォーカスが顔を追いかけるんです。最大9人まで認識可能っていうのもいいですね。
実際に触ってみてこれはいいなって思いました。
先々は一眼レフにも採用されるのではないかと思います。

でも何でもカメラ任せだと一眼レフの楽しみもなくなるような
気もします。

書込番号：5514603

[田中イチロー]

自己レスでスミマセン。＾＾；

　ここに載ってました。

▼もっと知りたい「DIGIC III」
http://www.canon-sales.co.jp/camera/digital/technology/2-digic.html

　殆ど全部 DIGIC III が、やってるんですね。

書込番号：5514618

[dai_731]

動画処理が統合されているので、DIGIC�Vはコンデジ専用かもしれませんね。
デジ一用はDIGIC�Wになるんでしょうか？

書込番号：5514738

[バドラク]

フェイスキャッチテクノロジーは、AF中に撮像素子が露光していないと使えないので、現行のシステムでは対応できませんね。

書込番号：5514794

[MSEVEN]

バドラクさんがおっしゃるように、ミラーありのシャッターありの今の一眼レフのシステムでは、顔認識システムはできそうにありませんが、ライブビューをできるように改良してきた時には、実現するかも知れませんね。
しかし十二分にノイズレスの今現在でも、ＤＮよりノイズが多くて使えないとおっしゃる方もおられるので、熱ノイズ対策等いろいろ問題は多いかと思います。

書込番号：5514964

[EV±0]

DIGICIII＋ライブビュー＋フェイスキャッチは、
Kissシリーズとは別の入門機に載せてくるとよんでます。
。。。よみ好きの独り言でした (^^;

書込番号：5515781

[くろこげパンダ]

＞ 顔認識

オリンパスE330なら、可能性がなくもないですね。
でも、顔AFはコントラスト検出式になるので、ハーフミラー
でスプリットしたライブ画像では、暗所性能がガタ落ちに
なるかも？

もし、ストロボの調光制御も、顔に重点をおいて
できるなら、凄そうですね〜（^^；）

書込番号：5515822

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

キヤノンのHPでも、すでに色べったりののっぺりアニメに
なってますね。

デジック2ですでに平面だったのに、3になるともう絵画
の世界になってるかも…。

書込番号：5515860

[くろこげパンダ]

＞ 平面から絵画

↑ 性能向上ですネ（^^；）
ブラちゃんのお気に入りの推奨カメラが、
また１台増えましたね。

書込番号：5515869

[くろこげパンダ]

アニメファンが、写真をアニメに例えるのは、
最上級の賛辞だと仰りたいようです（^^；）

書込番号：5515880

[GLAND BLUE]

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさん

こんばんは！

熱心なキヤノンファンのブラビア・スゴ録・αの夢ライフさんに朗報です！

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

新製品で最後発の「EOS Kiss デジタルX」が40％台のシェアを

一気に獲得し、単独トップだそうです！

良かったですね！

書込番号：5516167

[ほかほかヤムいも]

あーあ、とうとうぶらちゃん、ｓｏｎｙの人からも、三行半もらちゃった。かわいそう。まあ自業自得かな？ここに書き込む時間があれば、一枚でも多く写真撮りましょう。

書込番号：5516660

[100-400IS]

Kissシリーズにライブビューですか。いいですね。
キヤノンでライブビュー出して欲しいです。

次のkissシリーズは1年半後でしょうね。

書込番号：5517041

[むすて]

lovesonyさん

ここだけの話ですが、ブラちゃんはキヤノンが価格コム掲示板に放った秘密工作員なのです。
そして任務完了後、証拠隠滅の為に彼は．．．

おっと、これ以上は言えません。

書込番号：5518576

[りゅう＠airborne]

>デジック2ですでに平面だったのに

写真が立体ならビックリするって。

書込番号：5519092

不満点

[星から来た猫]

発売されて、そろそろ１ヶ月になりますが、
購入を、どうしようか迷ってます。

　そこで実際お使いの皆様に、この機種の不満点を
敢えて教えていただきたいのです。

　良いところと言うのは、あちこちでレビューを
読みあさって、たくさん読みました。

　ですが、実際に１ヶ月も使っていると、いろいろ
不満も出て来るのではないかと思いまして・・・。

　勝手なお願いですが、ユーザーの皆様、
よろしくお願いします。

※お願い

　あつかましいお願いなのですが、
実際に使ってみて、出て来た不満を
お聞きしたいので、友達にちょっと
さわらせてもらったとか、店頭で
さわってみたとかでの不満点は
いりません。（店頭でさわるくらい
私にも出来ますので・・・）

　実際に購入されて、使用されている方の
生の意見をお願いします。

　勝手ばかり言ってすいません。

書込番号：5511088

[パパ_01]

出てきた不満・・・

1）多機能すぎて低のうな自分には使いこなせてないところ。
2）1000万画となり僅かなブレがシビアになったところ。
3）使う回数が少なすぎてアンダーぎめの露出がうまくつかめないところ。
　　（調整のコツがつかめていない）
4）KissDNから買い替えしなくてよかったかな？と思うところ。
　（DNの方が露出等が楽。軽いし。）
5）ピクチャースタイル・スタンダードが黄色っぽいところ。

かといって「不満」じゃなく、自分への「不安」（低のうなので）。

書込番号：5511146

[GLAND BLUE]

出てきた不満・・・

1）やはり、僕の手にはグリップが小さすぎる。

2）ファインダーが小さい。

ですが、これも慣れだと思います。むしろ、上位機と使い分けができて、

KDXは、お散歩用コンパクト軽量デジ一として出番が多いです。

書込番号：5511196

[ももっけ(momo)]

１、内蔵ストロボのチャージに時間がかかる。

２、一度だけフリーズを経験。
全ての露出モード、露出補正でメインダイヤルが機能しなくなりました。電源、バッテリーの抜き差しを繰り返しても治らず焦りましたがバッテリーグリップのスイッチをoffにしたら治りました。

書込番号：5511233

[Eosu30Dai]

悪口大募集スレですか・・・
私はKissDX持ってないから判りませんが、良いとこ悪いとこ含めてなら分かるけど、こういうスレって既に持ってる方は気分悪いだろうし、これから買おうと思ってる方には誤解を招きやすいと思うのは私だけでしょうか・・・・ひょっとしてツリでは？ なんて考えるのは、ネットのやりすぎなのかなぁ〜・・・・駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：5511262

[パパ_01]

>>Eosu30Daiさん

なるほど、そういうとらえ方もありますね。
早めの指摘で良かったと思います。

「買って良かったと思うところ、気になるところ教えてください」
というスレの方が良いですね。
終了しますか？

書込番号：5511289

[貧者の息子 in japan]

一応本機をもってます。

自分の意見ではありませんが、
本機への不満としては、一般的には

・ファインダーが見にくい
・グリップが小さすぎる（賛否両方あり）
・仕上がりがアンダー気味（賛否両方あり）
・ちゃっちい
・ゴミ取りの信頼性が？である
・ボディ側の手ブレ補正がない
・DIGICが２のままである。

とかが、いろいろ読んでれば出てくると思います。

ファインダーとグリップの問題は、
恐らく今後のKISSシリーズでも改善の見込みは
薄いと思われます。

まあでも、AFの速さは他社を圧倒しているようですから。
（これがどうでもよければ他社のを買ってもいいのでは？）

書込番号：5511310

[EV±0]

あまり良質な質問とは思えませんが。。。
オーナー同士の貶し合いになりませんか？
せめてご自分の使用目的を書かれてはいかがでしょう？

書込番号：5511322

[nchiba]

所有していないのに書き込みしちゃって申し訳ありません。

どの機種を買っても多かれ少なかれ不満は出てくると思います。
フラッグシップモデルを買っても出てくると思います。
撮影者のスキルで解決できる不満点もあるでしょうし。

人それぞれだと思うので、ほかの人の不満点をあまり気にされないように。

書込番号：5511572

[TAC_digital]

私の不満点はＡＦ精度のみです。

書込番号：5511697

[マックス２]

１．レンズがんばるとバランスが悪い
→ＢＴＴグリップ装着で解消
→さらにハンドストラップＥ１装着で携行性も抜群！

２．ファインダーが見にくい（少し老眼はいってます）
→ＭＥ−１ アイカップに交換で解消？

結局不満は満足に・・・

書込番号：5511991

[ｱｽﾅﾙｵクン]

＞星から来た猫さんへ、

「貴方は奥さんにどの様なご不満をお持ちですか？」

大変失礼な事ですが、概ね同程度の質問のように聞こえるのは

私だけでしょうか？

９月９日KissNからKissXに買え変えました。

まだまだ使いこなせませんが、毎日愛おしくて撫でてばかりです。！

書込番号：5512434

[Noct-Nikkor 欲しい]

カメラぶれ防止に有効とされているミラーアップ撮影 (カスタム機能 C.Fn) で
セルフタイマーを併用すると、２秒後にレリーズが出来るって あまり知られて
ないような。。。


良く出来たD-SLRと思うけど ファインダー倍率･ファインダー視野率･ボディ内
手ぶれ補正なし･２秒セルフタイマーが使いづららそうな事が 挙げられるかも？

書込番号：5512515

[Noct-Nikkor 欲しい]

P.S. 仏滅に発売された事も ( ・ ・ ;

書込番号：5512526

[うる星かめら]

ここは消費者の為の掲示板だと思います。

私はKDXを持ってませんが、サブ液晶がないのが一番の不満です。
後は電池の持ちですね。30Dの電池を使っちゃいけないですか？

ファイダは十分綺麗だと思います。安い入門機ですから。
AFを使う時は、気にする必要ないと思います。

私は金がないから購入見送りしました（自分への不満？）。
今貯めてる軍資金も、Pちゃんに奪われそうです・・・（泣）
DA70/2.4は円形絞りじゃなくて嬉しかったですよ（財布が）。

書込番号：5512638

[じゅんたくん]

こんばんは。
私は、KissDXを持ってはいませんが、不満点を聞いても、役に立たないと思いますよ。
カメラも人間と同じで、良い所もあれば、悪い所もあります。
人それぞれ、KissDXで撮る被写体も違えば、目的も違います。
一つのことを話題にしても、良いと言う人もいれば、悪いと言う人もいます。
例えば、KissDXのグリップはどう思いますか？
手が大きい人はグリップが小さいと言うでしょうし、小さい人はぴったりでいいと言うでしょうね。
人それぞれの感覚、感性が違うのですから、不満点が一致する訳もありませんよね。
それより、自分の目的に合ったカメラかどうか？と言うことではないでしょうか。
私もまだまだですが、カメラの性質（性格）を知って、欠点をカバーできるだけの腕（技術）が持てるといいですね。
頑張って下さい。

書込番号：5512659

[裕次郎1]

>１、内蔵ストロボのチャージに時間がかかる

その通りです。こんな事、初代kissDにもkissDNにも無かった事です。ラスベガスのショー（フラッシュOK）での事、別に連射でも無いのに内臓フラッシュのチャージがBUSYと表示され約5-7秒次の撮影が出来ない！折角ショーダンサーがポーズをとってくれたのに！新製品なのに考えられない事です。バッテリーの小型化（容量不足）が原因なのか？それとも1000万画素の処理に時間がかかるのか？

kissDNに比べてすべてがアンダーに写る！しかたがないので+1/3で写すが本当なら+1/4ぐらいが適正か！

その他に不満は無く、AFやゴミ対策、液晶画面の大型化でデータが見易く、ISO設定を元に戻すのを忘れる事は皆無になりましたが・・・

書込番号：5512694

[十割蕎麦]

自分で30Dと比較しての良い点、悪い点を書きます(あくまで私見です)。

1.AF
30Dでも問題はありませんが、KDXの方が速度、精度とも　良好。今まで使った限り5Dに近いです。

2.AE
アンダー気味で安定している点でKDX。自分の好みに合います。

3.ファインダー
30Dが大きくて良いです。しかし、5Dと比べるとどちらも似たような物です。

4.液晶モニター
見え方は言うまでもなくKDX。カメラの設定情報も2.5"ディスプレイをフルに使い、情報量の多いKDXが圧勝。

5.シャッター周り
タイムラグ、像消失時間で30D、シャッター音では静かなKDX。

6.連写
いざというときに威力を発揮する秒5コマの30Dが上。

7.ボディの質感
ここは30D。

書込番号：5513051

[UP-M]

　kissデジ初心者です。
私はSONY大好き人間でした。（今も？）しかし！
　コンデジはパナのFX9を使用（あゆ好き）・PCはかろうじてVAIO・ビデオカメラもSONY　HC3・プリンターはCANON　MP950

　なぜDX？　理由はプリンターと相性が良いかな？と勝手な思い込みでなんとなく衝動買い。とデジタルなんか無いころに父のEOSを借りて撮った写真の記憶（失敗だらけの中にすごい写真が！！）がよみがえり、一眼はCANONにしとこっかな！と軽い気持ちで買いました。

　Wキットの購入ですが、まずキットのレンズで子供を『カシャリ』
プリントして感動！！そしてディズニーランドへGO（カメラを買ってなかったら行きませんでした。）そして翌日EF50F1.4USM購入でも広角も欲しい！！（沼？）

　不満は夜、寝れない事。。良い写真を撮ろうと本を買いRAWの勉強！！

　結局は不満どうこうとかカメラがどうとかじゃなくて良い写真を撮りたい！ということでしょ！？カメラなんかどんどんよくなっていくに決まってるって。。。でも今撮った写真はずっと残るしKISS　DXで撮ったという記憶もたぶん残る。（ボケなければ）

　何を買っても後悔したってしょうがないし、どんな機種でも不満はあるさ！！だから進化していくのさ！！！

　初心者が生意気だ！と思うかもしれませんがカメラだけじゃなく物を買うという事は楽しいことです！！！不満を言ったらキリがありません。入門機でしょ？！

　DXを買うならそれでとことん楽しもうじゃないですか！！（自分は楽しみすぎて金欠＆寝不足です）

　

　

書込番号：5513292

[都会のオアシス]

不満点と言えばやっぱり、ファインダーが小さくてピント等が分かりにくい点でしょうね。

書込番号：5513334

[ウェルビ]

KissDNユーザです。 不満で言うわけではないです。 (仕様と分かって購入してますので)
ファインダーが小さいこと、AFが今ひとつ(合掌条件があまい?)、もうすこしボケがほしい。というのがあるので購入の際は確認してみてください。
満足できなければ、上位機種になりますね。

この上は5D またはまだ姿の見えぬ7D!?

書込番号：5513405

[SOCHN]

1)ピントが合わない（AF精度に不満）

これに尽きる。ほかに不満は特になし。

書込番号：5513415

[鉄道写会人]

ＤＮユーザーですが、私も一言。
改善を期待していたファインダーですね。
そのショボさが継承されてしまったことに不満を感じています。
購入に踏み切れない理由はそこにあります。

書込番号：5513441

[電器男]

1）微妙にアンダーなところ（DNに比べ）
2）高級感に欠ける（エントリーモデルなので当然かも）
3）購入後仕事が忙しく、撮影に出かけられないこと（関係ない）

全体を通して強い不満はないです。むしろ買って良かったです。

書込番号：5513689

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

・10M化＝キヤノン自ら公約破棄。

・コンデジ的チューニング。いわゆる「のっぺりアニメ」。

・安く作り、高く売る。（CMOS、EFレンズの質的不満。）

・ニコンより小さい撮像素子サイズ。

・「D200ジュニア」のD80と比べ、コンセプトが不明瞭。

・不良少年のコマーシャルがうざったい。ゴジラ登場の謎。

・AF精度に難あり。

書込番号：5513817

[kiss to heaven]

一眼デジ、デビュー１ヵ月の私です。　毎日のように新鮮で且つ感動です。　当然kiss DX に不満など一切ありません。＾＾

書込番号：5513846

[スタパ最高]

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさん

やっと登場ですね。

今回は、少し歩み寄りが見られてうれしいです。

>10M化＝キヤノン自ら公約破棄。

「公約」は、言いすぎでしょう。
こんなことはどのメーカでも例外なく日常茶飯事。
寛大になりましょう。
「できる」と言ったことができない公約は恥ずかしいですけどね。
この場合は、仮に公約だったとしても逆ですから。

>コンデジ的チューニング。いわゆる「のっぺりアニメ」。

やっと、ブラさんの言う「のっぺり画像」がＮＲ処理のせいではないということに気付いてくれたんですね。
ブラさんは、要するに万人受けする「彩度とコントラストが高い」コンデジ画像が嫌いなんでしょう。
彩度を上げ過ぎると絵は平面的（アニメ的）になりますし、コントラストを上げすぎると情報は失われますからね。
実は、私もキヤノンの標準設定になっているピクチャースタイルの「スタンダード」はコントラストを
上げすぎだと思っていて、設定は控えめにしています。
ブラさんも、一度キヤノンを買って、ピクチャースタイルを「忠実設定」にした上で、
自分好みのチューニングをしてみると、元々の画像データが如何に豊かか分かると思いますよ。

>安く作り、高く売る。（CMOS、EFレンズの質的不満。）

これもどのメーカも利益を上げるためには当然ですよね。
でもキヤノンは良い物を安く売れるから皆に売れるのでしょう。
ＣＭＯＳもＥＦレンズも良質ですが、ＥＦレンズが少々高いのは同感です。もっと安くしてもらいたい。
シグマやタムロンを見習ってもらいたい。

>ニコンより小さい撮像素子サイズ。

小さくても優秀なんだから全然問題ないですね。

>「D200ジュニア」のD80と比べ、コンセプトが不明瞭。

「誰にでも手に入る高機能」だと思います。

>不良少年のコマーシャルがうざったい。ゴジラ登場の謎。

私は嫌いなＣＭは無視することにしています。
いちいちＷＥＢ上で抗議しても疲れるだけですから。

・AF精度に難あり

この価格、このクラスにして必要十分以上だと思います。

まあ一度使ってみればわかりますよ。

以上、まじめにレスしてみました。
では、おやすみなさい。

書込番号：5513877

[lay_2061]

>[5513817]
>・「D200ジュニア」のD80と比べ、コンセプトが不明瞭。

　小型・軽量（キープ・コンセプト）にゴミ低減機能を追加。
売れ筋の要素をきっちり押さえている（ボディ内手ブレ補正以外）

>・不良少年のコマーシャルがうざったい。ゴジラ登場の謎。

　あのCMの元ネタ・ロックバンド KISSを知らずに、批判している無知無謀。

ここでも見て勉強して。
http://www.kissonline.com/

　ネットを2年間止めれば、デジタル一眼レフを買える金額になるね。
買ってから出直してきて。

書込番号：5514154

[はむはむサラダ]

大きな不満点
KISSDXを買うお金が貯まらない事！です。
じぇんじぇん貯まりません。
その為、初代KISSDを来年も使うことになりそうです。
これ起動時間がねぇ・・・遅すぎるのよねぇ。。。

書込番号：5514162

[Noct-Nikkor 欲しい]

> その為、初代KISSDを来年も使うことになりそうです。
> これ起動時間がねぇ・・・遅すぎるのよねぇ。。。


EOS 20D と Kiss DN 以降は劇的に起動時間短縮が図られましたね、確か (^^)v

書込番号：5514217

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

起動時間を売りにするのは、
おそらく「ボディ内手ぶれ補正」
がないためではないかと…。（泣）

書込番号：5514224

[lay_2061]

>[5514224]
>起動時間を売りにするのは、
>おそらく「ボディ内手ぶれ補正」

　起動時間と手ブレ補正は何の関係も無い。
妄想が暴走してるぞ。

　ネットを2年間止めれば、デジタル一眼レフを買える金額になるね。
買ってから出直してきて。

書込番号：5514249

[デジタルマニア]

DNを持っています。
不満な点はAF精度です。
被写界深度が浅いときとかストロボ撮影のピントが甘くて何時も苦労しています。
数枚撮影すると満足行くものとピントが甘いものが混在していますので
AF精度の問題かと感じていました。
DXになってからAF精度が向上したとのことですので買い換えを考えていますが
どれくらい違うものなのでしょうか？
ちなみにDXでよく言われるアンダーな傾向は好みです。

書込番号：5514405

[シラベテミル]

とてもよいカメラですが、KISSDXというマークに、海外へよく行く私にとって、抵抗感があります。

書込番号：5514525

[myushelly]

横レスになってしまいますがゴメンナサイ。
ＡＦ精度のことを時折聞きますが・・・
KissD〜KissDNと使用してきてＡＦ精度で不満を持ったことがないのですけど・・・
EF50mmF1.8IIを使用し、被写体までの距離約50cm、F1.8、被写界深度数センチでもピントが来てます。
当たりが良かったのか・・・見る目がないのか・・・
駄レスです。すみませんでした。

書込番号：5514566

[電器男]

＞おそらく「ボディ内手ぶれ補正」
がないためではないかと…。

直接関係はないですね。

ちなみに、キヤノンはボディ内手振れ補正をする予定は
一切ないとのこと。

いろいろ突き詰めた結果、手ぶれをレンズで補正し正確な光を取り入れることが、いい画質につながるとのことです。

書込番号：5514631

[裕次郎1]

>>>10M化＝キヤノン自ら公約破棄。

総理大臣でも公約を平気で破る時代！公約と膏薬は剥がれるものです。

『予定は決定では無い！よって、しばしば変更がありうる！』予定が変更になった時の生徒からのブーイングに対し、高校時代の先生の口癖でした。

書込番号：5514828

[二九寝夢]

興味津々でＲＯＭってました。

感想：
　　概ね懐が深く大人の対応、余裕の対応、といったところでしょうか。

役に立つスレ題？：
　　役に立ちますよ〜！　機種選択の際にそれらの欠点が自分の撮影目的にとって致命的であるかどうかを検討できるし。

本当に役に立つの？：
　　他社競合機種の板の同様のスレ題で、ここと同様に冷静なレスが付けば ５００％役に立つが、　まあ無理でしょうね。　
　　たぶん荒れちゃうでしょう。　　過剰反応する熱烈ファンなのか、ナンチャッテ怒り人 を演ずる工作員をよそおった工作員
　　なのか、なんて選り分けられネ〜し。　困ったもんだ。　買ってから、その水漏れ穴は仕様です、と言われても ねえ。

おまけ：
　　シェアは成り行きまかせ、コンセプトは経営会議と株主総会、に任せておいてい〜んでないかい。

書込番号：5515512

[lay_2061]

>[5514525]
>とてもよいカメラですが、KISSDXというマークに、海外へよく行く私にとって、抵抗感があります。

　他人のカメラの型名を気にする人なんて、（日本でも国外でも）
ほとんどいないでしょう。
人目を気にするより、良い写真を撮りましょう。

書込番号：5515730

[にしいけ]

>>とてもよいカメラですが、KISSDXというマークに、海外へよく行く私にとって、抵抗感があります。

>　他人のカメラの型名を気にする人なんて、（日本でも国外でも）
ほとんどいないでしょう。

横道に逸れますが、私は解ります。(^_^;)
個人的には「Kiss」というネーミングは好きです。元々「EOS 1000」だった物をコンセプトを明確にする意図もありキッスになった経緯がありますよね。

外国ではKissだけでなく流石に「Ｘ」は使わないでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%82%ABXX
実際、400Dですし。
http://www.dpreview.com/news/0608/06082416canoneos400drebelxti.asp
あ、海外で買えば場所によっては400Dという名前で安く手に入るのかな。

ちなみに私はネーミングの由来を知りませんでしたがKiss10代目、すなわち「テン(TEN)」という意味だったんですね。
ただこのネーミングにキヤノンの意気込みも感じます。前機種よりも撮影枚数が減っている＝バッテリーの持ちが落ちている事もマイナス点でしょうか。

書込番号：5515814

[ちゅうちゅうトレイン]

私は初代kissＤを２年間使い、息子に譲って３０Ｄを購入しました。ＡＦ精度の件ですが、屋外では初代でも殆ど問題なかったのですが室内、特にストロボ使用時に外す事がちょくちょくありました。ＤＮになっても改善されていなかったようでしたので触手は動かず、ＤＸと３０Ｄで悩みましたが、バッテリー共用性・私の手には小さ過ぎる・連写性能が必要等々により結局３０Ｄに。しかしＤＸのＡＦが３０Ｄと同じという前提でいいますと、これは優秀です。屋外ではピシッ！と合っていますし、室内等でも大幅な改善がみられました。今のところ問題なし。

秒間５コマの連写が必要でなく、ＤＸの大きさは手に馴染むようでしたら、とてもいいカメラだと思いますよ。ブラとかいう荒らし専門の戯言、というか使いもせず所有もせず能書だけでゴチャゴチャ言ってるのは無視しましょう。まして４年前のコンデジと最新の一眼デジと比較する自体、お話しにもなりませんし。

書込番号：5515835

[くろこげパンダ]

＞ 「ノイズ＝悪」

　↑ 絶対的真理です。必要の無い成分をノイズと呼びます。

書込番号：5516004

[くろこげパンダ]

パパ_01さん

残念ながらノイズゼロは電子工学的に
不可能なのですが、ＫＤＸには幸い、

*****************
『高効率で光学性能を犠牲にしないダストリダクションシステム』
*****************

が付いておりますから、ゴミは除去できます（^^；；；）

書込番号：5516054

[パパ_01]

くろこげパンダさん

素晴らしいですね。さすがキヤノンです。
価格コムには


*****************
『情報豊かでスレをムダにしないダストリダクションシステム』
*****************

が付いていないのでしょうか？
ムダなゴミは除去したいですね。

書込番号：5516088

[にしいけ]

擁護する意図はありませんが、「荒らし」と呼ばれている方の意見にも一理あると感じ、あえて本題から少し逸れて続けます。

たまたま初めて買う一眼を選ぶ時にEOSと出会い以降、ずっとキヤノンEOSの愛用者でした。

ただソニー信奉者がいるように、キヤノンという企業の信奉者には成りたくありませんでしたが
デジイチ購入を考えた時、キヤノン以外の選択枝を全く考えていなかった・・・

すなわち信奉者になっている自分にようやく気付きました。
カメラを収集するのではなく良い写真が撮りたいだけなのに。

レンズ交換が“特長”である一眼レフは一度買ってしまうとその後、レンズ選択の「束縛」に合います。
キヤノンのばか高いレンズ群には正直、嫌気がさしてきます。
KissXに限らず、これがキヤノン全般への「不満点」です。このブログは的を得ていると思います。
http://asuwa.seesaa.net/article/24726129.html

高価な一眼を使う以上、コンデジは撮れない写真を撮りたいものです。

書込番号：5516141

[パパ_01]

>> にしいけさん

カメラを買うというのはシステムを買うですからね。
しかし、キヤノンで嫌気がさしていたらオリなんで
どうなるのでしょうか？
方向違いの物ばっかり発表して（本体は安いのに）
これぞ「釣られた」と思った事があります。
キヤノンなら中古でも良いものがあり、またレベルに応じた
レンズが選択可能ではないでしょうか？
ブログは長文苦手なんで見てませんがどこも不満はあります。
ただレベルの低い話しや的外れな話しはしたくない物です。


話は変わりますが「にいふね・バチカーフ・ｱﾌｫか」のおかげで
αは確実に売り上げ台数が減りXは上がったでしょうね。
しかしこの人は進歩がないのでしょうか？

書込番号：5516159

[くろこげパンダ]

にしいけ さん

＞ 擁護する意図はありませんが、

イエイエ、上手に参加して頂ければ、何も問題はないです。

イヂリ方では、逆手で触ると誰かに触ってもらっている
ように感じるが、逆に、誰かのモノを触っているように
も感じるのと、似ているでしょうか？（*_*）☆＼（^^；意味不明）

ブラブラはあまりイヂり過ぎない方がイイですよ（^^；；；）

冗談、失礼しました m(_ _)m（^^ゞ）

書込番号：5516199

[じゅんたくん]

こんばんは。
だいぶ皆さんから意見が出たようですね。
でも、こういう話題は止めましょうよ。
製品の話をする板ですよね。
エスカレートし過ぎていますよ。
だいたい、この話題を掲載した本人が参加してませんよ。
最近、こういうのが多いですね。
何だか、おかしくありませんか？
30Dの板でもありましたが、話題提供しておいて、皆に話をさせて、本人は蚊帳の外なんて。。。
もういいのではないでしょうか？

書込番号：5516226

[くろこげパンダ]

すいませーん！ m(_ _)mm(_ _)m
止めまーす！（^^ゞ）

書込番号：5516238

[bygro]

＞2テラフロップCELLプロセッサ
CELLの性能は理論最高値で256GFLOPS(PS3初期搭載のものは
200GFLOPSも出ません)

スレとは無関係ですが、明らかな間違いですので訂正しておきます。

書込番号：5516344

[24-70]

ブラさん
＞写真って、あくまでも自己表現であって
そこに決着も何も無いと思うんですよね。
あるのは、自己表現に適合するカメラがあればいいだけの話で。

とても良いことを言いますね。
我々キヤノンユーザーはただ良い写真が取れればそれでいいんです。
カタログスペックはβ-100にお任せします。

書込番号：5516586

[hiro?]

写真って、あくまでも自己表現であって
そこに決着も何も無いと思うんですよね。
あるのは、自己表現に適合するカメラがあればいいだけの話で。


これにて終了。

書込番号：5516653

[はいから]

私も所有していないのですが、失礼致します。
お久しぶりですブラビア・スゴ録・αの夢ライフさん。


＞ニコンより小さい撮像素子サイズ
→そんな事を言ったらフォーザーズのユーザーは悲しみますよ。

＞コンデジ的チューニング。いわゆる「のっぺりアニメ」。
→フィルムの現像処理に近い事が家庭で出来るとは、いい時代になりましたね。
手軽に見栄えの良い絵を必要とする人はそのまま、
こだわりたい人は画像処理できますね。

＞いくら正しいことを言っても
→正しさは一つではないようです。
人の数だけ正解が有りますよ。


＞自己表現に適合するカメラがあればいいだけの話で
→おっしゃる通りです。
自分が好きなカメラ以外の事を云々言う必要なんてどこにもないですね。
特に自分の好みに合わないカメラについて語るのは時間の無駄ですよね。
意識的に荒らすのが目的ならば話は違いますけれどね。


以前写真拝見しました。
とても素直な写真で、本当に写真撮るのが好きな方なのだと感じました。
人にどう見せるか、などという色気は出さずに自分が見たその感動を残したい一心で撮っていらっしゃる気がします。
又更新される事が有れば是非拝見したいです。

書込番号：5516664

[Noct-Nikkor 欲しい]

スレ主さんである 星から来た猫さん 現れませんねー

> 店頭でさわるくらい私にも出来ますので (星から来た猫さん)

って書いてあったから特に書かなかったんですが２、３追加しときます

・「カメラを構えたときには自動で消えるし、「DISP.」ボタンを押せば消すこともできなくはないが、消したら消したで情報表示がファインダー内だけになってしまうので不便である。ソニーα100やパナソニックLUMIX DMC-L1などのように、黒地に白文字のほうが暗い場所では目に優しいと思うし、欲を言えばオリンパスE-330やE-500のように配色の切り替えができるともっといい。ファームウェアのアップデートでやってもらえたらすごくうれしいのだがどうだろうか。」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/06/4793.html (北村智史氏リアルタイムレポート より)

モニターは 店頭で触れば分かるよって云われればそれまでですが (汗)

書込番号：5516732

[Noct-Nikkor 欲しい]

・ 電源レバー (電源スイッチ) の位置によるシャッターチャンスの強さ順では

�@ ニコン D80 などは上部右シャッターボタン付近
�@ PENTAX K10D などは上部右シャッターボタン付近
�B キヤノン Kiss DX などは上部右
�C SONY α100 などは背面左上部付近

※ 起動時間より操作時間による遅れが大きく α100 EYE START AF機能オフで
　 両手操作を前提とした順位付です


・ で、もう１つは画像再生ボタンの位置によるピント確認の速さ順では

�@ PENTAX K10D などはモニターの左下
�@ SONY α100 などはモニターの左下
�B キヤノン Kiss DX などはモニターの左下から２番目
�C ニコン D80 などはモニターの左下から５番目


結局 PENTAX K10D がシャッターチャンスに強くて ピント確認もし易いって事かな
。。。 何だかなぁー ( ・ ・ ; ?


スレ主さんである 星から来た猫さん いつになったら現れるんでしょう ?

書込番号：5516764

[Muchy]

撤退発言をしましたが、一言だけ。

どんなカメラでも欠点というか改善点はありますよね。
それは使う人が十人十色だから、当たり前。

ＫＤＸを含めて各社の「初心者・初級者」向けエントリーモデルは、
「なるべく手間いらずでそこそこ【以上】の写真が撮れる」って事を意識していると思います。

よく話題になる『手ぶれ補正機能』論議も、そこの部分だと思います。

キヤノンのカメラって、『欠点』といわれる部分が、カメラマンを育てる方向にベクトルを向けているのだと感じることが多いです。

機械的・機構的にどうしようもないことは、なるべくカメラ本体（の機能）に組み込んで、（例：ノイズ除去系）
それ以外の『欠点』と言われる部分は、カメラマンの工夫や努力で改善の道がある…そんな風に感じます。

３０年前の銀塩一眼レフには、評価測光もなければ手ぶれ補正もなく…１枚１枚、手でFilmを巻き上げて…それでも後世に残るすばらしい写真が撮れました。

技術の進歩で『はじめの一歩』が踏み出しやすくなったのは、キヤノンのすごいところ。

評価測光＆ＡＥＢで露出の失敗が格段に減って、ＡＦ機能でピンぼけが減って…『手ぶれ補正』で手ブレが減って…失敗する確率が減ったので『一眼レフって難しいカメラ』という呪文が消えかかっているのも事実です。

『手ブレを起こすシャッター速度＝被写体ブレを起こしやすいシャッター速度』という意味では、オイラはボディ内蔵に疑問を持っていますし、『しっかり構えて被写体を追いかけよう♪』…それでも追いつかない被写体のために一部のレンズにＩＳ付けようってキヤノンの考えって好きです。
カメラマンを育てる…写真の基本は身体で覚えて、失敗を減らす『数々のオート機構』を、精度を上げていくっていうのが、本当にカメラマンのことを考えているメーカーだと思います。

書込番号：5517501

[デジタルマニア]

ちゅうちゅうトレインさん 有り難うございます。
荒れ模様の掲示板でちゃんとしたレスが来て嬉しかったです。

＞ＡＦ精度の件ですが、屋外では初代でも殆ど問題なかったのです
＞が室内、特にストロボ使用時に外す事がちょくちょくありました
＞。ＤＮになっても改善されていなかったようでしたので触手は動
＞かず、ＤＸと３０Ｄで悩みましたが
まさに私が気にしている状況がこれです。
うかつにも私は　D→DN　と手を出し殆ど改善されていないのにガッカリしたのです。
今となっては、明るいレンズを多様しすぎたのかと思ってますが。(^^
そこで、F2.8対応の今回のKissDXのAF精度が気になったわけです。

＞しかしＤＸのＡＦが３０Ｄと同じという前提でいいますと、こ
＞れは優秀です。屋外ではピシッ！と合っていますし、室内等で
＞も大幅な改善がみられました。今のところ問題なし。

安心しました。
多分来週にはDXを手にしているかも。
他のメーカーのカメラの良いところも沢山あるのですが・・・・
私にはレンズを買い換えるだけの財力はないので当分（多分永久に）CANONで行くと思います。

書込番号：5517625

[二九寝夢]

星から来た猫さん

ほぼ出尽くしてますよ〜！　　　
愛用機の欠点を教えろ　っちゅうけっこう過激な質問に対しても、みんな真摯なレスをつけてくれていますし。

そろそろ、お礼の自己レス を入れておいてく〜ださい。

書込番号：5517952

[じゅんたくん]

こんにちは。
今日は、いい天気ですね。
朝早く起きて、裏山に富士山の写真を撮りに行ってきました。
昨日、初冠雪だったようで、山頂が白くなっていました。
中秋の名月は少し過ぎましたが、朝焼けの中に丸い月を入れることができました。
秋本番ですね。
さて、星から来た猫さんは、相変わらず登場していないようですね。
皆さん、本音のレスを沢山、入れているのに、どうしたのでしょうね。
二九寝夢さんが、おっしゃるとおりです。
一言でいいので、お礼のレスを入れておいて下さい。

書込番号：5518077

初めて買うのですが、、、、

[行きまっか]

何か趣味が欲しいので、前から興味があったのでカメラでもと思ってます。そこでEOS Kiss　デジタルXの購入を考えてるのですが、初心者の俺でも扱える物でしょうか？
カメラ経験豊富なみなさま、どうか意見など教えていただだきたいです。

書込番号：5514952

[fio]

経験無くても使っていれば慣れてくると思います。
露出補正とか覚えると自分のイメージする写真の明るさとかをコントロール出来るようになるので、頑張って使ってみてください。

あと、他のメーカーの機種(10万円前後)もカメラ任せの自動モードがありますし、どのカメラで始められても、露出の考え方は共通なので問題ないです。　

書込番号：5514993

[Eosu30Dai]

行きまっかさん、こんにちわです。
誰でも最初は初心者です。私も子供が生まれたのを機にデジ一眼を2年前から始めた初心者です。
一眼と聞くと難しく考えがちですが、ただ撮るだけならば、全自動モードもありますし問題ないかと思いますよ。趣味としてやって行くにしても、非常に奥深く楽しめると思います。
先ずは、書店等でデジ一眼の専門書（KissDXの物があれば最適）を買われて、お勉強（ネットでも可）をしましょう。よく理解する事でより深くデジ一眼の世界が楽しめると思います。駄レスでした。ではでは(^^//

書込番号：5515000

[take525+]

初心者でも大丈夫なように作ってあるのがKissシリーズです。
慣れれば慣れたで、Kiss Dで工夫した写し方にも応えられますし、もっと上級機種への移行もできますしね。

書込番号：5515015

[くろこげパンダ]

カメラ自体は、ビギナーでも使えるように設計されていますから、
コンパクトデジタルカメラ並に考えて頂いてよろしいと思います。

このカメラ、ほんの少し暗めに仕上げる場合があるようですが、
その辺の事情をWEBでかき集めてみて、ご自身の目でチェックして
おいて下さい。程度としては、メーカーの設計意図として理解でき
る範囲のものです。個人的には、お薦めしておきます。

ご予算が許されるようなら、ダストリダクションは付いておりま
せんが、３０Ｄをお薦めします。高速連写と、少し大きめのファイ
ンダー像が有益です。

書込番号：5515023

[100-400IS]

行きまっかさん

大丈夫だと思いますョ。
本当に解らなければ緑色の四角の全自動モードで使えばOKです。
興味があれば自然に色々覚えていきますから。

書込番号：5517015

[行きまっか]

みなさん、いろいろなアドバイスありがうございます。
さらに欲しい気持ちが高まってきました。時間が出来たら早速お店に行ってきたいと思います。

書込番号：5517678

予算１０万、次に何を買うべきか？

[浜でギターを弾いてたら]

一年以上カメラ関係何も買わず、なんとか１０万円程度確保しました。

たったの１０万円ですが、この金を有効に使おうと思い、はて困りました。
時あたかも次々に新製品の発売や予告があいつぎ、どれも魅力的で迷いに迷っております。
物欲には限りありませんが、予算には限りがありますので、どれかを選ばなければなりません。

予算が先にあって、目的がはっきりしない優柔不断質問で皆さんに叱られそうですが、現実には、こういうケースもよくあるかと。
で、いろいろな方のご意見も参考にしたいと思いまして・・・

私はカメラ好きですが、超マニアというほどでもありません。
旅行やスナップが主で、時に自然や風景などを撮ります。
あえて言えば、せっかくの人生、楽しい写真ライフをより充実させて、趣味のひとつとしていきたいというのが目的です。

なお、現在の機材はEOS20D＋シグマ18-50mmF2.8＋シグマ55-200mmF4-5.6＋EF50mmF1.8�Uです。
20D＋レンズ２本をカメラバッグに入れて歩き回ると、ちょっと機材が重いかなあというのが少しあります。

それでは思いつくままに、私が現在悩んでいる近未来購入候補をいくつか。
はたして、次の一手は？

１）KISS DX　　　　 　　８０,０００円程度
　　（軽快なKISSDXボディを購入しEOS２台体制にして使い分ける案）
２）シグマ18-200mmOS　　８０,０００円程度？
　　（現在の主力レンズ域を手ぶれ補正レンズ１本でカバーさせ便利にする案）
３）EF70-300mmF4-5.6IS　８０,０００円程度
　　（望遠域を人気のIS付きレンズで強化させ撮影領域を拡大する案）
４）EF24-105mmF4LIS　 １２０,０００円程度
　　（予算オーバーだが少し無理してもIS付きLレンズを買って沼に飛び込む案）
５）E400レンズキット　１００,０００円程度？
　　（思い切って別系統の超小型デジ一を買い二つのシステムを楽しむ案）
６）シグマDP1　　　 　１００,０００円程度？
　　（写りが断然違うと噂されるフォビオンコンパクトを体験する案）
７）IXY D900IS　　 　 　４５,０００円程度
　　（ほぼ完成された無難な売れ筋コンパクトを常時携帯サブとして導入する案）

あまりも性格の違う候補ばかりで申し訳ありませんが、ご意見よろしくお願いします。

書込番号：5509091

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

カメラもあってズームもあるのでしたら、ここは１つ単焦点レンズでしょう。(^^;)
EF28mm F1.8＋EF85mm F1.8　か　EF135mm F2.0L のどちらかというのは如何ですか？(^◇^;)ゞ

書込番号：5509165

[goodidea]

自分ならレンズとか周辺品かうかな。

望遠か広角。6万ぐらいで買えるもの。
３）EF70-300mmF4-5.6IS　８０,０００円程度
これもっとやすくなんないですかね。
周辺品はメモリー安くなってきましたのでＧＢ単位で増やしたいですね。バッテリーも後一つ。

これで、大体10万ぐらいかなあ。

必要ならフラッシュ、三脚や一脚。

書込番号：5509169

[貧者の息子 in japan]

目的が曖昧でも購入意欲があるのでしたら、

リスクは覚悟で６番！！
最も刺激的かと思います。

書込番号：5509184

[坊やヒロ]

浜でギターを弾いてたらさん、こんばんは。

正直、それだけの候補が挙がるほど悩んでいらっしゃる、つまり絞り切れていないのであれば、然程、新機材の必要性が出ていないのではないでしょうか？

そういった点では、今急いで何かを買うより、さらなる貯蓄して、本当に必要に感じるものが浮かんでくるまで待った方が幸せになると思います。1年以上かけて貯めた大切な貯金ですから、なおさらです。

ちなみに、もし私が、浜でギターを弾いてたらさんの立場で、何かを購入するとすれば、

2台体制にして、レンズ交換の手間を省くか、
折角なので、持つ喜びも考慮して、24−105ＬＩＳを購入して、ニタニタします。このレンズは望遠もそれなりにあるので、お散歩にはかなり重宝すると思います。

駄レスですいません。

書込番号：5509187

[１０日坊主]

僕なら既に２０Ｄとそれらのレンズがあって特に撮りたいものが決まっていないのなら、マクロとか超広角レンズ、またはＬレンズに買い替えて、今までと違った世界を撮ってみたいと思うかも。

書込番号：5509226

[都会のオアシス]

全く個人的な希望になっちゃいますが…。

6番のシグマ DP1。
レンズなら、70-300mmかな？

書込番号：5509274

[EV±0]

５）に一票です
来春ですかね？個人的にかなり注目してます (^^

書込番号：5509279

[_SEED]

個人的には今の組み合わせでもう1本、という事
ならマクロレンズですかね。同じシグマの70mm
マクロとか。↓レビュー見てると欲しくなります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/03/4658.html

4)の20DとEF24-105mmF4はうちの親父がこの組み合
わせで使ってます。ただEF24-105はそこそこ重い
ですよ。(670g)現在お持ちのレンズで重いと感じ
られるのでしたらこの点がちと心配です。

とりあえず、手持ちの20D+24-105の作例です。
http://seed-dees.com/20d/img_0198.jpg
http://seed-dees.com/20d/img_0319.jpg

書込番号：5509317

[サンデーソウザンス]

こんばんは。

ここの候補から外れますが、超広角ズーム+三脚なんか
どうでしょうか？

あとは、本当に欲しいものが決まるまで、待つことに1票です。

書込番号：5509321

[Y氏in信州]

６）シグマDP1

やっぱりこれでしょう！！来年のトレンドの中心になるかも？

とりあえずPD-1が登場し、評価をみてからでないと後悔するかも？

書込番号：5509326

[じんとよー]

割れてますね（笑）
これ結構面白いです。
私なら当然、Foveon信者をもっともっと増やしたいので、
６）
です。

書込番号：5509350

[Ｆ２→１０Ｄ]

６）はやっぱ。

＞とりあえずPD-1が登場し、評価をみてからでないと後悔するかも？

でしょう？
どの程度のJPEGが出てるくるのか、まだ山の物とも海の物ともわかりませんから。(^^;)
ここは１つ、Y氏in信州さんのインプレ待ちということで。(^-^)

書込番号：5509377

[まっmacky]

各社のカメラいじると楽しいっすよ。
だから5か6かな。強いて選べば5。
10万で私なら、、、あと少しがんばって(いっぱい？)S5Pro。

書込番号：5509382

[Noct-Nikkor 欲しい]

次に何を買うか考えているときって 結構楽しいモノですね ( ^ ^ ; ;
三脚やクイックシューで 丈夫なのは１０万円くらいしそうですし、選択肢は
いろいろありそうです。


キヤノン大口径単焦点レンズには 他社にない魅力があふれていると思い
ますし、EF28mm F1.8 USM とか選ばれてみては如何ですか？

書込番号：5509390

[なおじぃ]

浜でギターを弾いてたらさん

こんばんは。

> 時に自然や風景などを撮ります。
ということで、
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
をお勧めします。

私は、α１００にタムロンの
SP AF11-18mm F/4.5-5.6 Di II LD Aspherical [IF] (Model A13)
を使っています。
使う前は、時に風景を撮るといった感じだったのが、今は、旅行などで風景を撮る機会が多くなりました。

タムロンも凄くいいですが、予算があるのなら、１ｍｍでも広いＣＡＮＯＮ(使った事はありませんが)の方がいいかなと思います。

書込番号：5509458

[メイヴちゃん]

8)のソニーR1買うマテ

>旅行やスナップが主で、時に自然や風景などを撮ります。

この目的なら重いですが、風景用のサブ機としてR1お勧めです。
デジ一に並ぶ性能でミラーレス、ライブビュー、可変液晶、
ダブルスロットと低価格ながら他のデジ一に無い魅力があり
動体に弱いですが、動かない物ジックリ撮るならお勧めです。

書込番号：5509581

[Y氏in信州]

>ここは１つ、Y氏in信州さんのインプレ待ちということで。(^-^)

私のような若輩者がお役に立てるようでしたら、今しばらくお待ちくださいませ（笑）。

PD-1はスタンドアローンですから、懐にも優しいですよ。

書込番号：5509601

[ken311]

勝手なことばかり言いますが、

１案：EF-S10-22ともう少し短い距離の単焦点レンズ
単焦点の方は、純正ならEF28-1.8、あるいはSIGMA製なら色々買えそうです。

２案：明るい単焦点は50-1.8で十分であれば、予算オーバーですがEF-S10-22＋EF70-300IS
これで一気に焦点距離広がって楽しそうです。
中古で探せば12万以下では手に入るんじゃないでしょうか？
新品ではかなり予算オーバーでしょうが・・・。

20Dの重さがどうしてもダメということでなければ、DX購入はあんまり面白味ないような気がしてしまいます。

書込番号：5509649

[浜でギターを弾いてたら]

皆さん、短時間に非常にたくさんのレスをいただき、まことにありがとうございます。
こんなに多く書き込まれるとは思わなかったので、とても嬉しいです。

いろいろなご意見をいただき、正直なんだかますます迷ってきました。
超広角とかマクロとか明るい単レンズとか、候補が増えてしまった・・・

まあ私が優柔不断なのが一番いけないですね。

とにかく、５）とか６）は、まだ値段も性能も明確ではありませんので、そのあたりがはっきりするまで待とうかと思います。

あまり我慢するのも身体に良くないので（笑）
来春までには、なんとかしますが、また次の新製品の予告が出たりして・・・
デジカメは、日夜更新される本当に面白くもあり怖くもある深い沼ですねえ・・・

書込番号：5509774

[写画楽]

こんばんは
家の近所でしたらだんだん撮るものが減ってきて、
そのとき役に立つのがマクロレンズです。
（京都のようなところにお住まいでしたら違うかもしれませんが）
タムロン90mmF2.8(272E)などはおすすめです。

予算が余りますね。
シグマDP1はY氏さんの作例を見てからでもいいし・・・
それとは別に、深度の深いコンパクト型を１台持っておくと便利ですね。

書込番号：5509978

[むすて]

こんにちは。
私がスレ主さんの立場でしたら、まず外付けストロボ（580EX）を考えます。
それからKDX購入しての２台体制。
そしてIXY900ISのコンパクト導入でしょう。

書込番号：5510094

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

５）E400レンズキット　１００,０００円程度？
　　（思い切って別系統の超小型デジ一を買い二つのシステムを楽しむ案）


↑
E400とはいい趣味ですね。
どっかのCMOSとは違う、フォーサーズならではの画質が
楽しめそう。

α100・D200・K100D・E400・L1…このあたりからどうぞ。

D80・キヤノンはのっぺりしてダメ。

書込番号：5510117

[100-400IS]

浜でギターを弾いてたらさん

個人的には10-22mmとか300mmF4とかがいいですね。
この中では（6）に興味があります。

書込番号：5510506

[パパ_01]

浜でギターを弾いてたらさん

なかなか面白いですね。
私もそんな事よく考えています。
（結局自己満足な買い物してしまうんですね）

私ならE-400レンズキットかIXY900ISかなと思います。

E-400はまだ未定ではっきりしてませんが、コダックCCD
ではなく、フジになる感じなんで色合いはどうなんでしょうね。
E-500が本体だけで49800円とメルマが来てました。
レンズキットで54800円みたいです。（10台限ですがまだありました。）
オリンパスなら色合い楽しんで割り切って使うなら良いですね。
キットのレンズはあまり良くないのでE-500＋ズイコー14-55mmで
10万円。コレも個人的に良いかと思っています。

900ISは完成度も高く画質はコンデジそのままですが、
携帯用にメモ用にで活躍しそうですね。

>>ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ
お前が言うな！
一眼も持っていない話しに入りたいだけで出しゃばるなよカス。
そろそろ自分自身「人生の負け犬」って事に気がつけよ！

書込番号：5510656

[α→EOS]

＞浜でギターを弾いてたらさん

ブラなんとかというヘンなのが混じってしまいましたが、
これはただのネット荒らしです。
ずっと前から価格の掲示板を荒らしまわっています。

ブラは一眼レフを一度も使ったことがありません。
言っていることは全部でたらめで、何の信頼性もありません。

今回も、いつものワンパターンで、
キヤノンのCMOSが性能が良くないと言ってるわけなのですが、
実はキヤノンのCMOSが最もノイズレスで高画質な画像を生み出しているのですね。

まあ、無視しておいてください。


で、
本題へのレスですが、
EOSデジタルの画質に慣れているとフォーサーズは使い難いのではないでしょうか？

風景を撮るなら、EF-S10-22などの超広角があっても良いと思います。

でも、
あえて言いますが、
もう少し我慢して5Dの後継機なり7Dなりを見てから考えるというのはどうでしょう。

どうせなら20Dからグレードアップされてみては？

書込番号：5510736

[ちゅうちゅうトレイン]

>どっかのCMOSとは違う、フォーサーズならではの画質が

CMOSとフォーザーズを画質で比較？
意味・構造知ってるん？一眼持ってない、知らない証拠やね。

>α100・D200・K100D・E400・L1…このあたりからどうぞ。
>D80・キヤノンはのっぺりしてダメ。

D200が良くてD80がのっぺり？
もう支離滅裂って感じやね。これ読んでもわかるように、荒らしもいよいよ末期症状ですな。ブラ公はネコがびっくりする距離でフラッシュたいて喜んでるようなレベルだし、気にする価値もない奴。

書込番号：5510847

[GALLA]

私なら 『１）KISS DX』

>20D＋レンズ２本をカメラバッグに入れて歩き回ると、ちょっと機材が重いかなあ

ということなので・・・
私は 20D ＋ KissDN レンズ 5〜6本持って歩きますが、このくらいの覚悟が
あれば、シャッターチャンス優先のボディ２台はお勧めなんですが。

カメラいじりより写真が好きなら、新しい世界を見せてくれる EF10-22mm
またはマクロレンズをお勧めします。
望遠好きなら EF70-300mmIS の選択もありということで。
また変わり種で、Tokina AT-X 107 DX Fish Eye 10-17mm なんかも。

書込番号：5511287

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

＞D200が良くてD80がのっぺり？

同じニコン。同じCCD（厳密にはD200のほうがコストが高い。）
でも、絵作りはかなり違っている。

D200はあえてノイズを消さず、立体感やディテールを残す
チューニングにしている。
一方D80はキヤノン的というか、ノイズを消してのっぺりした
絵作りにしている。

D80はこのような理由から積極的に人には勧めていない。

書込番号：5513843

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ

＞同じニコン。同じCCD（厳密にはD200のほうがコストが高い。）
＞でも、絵作りはかなり違っている。

まあ、ボケた頭のあんたに何を言っても仕方が無いのだが、
D200に使われているCCDと、α100・D80・K10Dに使われているCCDは、
ほんの僅かではあるが違うみたいですよ。
そのボケた頭で調べてごらん！(笑)

書込番号：5513885

[_SEED]

> 立体感やディテールを残す

ノイズを抑えつつディテールを維持してるのは
EOSの方なんですけどね…。

デジカメWatchのインタビューより
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/22/4641.html

-----
−−ここ数年のキヤノンは、ノイズを目立たせないこと
よりも、ディテールを残すよう処理する傾向が他社より
も強かった。この基本的な考え方はKiss DXでも変化して
いないということでしょうか?

「同じです。ディテールを残さなければ高画素化の意味
がありません。画像処理でノイズ対策を行なうのではな
く、センサーやアナログ部分の設計に立ち返り、取り出
す信号そのものの品質を高めるというアプローチで開発
を行なっています」。
-----

私もEOS20D/5Dを使っててそれを実感しています。
タムロン90mm 1/25 F2.8 ISO1250 EV-1.0
http://seed-dees.com/5d/img_0275.jpg
もし「のっぺり」ならば瞳の中に映る電線の数は数えら
れないと思いますけれども。

(本当はXの作例で示すべきなのですが所有してないもの
でごめんなさい…)

書込番号：5515953

レンズはこのままでいいのだろうか

[待っていたぞｹﾝｼﾛｳ777]

皆さんこんばんは。
つい最近デジイを購入し、先日子供の運動会でデビューを果たしました。レンズはシグマの１８−２００ｍｍを使い四苦八苦しながら取り捲り、納得がいくものは数枚でした。でもコンデジでは味わえなかったボケに感動しました。嫁も｢これはカメラが勝手にやってくれるの？すごいね｣と感動。購入してよかったです。
さて、レンズはこれ一本で当面は凌ごうと思っておりましたが、近々体育館で子供の合気道の大会があります。このレンズで室内は暗く写りそうです。追加のレンズとして安価で性能が良さそうなＥＦ５０ｍｍＦ１．８�Uというレンズがあることを知りました。既にカメラで予算を使い果たしてしまったので、購入出来るとしたらこの位の金額が精一杯です。このレンズ、合気道の撮影・旅行のスナップ写真撮影として使用可能でしょうか。それとも、１８−２００ｍｍを使用して予算が出来た時に違ったレンズを購入したほうが良いのでしょうか。レンズのことはこれから勉強が必要ですが、アドバイスをお願いします。

書込番号：5510509

[写画楽]

こんばんは
50mmF1.8�Uは安価な割りに明るく使い道が広くてお買い得なのですが、
問題は撮影距離が足りるかということです。
お手もちのレンズの50mm域でどの程度引き寄せられるか試すことが出来ますよね。
望遠レンズとしての効果はさほど望めません。
撮影場所が近ければいいですが、試合などでは制限される可能性がありますね。
ポートレートやピンポイントスナップにはいいと思いますが。

屋内スポーツでは
理想的にはテレ側が200mmF2.8くらいの明るいズームレンズが向いていますが、
高価ですね。

書込番号：5510550

[ぱう中]

待っていたぞｹﾝｼﾛｳ777さん
50mm F1.8 は高倍率ズームレンズと比べたらびっくりするくらい写りは良いですよ。　但し、単焦点レンズですので使い方によっては使いやすかったり使いにくかったり。　で、室内でのスポーツ撮りの場合、Kiss DXでは135版換算で80ミリの画角です。　ですのでスポーツ撮りで使うにはちょっと短いかな？　足を使って寄れるのであれば良いのですが、試合でしたらそんなに寄る事が出来ないのではないでしょうか？　それと旅行で使うスナップについても使い方次第ですね。　ただ、人物を中心としたポートレイトやバックのぼけを今以上に味わいたいならとても良いですよ。　さと何と言っても魅力的な価格なので一本手元にあっても良いと思いますよ。　でも、このレンズを買ってしまうと危ない沼にはまる恐れがありますので注意が必要かも？　

書込番号：5510552

[100-400IS]

待っていたぞｹﾝｼﾛｳ777さん

体育館での合気道の大会でどのくらいの大きさで写るのか解りませんが、
大会の脇で撮れるのでしたら購入してもいいと思いますが、
2Fとかの観覧席からでしたら、50mmを使うことはないと思うのですが。

もちろん他の用途でも使われるのでしたら購入してもいいと思います。

書込番号：5510595

[写人]

どうもデジイチ初めてと言う人はお店の人にススメられるという事もありますが広角・標準・望遠と一つのレンズで済ませたがる人が多いみたいですね
たしかに一つのレンズで全てをカバーできるのは便利なのですが その分レンズが暗いために室内撮影などになるとあわててしまう人がここのレンズやデジカメのクチコミ見てると多いです

>近々体育館で子供の合気道の大会があります
>合気道の撮影・旅行のスナップ

この二つに当てはまるのは広角から標準(あるいは中望遠までの)
ズームレンズではないでしょうか
別にF2.8のような明るいレンズでなくてもF3.5-F4.5でも十分だと思います
キャノン製は中古レンズも豊富にありますので低価格でも良いもの
が見つかるかもしれません

いろいろと情報集めてみて下さい

書込番号：5510689

[くろちゃネコ]

体育館のスポーツはやはりF2.8は欲しいと思います。
EF50mmF1.8なら撮影は出来ますが、よほど寄らないと短いのであとでトリミングという感じになると思います。
予算的にこれしかないというと、まぁしょうがないんですが…。

もう一つの手段としてEF70-200mmF2.8ISやEF135mmF2、EF200mmF2.8あたりのレンズをレンタルするという手もあります。
明るい望遠は高いし使用頻度が少ないならレンタルが財布に優しいですね。

EF50mmF1.8ですが、旅行のスナップに使うとなるともちろん使えなくはないけど今度はちょっと長過ぎると思います。
ポートレートを撮るならよい長さなんですけどね。
旅行はとりあえず18-200mmでOKなんじゃないかと思います。

書込番号：5510770

[釣りに行きたいよ]

どうもです。

私の息子も空手をやっていまして、その時の経験から・・・。

まず、ISO感度設定をあげます。当然８００でも不足気味でした。

ついでにレンズは75-300ｍｍでも足りません。
400ｍｍ以上がほしいところです。
選手のごく傍で撮れればいいのでしょうが、普通であれば難しいですよね？まして50ｍｍとなると選択肢には入りません。
暗く写るというのは？ですが、大丈夫です。露出がアンダーになるのとレンズのＦ値は関係ありません。

そしてなにより、カメラを確実に固定。できれば三脚がほしいところです。
被写体ぶれはある程度は我慢できますが、手振れは見苦しいですから。

したがって私は、この予算であれば、三脚を買うほうがよろしいかと思います。

あるいは選手に寄れるのであればクリップオンストロボというのも・・。
これなら、うまくすれば手振れもある程度防げ被写体もとめることができるかもしれませんね〜。

無理にレンズは必要ないです。
というより、状況にあっていないレンズを選ぶことより、機材を選ぶほうが良いのでは？
（レンズは撮りたい写真、状況を考えて選択しましょう。）

レンズはとりあえず手持ちので、テレ側使用ということで・・・。

書込番号：5510810

[十割蕎麦]

室内スポーツの撮影では、明るい望遠ズームがないと厳しいと思います。
予算の関係で購入が難しいのなら、レンタルという方法があります。
まずはレンタルで試してみてはいかがでしょうか。

書込番号：5510815

[ウェルビ]

室内の場合F2.8でも足りない時があります。望遠でこれ以上のF値のレンズはないし(EF200F1.8Lを除いて)、とても高価です。
それにピントもシビアになります。

ここはまずお手持ちの18-200で感触をつかまれた方がいいでしょう。ISOは800、場合によっては1600で。
露出補正で-2/3EVか-1EVにしてRAWでとればシャタースピードがかせげて、後で明るく補正出来ます。

これでも被写体ブレは出るかもしれませんが、動きの遅い所で連写するなど、何枚かは撮れると思います。

難しい撮影ですが、綺麗に撮れると喜びも倍増だと思うのでがんばってください。

書込番号：5510866

[myushelly]

私もまずはお手持ちのでお試しをされてはと思います。

体育館のボールゲームをKissDN、TAMRONAF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A061) で撮影していました。かなり暗いレンズです。
ISO=1600、使用焦点距離80mm〜200mm程度、Tv=1/100前後、Av=5.0（たぶん絞り開放）、Ev=-1/3〜-2/3
こんな感じの撮影データです。
偽色の発生はありますが、それでもブレブレになり写真として成立しないよりはマシだと思います。
このシャッター速度でうまく撮れると、かなり躍動感のある写真にはなります。
「作品」としては成立しないかもしれませんが、スナップとしては成立するような気はするのですけど・・・

それから・・・引き気味に撮って、トリミングをするのも高画素化を生かすメリットのような気もします。

デジカメは撮影データをその場で確認できますから、いろいろと試しながら撮影できるのも嬉しいですよ

ただ、大会によって照明の点灯数が違っていたりしまして、暗い会場もあります。この場合・・・悲しいです。

50mm1.8のレンズ、私はポイント還元を利用して数千円で購入しました。
この程度の金額で入手できるなら、持っておいて損のないレンズだと思います。
控え室や、控え場所などで表情を捕らえるときに威力を発揮するかもしれません。

書込番号：5510939

[１０日坊主]

予算がないのなら５０Ｆ１．８で決まりでしょう。
近くから撮れることが前提ですが、トリミングすれば十分です。
体育館でのスポーツはできればＦ２以下の単焦点で、ＩＳＯ８００か１６００でシャッタースピード１／３２０以上で撮りたいですね。

少し予算が許すのであればＥＦ８５Ｆ１．８か、ズームならタムロンの２８−７５Ｆ２．８があるといいですね。
しかし、近くに寄れないような試合場だと諦めるしかありません。
７０−２００Ｆ２．８Ｌをレンタルするという手もありますが。

１８−２００を使うのならＩＳＯ１６００でどれくらいシャッタースピードが上がるかですが、２００ｍｍ端ではせいぜい１／１００でしょう。手ブレ被写体ブレのオンパレードです（＾＾；
しかし、これを使って必要な焦点域を確認してから明るいレンズを買った方がいいかもしれません。

室内スポーツ撮りは明るいレンズが命ですがお金が掛かりますので、お子さんがずっと合気道を続けられるのであればよーく考えて買わないと結局出費がかさむことになります。

書込番号：5510955

[北のまち]

まずは、手持ちのシグマの１８−２００ｍｍで５０ミリにしてみて、１０メートル、２０メートル離れてみてどの位の大きさで写るのか、確認したらどうですか？
それでＯＫなら５０ミリで良いのでは？

書込番号：5511046

[待っていたぞｹﾝｼﾛｳ777]

皆さん暖かいアドバイスありがとうございます。
とりあえず合気道は今のレンズで試行錯誤しながら撮ってみる事にします。幸いな事に競技のすぐ脇まで寄れる為、がんばって撮ってもみます。
ところで、EF50mmF1.8は旅行等のスナップ写真でも有効でしょうか？このクチコミで頻繁に目にするようになって気になり頭から離れません。又、スナップ写真に向かないようなら、どんな撮影に向いているのでしょう？

書込番号：5513160

[写画楽]

こんばんは
寄れるなら望遠より50mmの方が扱いやすいですね。

＞ところで、EF50mmF1.8は旅行等のスナップ写真でも有効でしょうか？このクチコミで頻繁に目にするようになって気になり頭から離れません。又、スナップ写真に向かないようなら、どんな撮影に向いているのでしょう？

お手持ちの18-200mmでどの辺りの領域をよく使いますか。
広角が好みの人もいますし、25-30mm辺りが使いやすい人もいます。
お手持ちのレンズの50mm域に固定して、撮ってみたらいかがですか。

開放のボケの出かたは違ってきますが、写る範囲は同じです。
50mmは換算80mm相当ですから中望遠の領域にさしかかる感じです。
ポートレートなどには向いた画角ですね。
F1.8の開放ですと背景もそれなりにぼけてくれます。
先に書いたように、ピンポイントスナップ的にも使えますが、
旅行に一本持ちのような使い方では、狭く感じるでしょう。

書込番号：5513290

[ウェルビ]

50F1.8は今度の撮影のみならず、いろいろ用途もひろく、かつお値打ちなので買ってしまってもいいと思います。
交換しながらとり比べてもいいですね。

書込番号：5513502

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

キヤノン・EF50mmは「安かろう悪かろう」単焦点で、
その作りの酷さに閉口した覚えがあります。

別にレンズの外観はどーだっていいんですけど、レンズの
「中身」まで外観と同じ作りなのは、あまりにもあんまり
なんではないかと…。

こういったところで、たぶんキヤノンの信用は落ちてるんでしょう。

書込番号：5513830

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ

＞キヤノン・EF50mmは「安かろう悪かろう」単焦点で、
＞その作りの酷さに閉口した覚えがあります。

ボケるのもいい加減にしなさい！
買った事も触った事も使った事もないあんたが、
なぜこんな嘘をついてまで、キヤノンユーザーを不快な気分にさせる？
さっさと此処から出て行きなさい！愚か者！

書込番号：5513880

[myushelly]

＞このクチコミで頻繁に目にするようになって気になり頭から離れません。

私もそうでした、そして気が付いたら手にしているのかも・・・
私の場合、ついでの買い物、ポイント還元＋アルファみたいな買い方です。
期待値以上のレンズですよ。
カリッとした描写とボケはいいと思います。
ポケットに入る大きさですから、通常使用レンズとは別に、お供に連れて行くといいかもしれませんね。
明るいレンズですから、ストロボを焚かずに、それぞれの人の表情を撮影できたりしますよ。
宴会など、全体風景を押さえてしまったあとは、EF50mmに付け替えていたりします。
そういう意味では、スナップ向きだとも思います。
画角80mm限定ですが・・・それはそれでいいものだなぁ〜と思います。
CANONユーザー限定の恵まれた商品だと思います。
こんな値段でこの描写のレンズ、他にはないと思います。私は一つ押しておきます。

書込番号：5514128

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

ミノルタ50mmF1.7

・安価だが手抜きの無い、ロッコール時代から受け継いだ名玉。

・現在は入手困難。フジヤカメラに在庫あるか？

・ボケ味はあのF1.4譲り。極めて優秀な描写性能。

・ごくわずかに硬い？という意見もあるが、もちろんミノルタ
基準内であり、F1.4と比較しなければまったく分からない。

・レンズ枚数、フード内蔵などで簡略化しているが、
内面反射やコーティングは、F1.4にさほど劣らない。

書込番号：5514520

[lay_2061]

>[5514520]
>・ボケ味はあのF1.4譲り。極めて優秀な描写性能。

　自分で買って、使ってから書いてね。
妄言は却下。

　ネットを2年間止めれば、デジタル一眼レフを買える金額になるね。
買ってから出直してきて。

書込番号：5515741

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ

今この日本に本格的なブロードバンド警察があったのならば、
お前はとっくに拘置所にぶち込まれているよ！

書込番号：5515945

Make it possible with Canon.

[Noct-Nikkor 欲しい]

ニコン標準系〜広角系単焦点レンズにさほどの勢いも魅力も感じられない
のとは対照的に、EF50mm F1.2L USM は期待が持てそうです.
Make it possible with Canon. のフレーズは伊達じゃないと思っています !

質問ですが、
Q1.「Make it possible with Canon.」 のフレーズがテレビＣＭで聞けなくなった
　 のは何か理由があったのでしょうか？
Q2. キヤノンの他のモデルで、アイセンサー付 (ファームウェアの更新で AFと
　 連動できるなどの) 機種は出るでしょうか？

書込番号：5514595

[ドゥブロブニク旧市街]

50F1.2、私も期待してます。

関係ないですが・・・
ロンドンでのキヤノンのキャッチフレーズは
If you can, Canon can.
だそうです。英会話教室の先生が言ってました。
挑戦的〜！ふ〜！

書込番号：5514723

[Noct-Nikkor 欲しい]

ドゥブロブニク旧市街さん レスありがとうございます。
If you can, Canon can. とか If you want, Canon can. の方が
(It is possible to 〜 with Canon より) 分かり易そうですね。


http://cweb.canon.jp/camera/kissd/d_goods/cm/index.html (過去のＣＭ)


新採用のアイセンサーは魅力的ですし、きっと EOS 30D も直に
改良され 後継機にはアイセンサーが搭載されるでしょう。

書込番号：5515745