EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

DIGIC�V

[Ninon]

CanonよりDIGIC�V搭載のコンデジが発表されましたよね。
KissDXがDIGIC�U最後の機種になるとは・・・。
購入者としては複雑な気持ちです。

書込番号：5466610

[ちィーす]

こんにちは。
発売日が近いなら

EOS Kiss デジタル XもDIGIC�V搭載にすれば
よかったと思います。

EOS Kiss デジタル Xを売り出して少しして
DIGIC�V搭載の発表でしょ。

ユーザーとしては少し嫌かもしれませんね。

書込番号：5466619

[isiura]

Ninonさん、こんにちは。

KissDXの後継機には、間違いなくDIGIC�Vが搭載されると思いますが
DIGIC�Vの搭載は、後継機が発売されたときに
KissDXからの買い替えをうながす
絶好のアピールポイントになりますね。

現実的には、KissDXの発売にDIGIC�Vの開発が間に合わなかったのでしょうが
商売上手なキャノンのことですから、将来の販売を見据えた上での
DIGIC�Vの搭載見送りかもしれませんね。

書込番号：5466646

[Eosu30Dai]

ここに理由が書かれてますね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/22/4641.html
私見ですが、30Dとの兼ね合いもあるのでは？ 画素数だけでなくエンジンまで下克上だと、なかなかマーケティング上問題があると思いますし・・・ではではm(_ _)m

書込番号：5466733

[どどんべ]

どどんべと申します。宜しくお願いいたします。今の段階での話では、私にとっては、DIGIC�Vに関しては未知数な事が多すぎて、なんとも言えませんが、いったいDIGIC�UからDIGIC�Vになった事でどこがどう変わったのか、情報がありましたら教えて下さい。色の出し方や、絵の作り方が度の程度変わったのか？処理スピードがどれくらい早くなったのか、暗部や長時間露光時のノイズの処理が変わったのか変わってないのかで話がガラっと変わってきます。ではでは。

書込番号：5466756

[GLAND BLUE]

1000万画素オーバー＆ゴミ取り機能も付いて、連射以外は、

ほぼ同スペックになるでろう30Dの後継機と差別化する意味で、

あえて、ＫＤＸに載せなかったのでは？と妄想しております。

書込番号：5466865

[電器男]

メーカー全般に言えることですが、
完璧な商品は作らないし、作れません。

開発やテスト期間等を考慮すると無理な話らしいです。

万が一出来たところで後のネタ切れで次の新商品が出なくなる
のでは？？

書込番号：5466913

[digic III]

Ninonさん こんにちは。

そうですよね、買った直後に旧製品になったような気がしちゃいますよね。

私も発売日にKDX買ったんですがDIGIC III発表と同時に即効売っちゃいましたｗ

たとえ画質に変化はなかったとしても気分的にいやだということ以外に、次にくる何かを予感したからでもあります。

近いうちにDIGIC III搭載1眼がでるかも・・・と勝手に予想して傷口の浅いうちに売ってしまったわけです。

複雑な気持ちを抱き続けるよりさっぱりすると思いましたし、ライバル各社の動きも気になるところですのでしばらくキャノン製品は様子見することにしています。

書込番号：5466980

[レンズ沼貧乏]

これだけ我々末端のユーザーに気取られるような企業を商売上手とは言わないと思いますが･･･。

DIGIC�Vは処理能力が上がってるんでしょうねぇ、顔を明るくするなんて機能はKissのような初級機にこそ欲しい機能のようですがDIGIC�Uのファームアップで対応できないのでしょうかねぇ。

電器男さんのおっしゃるように日々技術が進歩している状況の中で、常に最新機能を載せようと思えば永久に新製品など出せないでしょうし、出し惜しみなど勘ぐりすぎのような気がしないではありませんが購入者としては面白くないですね。

画像エンジンのように実体があやふやな物に名前など付けるからこんなコトになるのでは？

書込番号：5467273

[コテハンバスターズ]

＞画像エンジンのように実体があやふやな物に名前など付けるからこんなコトになるのでは？

御意！

とにかく商売になりそうなものは何でもかんでも
名前付けて、商品にしちゃって、、、売っちゃえ、売っちゃえ
売ってナンボ、儲かってナンボ、（爆笑

書込番号：5467316

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

2でものっぺりなのに、3では「超平面。」

こんな画像エンジンで、この先キヤノンはやっていけるのか…。

書込番号：5468828

[α→EOS]

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ は
その昔「にいふね」「にいふね土日限定」というHNを使い価格.COMを荒らしまわっていました。
昨年には「バチスカーフ」というHNでやはり非常識発言を繰り返していたことは、記憶に新しい人も多いでしょう。

バチは一眼レフを持っていません。
使ったこともありません。
いかにも物知りのようなことを書いていますが、実は全て信頼性のない、無責任でインチキな話です。
（アニメのセリフの引用も多いです　笑）
バチが何を言っても気にしないで、無視していてください。

書込番号：5468849

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

実際に、キヤノンファンの方々の意見が気になります。
こんなとんでもない超平面絵で、本当に満足しているのか。
それとも、ミノルタの立体感のある絵を好むのか。

http://www.pbase.com/image/62324781

スゴイ！ミノルタZ6のこの立体感を見よ！

書込番号：5468911

[α→EOS]

ノイズの多い画像はきちゃないですね。
これは今更言うまでもない、世界の常識です。
EOSデジタルの写真は誰にあげても喜ばれる、ノイズレスな高画質です。

書込番号：5468943

[α→EOS]

バチ→ブラくんはノイズが多いことと立体感のあることの見分けがつかないのですね。
（もしかしたら、重度の老眼？）

キヤノン画質は、ノイズが少なく立体感と透明感が優れた、所謂「ヌケの良い」高画質が世界中から評価されているため
常にトップセールスを記録しています。
誰でも知っている世界の常識です。

書込番号：5468988

[むすて]

Z6ってナニ？

書込番号：5469089

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

＞ミノルタの立体感のある絵を好むのか。

ソニーの画像エンジンBionzでは立体感のある画像は得られません！
ボケ味は・・・あなたの頭がボケているのは今更言うまでもありませんが。。。(笑)

書込番号：5469110

[ゾロ一刀両断]

>Z6ってナニ？

ミノルタのって言ってるから最新型のコピー機じゃないですか？
もしくは新しいガンダムの名前か？好きみたいだし。

書込番号：5469117

KDXインタビュー

[うる星かめら]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/22/4641.html

ポイントを纏めてみますと、
(1) ゴミ振るい落しは簡単ではない
(2) センサーから取り出した信号の質は、従来と全く同じだが
　　ディテールを残すよう処理した結果、ノイズが増えた
(3) AFセンサーは30Dと全く同じ
(4) ボディ内手ブレ補正はやらない

書込番号：5466330

[isiura]

うる星かめらさん、こんにちは。

インタビューからの引用ですが

「キヤノンとしてはレンズごとに最適化できる方が、最終的にユーザーの利益になると考えています。またファインダーでブレ具合を見て取れるのもレンズ内蔵式のメリットです。最適化した手ブレ補正レンズを可能な限り拡充し、幅広いユーザーに使っていただけるように努力していきます」。

という回答を読むと、今後発売されるレンズに
手ぶれ補正機能の搭載が標準化していくかもしれませんね。

手ぶれ補正機能は、初心者に限らずベテランにとっても
手持ち撮影での撮影領域を大きく広げてくれますから
なるべくレンズの値段を上げないで
手ぶれ補正機能を搭載したレンズが充実するといいですね。

書込番号：5466465

[十割蕎麦]

フルサイズセンサーのゴミ取りにも言及しています。今後の製品を見てくれと。
楽しみであります。

書込番号：5466509

[Seiich2005]

キヤノンはレンズ内の手ぶれ補正で行く方針みたいです。
この辺が、ユーザーがどう判断するか微妙です。
やはり、手ぶれ補正の精度向上とコストダウンに努めるしかないのでしょうね。
しかし、ボディ内手ブレ補正の登場でキヤノン、ニコン以外のメーカーは売り上げ挽回のチャンスです。
メーカー間の競争でいい製品を作って欲しいです。

書込番号：5466513

[じじかめ]

30D発表時に「画素ピッチ6.4ミクロンをキープしたい」と表明したことと
今回の画素数アップが矛盾することについての説明が無いのは、いかがな
ものでしょうか？
「新センサーの出来が良かった」で済ませるつもりでしょうか？

書込番号：5466604

[fio]

[5466604] じじかめさん
メーカーには問い合わせされましたか?

書込番号：5467075

[レンズ沼貧乏]

先端技術の世界で公約破りは仕方がないことと思います。

私が読んだ30Dムックの開発担当者の話では「画素ピッチの面から考えて現時点でのベスト」という説明だったように記憶していますが>820万画素CMOS

書込番号：5467136

[くろこげパンダ]

＞ (4) ボディ内手ブレ補正はやらない

要求性能で考えればレンズ側内蔵に分があるでしょうが、
『レンズを何本持って行けるか？』 というような利用状況
の点から考えると、ボディ側内蔵にも分があるような気が
します。

互換レンズメーカーの望遠ズームでも手ブレ補正が効くのは、
ボディ側のメリット、否、消費者側のメリットですし･･･（^^；；）

書込番号：5467170

[１０日坊主]

他メーカーではボディ内手ブレ補正のコストアップ分をほとんど感じないほどの価格になっているのに、キヤノンのＩＳレンズの高いこと高いこと（Ｔ＿Ｔ）

書込番号：5467388

[北のまち]

１０日坊主さん そのとおりISは高すぎる。

キヤノンのカメラ開発センター所長がいうようにレンズ内手振れ補正は有利かも知れないけど
今、持っているレンズが手振れ補正可能になることのメリットは計り知れない。

マクロがIS化されたからと言って、そうそう買い換えれるものでもないしユーザーがもっと声を出して働きかけ、せめて入門機にだけでもボディ内手振れ補正を．．．
ニコンが先に出す前に．．．

でもボディ内手振れ補正があっても高感度ノイズの多い他メーカーには魅力は感じませんが。

書込番号：5467562

[うる星かめら]

> ニコンが先に出す前に．．．

ニコンもやりませんのでご安心下さい。
ってゆうか、公正取引委員会の方にぜひ調べてもらいたいです。
多分談合がないかも知れませんが・・・何でも良いですから
因縁つけてぜひ遣っ付けてもらいたいです。

書込番号：5467901

[メイヴちゃん]

いや次期Ｄ50に何も付いて無かったら終わりの分けですがニコンｗ

後だしジャンケンでペンタのＫ10Ｄに高感度は期待です。

書込番号：5468158

[うる星かめら]

もしかして、40Dは800万画素のまま、感度4段アップ？

書込番号：5468183

ファインダーにゴミが・・・

[user oja]

購入して１週間たった先週にファインダーをのぞくと
黒い点があり、レンズをはずしてブロアーで吹いても取れないため
ココで読んだとおり、購入したキタムラへ持ち込むも
フラッシュを一度装着していたため、金具の塗装が若干落ちており
新品との交換は無理とのこと。

本日、代休取れたため新宿のＱＲセンターへ持ち込むと
４０分そこそこで清掃をしていただき、きれいになりました。
もともと付いていたものか、付けてしまったのかわかりませんが
迅速な対応をしていただき満足しております。

話は変わりますが本日は雲ひとつない晴天でカメラの清掃の後、
付近を散歩がてら写真を撮って歩きました。
カメラがきれいになったこととと、
空も真っ青で気分よく撮影できました。
写真の出来は別ですが・・・

http://www.imagegateway.net/a?i=w9InYBeEUJ

書込番号：5462673

[ＮＳＸ-R GT]

user ojaさん、こんにちは。キスデジＸ購入おめでとうございます。
写真拝見させていただきました。空の美しさが表現されて素晴らしい写真ですね。
そういえば私の場合、暑いのが苦手なので、春に渓谷の撮影に行ったきり全くカメラを触っていません。コスモスが咲く季節なのでぜひ撮りに行きたいです。
私のカメラは２０Ｄですが、購入して数日で、ファインダー内に黒いゴミがあります。写りに影響が無い様なので、そのまま使用しています。近くにＱＲセンターがある方々がうらやましいです。

書込番号：5462967

[ウェルビ]

user ojaさん こんばんは

アルバム見ました。
娘さんですか、かがんで息を吹きかけてる姿がとてもかわいらしいですね。 すごくいいカットだと思います。
どの写真もすごくよく撮られてますね。


それにしてもイメージゲートウェイは重くなりましたね。
前の方が良かったかな

書込番号：5462969

[100-400IS]

user ojaさん

ファインダーのゴミはレンズ交換するだけでも付くことも有りますし、
新品の場合は内部からもごみが出てきますので仕方ありません。
写りには関係有りませんので、ちょっと位なら気になさらずにお使いください。
使っていくうちにまたゴミは付きます。
ただ時たまふいになくなっている場合もあります。

書込番号：5462971

[user oja]

みなさんこんばんは

ファインダーへのゴミ進入はやはりよくあることのようですね
ただ、新しく買ったばかりだったもので我慢できず
清掃に行ってしまいました。


ＮＳＸ-R GTさん
お褒めのお言葉ありがとうございます。
これからの季節はコスモスや紅葉といったシーンが
多く見られるようになってきますので、
私も出来る限り撮影に行きたいと思っております。
行けるかどうかは別ですが・・・

ウェルビさん
お褒めのお言葉ありがとうございます。
たんぽぽに息を吹きかけているのは娘です。
カメラを買って間もない頃に散歩に行った際に
遊んでいたので撮影しました。
おっしゃるとおり、イメージゲートウェイはレスポンス悪くなり
見るのも、作るのも扱いづらくなりましたね。
容量が増えたのはありがたいことですが、昔くらいの
レスポンスがあるといいですね。

100-400ISさん
アドバイスありがとうございます。
確かに原理的に写りには問題ないと思いますので
あまり神経質にならないようにいたします。
正確的に出来るかな？？

書込番号：5465937

コピーメディア類

[ＴＡ０４Ｒ]

ご存知とは思いますが・・・
オークションで市価の半値以下で売られている激安メディア類は
殆どが『コピー品』です。
しかもかなりお粗末な品・・・
大抵、中国の方が出品者だったりします・・・
僕はそうとは知らず落札して喜びもつかの間・・・
返金して頂きましたが・・・
皆さん気をつけて下さい。
教訓
『メディアは信頼のおける店で購入しませう＾＾』

書込番号：5458551

[take525+]

コピー品というより、偽物とか偽造品と言った方が適切かと思います。

失った画像は戻りません。
信頼出来るメーカのメディアを信頼出来るお店で買った方が安心できますよね。(^^)

書込番号：5458608

[ＴＡ０４Ｒ]

もしかして？ッて思う方の為に、簡単な見分け方として
サンディスク　ＣＦの場合
ＣＦ本体の表と裏のネームプレート？の四隅がコピー品は角ばっている。
（正規品は丸いです）
パソコンに入れた際、表示の仕方が違う。
等など・・・
ネットでも『メディア　偽物』とかで検索したら結構ヒットしますんで
参考にして下さい。
特に、サンディスク社製のメディアをオークション等で格安入手
された方・・・
一度確認してみては・・・

書込番号：5458620

[もりやす]

私もサンディスクの２ＧＢを・・・。確かに中国人で・・・。安物買いの銭失いですかね。コピー品だとどうなのですか？快調に動いていますが、このまま使うとどうなるのでしょうか？トランセンド１２０を買い増して、コピー品？をトランセンドの予備にとも考えています。

書込番号：5458647

[ＴＡ０４Ｒ]

今は快調に動いてても・・・どうなんだろ〜
確か、サンディスクは無期限保証だったはず・・・
コピー品・・・いや・・・『偽物・偽造品』は・・・
恐らく、メーカー保証はしてくれないかと・・・
馴染みのキタムラの店長に見てもらったら、
『凄く出来の悪いコピー品ですね〜材料さえあれば僕にも出来ますよ』
って言われました＾＾；
僕はよく分かりませんが、秋葉原等で超粗悪品メディアが売買されているそうな。
しかも、『無印粗悪品』。
裏表のプレートさえ作って貼り付ければ
ハイ『偽物の出来上がり』って言う訳だそうです。
一枚あたり、数百円らしいです。

書込番号：5458709

[またつまらぬ物を斬ってしまった]

オク自体怪しいからなｗ

書込番号：5458723

[Canon AE-1]

こちらの掲示板に、色々と情報が載っております。

http://kakaku.com/item/00516010274/

中には別なメディアに、サンディスクのシールが貼ってあったもの、
あるようですね。

困ったものですね。
一応、ご報告まで。

書込番号：5458743

[もりやす]

ＣＦ本体の表と裏のネームプレート？の四隅は丸いのですが、これだけでは・・・。パソコンにはアダプタがないのでスロットに入れることはできないし・・・。使えればいいか・・・しかないですかね。

書込番号：5458763

[ＴＡ０４Ｒ]

今比べて発見しました！
な・なんと、『コピー品にはシリアルナンバーが無い』です。
本来なら、ＣＦなら差込面反対側側面に『シリアルナンバー』
が記載されています。（日本向けだけ？）
パッケージの型番も
日本国内版　ＳＤＣＦＸ３-２０４８-９０３
偽物　　　　ＳＤＣＦＸ３-２０４８-９０４
となってます。
正規海外製なら最後は９０１の筈・・・
あと、コレは年式？にもよるのかも知れませんが
本体裏のプレートに国内版なら右にゴミ箱の絵に×が
書かれてますが・・・
偽物には無いですね〜

書込番号：5458940

[もりやす]

動かないものよりましかと思って予備に取っておきますかね。トランセンドは大丈夫ですか？

書込番号：5459028

超広角レンズ（EF-S 10-22mm F3.5-4.5）の作例

[パパール]

EF-S 10-22mm F3.5-4.5についてはこの板でも話題に上がっていますが、KissデジタルXでの作例をアップしました。

KissデジタルXオリジナル画像アルバム
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=893946&un=24573

各写真はRAW撮影を行い、ZoomBrowser EX5.7（RAW Image Task）で現像しました。
（一部はSILKYPIX3.0βで現像）

超広角の世界は楽しいですよ〜。
レンズメーカーからも超広角ズームレンズや魚眼レンズが出ているので興味のある方は是非挑戦してください。

なお、私はEF-S 10-22mmをローアングルから使うことが多く、アングルファインダーを頻用しています。
今は販売中止になりましたが、コニカミノルタの「アングルファインダーVN」をKissデジタルXに装着した写真もアップしているので参考にしてください。

書込番号：5457381

[ポリプロピレン]

こんにちは。

アルバム拝見しました。
私も超広角の世界大好きです。
広角で青空を入れて撮った写真は見ていて気持ちがいいですね。
広角でローアングル撮影するときは私もアングルファインダーを使用しています。
それからトキナーの魚眼ズームがすごく気になっています。

書込番号：5457547

[Eosu30Dai]

うぉ！返信しようとしたら、ログイン画面が変わっててちょっとビックリ(^^;;

パパール　さん、こんにちわです。
私も以前EF-S10-22を所有しておりましたが、綺麗に撮れてますね〜(^^//　私は広角に苦手意識がありますので、大変参考になり堪能させて頂きました。ありがとうございます。ではではm(_ _)m

書込番号：5457613

[DD5000]

カメラはEOS 20Dですが、私もEF-S10-22mmF3.5-4.5で撮った画像があります。
参考になるかどうかわかりませんがImage Gatewayご覧下さい。
画像がたくさんありますので、その中から探して下さい。
現像ソフトはCapture One LE、Silkypixです。

書込番号：5457664

[GALLA]

パパール　さん、こんにちは。

私もこのレンズ、周辺に色収差が出る（超広角なのでしょうがない）以外は、解像度・
色のり等大変気に入っております。
パパールさんのサンプルも拝見いたしました。　青空が印象的で、広角の魅力たっぷり
の写真ですね。

ただ、もっと解像度が出るはずだ（特に８枚目の橋と奥のビル）と思って Exif を見まし
たら f11 まで絞ってありました。　広角レンズの場合は被写界深度が深いので、私は
f5.6 程度で充分ではないかと思っています。
もしかしたら、絞りすぎによる回折が出ているかもしれません。

EOS Kiss DN、EF-S10-22mm (@10mm)
1/500sec, f5.6, ISO 200, w/C-PL、SILKY PIX で色収差補正

http://www.ties.or.jp/EOS20D/album15/shibaura/daiba.jpg （等倍）

書込番号：5457760

[GLAND BLUE]

GALLAさん

こんばんは。

なるほど、そういう事もあるのですね。
絞りすぎによる回析現象は、f12〜あたりかなと
思っておったのですが、このレンズに限っては、
GALLAさんご指摘の値辺りが正解かもしれませんね。

私も同レンズを所有しており、f8〜f11あたりをメインに
使っておりましたが、絞ってる割には、イマイチ解像感が
足りないな〜と思っている処でした。

書込番号：5457808

[パパール]

＞ポリプロピレンさん
ありがとうございます。
私もトキナーの魚眼が気になっています。
でも、欲しくなりそうなので詳しい記事を見ないようにしています（笑）
＞Eosu30Daiさん
ありがとうございます。
超広角は面白いのですが、使いこなすのは難しいですね。
私も勉強中です。
＞DD5000さん
私もメインは20Dを使っています。
でも、Kiss デジタル Xが予想以上に画質が良いのでこちらがメインになりつつあります（笑）
アルバムは後ほど拝見します。
＞GALLAさんさん
えっ、F11で回折が起きるのですか！
確かにこの写真は解像度が低いのですよ。
f5.6の画像はとてもシャープですね。
絞りについては研究の余地有りです。
＞GLAND BLUEさん
私もF11以下なら回折は避けられると思っていました。
広角レンズは違うのでしょうか。
雑誌等の資料を調べてみます。

書込番号：5458612

[GALLA]

f11 で回折が起きているのかどうか、資料もありませんし確信はありませんので
「かもしれません」と書きました。
ただ、このレンズはもっと解像感があると思っていたものですから。
別の原因として、雲を強調するために焦点が無限遠になっていたのかもしれません。
私の主観では雲が多少ピンズレでも、橋がシャキッとしている方が絵が締まると思っ
たもので。

書込番号：5459043

日経産業新聞の記事

[十割蕎麦]

普及型デジ一の評価でKiss Digital Xが一位。項目別では画質、操作性で単独一位。

書込番号：5457141

[α→EOS]

順当ですね。
ISO感度を上げることこそ、一眼デジにとって手ブレと被写体ブレを抑えるための王道と言えます。

ノイズの少ないキヤノン画質が選ばれるのは必然。

でも、
ペンタックスもニコンも良くなってきましたよね。
ソニーもきっと追従してくるでしょう。

書込番号：5457480

[十割蕎麦]

正直ダンゴ状態かな。こうなると、売り方が上手なところが勝つんでしょうね。

書込番号：5457753

[曼谷夜市]

十割蕎麦さん
興味ある記事です。EOS KissデジタルX以外はどうなのか知りたいです。結果はもう少し詳しく書いてもらえないでしょうか？

書込番号：5458491

[十割蕎麦]

憶えてる範囲で。

1.評価は日経産業新聞が外部に委託。評価した人は山Q、デジタルカメラマガジン編集長、CAPA編集長。
2.結果は、KDXとD80が一位、三位K100D、四位α-100
3.画質はKDX一位(デジタルカメラマガジンの編集長が満点をつけた)、二位がD80。
4.操作性もKDXが一位。大型液晶を使った一覧性が良い表示が評価される。
5.D80はまとまりの良さが評価されて同率一位。
6.αは先進性で一位(高感度の画質がマイナス要因らしい)

このくらい。雑誌ほど提灯度は高くないと思います(笑)。

書込番号：5458635

[むすて]

操作性が単独一位ですか。D80やα100より上という事ですか？以外と言うか、うれしい評価ですね。

実際に触ってみると、背面LCDはKDNよりも遥かに見易そうでしたね。

書込番号：5458672

[十割蕎麦]

操作性は先入観が無ければ、ということでしょう。例えばニコンを使っているひとなら、
いつも通りの操作ができるD80を良しとするのが当たり前ですから。

書込番号：5458773