EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

<驚> RAW撮影

[サンタビスタ]

撮ったまま	明るさ+1.0	明るさ+2.0

今日、初めてRAW撮影してみました。やっとPCの容量を空けてDPPを入れられたので、ちょっと実験。(^^)

結果にすごーく驚きました。とりあえず、明るさだけ変更してみたのですが、ものすごく変わってます。添付写真の左側の選挙の看板がデフォルトだと何が書いてあるか見えないのに、+2.0するとはっきりと見えてます。もちろん全体的にも明るくなっていますが。びっくりしましたぁ。

質問ですが、このDPPの“明るさ補正”って、カメラで露出補正しているのと同じなのですか？　RAWってビットマップと同じなのかなと思っていたので、シャッターを押した瞬間にその設定での光が取り込まれてファイルに落とされると思っていました。DPPが全体的にRGBの値を+Xして明るくしているのだとしたら、文字はやっぱりつぶれたままなのでは、と思ったのですが、混乱中です。DPPは何故なかった文字を表示できるの???

ビットマップがあればピクスタがきれいに当てられるのは想像できたのですけど。でも、まだピクスタの当て方が分かりません。“参照”が見つからない!?

書込番号：7297652

[yuki t]

＞カメラで露出補正しているのと同じなのですか？
カメラで露出補正すると、絞りかシャッタースピードが変わるので
ぶれた量か被写界深度が変わると思います。
そこらへんが違うかと思います。

書込番号：7297757

[LUCARIO]

カメラの露出補正は、「カメラに本当に入ってくる光の量」を変えます。
これは画像処理とは全く無関係の物理的・光学的な世界で、フィルムカメラ時代からあったものです。

RAW現像時の露出補正は、上と同じ用語こそ使われていますが実質は「純粋な画像処理」で、
カメラが捉えた光の情報をどう料理するかの世界です。
（フィルムの場合も、現像や焼き付けの際に色々調整していたので、デジタルでもそれに
なぞらえてRAW「現像」という名前が付いたみたいです。）

> 添付写真の左側の選挙の看板がデフォルトだと何が書いてあるか見えないのに、+2.0するとはっきりと見えてます。

びっくりするでしょ？それはつまり、カメラ自体は、明るい所から暗い所まで、思ったより多くの
画像情報を得ている証なのですね。JPEG画像として可視化する際にかなりの部分を捨ててるわけです。

＃と考えると、「大事な写真はとりあえずRAWで撮っとけ」という気持ちになるんですよね。
＃私の場合、結婚式の写真等は100% RAWで撮ります。それが一番安心確実なので。

今回はシンプルに明るさのみ弄られたようなので、

・暗い所を捨てて明るい所を採るか （⇒撮ったままがそれですね）
・明るい所を捨てて暗い所を採るか （⇒プラスに振ったものがそれ）

でしたが、「明暗両方活かす」という現像方法もあります。DPPは使ってないので出来るかどうか
分からないのですが、サードパーティのソフトで簡単に出来るものもありますので、いずれ
興味が深まった際には是非調べてみて下さい。

書込番号：7297891

[LUCARIO]

ちょっと補足。

> RAWってビットマップと同じなのかなと思っていたので、

ビットマップの一種ですよ。

ざっくり書くと、12bit RAWの場合は各画素0〜4095のモノクロビットマップです。
RAW現像というのは（JPEG撮影時にカメラの内部で行われる処理もそうですが）、
ここからフルカラー画像を起こし、明るさ、明暗のバランス、そして色調を整えて、
最終的に「8bit×3色＝24bitのJPEG画像」に落とします。

カラー化に伴い各画素のビット数こそ増えてますが、階調に関わる情報は
4096段階→256段階と、かなり落っことしてるんですね。そしてその段階では、
暗い所・明るい所のどちらか・もしくは両方をかなり捨ててるわけです。

「撮ったまま」即ちデフォルト設定でのRAW現像やカメラ内処理によるJPEG生成では、
明るい方よりも暗い方を積極的捨ててるみたいです。理由はいろいろ挙げられますが、
一つはノイズを目立たせたくないからですね。

＃RAW現像時に、単純に暗部を持ち上げてもノイズが浮いてこないというのは
＃撮像素子の優秀さを示す一つのバロメーターですね。言い方を買えると
＃「無闇に捨てたらもったいねー」なんですが(^^;;;

書込番号：7297987

[ぼくちゃん.]

露出補正した場合は、露出がそちらの方にシフトしたのを記憶しますが、
ＲＡＷ現像の時は、そうではありませんよね、
出来ることなら露出補正をして、適正な露出で撮る方がいいですね。

書込番号：7298072

[サンタビスタ]

yuki t さん
あぁ、確かに言われてみればそうですね。露出が変われば変わりますねぇ。

LUCARIOさん
なるほど!!! これでDIGICII=12bit、DIGICIII=14bitと繋がりました。カメラが撮った段階のデータではさらに情報を持っていて、そこからビットを落とす時にどちらを落とすかを選択していたのが“明るさ”ですね。初心者には12bitで十分なような。。。

サードパーティーは明るさ暗さ両方生かすって感じのアルゴリズムを超重要技術として売り出しているってことか。確かに技術ですね。

RAWっていい感じですが、ファイル大きいなぁってのが印象です。圧縮していないので当然ですが。旅行とか行ったらCFの量が怖い。。。

書込番号：7298090

[G55L]

というかDPPで+2も上げたらISO100で撮った写真もザラザラになるでしょう？

書込番号：7298154

[小鳥遊歩]

ピクスタの「参照」は、「CANON iMAGE GATEWAY」に登録した上で→デジタルカメラのカスタマイズという項目のピクチャースタイル→ピクスタダウンロードできます。

トワイライト、クリア、スタジオポートレート、スナップポートレート、エメラルドetc.

いろいろなピクスタをダウンロードすることができます。
またピクチャースタイルエディターを利用して自分で新しいピクスタを作成することも可能ですが、これは今はとりあえず放置でもいいと思います。

僕は、スタジオポートレート、スナップポートレートはPCにも保存していますし、カメラにも登録して使っています。

書込番号：7298238

[サンタビスタ]

ぼくちゃん.さん
確かに。その方が結果として画質がよいですね。

G55Lさん
まあ、+2.0はやりすぎ。添付写真を見ても、+2.0の時はちょうちんの所はぐちゃぐちゃ。今回の3つの写真で言えば、私の好みは+1.0ですね。ただ、ここまで文字が浮かび上がってくるくらいの明るさに補正できるDPPが驚き。

書込番号：7298251

[loverock]

こんばんは。

RAW現像、楽しいでしょ〜！
いろいろパラメータ弄れて、写真の雰囲気まで変えられてしまいますよね。
でも、撮影時は「露出」については適正を心がけてくださいね。

書込番号：7298356

[サンタビスタ]

小鳥遊歩さん
こんばんわ。iMage Gatewayに写真アップできなくてもいいやって思っていたので登録していませんでした。やってみます。ありがとうございます。クリアに興味津々です。

それはそうと、東京タワーの写真すごくカッコイイですねっ。(^^)/

書込番号：7298360

[サンタビスタ]

loverockさん
こんばんわ。う〜ん、RAWは楽しいです。サイズが大きいのでCFを増強します。露出は、、、まだ適正がよく分かっていないのですが(特に夜)、いろいろ試してみます。

書込番号：7298460

[LUCARIO]

> 露出は、、、まだ適正がよく分かっていないのですが

風景みたいに何度も再トライできる被写体の場合は、撮影後にヒストグラムを見て
露出補正を掛けて行くのが簡単ですよ。コツは、山が右端に届くか届かないかの
ギリギリで止めることです。それが「白飛びしないギリギリの露出」になります。

ご自身の作例からも見てとれるように暗く写してしまったものは割と引っ張り上げて
救ってやることがことが出来ますが、完全な白飛び（センサー上の飽和）をしてしまった
部分は、もう何をやっても救うことが出来ません。

なので、明暗がめちゃめちゃ激しい（ヒストグラムを見ると左端から右端まで見事に使いきってる）
被写体を撮る場合は、暗部を後で引っ張り上げることを前提に、明部を飛ばさないように撮る
（結果として露出補正はマイナスに振ることが多い）、というのもテクニックの一つですね。

もっとも、「明るいイルミやスポットライト入りの夜景」や「太陽直射のド逆光」などでは
明部を飛ばさないように露出を決めると、流石に暗部…というか一番写したい部分が
まるで何にも写ってない（無理に引っ張り上げても像にならないかノイズに埋もれてるか）
という結果になってしまいますので、ケースバイケースで割り切りは必要です。

書込番号：7298702

[サンタビスタ]

LUCARIOさん

>コツは、山が右端に届くか届かないかのギリギリで止めることです。
>なので、明暗がめちゃめちゃ激しい（ヒストグラムを見ると左端から右端まで見事に使いきってる）
>被写体を撮る場合は、暗部を後で引っ張り上げることを前提に、明部を飛ばさないように撮る
>（結果として露出補正はマイナスに振ることが多い）、というのもテクニックの一つですね。

参考になります。ありがとうございます。本屋で撮影テクニックみたいな本を立ち読みしたんですけど、こんなにハッキリと書いてませんでした。(^^)

書込番号：7298819

[mt_papa]

DPPで、+2 はやりすぎですが、+/- 1EV くらいならなんとかいけます。
これで、SSが稼げない時に、-補正でSSを稼いでおいて、あとで+1EVする
なんてこともできますよ。

書込番号：7299138

[小鳥遊歩]

サンタビスタさん、ふたたびどうもです。サンタビスタファンの小鳥遊です（笑）。

適正露出についてですが、肩の力を抜いてOKです。写真に適正露出なんてものはそもそもありません。自分が心地よいと思う露出が適正露出です。これは何でもいいというわけではありませんよ。ただ適正かどうかは自分で判断せよということです。
ハイキーとかローキーとかいいますが、それがいいと思えば適正露出です。

ただ、まあ、最大公約数の人間が心地よいと感じるのが、まあ一般的なところの適正露出といわれるものですがそれにこだわりすぎると窮屈になってしまいますので・・・。

書込番号：7299166

[GALLA]

露出補正 -1 1/3、SILKYPIX 現像、露出調整なし

> まだ適正がよく分かっていないのですが(特に夜)、

夜景の適性露出は・・・「目に見えたように暗く」から「昼間のように明るく」まで幅が広いのでお好みでよいのでは。
私は夜は夜のようにが好みなので、大幅なマイナス補正またはマニュアル露出が多いです。

RAW の場合は「明るさ」だけではなく、コントラストやホワイトバランスも調整できるのが魅力です。

書込番号：7299224

[サンタビスタ]

mt_papaさん
なるほど。奥が深いですね。


小鳥遊歩さん
>サンタビスタファンの小鳥遊です（笑）。

どーもです。(笑)

>適正露出についてですが、肩の力を抜いてOKです。写真に適正露出なんてものは
>そもそもありません。自分が心地よいと思う露出が適正露出です。これは何でも
>いいというわけではありませんよ。ただ適正かどうかは自分で判断せよということです。

よかったです。結局は私の写真なんで、私がいいって思えばOKってことですね。


GALLAさん
>夜景の適性露出は・・・「目に見えたように暗く」から「昼間のように明るく」
>まで幅が広いのでお好みでよいのでは。

そうですね。いろいろと実験してみて、どのくらいの補正でどんな明るさの写真が
撮れるのか実験して、自分のイメージ感覚に入れ込みます。

>RAW の場合は「明るさ」だけではなく、コントラストやホワイトバランスも
>調整できるのが魅力です。

おぉ、これはまだ触ってないです。いろんなことが出来るのですね、DPP。

書込番号：7300819

[dai_731]

DPPのプラス補正はノイズも同様に増幅します。ですから+2まで持っていくとザラザラになります。

書込番号：7314021

久々の動物園

[Football-mania]

リスザル君です。EF100-300/4.5-5.6	サイ君です。EF100-300/4.5-5.6	ゾーさんです　EF35/F2.0

久しぶり（10数年ぶり）に地元の動物園に出かけました。
私と家内と娘（といっても21歳の大学生）です。
大人３人で朝一番から開門を舞っての入場です。
変な家族に映ったかも・・・

それでも楽しく過ごしてきました。
かなり取り捲りましたが、歩留まりが悪く満足できる写真は少ないです。
それでも何枚かはナントカ？（天気も悪かったし・・言い訳）

やっぱりうまくなるには、ガンガン撮り倒さないと。
あとは、皆さんのご教授をいただきたいですね。

ここで一句
　”リスザル君　サイ君ゾーさん　また会おう”
　お粗末でした

書込番号：7297322

[くろちゃネコ]

お疲れさまでした。
動物園って明るさが色々変わるし檻やガラスがあったりして難しいですよね。
100-300mmが渋いです。(^^)

書込番号：7297358

[titan2916]

こんばんは。

私はもう何年も動物園には行っていませんが面白い写真が撮れそうですね。
お写真参考になりました。

書込番号：7297368

[ベジタンＶ]

EF50F1.8�U

こんばんわ。

私もＫＤＸ購入後、近所の動物園に練習に出かけます。
EF50F1.8�Uで撮影したリスザルをアップさせていただきます。

>やっぱりうまくなるには、ガンガン撮り倒さないと。
そうですね!!リスザルは動きが素早くジーコだと辛そうですが、かんばって練習しております。
ＫＤＸ＋単焦点は楽しいです。

書込番号：7297528

[Football-mania]

くろちゃネコさん　ありがとうございます

100-300/4.5-5.6は　ＥＯＳ６５０で使っていた代物です
もう２０年近く前のものですが、不具合もなく頑張ってくれています。
まだまだ使いますよ！

titan2916さん　ありがとうございます

ホントに楽しかったですよ。
今度は一人でゆっくりと・・・なんて考えてます。
ここは、自宅から車で２０分くらいでいけるので便利です。
titan2915さんもどうですか？
全部自分のペットのつもりで。
悪魔Ｂさんのネコちゃんに負けない可愛さです。

ここで一句
　”こっち見て　無理を承知で　ハイチーズ”　皆さん気まぐれで・・
おっともう一句
　”ゾーさんは　お鼻をあげて　ハイポーズ”　しっかりポーズをとってくれました
　お粗末でした

書込番号：7297535

[たてはる]

マンドリル	かわうそ君のぶるぶる	ぶるぶる後のかわうそ君

こんばんは。

わたしも今日、動物園で撮影してました。
ものすごく寒くて動物たちもまるまって動きが鈍かったです。

去年の夏より動物園で撮影するようになりました。
今はとにかくとりまくるだけです。

動物たちのいる檻やケージが画像に残らないようにするのに苦労しています。
できるだけレンズを檻などに近づける。
焦点距離の長いレンズを使う。
これくらいしかできませんけど...。

今日撮った画像を貼ってみました。
ボディ：pentax K10D
レンズ：SIGMA APO70-300mmF4-5.6

書込番号：7297547

[Football-mania]

ベジタンＶさん　ありがとうございます

動物園は楽しいですね
私の娘（２１歳）は動物好きということもあって
すごくはしゃいでました。
これで孫が出来たらどうしましょう？って感じです（苦笑い）
リスザル君きれいに撮れてますね。（ジーコなのに腕がいいんですね）
私も50/F1.8は購入予定です。
また作例を見せてください。

ここで一句
　”リスザルの　興味を惹いた？　ジーコ音”
　お粗末でした

書込番号：7297599

[Football-mania]

たてはるさん　ありがとうございます

>今はとにかくとりまくるだけです。
そうですね、私もただ取り捲ります。
その中でちょっとでもいい写真が撮れたら嬉しいです。

>動物たちのいる檻やケージが画像に残らないようにするのに苦労しています。
ホントにそう思います。これも経験でクリヤしたいですね。

かわうそ君のブルブルの前と後の写真楽しいです。
後のすっきりした表情がいいですね。
私は今回久しぶりだったのですが、
通ってみようと思います。

ここで一句
　”ゾーさんに　キープしといて　そのポーズ”　キープは３ヶ月ですよ（飲み屋か）
　お粗末でした

書込番号：7297656

[EdyEdyEdy]

Football-maniaさん

私も先日動物園に行ってきました。小雪舞う悪天候でしたが後半は止んでくれました。
でも、都市部の動物園は撮影条件が厳しいですね。
狭いところに無理やり動物を入れているので、どうしても柵が頑丈で仕切りにガラスが
入っていたりします。撮影には最悪でした。冬で屋外にいる動物も少なくて。
結局、時間も遅く30枚ほど撮っただけでしたが、久しぶりの動物園楽しめました。

レンズは奇遇にも100-300mm F4.5-5.6を持っていきました。ボディは40Dです。
（悪天候だったので一番古いレンズを・・・）
このレンズ、私もフィルム時代のものです。見た目はひどいですが結構こってりした
色を出してくれる気がしています。面白いレンズですよね。


肝心なときには出番の少ないレンズですが、これからも使って行きたいと思います。

書込番号：7298027

[Football-mania]

EdyEdyEdyさん　ありがとうございます

EF100-300mm/F4.5-5.6　結構いいですよね
私はＥＯＳ６５０で一時停滞していましたので
望遠はこれ一本です（今のところ。これから先は？？ですが）
２０年近く前ＵＳＭが出たばかりの頃だと思いましたが
思い切って購入しておいて良かったです。
もっと天気のよい日にまた動物さんたちに会いに行くつもりです。
こちらは田舎の（アルバム見ると市役所の庁舎がありますのでわかりますが）
動物園なので比較的のんびりとしていますよ。
朝一がすいているので撮影にはお勧めですね。

ここで一句
　”古くても　天気よければ　いい写り”　天気がよければもっと良く写るのかなあ？
　お粗末でした

書込番号：7298132

[loverock]

こんばんは。

動物園は楽し〜い！ですね。
被写体がいっぱいで、でもなかなかいいポーズしてくれません。

EF75-300mmIS (初期のISレンズですね)の作例です。
ドライブサファリなので、嫁さんに運転してもらい撮影です。
この時期、寒いので動物たちも動きが少なく、このレンズも"まったり"AFで。。。

なるべく人工物が写り込まない構図で！・・・私の心がけ。

書込番号：7298196

[Football-mania]

loverockさん　ありがとうございます

さすがにサファリは動物さんの表情が違いますね
それにとてもクリアーに撮れていて、自分の作例が恥ずかしいです。
ライオンも表情に迫力がありますね。

私の家から一番近くだと”富士サファリ”ですが
一度行ってみたくなりました。
でも、うちのかみさん運転できないんで・・

ここで一句
　”ライオンも　檻の外なら　王様だ”　やっぱり百獣の王ですね
　お粗末でした

書込番号：7298543

[matumatu]

オジロワシ

Football-maniaさん、

私も動物園で撮るのが好きで、思わずレスです。
いつも70-300mmISを付けて、上野動物園に行ってます。
アップ写真が好きなので、300mmばかりです。
ご家族で動物園、いいですね。
私も子供ができたら絶対連れて行きます。

書込番号：7298597

[rifurein]

Football-maniaさん　お晩でございます
いつもの「ここで一句」
楽しみに拝見させて頂いています

＞大人３人で朝一番から開門を舞っての入場です。
＞変な家族に映ったかも・・・
ご家族で大変微笑ましい状況が想像されます・・
娘が20歳になる頃は私は還暦もとうに過ぎます・・はぁ〜
春には娘を連れ（2歳7ヶ月）お泊りでの初動物園に
行く予定です・・お近くに動物園があって羨ましい
ところで85Ｆ1.8か135Ｆ2は春にはお手元にされる予定でしたよね(^^;)

書込番号：7298622

[ベジタンＶ]

Football-maniaさん こんばんわ。

>また作例を見せてください。
恐縮ながら、ずうずうしくも続編をアップさせていただきます。
KDX購入前は動物園など縁が無かったのですが、今では週末の日課となりました。
ＵＰした画像はたぶん全てEF50F1.8�Uです。
最初は檻が邪魔になりましたが、最近は少しは立派？になりました。
このあたりは滅多に動きませんが、動きの早いサルとかリスザルは難しいです。
他のアップ画像拝見するとEF85あたりに眼が移ってしまいそうです。
三冠王間近かもしれません。

>これで孫が出来たらどうしましょう？って感じです（苦笑い）
近い将来に実現後、連れて行ったら喜ぶと推測します。

書込番号：7298998

[Football-mania]

matumatuさん　ありがとうございます

上野動物園ですか。広くていいですね。毎週通っちゃいそうです。
アルバム拝見しました。表情があって素晴らしいです。
参考になりました。


rifureinさん　ありがとうございます

娘さん２歳７ヶ月ですか
動物園喜ぶと思いますよ。私の子供たちもその頃がデビューでした。
>ところで85Ｆ1.8か135Ｆ2は春にはお手元にされる予定でしたよね(^^;)
　85/1.8は40Dと一緒にと考えてますが、135は少し遅れそうです。
　そんな話をしていると、魔物が呪いをかけてきそうです。もうかかってますが・・


ベジタンＶさん　再度ありがとうございます
私も85/1.8は予定に入ってます。
もっと楽しめそうですもんね。お互い沼は別荘程度にしたいですね。


ここで一句
　”おじさんも　行って楽しい　動物園”
おっともう一句
　”孫となら　毎日行っちゃう　動物園”　早く欲しいです
　お粗末でした

書込番号：7300036

[湯〜迷人]

おはようございます

動物園しばらく行ってませんけどカメラの練習にはもってこいの
場所だと思います。色んな被写体を色んな条件で撮ることが
出来ますし、デジタルでしたら撮影コストを気にしないで撮れ
るのがいいですよね。動物園にまたお出かけしてみて下さい。

書込番号：7300334

[Football-mania]

湯〜迷人さん　ありがとうございます

動物好きもありますが、撮影のシチュエーションが豊富なのも
練習にはもってこいだと思います。
技術がないので歩留まりがすごく悪いですが
デジタルだとコストはかからないので、何も考えないでとにかく取り巻くっています。
フィルムの頃はこうはいかなかったですね。

ここで一句
　”デジタルは　数打ちゃあたる　自分向き”
　お粗末でした

書込番号：7300494

[canon2006]

		すべて40D+400mmF5.6Lで撮影

こんにちは。

私もお正月に気合いを入れて上野動物園に行ってきましたが、サル山で柵の一番端っこで
三脚立てて撮っていたら、「すみません、三脚禁止です」と怒られちゃいました。
結局怒られる前に数枚撮れただけでした。

書込番号：7301628

[Football-mania]

canon2006さん　ありがとうございます

素晴らしい瞬間を捉えてますね。
動物たちの表情が何かを訴えてきますね
描写も素晴らしい。さすがＬですね。

>三脚立てて撮っていたら、「すみません、三脚禁止です」と怒られちゃいました。
　私は朝一に行ってほとんど人のいない時間帯で撮影してきました。
　田舎の動物園では、開園９時でも１０時くらいでないとほとんど人はいません。
　また昨日は寒かったし。
　動き回って好きなアングルで撮れました。
　でも技術がなくて歩留まり悪いです。

ここで一句
　”すいてても　撮り放題でも　ヘボ親父”　情けないっス
　お粗末でした

書込番号：7302305

公式ＨＰでＫＤＸ２発表されてますね。

[kenta711]

すでに発表されてました。。３月下旬発売のようですね。^^

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/index.html

書込番号：7287072

[くろこげパンダ]

　　＞ アンダー気味だった露出はどうなったでしょうね。
『オートライティングオプティマイザ機能』 が答えなんでしょう（？）

書込番号：7289829

[mt_papa]

うまくまとめてきましたね。
バッテリーの強化は ISレンズの使用を考えると、必然でしょうね。

書込番号：7289947

[キュリオス]

まあ、無難なスペックってところでしょうか。
相変わらずのマイペースですね。

書込番号：7290006

[光る川・・・朝]

うーん、
少しだけど見やすそうなファインダー（そんなに重視してないけど）
よさげになったみたいなＡＦ、秒3.5コマ、ちょっとは処理が速くなったのかDIGIC3…
連写コマ数も私レベルで実用的に多数…

ほしい…けど、周辺機器すべて総入替は醜いですね。
今回は費用的に大規模になりすぎます。見合わせですね。

これで最後になるかもしれないＫＤＸのシルバーを狙います（苦笑）。

書込番号：7290030

[OhYeah!]

よくよく見たら、ようやくファインダー情報に ISO 感度が追加されましたね。倍率や明るさも含めて、ファインダー周りはかなり改善されましたね。
高感度画質が KDN 並なら逝っちゃうかな？ 問題は、KDN と液晶サイズが違いすぎて、母ちゃんに内緒で買い換えという訳にはいかなさそうなところだが…。

書込番号：7290068

[関K6-2]

XはDIGIC�Vでなかったのでやめたけど今度はいっとこうかな。高速の16GB SDカード1万きって買える時代だからそこは気にならない。MFでのピント合わせが進化してることを望みます。KDNの処分が問題だな。うーん。

書込番号：7290795

[インプとエボのFC]

キスデジNで2GのCFカードを買い増ししたのに、新型には使い回しができないとは。

書込番号：7290914

[Mr.ZEN]

コンデジからデジイチ乗り換えを予定していますが、KDX買わないで新型を待ってて本当に良かったです。
まさにコンデジユーザーをターゲットにしたすばらしい機種だと思います、文句の付けようがありません。
たぶん発売と同時に購入すると思いますが、初期不良ってそんなに多いんですかね？それだけが心配です。

書込番号：7291375

[巨神兵]

日経トレンディにお触り記事が載っていますのでご覧ください。従来KDXとは併売だそうですが、今回デジタルという名称を廃したのはキスというとデジタルが定着したためだそうです。KX2と同時にＬ系レンズの新作が発表されたようですね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080124/1006384/?ml

書込番号：7291835

[diving-dog]

　>＞ アンダー気味だった露出はどうなったでしょうね。
>『オートライティングオプティマイザ機能』 が答えなんでしょう（？）
とするとRAW撮影メインの人には恩恵がないですね〜。
明るくは撮れるけど、シャッタースピードは遅いなんて嫌だしなあ。

書込番号：7291937

[くろこげパンダ]

　　＞ RAW撮影メインの人には恩恵がないですね〜。
しかし、自分で現像するわけですから・・・（^^；；）

書込番号：7292077

[mt_papa]

RAWなら実質的に +1EV くらいの補正は十分にできますしね。

書込番号：7292172

[OhYeah!]

＞diving-dogさん

オートライティングオプティマイザなんて大層な名前を付けてみたところで、RAW 現像の時に人間が判断してパラメータ調整しているところをカメラが自動調整して JPEG にするってだけのことですよね。RAW に適用しないのは当然だと思います。
というか、もし RAW にも適用されるようになっていたら、白飛びを避けるためにあえてアンダー気味に RAW で撮ったのに、オートライティング OFF にするの忘れてて意図しない画像が得られたなんていう悲しい事故が頻発しそうです。

ただ、ピクチャースタイルもカメラ側の導入と同時に DPP にも追加されて、古い機種でも恩恵を受けられるようになりました。今回も、DPP にオートラティングオプティマイザの機能を追加するというのは十分あり得ると思います。オートラティングオプティマイザのパラメータをベースに自分でパラメータを追い込んでいけば、現像が楽になることもあるでしょう。

書込番号：7292217

[くろちゃネコ]

>DPP にオートラティングオプティマイザの機能を追加するというのは十分あり得ると思います。オートラティングオプティマイザのパラメータをベースに自分でパラメータを追い込んでいけば、現像が楽になることもあるでしょう。

これ面白いですね。
技術的には可能そうなので入れてきてくれるとうれしいなぁ。

書込番号：7292976

[らすきち]

Mr.ZENさんと同じく、初期ロットは避けた方がよいのでしょうか？
発売したらすぐにでも飛びつこうと思ってたのですが、心配です。
ＫＤＸ発売すぐの頃もそんな話題ありましたよね？
どういった点がダメなんでしょうか？
いつ頃購入するのがよいのでしょうか？

書込番号：7293314

[写真少年]

キスデジNユーザです。新型に｢Digital｣がなくなったのは、デジタル時代が当たり前になったからのようですね。

スペックマニアみたいな言い方になってしまいますが、APS-Cサイズに1220万画素を詰め込んだことで画素ピッチが5.1μmになっていますね。

高感度画質や階調性が興味深いところです。といっても買い換えませんが(笑)　どうせ買うなら次は上位機で…(まあ、先の話ですが^^;)

書込番号：7296207

[よっち〜♪]

昨日品川のCanonで触ってきました。土曜日なのに一時僕しかいませんでした。
場所は案内がないので分かりづらく、ショールームはアホみたいに暖房ガンガンでした。

軽い!というより軽すぎ!!でした。30gって大きいですね。一眼を持っているという感覚じゃないです。グリップも握りやすくなっています。
液晶はさすがにでかいです。カメラ喰われてます(笑)。

ライブビューはまぁ40DにAFライブモード(ミラー下ろさずにコンデジみたいな合わせ方)付いたくらいですね。たださすがに何度も往復して合わせるので遅いです。MFで合わせるなら40D同様10倍拡大できるのでやりやすいです。

レンズがISになったのは要らないという方もいらっしゃいますがライブビュー10倍でMF時には必須です。シャッターボタン半押しにすればすっとブレが止まるので合わせ易いです。

AF精度は変わってない?というのが何件か見受けられますがDXはF5.6対応のクロスだったと思います。それがF2.8対応になったので中央の精度は上がってると思います。個人的には上下左右の4点もF5.6対応でいいのでクロスにして欲しかったです。

画素数は正直いらないですね。ノイズ増えるだけだと思います。高感度時のノイズ乗りは大して改善されないと思いますね。1200万でのノイズを1000万クラスにしたから向上という言い訳もできそうですけど。

万人受けする機能満載ですけどAFをはじめもっと一眼としての精密さをあげて欲しかったです。なんかムダな機能が色々ついたように思えます。

総じてコンデジ移行組にはもってこいですけど、従来機所有者は40Dとかの上位機種の方がよさそうです。僕はこれ買うなら40D買いますね。

書込番号：7301724

[OhYeah!]

40D だと、「使用頻度の高い中央測距点にはEOS初のF2.8光束対応・縦/横線検知センサーを配置」と書いてありますが、KX2 は「9つの測距点の中央に、F2.8より明るいレンズ使用時により精度の高いピント合わせができるF2.8対応クロス測距を搭載しています」と書かれているだけで、縦センサーも F2.8 対応かどうかは不明です。
とはいえ、下記のように多くのメディアで横センサーだけ F2.8 対応と書いているので、この点では KDX と同様と考えて間違いなさそうです。光源の違いによる微調整には期待していますが、新センサーとはいえ基本性能に大きな差はなさそうな気がします。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/24/7804.html
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/24/news061.html
http://ascii.jp/elem/000/000/102/102639/
http://www.digi-came.com/jp/modules/news/article.php?storyid=1557

書込番号：7308848

[§トッシー§]

ニコンＤ４０Ｘユーザーなのですが、ちょっと・・・てかかなり惹かれます。
友人からキャノンの洗脳攻撃を受けまくっていまして・・・

キャノン。。。
いいなぁ。。。。
欲しい機能満載だなぁ・・・

値段はニコンよりちょいと高めだけど、機能を考えたら妥当でしょうねぇ・・・
画素数は１０Ｍあれば十分だから値段下げてほしいなぁ

ＳＤカード使えるのはいいなぁ
ＰＣにそのまま入れられるし〜
ゴミ取り機能ほしかったしなぁ〜
ニコンと同じで綺麗だし・・・

そもそもキャノンのほうがいろんな機能つけるの早いし・・・

うう・・・

ヤヴァイ・・・

あ、またキャノンの友人からメールが・・・
「いつ買うの？いっしょにそれで遊びに行こうよ！レンズは貸してあげるからさ！」

ううう・・・・
移籍しちゃおうかなぁ。。。ｗ

書込番号：7309543

[よっち〜♪]

OhYeah!さん

なるほど。ありがとうございます。確かにAFに関しては大差なさそうですね。比較的大々的に謳ってるので水平も垂直もF2.8対応だと思ってました。

これならホントにクロスのポイントを増やして欲しかったですね。ますます大して欲しくなくなってきました(笑)。

一生懸命お金ためて2桁Dが変えるようにします。それか5D後継ですかね。

書込番号：7309820

新機種 発表？

[そらっちパパ]

これってキスデジの新機種ですよね？

http://www.dpreview.com/news/0801/08012403canoneos450d.asp

英語で書かれているので、私にはよくわからん？？

書込番号：7286911

[325のとうちゃん！]

大きな変更点は
1220万画素
SDカード
背面液晶3インチ
14bitRAW
AFセンサーがF2.8の9ポイントクロスセンサーになった
DIGIC III 搭載
ライブビュー機能搭載
といったところですね。

書込番号：7286954

[GALLA]

日本名 EOS Kiss Digital x2 とありますから、マイナーチェンジでしょうか。

書込番号：7286958

[Ｆ２→１０Ｄ]

よく見たら、メモリーはSDカードになってます。

かなりのサプライズかも？ (^^;

書込番号：7286959

[カメラ__初心車]

まごじろうさん、
＞40Dに1220万画素を積まなかったのはなぜでしょうかね。
↓を見て頂くとなんとなくわかるかも。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/waka/menu/spec.html
キヤノンは画素ピッチの『飛び級』をしません。
１Ｄマーク４は画素ピッチ6.4μm
１Ｄｓマーク４は画素ピッチ5.7μmとまでいってしまっていいかもしれませんね。
４０Ｄ系はある程度の画質も維持することが望まれます（中級機ですし）。
キスデジで先行投入して、さらに研究開発して５０Ｄへの投入でしょうね。

書込番号：7286977

[けいもも]

連続撮影機能は・・・
スポーツ系を撮りたいので40Dかな〜〜

書込番号：7286996

[Canon AE-1]

「倍率0.87」って、ちょっとはみやすくなるんですかね（^^;。
SDだけが、サプライズ？！ですかね。

書込番号：7287001

[いつまでも初心]

コントラスト検出AFモード搭載？？？

$799 っていう金額に惹かれて買ってしまいそう
(^^;

販売価格はどれぐらいだろう。

書込番号：7287003

[MetalGod]

KISS Digital X2ですね。

3インチのモニターを搭載したせいかわかりませんが、
KDXと比べると少し大きいようなので、

もう一つ下がでそうですね。

書込番号：7287007

[１０日坊主]

これでシェアが１０％動く？
まさか、下げるという意味？

書込番号：7287010

[まごじろう]

カメラ__初心車さん
返信ありがとうございます。
表は参考になりました。
10Dや20Dのころは先にこちらの方が多画素にモデルチェンジしていたので。
やはり30Dが1000万画素にならなかったのが一因ですかね。

書込番号：7287013

[トントンきちチャン]

>AFセンサーがF2.8の9ポイントクロスセンサーになった

これって40Dと同等になったってことでしょうか？
40Dとの違いはSDカード化と連写機能だけでしょうか？

書込番号：7287064

[Canon AE-1]

日本でも正式に発表されましたね。
“EF200mm F2L IS USM”と“EF800mm F5.6L IS USM”も、出るそうです。

http://cweb.canon.jp/newsrelease/index.html
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2008-01/pr-eoskissx2.html

書込番号：7287068

[GALLA]

85万円と175万円、２本とも縁のないレンズでした。

書込番号：7287159

[pingutk]

ボディのみヨドバシ￥89,800(10%ポイント）ですね。
安くなってきている40Dとの比較ではちょっと割高に感じるのは
私だけでしょうかね？。
レンズも、Kissには似合わない大きく高額な物ですし。
オリンピックがあるとはいえパパママに需要がありそうなレンズ
を出して欲しかったですね。

書込番号：7287164

[325のとうちゃん！]

>オリンピックがあるとはいえパパママに需要がありそうなレンズ
を出して欲しかったですね。

でも、このレンズは、確実にオリンピックがターゲットでしょうね。
それにしてもMTF曲線だけ見てもすごいですよこりゃ！
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef200-f2l/mtf.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef800-f56l/mtf.html

書込番号：7287189

[ゼ ク]

まぁ、正常進化と言えばそれまでですかね。
しかし、レンズ２本は僕の予想より更に高かったです。
特に２００ｍｍＦ２にはびっくりしました。

書込番号：7287443

[湯〜迷人]

今回発表されたレンズは私にとってただのカタログレンズです。
買えませ〜ん。

X2はなかなか魅力的な正常進化モデルですね。

書込番号：7288019

[titan2916]

予想通りの進化だと思います。

書込番号：7288330

[mla29176]

>AFセンサーがF2.8の9ポイントクロスセンサーになった
なってませんね。
「9つの測距点の中央に、F2.8より明るいレンズ※使用時により精度の高いピント合わせができるF2.8対応クロス測距を搭載しています。」

となっているので、中央のみF2.8クロスですね。

40Dとは連射、AFで差をつけていますね。
CMOSも多分40Dと同じ物を積んでいると思います。

書込番号：7288586

[だのそ]

そらっちパパさんへお尋ねです。よろしく。

英文のHP、開いてみました。「Kiss」の呼称にこだわりがある者にとって
「EOS４５０D」の魅力は大きいですね。なんか、KX2とは別機種のような
たくましさを感じます。所で、これは海外向けなのでしょうが、
国内で購入できるんでしょうか？　少々高いくらいなら、希少価値も
あるので、検討してみたいなと思っています。教えて下さい。

書込番号：7291256

後継機への妄想

[島バナ奈]

KDXの後継機にはこんな妄想をしています。
ＡＰＳ−Ｈ（１０００万画素）とＡＰＳ−Ｃ（８００万画素）のハイブリッド機能。
２．７インチ ５０万画素の背面モニター（有機ＥＬ希望）
秒間３．５コマ連写（バッテリーグリップ使用時は最大５コマ）
ファインダーの向上
応用ゾーンでのＩＳＯオートの使用
これで実売６万円だったらいいのにな。なんて妄想しています。

書込番号：7282536

[titan2916]

露出アンダー気味も改善して欲しいですね。

書込番号：7283772

[TCIP]

都合良すぎ

書込番号：7283928

[だのそ]

＞明日を楽しみにしましょう！

毛糸屋さん、モ・モ・もしかして発表日は、明日２４日なんですか？！？！

書込番号：7283956

[くろちゃネコ]

APS-Hは無いだろうと思いますけど、どんなカメラになるのか楽しみですね。

書込番号：7283996

[島バナ奈]

やっぱり都合良すぎですね。ご都合ついでに、明日？の発表ではＣＭに佐藤琢磨を起用して、キャノンのスーパーアグリのメインスポンサー契約も合わせて発表なんて妄想してます。今年は晴天の富士に４０Ｄと次期Ｋｉｓｓの２台体制で琢磨の激走を撮りたいと願ってます。

書込番号：7284007

[ＣＡメＲＡガＮＥ]

明日なんですか発表、今夜寝られるかな。楽しみ。

書込番号：7284060

[毛糸屋]

だのそさん、発表が明日かどうかはわかりません(-.-;)希望的観測です。正式な発表が待ち遠しいですねo(^-^)o

書込番号：7284076

[rifurein]

明日以降の発表が5Ｄ後継機と共に楽しみですね(^^;)
さて明日は何らかの動きが見られるのでしょうかね〜

書込番号：7284216

[Football-mania]

楽しみです！！

ここで一句
　”妄想が　現実になる？　後継機”
　お粗末でした　

書込番号：7284295

[くろちゃネコ]

>明日以降の発表が5Ｄ後継機と共に楽しみですね(^^;)
>さて明日は何らかの動きが見られるのでしょうかね〜

あまり期待して明日なかったらすごくがっかりするので
まぁ2月だよって思っておく方が無かった時にショック少ないしあったときはうれしいかも。(^^;)

書込番号：7284509

[写画楽]

台数的にAPS-Cが主流のところでシェアを挽回したい事情があるでしょうし、
コスト面でも不利なAPS-Hの線はなさそうです。

書込番号：7284697

[rifurein]

くろちゃネコさん　

＞あまり期待して明日なかったらすごくがっかりするので
＞まぁ2月だよって思っておく方が無かった時にショック少ないしあったときはうれしいかも＞(^^;)
そうですね！予算の確保も出来てないのにあっちこっちの情報で踊ってます(^^;)
最近のキヤノン不具合等々、色々明るい話題に欠いているので
どんなサプライズがあるかで盛り上がってる次第です。

書込番号：7284808

[photo-baby]

折角のデジタルなので今後期待したい機能として

・プログラムでの撮影（AEB+F値+SSの複数設定した条件を設定時間置きに実行）
・正方形撮像素子
・タッチパッドの採用
・カメラ単体での30秒以上露光設定
・多重露光機能・・・銀塩では出来るカメラありますが。
・露光間ズーム設定、対応レンズ
・デジタルチルト
・撮影可能枚数のファインダ内表示
・ボディカラーバリエーション増

書込番号：7285773

[メカキングギドラ]

視線入力！！！！

書込番号：7285881

[クール・ガイ]

今の所は発表はありませんね。現実的に言うとライブビュー搭載､連写はそのままか3.5コマ〜4ぐらい(これは希望ですが)背面インチup､画素数はそのままか1200万画素になるぐらいですかね？その他のサプライズを期待しちゃいますが(笑

書込番号：7286220

[まごじろう]

http://www.dpreview.com/

書込番号：7286881

[クール・ガイ]

ふむ〜私の大体の予想は当たってました〜。
連写は期待してなかったですけど3.5コマになってましたね♪

書込番号：7287348

[BOФWY]

XとX2の価格差が、大きいので、ある程度の使い方で妥協すると、Xの方がお買い得でしょう。
X2は、やはり一年後の今くらいになれば50000円になるでしょうね。

てことは、Xは在庫のみだから、安い店から売り切れる可能性大だな…。

書込番号：7294519

[Canon AE-1]

> てことは、Xは在庫のみだから、安い店から売り切れる可能性大だな…。
-----
KX2とKDXは、暫くは併売するようですので、それほど値崩れはしないかもしれませんね。

詳しくは、こちらのキヤノンマーケティングジャパン代表取締役社長の村瀬治男氏の
発言の中にあります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/24/7811.html

書込番号：7294769

[くろちゃネコ]

>てことは、Xは在庫のみだから、安い店から売り切れる可能性大だな…。

しばらく両方売るようです。
ということはKX2はKDXの上位機種みたいな扱いとも言えますね。
KDXが5万くらい、KX2が７〜８万、40Dが10〜11万ならバランスが取れます。

書込番号：7294777

KDX後継機情報について

[だのそ]

KDXのキャッシュバックのチャンスを見送り、後継機を
待つことに決断しました。
　しかし、そうなると発表時期が気になって仕方ありません。
ということで、「ダメモト」で、キャノン本社にメールで問い
合わせてみました。すぐに回答が来て
「後継機発売情報はない」
「発表前の新製品の情報は案内できない」
との想定通りの内容でした。（１月２０日現在）
　多くの方の関心事でもありましたし、私同様、後継機を検討して
おられる同志の方に一応お知らせしておきます。耐えて待つのみ。以上。

書込番号：7271047

[くろちゃネコ]

まぁ教えてくれないでしょうね。
例年のケースなら2月の中旬でしょうけど、今年は1月24日という話も聞きますね。
今週末にあるかも？

書込番号：7271082

[titan2916]

こんばんは。

後続機を待つのも良い選択だと思います。
価格こそ今のKDXの値段では買えませんが新しい機能は体感出来ますね。

書込番号：7271086

[湯〜迷人]

こんばんは

もう少し待ってみて下さい、としか言いようがありません。
個人的には5Dの後継機よりKDXの後継機の方が多少気になります。

書込番号：7271121

[Canon AE-1]

くろちゃネコさんも書かれていますが、2月中旬がいつものパターンですが、
ペンタックスのK10Dの後継機の噂もあるので、キヤノンもそれに併せてくるのか、
今週が一つの可能性を含んでいるので、楽しみですね。

キヤノンさん、サプライズというより、出し惜しみをせず本気を見せて欲しいものです。

書込番号：7271167

[一眼カメラ]

　僕は、ＰＭＡにあわせて、何らかのアクションが来るのではないかと思っています。

　そういった観点から、１月２４日説が有力なんだと思います。

　それがないとしたら、日本でのＰＩＥにあわせて何らかのアクションが来る。そう思います。

　３万円旅行券が年末に終わった５Ｄ後継機種のほうが、発表は早いかもしれませんね。

　それに対して、ＫＤＸは１月中旬にキャッシュバック終わったばかりですので…。

　両方の機種とも、ここ数ヶ月の動向が楽しみです。

書込番号：7271293

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

>キヤノンさん、サプライズというより、出し惜しみをせず本気を見せて欲しいものです。
嬉しい反面、現行機が暴落しないよう（しても追い金が少ないよう）にして欲しいかな。

書込番号：7271364

[毛糸屋]

各社がそわそわしだすと、キャノンとしても動かざるを得ないでしょうね。
取りあえずあと数日我慢ですね。

書込番号：7271422

[FOV]

ある雑誌の次号予告が、「米国PMAに登場した新型カメラの写真力」
となっています。何か出るのは確かなようですね…。

書込番号：7271441

[rifurein]

シェアーに関しては興味がありませんが
kiisの後継機に関しては大きな意味合いがありますので必然的に
力の入ったものが発表されると思われますね！・・お楽しみといったところです！
実際の発表は何時になるか解りませんが(^^;)

書込番号：7271454

[Panyako]

しかし、シェア(市場占有率)がニコンに逆転されたのでキャノン社内では括が入っているのではないでしょか。

うちの会社も下位の会社に売上げを抜かれると上位の方のうるさいこと・・・(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

通常よりもはやく発表を行うかもしれませんね。

書込番号：7271598

[TAILTAIL3]

新製品を発表する前に、情報をリークする事はインサイダー取引に繋がりますからね。
まあエントリーカメラ一機種の発表で株価が大きく動く事は無いでしょうけれども、
そういうものですから。

取り敢えず今月末のPMA,日本でのPIEまでには結論が出る話でしょう。
EOSは解りませんが、来週にペンタは発表がありますね。

書込番号：7271657

[だのそ]

このスレを投稿した後、ちょっと居眠りしていた間に
たくさんの返信が入っていたのにびっくり。
皆さんそれぞれにKDX後継機には関心が高いんだなと
感じました。私は、決算期や春商戦の関係もあって、
２月末くらいの発売かなと予想していましたが、
KDNが３月１７日、KDXが３月１８日ということで、
これじゃひな祭りや卒業式の撮影にも間に合わない
じゃないかと頭を捻ってしまいました。いわゆる
「にっぱち」（２月・８月）ってそれ程関係ない
のかな。
　今週から皆さんと共に楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：7272056

[だのそ]

訂正です。
　KDNは３月１７日でしたが、KDXは９月でしたね。
うっかり３０Dの発売日と取り違えてしまいました。
すみませんでした。

書込番号：7272168

[よろず０３]

近々に「必ず」「発表」「発売」されます。

「発売」は２月末前後でしょう。

もう少しお待ち下さい。

書込番号：7274358

[十割蕎麦]

40Dと同じセンサーを積んで、秒4.5〜5コマ、ライブビュー、有機ELディスプレイという辺りじゃないでしょうか。

書込番号：7286191

[１０日坊主]

Ｋｉｓｓはキヤノンのエントリー機で、パパママがターゲットのはずなのに、３月９月発売は何を考えているんだろう？と思っていました。
卒業式、運動会に間に合いませんからね。
エントリー機を桜と紅葉に合わせても意味ないと思うんですけど。
でも１年を通して見ると、時期は売れ行きにあんまり関係ないのかな？

書込番号：7286274

[Canon AE-1]

> Ｋｉｓｓはキヤノンのエントリー機で、パパママがターゲットのはずなのに、
> ３月９月発売は何を考えているんだろう？と思っていました。
> 卒業式、運動会に間に合いませんからね。
-----
１０日坊主さん、同感です！！

書込番号：7286662

[アスコセンダ]

ペンタックスの新機種が発表されますね。
Ｋ２００Ｄは低価格機種ながら本体内蔵手ぶれ補正プラス防塵防滴だそうです。
さらにその上位機種のＫ２０Ｄは１４６０万画素のＣＭＯＳセンサー搭載で、本体内蔵手ぶれ補正プラス防塵防滴だそうで、その高感度耐性がキャノンの機種を凌駕できるのか気になるところです。
キャノンのＫＩＳＳデジタルも驚きのスペックで発表されると嬉しいですね。
今年はフルサイズ機の５Ｄも後継機が出るそうですし、デジタル一眼から目が離せません。

書込番号：7286769