EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

「在庫あり」はご注意

[jiy-ji]

どこに怒りをぶつけてよいのかわからず、ここにスレさせていただきました。関係のない方など、ご気分を悪くなさらないようにしてください。ジジーの戯言として読んでください。

子供たちの始めての運動会に間に合わせようと、購入を決意。
1週間前であったため、少し高くても「在庫あり」のところに発注しました。
ところが、3日経っても自動返信以外何の連絡もなく、心配になり（痺れを切らせて）確認の電話をしたところ、メールでないと受け付けられないとのこと。そこで再度メール連絡をしました。
ところが、「在庫あり」なんて大嘘！！メーカーに問い合わせ中で、しかも翌日にはメーカーからの仕入れめどが立たないとの返答・・・！

当然即キャンセルし、あと2日しかない時間で間に合わせるのに、仕方なく市販店での購入も考えました。
ダメもとで前社でないところに聞いたら、そこは在庫もあるし、2日後には手元に届くように手配できるとのこと。早速予約しました。

しかし、「在庫あり」なんて、メーカーの倉庫に「在庫あり」でも表示してしまうのでしょうか？自社の倉庫に在庫がある場合に「在庫あり」なのではないのでしょうか？

今まで多数ネットでの買い物をしていますが、こんなケースは初めてなもので、レスしてしまいました。

ちなみにそのお店はかなり有名店で、ここでも上位にランクされているお店です。
ジジーの戯言でした。

書込番号：5488921

[ウェルビ]

電話での対応が出来ないというのが、ちょっとおかしいですね。
いろいろ大変でしたでしょうが、気を取り直して運動会頑張っていい写真残してください。

書込番号：5488989

[なんじゃらほい！]

ひどい店ですね〜。
２度目のメールしなかったらOUTでしたね。
そんな店、店名を晒して公表しちゃいましょう！
決して報復じゃなくて、ここを読んでる人のためです。

書込番号：5489022

[すぎやねん]

お気の毒ですね、心中お察しします。

自社の在庫状況がリアルタイムに注文画面に反映されている場合のほうが少ないですし、お届けまでに見ておいて欲しい日数も、探さなきゃわからないところに、小さく記載されていたりで、通販にはそれなりのリスクがありますねえ。

ましてや、やりとりがメールだけっていうと、トラブル時やイレギュラーな対応は、ほぼ期待できないです。

通販って、店舗や人件費のコストを押さえることで、利益を上げる業種だと思いますし、人気商品であればあるほど、先方に悪気はなくても、十分にありえる話だと思いますから、今回のような締切がある場合には、ご利用にならないほうが賢明ですね。

購入後のアフターフォローやプリント、関連商品の購入などの点で、ことカメラに関しては、近場の専門店での購入を、強くお勧めしますよ。
撮影方法や設定に関しても、カメラのキタムラなどの店員さんは、かなり頼りになりますからね。

それにしても、1週間というのは、人気商品だと、ちょっとキツイかもしれません。
2日でOKっていうのも、私としては、ちょっと心配かな？

運動会での撮影ってのは、日常の撮影機会の中でも、最大級に難しいものの一つですから、初の機材の場合、本当なら多少の練習期間が必要ですよ。

書込番号：5489032

[１０日坊主]

こんにちは、災難でしたね。
ここではそういう有益な情報は店名を公表していいと思いますけど。

書込番号：5489036

[丁天眼]

私も公表した方がよいと思います！

破壊力ありますよ〜＾＾

書込番号：5489043

[猫のきもち]

サ○セスかな……。(ー_ー)ﾎﾞｿ

書込番号：5489051

[LITTLE CRUSH]

掲示板の基本的なルール＆マナー

例えば「カカクコム」を「カ○クコム」と表記するなど、会社名（店名）や製品名を無意味な伏せ字にすることは、文意が正確に伝わらなかったり、文字列検索の妨げになりますのでおやめください。
また、どうしても伏せ字にする必要がある書き込みは、そもそも掲示板に書く内容として不適切です。 伏せ字にせず明記するか、あるいは一切記載しないようお願いします。

書込番号：5489076

[ちィーす]

堂々とそう言うお店は伏せ字なしで
書きましょう。

消費者にも権利があるし
通販なら目で見えないので信用第１かと。。

書込番号：5489159

[jiy-ji]

皆さんご返答有難うございます。
もっと、私自身への批判も来るかと思ったのですが、やはり皆さんは良識のある方々だと思います。感謝します。

店名の公表に関してはかなり迷っていましたが、皆さんの心強い後押しがありますので・・・・・・・。

ずばり、「猫のきもち」さん、鋭いですね！！
ここには、もう一切頼みません。
品物にもよるのかも知れませんが、「在庫あり」の意味合いがまるっきり否定されてしまいますよね。
さらには、保証書や保障期限に対してまで一つ一つ金額がかかり、合わせるととんでもない額面になってます。
再度発注した会社は、全てカバーしてありました。
こんな細かい所も、実は大きな違いになってくるんですね。

時間的な制約があったとはいえ、1週間あれば大抵片が付きますよね。今回は、初期不良が出ないかだけ心配です。外れないことを祈っています。

皆様によって、だいぶ落ち着きも取り戻してきました。ネットでの購入に際し、さらに慎重になれた良い機会でした。

書込番号：5489169

[１０日坊主]

サクセスはここでは「超有名ないいかげんな店舗」ですよ。

書込番号：5489176

[丁天眼]

や、やはり！
本当に災難でしたね
でも、ある意味そんな店で買わなかっただけラッキーだったかも?!
粗悪品を売っているという噂を聞いたことがあります！
明らかに返品されて来たような商品を販売しているような噂も…。

私はその噂を聞いて以来、この店では買ったことがありません。
（最近あんまり安くないみたいですねぇ〜＾＾安くないサクセスって存在意義があるのかなぁ〜？）

書込番号：5489194

[倉本麻衣]

価格.comでは在庫ありになっていますが、SuccessのHPでは「この商品は入荷の予定が立っておりません。」となっています。

スレ主さんが注文したときはSuccessのHP上でも在庫ありになっていたのかもしれませんが・・・。

ここに記載されている在庫情報と販売店側の在庫情報は一致しないことが多いですます。

書込番号：5489230

[jiy-ji]

今週25日に発注したのですが、その会社のホームページも確認しました。その時は在庫ありでした。1度目の問い合わせはその後3日してからで、さらにその問い合わせの翌日の夕方にやっと返信がありました。その時点で、「在庫あり」から「入荷予定未定」に変わったと思います。
問い合わせのメールも24時間以上経過してからで、誠意も感じられず、さらには2度目のメール問い合わせの時の担当者が、1回目と違う方になっており、「どうなってるの？」って感じでした。

各会社により営業努力はなさっていると思いますが、今まで経験したことのない待遇・処理の仕方だったために、ちょっと「いかって」しまいました。

営業・サービス業はお客様ありきの商売です。ましてやネット販売は顔も見えません。我々のお店への判断は、多くの方の口コミや、お店の対応で評価するしかありません。
我々客も、繊細に監視し評価することが大切だと思います。そうすることで悪徳業者が排除されることでしょう。

書込番号：5489296

[エコエコアザラシ]

jiy-jiさん　いろいろとお疲れ様でした。
jiy-jiさんはどちらにお住まいでしょうか？

私もネットショッピングはよくしますが、今までカメラとレンズだけは地元のキタムラで購入しています。
なぜかというと、カメラやレンズも所詮は工業製品であって、初期不良や故障の可能性があります。そうすると直接お店に持ち込んだ方がすぐに対応してくれます。

では値段はどうかというと、確かに店舗のプライスタグは一見定価のような値段がついてますが、ネットで最安値を調べたうえで「００，０００円になる？」って交渉してます（最安値の若干下で）。具体的に交渉しなくても「いくらになる？」だけでも、かなり下がりますよ。ちなみ今までカメラ本体３台、レンズ７本買いましたが、カカクコムの最安値より高かったことはありません。

jiy-jiさんのお住まいの地域に、キタムラやその他のカメラ屋があればそのような方法も一計です。カメラ店には独自の長期保障があったり（無料から有料まで様々）ですので、いろんな意味で安心ではないでしょうか？

ちなみに私はキタムラの株主（極めて小額）ですが、毎年5000円の商品券が送られてきます。得した！と思い、それをもって１０万以上のレンズ買いに行ってしまいますが・・
最近株価は低迷していますが、デジ一眼がブームになりつつあるので値上がりを期待している今日この頃です。

ではお子さんの運動会、いい写真を撮ってあげて下さい。

書込番号：5489327

[すぎやねん]

それにしても、いいかげんな対応で有名な店が、いつまでも潰れずに営業し続けてるってのは、なぜなんですかね？

カカクコム特別板として、ネットショップ満足度ランキングとか、ネットショップ別クチコミ掲示板とか、やりませんかね。

やっぱ無理か。

書込番号：5489494

[春日部の動く城]

サクセスなら当然の結果だと思います
なぜ価格コムさんも罰則として、ひと月掲載禁止の処分が出来ないのか残念でたまらないです
悪口書くとこのスレ自体がなくなるかな

書込番号：5489560

[都会のオアシス]

サクセスは本当に評判良くないですね。最も私が少額のものを買った時には、特に問題ありませんでしたが…。

＞撮影方法や設定に関しても、カメラのキタムラなどの店員さんは、かなり頼りになりますからね。
んー、どうかな？家の近所のキタムラは頼りになりませんね。
リバーサルフィルムでのダイレクトプリントの事が分かりませんでしたから。

書込番号：5489755

[貧者の息子 in japan]

関係ないかもしれませんが、一応KISS DX持ちなので。
サクセスって、PCサクセスのことでしょうか？

最近、ここで雲台（スリックのテレバランス3）を
買いましたが、予定どおりに到着しました。
（一応大丈夫だった例もと思い．．）

ただ、専用のクイックシューのネジがなぜか2本
無かったのですが、これは販売店のせい？

書込番号：5489797

[十割蕎麦]

大変貴重な経験談、どうもありがとうございます。
私も以前、サクセスで液晶モニターを買おうとして、価格.comの掲示板の書き込みを見て止めたことがあります。

書込番号：5490085

[はむはむサラダ]

ここにスレが立ったときに、すぐレスしたのですがエラーになってしまい、その間に多くの方からレスが来ていましたね。
実は私も他の製品をサクセスで予約したのですが、１０日立っても何の返事も無いため確認したら未定との連絡を受けました。
返金はされたのですが、問題のあるお店のようですね。
今後は検討するお店には入れないことにします。
こういうお店は他にもあります。
アライカメラは他のスレでも読んだことがありますが、送られてきた製品が、あきらかに使用済みとの事でした。
現在、他社の交換レンズが安いのですが（実はとても欲しい）購入は我慢しています。
やはり、客商売をしている以上、信用、信頼はとても大切ですし、その後のフォローも大事です。
パソコンの向こうには無限のお客様がいることが忘れないで欲しいですね。

書込番号：5490139

期待のレンズ

[スタパ最高]

ここに書き込むべきでは無いのかも知れませんが、シグマから手ぶれ補正つき高倍率ズームレンズ
（18-200mm F3.5-6.3 DC OS）が発表されましたね。

http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_200_35_63_dc_os.htm

ずぼらな私にとって期待大のレンズです。
手軽なKissDXにはうってつけ？
発売が待ち遠しいです．．．

書込番号：5480884

[LUCARIO]

キヤノンからいつ出るかと思っていたら、先に(?)シグマが
出したんですね。

ニコンでは純正でテレ端が若干明るい(F5.6)同焦点距離の手ブレ補正
レンズが昨年出ているのですが、高い、でかい、売ってない(!)の
三重苦で私自身見送っている状態です。

シグマのこのレンズはどうなんでしょうね。
値段と大きさが気になる所です。それと肝心の手ブレ補正能力も。

＃「公称４段」行くかな？

書込番号：5480984

[GLAND BLUE]

SD14も発表されましたし、シグマ頑張ってますね。

18-50mm F2.8 Macroは、最短撮影距離を短縮し、値下げだそうです。

お題の手振れ補正付き18-200mm F3.5-6.3 DC OSは、

ニコンのAF-S DX VR ED 18-200mm F3.5-5.6G を

意識したかの様なレンズですね。この価格コムでも

人気アイテムランキング１位ですからね。

書込番号：5480996

[GLAND BLUE]

もっと頑張ってもらって

EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM あたりの焦点域の

シグマ版を出してほしい。

書込番号：5481034

[EV±0]

あら！シグマから出るんですね。
高倍率の手ブレ補正レンズ、一本欲しいかも (^^
この調子でOSレンズ（でいいのかしら？）増やして欲しいですね。

書込番号：5481041

[カメラ大好き人間]

フォトキナで続々と新製品の発表が相次いでいますね。

キヤノンからの情報がないのが残念です。

ついに、シグマが高倍率ズームの手ブレ補正ですか。ニコンより、テレ端のF値が大きいですね。でも、なかなか、キヤノンが出さないから、シグマを買う人も多いでしょうね。

それと、シグマのDP-1というコンデジが、1400万画素のAPS-Cサイズの撮像素子を搭載するというのも、世界初で面白そうですね。

書込番号：5481049

[くろこげパンダ]

＞（18-200mm F3.5-6.3 DC OS）が発表されましたね。

まだ、開発発表の段階ですネ。
もう買えるのかと思っちゃいましたよ（^^；；）

モノはもう出来上がってる？ あとは調整作業だけ？
描写でもニコンのＶＲレンズにリベンジできるか！？

書込番号：5481082

[じんとよー]

これは、ニコンとキヤノンにとっては朗報ではないでしょうか。
見たところ軽そうですし、他社の手振れ補正ボディに対抗できる、オールマイティーなデジ一セットが出来ますね。
マウントもシグマ、ニコン、キヤノンにしか対応していないのが、それを示しています。

ひょっとして大売れの予感・・・・

書込番号：5481129

[スタパ最高]

あっと言う間にレスがついていてびっくりしました。

さすが、Kissの掲示板は活気がありますね。

みなさんの御意見を読ませて頂くうちに、もう予約したくなってきました。

開発中のものに予約は無理か．．．

書込番号：5481174

[ぱう中]

スタパ最高さん
これで高倍率ズームにも手振れ補正付きの物が選べるようになって色々なシーンでの選択範囲が広がりますね。　それと、シグマから発売されるコンパクトデジカメは非常に興味があります。　一体どんな写りなんでしょう？　でも、価格も凄そうですが…。

書込番号：5481208

[野野]

>これは、ニコンとキヤノンにとっては朗報ではないでしょうか。

ご存知かもしれませんが、ニコンには純正で
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)
なんてものがすでにあります。

書込番号：5481235

[ブラビア・スゴ録・αの夢ライフ]

シグマって、お金を出して買う価値あるのかな。
キヤノンとどっこいの逆光性能らしいので、個人的にはパスですね。

GTレンズの優秀性がほとほと分かるなあ…。

書込番号：5481286

[ＫＤＸ大好き]

シグマの手ぶれ補正OSも注目ですが、同時に発表された10月発売の18-50mm F2.8 EX DC MACROの方にも注目しています。

画質がよいと評価されていたレンズのフィルター径が67mmから72mmにアップして、マクロが付いたのに、価格を引き下げていますね。

最短撮影距離は28cmから20cmになっています。このレンズのいいところは、キヤノンとズームリングやピントリングの回転方向が同じところです。初心者の僕には、これも重要なポイントになります。

そこで質問なのですが、全域F2.8だと、室内で動きの少ない被写体であればストロボをたかずに撮影できるのでしょうか？教えてください。

書込番号：5481304

[α7D＝>30D]

>個人的にはパスですね。
レンズだけ買ってもね。
ボディがないと写せないわね。

>GTレンズの優秀性がほとほと分かるなあ…。
18-200mmのGTレンズってあったかしら？

書込番号：5481329

[スタパ最高]

カメラ大好き人間さん、ぱう中さん

私も、「DP-1」ちょっとそそられてます。

ＦＯＶＥＯＮは素性の良いセンサーなので、シグマにＣＡＮＯＮのようにすばらしい画像処理技術があれば、言うことは無いのですが。
それから、明らかにＧＲを意識してますよね。
いっそのことレンジファインダーまで行ってくれると気持良かったかな。

でも、ちょっと期待しています。

書込番号：5481331

[みやたく]

ブラビア・スゴ録・αの夢ライフさん

>シグマって、お金を出して買う価値あるのかな。
キヤノンとどっこいの逆光性能らしいので、個人的にはパスですね。

↑なら現れないで欲しいし書込みしないで欲しいです。

書込番号：5481367

[LUCARIO]

ＫＤＸ大好きさん、

> 10月発売の18-50mm F2.8 EX DC MACRO

お、マクロがついたんですか。
TAMRON A16に値段の差(とワイド1mmの差?)で水を開けられた
感がありましたが、これで巻き返すかな？
こっちも楽しみですね。私はニコンマウントですが。

> このレンズのいいところは、キヤノンとズームリングや
> ピントリングの回転方向が同じところです。

ニコンとは逆ぅぅぅぅぅぅぅ(T_T)

…あ、すみません。ここKiss DXの板でしたね。
コルトとＳ＆Ｗの違いと同じってことで(^^;)☆＼(-_-;)

> そこで質問なのですが、全域F2.8だと、室内で動きの少ない
> 被写体であればストロボをたかずに撮影できるのでしょうか？

経験則ですが、行けると思いますよ。部屋の照明にもよりますが、
感度をISO 400か、800まで上げれば楽勝でしょう。
条件が良ければISO 200でも大丈夫でしょう。私は良くそれで
撮ってます（50mm F1.4とか35mm F2の単焦点でF2.8で撮影）。

これ以上F値を小さくしても、今度はピントが難しくなります。
F2.8でも、子供が２人やや前後にずれて並んでいたりすると、
ピントが片方の子にしか合わないことがしばしばあります。

F2.8ズームは屋内でも汎用的に使えると思いますよ。

ただ、ちょっと気になるのは「絞り開放でどれだけ写るか？」
ですね。概して、開放より１〜２段（Ｆ値でルート２倍から
２倍）絞った方がいい場合が多いですから。

常用できるのがF4やF5.6ではキットレンズと大差ありません(^^;

書込番号：5481406

[スタパ最高]

ブラビアさんは、何か世を拗ねて生きていらっしゃるのでしょうか？
それとも人に嫌われることに快感を覚えるタイプの方ですか？
もっと楽しい人生を送られた方が幸せになれますよ。

ちなみに、私はデジカメ＆レンズ沼の住人歴６年になりますが、あまりの楽しさにこの沼から抜け出せないでいます。

ＧＴレンズも経験しましたし、ＣＣＤシフト方式の手ぶれ補正も経験しました。

でも．．．やっぱり行き着くところはいつもキヤノンでした。

ちなみに、最近のシグマレンズは、ニコンやキャノン以上の部分も多々あります。特に解像度やフレア・ゴーストの抑え方では、勝るとも劣らない性能を発揮しています。
何にも増して、万人がその技術を享受できる価格と小型軽量が
良いじゃないですか。

そろそろここの板の住人に不快感だけを与える書き込みはやめましょうよ。

気持ちよく過ごせば長生きできますよ。

書込番号：5481464

[写画楽]

シグマはフォトキナに焦点を絞ってきたのでしょうか。
結構、積極性が出てきた感じでいいですね。
このレンズは、価格が適当なところに落ち着けばヒット間違い無しでしょう。
旅行用にKDXといい組み合わせになりそう。

書込番号：5481478

[くろこげパンダ]

ＫＤＸ大好きさん

私も、LUCARIOさんの経験則に一致してますが、室内では
感度は400あたりを出発点にした方が良いでしょうネ。
あとは、照明の強さと被写体の場所次第です。

レンズの開放値も、F1.4やF2.0では深度的に厳しいので、
F2.8を基本に、絞り込めるようならF4まで絞ってたりします。

開放値がF2.8まであると、バウンス撮影なんかの成功率は
高いですよ。ストロボ直射、調光補正（マイナス）、マニュアル
シャッター速度の組み合わせでも雰囲気よく撮れてイイですね（^^；）

------------------

LUCARIOさん

＞ 常用できるのがF4やF5.6ではキットレンズと大差ありません(^^;

これも経験則ですが、その辺の絞り値での描写に、高級ズームと
低価格ズームとの描写の差異が見て取れるように思います（^^；）

書込番号：5481539

[ブライツ2]

18-200mm F3.5-6.3 DC OSは旅行に最適と思います。

ちょっと気になることがあるのですが、
Canonのカメラは開放絞り値がF5.6以上の場合、AF精度が出せないと聞いたことあるのですが本当なのでしょうか？
確かにEFレンズは開放絞りがF5.6より上のものはありません。
タムロンやシグマの18-200mmなどのテレ側F6.3のレンズを使用した時、AFが効きづらいってことはあるのでしょうか？


DP1、興味あります。
PowerShotのGシリーズやProシリーズにAPS-Cセンサーなんぞ搭載してくれないかと思っていたら、
シグマが出してきたって個人的感想です。

確かに値段高そう・・・。

書込番号：5481647

次の一本

[十割蕎麦]

先日からEFレンズの単焦点3本(EF85mmF1.2L、EF135mmF2.0L、EF-S60mmマクロ)を購入候補として
テストしてきましたが、最終的にEF135mmF2.0Lに決定しました。
理由は、1.ボケが綺麗、2.AFが速い、3.軽量でバランスがよい(KDXでも5Dでも)、という点です。
85mmF1.2Lも面白いレンズでしたが、買っても持ち出す機会が少ないかなと思い、止めました。
価格が比較的低いのもポイントです。

書込番号：5484109

[カメラ大好き人間]

> 十割蕎麦さん

マクロは、EF-S60mmマクロを候補にされたんですね。手持ち優先なんでしょうか？

EF180mm望遠マクロも単焦点としては良いですよ。三脚は必須だとは思いますが、背景を整理でき、カリッとした描写が特徴だと思っています。次に、単焦点を購入するとき、是非、候補に入れてみて下さい。

書込番号：5484201

[十割蕎麦]

>EF180mm望遠マクロも単焦点としては良いですよ。三脚は必須だとは思いますが、背景を整理でき、カリッとした描写が特徴だと思っています。次に、単焦点を購入するとき、是非、候補に入れてみて下さい。

これも素晴らしい写りだと聞きますね。でもちょっと高いかな?
機会が有れば、使ってみたいです。

書込番号：5484431

そ・それだけは・・・

[ＴＡ０４Ｒ]

一応の『物欲・レンズ沼地獄』も治まったと思いきや
今日職場に行ってみると、同僚が『２４−１０５Ｆ４Ｌ』を購入し
自慢げに持って来ているではないか・・・＠＠；
『貸して〜〜〜〜〜〜〜』と
次の瞬間『お〜〜〜〜〜〜〜〜〜すげぇ〜〜〜〜〜』
鎮火したかと思われた炎が・・・ヤバイです・・・
只今通帳とカード決済の領収書とニラメッコ・・・
どなたか助けてください！！（世界の中心で愛をさけぶの朔太郎風）

書込番号：5477202

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞どなたか助けてください！！

人間往生際が肝心です。
素直に成仏して下さい。。。。。。。アーメン　^^;

書込番号：5477217

[Y氏in信州]

CANON機購入者は、サクッと小三元（17-40/4L、24-105/4L、70-200/4L）を
購入された方が楽になると思いますが．．．（合掌）。

書込番号：5477219

[ぼくちゃん.]

買えば楽になる、買っちゃえ
今頃カードを見ても遅い、カードを見るならレンズは見るな、
というところかな。

書込番号：5477247

[fio]

逆にEF1200mmF5.6Lを買って、物欲の仕返しすべし・・・(^^;;

書込番号：5477256

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞逆にEF1200mmF5.6Lを買って、物欲の仕返しすべし・・・(^^;;

そ・それだけは・・・・・・・・・・・・・・・・・・(^^;;;;

書込番号：5477264

[北のまち]

早くもかっこ閉じですか

書込番号：5477329

[じじかめ]

Ｆ2.8のＬズームレンズを買って、同僚にリベンジを・・・

書込番号：5477397

[打水大作戦！！]

自分も、２４ー７０Ｆ２．８Ｌの方をお薦めしますて、自分が欲しくて堪らん・・・・通帳に残金なし（泪）

書込番号：5477495

[Y氏in信州]

>自分も、２４ー７０Ｆ２．８Ｌの方をお薦めしますて

げっ、ついに大三元登場！！！

24-105/4Lを買う
　　↓
24-70/2.8Lが欲しくなる
　　↓
24-70/2.8Lを買ったが、その大きさ、重さに堪える
　　↓
どちらか売ろうにも、一長一短があり決めかねる

多分こうなると思います。

成仏して楽になるか、さらにもがき苦しむか、それとも悟りを開くか？？？

書込番号：5477522

[カメラ大好き人間]

本当に、自分に必要なレンズなのか、頭を冷やして、じっくり考えるのも良いかもしれませんよ。

書込番号：5477535

[みやたく]

物欲は買わないと収まりませんね．．．(^^; 観念して買っちゃいましょう(^^)/

書込番号：5477556

[サンデーソウザンス]

こんばんは。

お気持ちは察します・・・。
でも、カメラ大好き人間さんと同じ意見ですが
冷静になって考えた方がいいと思いますよ。

書込番号：5477591

[take525+]

＞成仏して下さい。。。。。。。アーメン　^^;

それじゃ、成仏できませんがな。(^^;;

書込番号：5477740

[飛ぶ男]

再燃・・・・・
沼。

底なし・・・・

いいな。　
沼にはまった自覚が持てて・・・・。

おててのシワとシワを合わせて、なぁ〜むぅ〜。

書込番号：5477892

[ぱう中]

ＴＡ０４Ｒさん
沼の世界にいらっしゃいませ。　
思い切って買っちゃってすっきりして下さい。　レンズ購入にはその場の勢いが大切です（笑）

書込番号：5478594

[GALLA]

>＞成仏して下さい。。。。。。。アーメン　^^;
>それじゃ、成仏できませんがな。(^^;;

南無阿弥陀仏・チ〜ン　・・当家はルーズな浄土真宗であります。

それにしても、職場に『２４−１０５Ｆ４Ｌ』を持ってきて自慢するとは
不届きな同僚ですね。

書込番号：5479071

[ＴＡ０４Ｒ]

昨夜、ジックリ通帳とカードのご利用明細と冬のボーナス金額の見込み額と検討・・・
まぁ、十分買えるのですが・・・＾＾；
流石に１０万オーバーともなると・・・二の足を踏んでます。
でも・・・ほすぃ〜　ーー；
このままではストレスが・・・
明日にでも実物をもう一度店舗ででも確認して・・・
ヨドバシには確か在庫があったようなので・・・

書込番号：5479178

[みやたく]

このままだと．．．たぶん買っちゃうでしょうね．．．(^^)


一週間位時間開けてみて気持ちを落着けてみてそれでも欲しかったら買いじゃないでしょうかね。

書込番号：5479187

[もりやす]

思い立ったが百年目という・・・。物欲は抑えられません。早々に購入して自己満足の世界に浸って楽になりましょう。そうすれば、次の物欲が見えるでしょう。どんどん進化できますね。うらやましい限りですが・・・。

書込番号：5479207

[ぷーさんです。]

ＴＡ０４Ｒさん

EF24-105mmF4L ISは、風景からポートレイトまでの万能レンズ
ですし、長く使えるレンズだと思いますよ。

でもDXだと広角側が・・・。次の広角沼に近づかないように
注意して下さい（笑）

書込番号：5479650

NKNS7さん 他 へ

[骨＠馬]

NKNS7さん
色々と苦労をされていますね。
F2.8センサーに期待してわざわざDNからDXに交換してもその効果が現れていないのでガッカリされているのだと思います。
私はDNとDXを比較実験をしたことはありませんので、推察だけしか出来ませんが、やはりDNからDXではそれなりの進歩が　あるはず　だと思っています。
テストではなく一般の撮影ではどのような感想をお持ちなのでしょうか。
言いにくいことですが、やはりここは実験方法に問題がなかったかどうかを考えてみるべきかと思います。
　
別の　NKNS7さんのスレ　でも少し書きましたが、センサー部分の特性をまとめると・・・
○センサーの位置が必ずしもファインダー内のAFセンサー枠とは一致しておらず、私の経験では枠の大きさの１から1.5倍くらいズレているものもある。
○センサーの感知エリアは四角い枠の中だけではなく、上下左右に４倍程度の広さがある。
○枠の中に焦点を合わせたいモノを入れたつもりでも、比較的近くに明るいモノがあるとそちらに引き込まれる。
○蛍光灯（インバーター式を除く）照明では正しい認識をしない。
○照明が暗い場合、極端に明るい場合は精度が出ない。
○センサーは白黒センサーなので、目で見て色で区別が出来ても明暗に差がなければ感知しない。
○センサーはラインセンサーで、しかも分解能はそんなに細かくはないので、大柄な模様にのみ反応する。
○周期的な模様では誤った判定をしてしまう。
○F2.8センサーは、縦線にのみ有効。
○ワンショットAFよりもAIサーボの方が精度が高い場合がある。
　
思いつくままを書きましたが、今回のチャートによる実験では、
ターゲットが小さすぎる。
ターゲットの模様が細かすぎる。
ターゲットの模様に周期性がある。
など、気になる点もあります。
　
AFセンサーの位相差をグラフ表示する案が出て来ますが、おそらく、左右のセンサーのグラフは単純にズレているだけではなく、似たような形ではあるが微妙に形が違っており何処を合わせれば最適なのかを判断するのが難しい状態かもしれませんよ。
電気的にグラフ表示するのではなく、昔のスプリットイメージのファインダーグラスを作ってくれるのが良いと思っています。
　
下の［５４７１１３９］に返信するべきですが、特定人物　イビリ　で盛り上がってしまう　悲しき輩　のためにスレッドが乱れていますので別スレッドにしました。
　

書込番号：5473274

[NKNS7]

骨＠馬さん いつもありがとうございます。

おっしゃるとおり苦労いたしております(苦笑)。

3ヶ月前にデジイチしたのですが、近景ではピントが思ったところに来ず、遠景では眠い写真しか撮れず、"写真"を撮るとこに行き着きません。

下の方へ少しレスさせていただきました。よろしくお願いします。

書込番号：5474088

[骨＠馬]

私がスレッドを分けてしまいましたのでややこしくなってしまいましたが、このスレッドで私が書いたことに関して殆どの件について下のスレッドでお答えを書かれているようですね。
解像度が出ない件と最良ピント位置がズレる件は別問題ですが、解像度100本/mm等という凄まじいレンズはアマチュア用のデジ一用のレンズでは存在しないと思います。
また、一本ペアの縞を解像するためには最低でも５ドットは必要になりますので貴兄の計算は成り立ちません。
結局、カメラの方が悪い　との結論で全ての行動をされておられますのでこれ以上は申し上げることは出来ません。
　

書込番号：5474308

[NKNS7]

昔は、優秀な35mm版用レンズは100本/mmの解像度を持っていると言われていましたが、そんなにないとのご指摘がありましたので、MTFでよく使われる空間周波数30本/mm（1ミリの中に白黒の組が30組）で比較してみました。

KissDXのCMOSセンサーの横寸法は22.2mm、横方向画素（ピクセル）数は3,888ですから、ミリ当りピクセル数は、3,888/22.2=175ピクセルとなります。
1組の白黒の組の表現は2ピクセルで可能ですから、これを解像度に直すと87.5本/mmということになります。
したがって、レンズ解像度を30本/mmとすると、レンズ性能よりもCMOSセンサの性能が上回っているということになります。
しかし、EF328などの優秀なレンズは空間周波数30本/mmで、コントラストほぼ100%を発揮する玉もありますので、画面中央部ではセンサの解像度87.5本/mm以上を発揮できる場合もあるのではないかと思います。
この計算から、APS-Cサイズセンサを搭載するカメラは、1,000万画素でほぼ100％レンズ性能を発揮できるということになり、これ以上画素数を上げてもレンズが着いてこないということになると思います。

この計算で合っているかと思いますが如何でしょうか？

書込番号：5474708

[骨＠馬]

＞1組の白黒の組の表現は2ピクセルで可能ですから＜
画面の端から端までピクセルと縞模様がぴったりと合っていれば、上記は可能ですが、もし正確に0.5ピッチずれていれば画面は全面がグレーになってしまいます。
45度斜めの線ではドット幅が√２倍に広がったことになり表現できなくなります。
結局、最低でも４ドット必要になりますが、現実には５ドットくらいを使わないと解像しているとは認められません。
　

書込番号：5474951

[グリーンテラー]

あまり難しく考えないほうがいいんじゃないの。どうせウチ等はユーザーであって、技術者や設計者じゃないから。

＞KissDXのCMOSセンサーの横寸法は22.2mm・・・
＞この計算で合っているかと思いますが如何でしょうか？

センサーサイズがその大きさでも、レンズはもっと大きなガラス面（サンニッパなんかだと、直径100mm以上？）から屈折させて、センサーまで画を送っているので、どうかな〜
カメラのレンズは、何枚ものレンズの集合体だからね。そんなに単純じゃない気がするけど。
それ以上は、オイラの悪い頭じゃ、分りません。

書込番号：5476327

ZeissZF新レンズ

[digic III]

こちらに書き込むべきではないかもしれないですがZeissのZFレンズのラインナップが増えるみたいですね。

http://camera-info.com/Zeiss/New_Zeiss_lenses_for_Nikon_Hasselblad_and_Zeiss_Ikon/_Leica_M.html

イオスにアダプターかましてつけて楽しむ方も多くなるんじゃないでしょうか。

ハッセル用にもレンズ出すみたいですね。

これから楽しみです。

書込番号：5474877

[ぱう中]

digic IIIさん
魅力あるレンズですね…。　特にDistagon T* 2/35 ZFとDistagon T* 2,8/25 ZF は触手が…（汗）　あと、この手の情報は5D板の方がレスが沢山付くのでは？　また欲しいレンズが増えてしまいました（泣）

書込番号：5475060