EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

30D→KISSの悩み

[okashi0130]

30D、5Dを所有しています。
30Dを下取りにだして、KissXを購入しようかと、とっても悩んでます。

・軽い、フラッシュがある、連射性能が早いとの理由で30Dを時々利用します。

・kissの1000万画素は魅力ですが操作方が異なる、ファインダーの性能が下がる、連射速度の性能が下がる。

どうしようかなぁ？？と悩んでいます。
こんな悩みにお付き合い頂ける方、ご意見お待ちしております。

書込番号：5398934

[カメラ大好き人間]

> okashi0130さん

1,000万画素が本当に必要なのか、再度、検討されては如何でしょうか？　30DからKiss-DXへの乗り換えは画素数だけの話のように受け取れます。画質はダイナミンクレジなど、画素数だけでは決まらないと思っています。デジ一眼レフは話題の新機種を所有したいという、所有欲もあると思います。その所有欲を満たすのも１つの楽しみかもしれません。

書込番号：5398951

[伊達真紀]

それだけお金があるのなら売る必要はないでしょう。
たった８万ですよ。

書込番号：5398952

[裕次郎1]

30Dを下取りに出すつもりで、kissDXを予約中です。
主に（95%ぐらい）海外旅行です。kissDNもkissDも大事に持っていますがまったく使いません。
世界遺産以外の景色に魅力を感じなくなってしまい
軽さ+2.5の液晶+30Dと同じAF+1010万画素+ゴミ対策
そして安い！でkissDXに迷わず決めました。
・・・この際、使わない初代kissD+kissDN+30D+シグマ17-70を下取りに出し、机の中をすっきりさせようと決心しました。
30Dの後継機が出たら性能しだいで買うかもしれません。5Dの後継機はレンズが合わないので買えません。

書込番号：5398963

[ぱう中]

okashi0130さん　
私なら３０Dを所有しているのなら、Kiss DX は購入しません。　画素数とダストリダクション以外では大差ないのではないでしょうか？　特に5D をお持ちでサブに30Dをお使いなら正直私にとっては一つの理想の形です。　私も5Dを現在愛用していますが、デジタル一眼レフは現在5Dのみなので、近日中にサブのボディを検討していますが、サブ機が無いからこそ今サブのボディはどれにしようか悩み中です。　Kiss DX はとても魅力的だとは思いますが、30D を下取りに出してまで購入するのはちょっともったいないかな？と思います。　もしもKiss DX が欲しいのであったら、発売から少し経った時、もう少し価格が安くなってから買い足してはいかがですか？　私ならそうしますが…。

書込番号：5398969

[ブラックバ〜ド’００]

５Ｄのサブ機ならば３０Ｄの連写性能が最重要ポイントだと思うのですが…
Ｋｉｓｓはあくまで荷物をコンパクトにまとめたい時用だと思います。

書込番号：5399065

[EV±0]

こんばんわ
実は私。。。
密かに5D後継機（3D？）狙ってます。
それでKissDN→30Dを止めてDXにしようかと。
たいした理由はないんですけど。
3D？と30Dの２台となると、どっちも力が入っちゃうような気がして。
スナップも撮るのでDXの気軽さは魅力ですし。。。
そういうこと、かしら？？
そうじゃなくて、画素数UPが理由ということでしたら、その都度買い換えるのも楽しみの一つかも知れませんね。

書込番号：5399071

[ぼくちゃん.]

画素数が多いだけで買い換えるというのは？？？
画素数と交換に出したものも有るんでは？

書込番号：5399079

[裕次郎1]

こんばんは！
5Dの後継機が来年春（5D発売から１年半）に出るとして、198000円なら（２０万円を切る）、今ある７本のレンズ+新規購入のkissDXを下取りに出し、+24-135 IS で衝動買いするかも！
酒もやらず！タバコもやらず！バクチもやらず！女も卒業し！楽しみは50インチのプラズマでの映画とテニスと年間１２０日、約２０回の海外旅行での世界遺産撮影なら、カメラ道楽も安い物かも！

書込番号：5399103

[十割蕎麦]

私は30Dから買い換える予定です。理由は、5Dのサブとして考えると、30Dではいささか大きく、
2台持ち歩く気がしないからです。ダストリダクションについては言うまでもありません。

書込番号：5399256

[もぐら。]

okashi0130さん、みなさん、おはようございます(^^)

30Dからの買換えをしたい方の意見もあり、少し意外な感じがしました。

勝手に、比較コーナー♪

スペックダウン→ファインダー(-2)、スポット測光(-2)、ダイアル(-1)、連写(-2)、各種設定(-1)

スペックアップ→画素(+1)、ゴミ処理(+2)、液晶、液晶情報(+1)

状況による→重さ、大きさ、質感(-1〜+1)、シャッター音(-1〜+1)

重要性の高いのを2ポイント、低いのを1ポイントで換算しました(あくまで個人的評価)。

書込番号：5399333

[MSEVEN]

Ｋｉｓｓと５Ｄってバッテリーが共用できませんよね？（３０Ｄと５Ｄならできる）
細かい事ではありますが若干荷物が増えるかも？

書込番号：5399376

[やせうま]

30D使いですが、DXに買い換えるつもりはありません。
理由はカメラ部のスペックと高感度撮影時の使い勝手（ノイズレス＆1/3段設定）などです･･･もちろんグリップ感や重いレンズをつけた際のバランスなども無視できません。

30D購入時に既に発売されていたDNを選ばなかった方がDXに買い換える理由が私的には分かりません。30Dを買って「大きい」「重い」などと後悔されているなら納得ですが。

30Dを所有していてDXが必要であれば、買い増しがよろしいのでは？私はサブ（GR）の買い換えで考えています。

書込番号：5399381

[坊やヒロ]

30ＤよりもキッスＤＸに魅力を感じる点は何でしょうか？
それが明らかであれば買い換えれば良いと思います。

私は、現在、30ＤかキッスＤＸのどちらを購入するか悩んでいますが、もし、同じ価格なら迷わず30Ｄです。ＤＸの魅力は、軽さとダストリダクション、そして価格ですね。1010万画素については、データ容量は重くなるし、余程引き伸ばさないとその差は分からないと思いますので、何ら魅力は感じません。逆に、高感度撮影や諧調にマイナスにならないか懸念しているところです。
そういった懸念から、個人的には、画質を含めカメラとしての性能は30Ｄの方が上ではないかと考えております。
そういった考えなので、特に重さが気にならない私なら買い換えることはしません。ただ、サブ機として買い増しはありと思いますが、okashi0130さんは５Ｄもお持ちのようなので。

個人的な意見としては、軽さ・コンパクトさ、ダストリダクション機能を重要視されるのであれば、ＤＸ買い換える価値は十分あると思いますが、そうではなく、1010万画素の画像に魅力を感じていらっしゃるなら、発売後の画像サンプルを確認されてから決めた方が良いかと思います。

書込番号：5399422

[１０日坊主]

おはようございます。
okashi0130さんは本格的な撮影は５Ｄを使われるんでしょう？
３０Ｄを使うのはどんな時ですか？

僕も３０Ｄを買おうと思ったことがありますが、大きいのでやめました。
写真を撮るために出掛けるのなら多少の大きさも気にならないでしょうが、出掛ける目的は別にあって、ついでに写真を撮るときには大きいと邪魔ですね。
僕は、写真を撮るのが目的で出掛けることは少ないので、小さいＫｉｓｓは有難いです。

書込番号：5399457

[骨＠馬]

D200、D80、そしてコンデジまでが１０００万画素超を競うようになり、画素数の多いことが先進的であると思われるようになった今、キャノンのドル箱機が１０００万画素機になったのは当然の流れかもしれません。
でも、本来ならば３０Dの後継機種が１０００万画素機になり、大衆機であるKissは６００~８００でも良いはずなんですけどねー。
キャノンとしては一応１０００万画素のAPS-Cサイズの開発が終わり、急いでKissDXを出したが、本来の姿である３０D後継（３０D�U）辺りを出してくるかもしれないので、３０Dを持っているならば慌ててDXに乗り換える必要はないと思いますが如何でしょうか。
第一、どんなレンズを持っているか知りませんが、相当高級なレンズでない限り８００万から１０００万画素に変わってもその差を見分けることは出来ないと思います。
APS-Cサイズは今後も残ると思いますが、画質を云々するならばフルサイズに任せるべきです。
KissDXの現物をさわったことがないので何とも言えませんが、カメラとしての格式が違うと思いますので３０Dを売ってKissDXを買えば、後できっと後悔すると思います。
そのときは又買えばいいのですけどね。
　

書込番号：5399726

[コテハンバスターズ]

骨＠馬さん

＞KissDXの現物をさわったことがないので何とも言えませんが、
＞カメラとしての格式が違うと思いますので３０Dを売ってKissDXを買えば、
＞後できっと後悔すると思います。


30Dにしたってかなりチャチなカメラですが、、、笑

それよか『カメラとしての格式』って何ですか？

多分あなたは高齢者の方だと思われますが、

家にも『格式』がって、クルマには『車格』とやらがあって、、、

したがってカメラにも『格式』があるんですか？

書込番号：5399834

[yuki t]

＞軽い、フラッシュがある、連射性能が早いとの理由
フラッシュは両方ともありますが、軽くなるけど連写枚数/秒が減りますよね？
やっぱり・・・とならなければ良いのですけど。

それと
KissDNから30Dに変えたとき操作方法が違うな！と思いました。
5Dと30Dは同じような感じだったと思うのですが、その辺はどうでしょうか？

書込番号：5399846

[骨＠馬]

３０Dが「チャチ」だと評価されていますので「格式」の意味はお解りのようですね。
　
すみません、こんなことでスレッドを汚したくなかったのですが・・・
　

書込番号：5399862

[むすて]

スレ主さんが、30DからKDXに買い換えたいと考えている一番のポイントは何でしょうか？
普通に考えれば、重さとアンチダストですね。

私だったら30DからKDXに買い換えるなんて考えられません。一番のポイントは操作性の違いです。

20DとKDNを所有しての感想ですが、露出補正、ストロボ調光補正、ISO設定、WB設定等、明らかに20Dの方がやり易いです。
はっきり言って、KDNは操作性が良くありません。
そのため、普段使いでは20Dばかり使用していて、KDNの出番はありません。
KDXは、KDNと多少操作性も違ってくると思うので一概に言う事はできないと思いますが、不安なのはモノクロLCDが廃止されて背面大型液晶モニタにすべての設定が集約されているという事ですね。
KDNでは晴天野外でこの背面液晶モニタが大変見辛く、ただでさえ辛い操作性が、ますますスポイルされてしまいます。
20D（30D）では、上部のモノクロLCDで主要な設定ができるので、晴天野外でも特に問題はありません。
KDXで、このウィークポイントがどこまで改善されているのかはわかりませんが。

何度も言うようですが、30DからKDXに買い換えるポイントとしては、操作性を捨ててでも荷物を小さくしたいという時ですね。

書込番号：5399912

[坊やヒロ]

骨＠馬さんの仰ることよく理解できます。
30Ｄとキッスでは持った感触が全然違いますよね。そういった点では、５Ｄ、30Ｄをお持ちの方が、果たしてキッスで満足できるかとの疑問は出ます。


ところで、コテハンバスターズさん、30Ｄってそんなチャチなカメラですか？ＤＮ所有者として30Ｄの質感には憧れますので、30Ｄがチャチなカメラと言われると…。
できましたら、コテハンバスターズさんが認める質感の高いカメラをご参考までに教えていただければと思います。

書込番号：5400123

あなたの意見はとても大切です！！！

[Li Boy]

秋葉原の家電チェーンで三年間バイトしていました。カメラコーナーでした。フィルムカメラからデジタル時代に変更しているのを身近で感じました。自分もカメラに対してだんだん興味を持つことになりました。最近デジタル一眼レフを使い始めたいと思っています。Canon 30DとEF17-40mm F4L USM　は一番理想です、が、２５万円は大学生の私にとって、なかなか越えられない山です。

そう思ったら、経費消減して、Canon 30DとEF20mm F2.8 USM （A）、そして、Canon kiss D X とEF17-40mm F4L USM（B）という二つの方案を作り出しました。いずれにしても、１９万円ぐらいまで抑えています。しかし、ミドルクラスの30Dとエントリークラスのkiss D Xは比べられないでしょう。

１、カメラ本体より、レンズの方が長く使えるでしょうか？
２、そうであれば、レンズを重視した方がいいですか？つまり、良いレンズを買って、後は機種変更すればいいですか？
３、A方案とB方案はどちらの方が良いと思いますか？

カメラの先輩たち、ぜひ貴重なアドバイスを教えていただきたい。ありがとうございます！

書込番号：5398538

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

無条件にＢ案♪

書込番号：5398551

[いやんばいです]

私もレンズ優先でB案です。

書込番号：5398572

[nchan9821]

今、５Ｄを使っています。以前は２０Ｄ
とＫｉｓｓ　Ｄｉｇｉｔａｌ　Ｎでした。

何を撮影するのか、によって最適な本体とレンズの組み合わせが変化します。まず、これを書かれた方がいいと思います。

単純に選ぶなら、万能という意味で後者を選びます。レンズも評判のよいＬレンズですし。

私はレンズも重視しますが、Ｌにこだわりません。私の場合、

ＥＦ１６−３５ｍｍＦ２．８Ｌ　ＵＳＭ
ＥＦ２４−１０５ｍｍＦ４Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭ
ＥＦ７０−２００ｍｍＦ２．８Ｌ　ＵＳＭ
ＥＦ５０ｍｍＦ１．８　Ｉ
ＥＦ５０ｍｍＦ１．４　ＵＳＭ
ＥＦ８５ｍｍＦ１．８　ＵＳＭ

です。単焦点は明るさ重視でＬではありませんが、大変気に入っています。

自分なりのレンズシステムをきちんと組めば、本体は後から更新可能ではあります。

連射速度重視なら、３０Ｄである必要性が出ますので。

最後に、カカクコムの掲示板は、複数の場所に書き込むマルチポストは禁止事項です。

書き込みの際の「ご注意」の「掲示板利用規約」の中に書かれてますよ。

両方削除される可能性がありますので、片方をご自分で削除依頼された方がいいですね。

内容を見る人の多くは、「Ｃａｎｏｎのすべて」から見ますので、マルチポストはすぐに判ります。

書込番号：5398593

[くろこげパンダ]

＞ １

故障とかの話でなく性能的な話なら、『良いレンズは一生もの』 です。
メンテは必要ですが･･･（^^；）

＞ ２

フィルムカメラ時代なら、まさしくそうでしたが、デジタルでは、
チョット事情が違います。トータルで要求性能を考える必要があります。
レンズの方が陳腐化しにくいのは、事実だと思います。

＞ ３

秒５コマの連写性能が必要なら、３０Ｄになりますが（^^；）
--------------

特に目的がないなら、Ｂ案をお薦めします。
Ａ案も結構シブイ（死語？）ですけどね（^^；）

書込番号：5398620

[サンデーソウザンス]

こんばんは。
何を撮りたいかわかりませんが
この2つなら、やはりB案でしょうね。
個人的にC案でKDX+EF-S17−55mmF2.8ISなんかどうでしょう？
フルサイズへの移行をお考えなら即却下でしょうが＾＾

書込番号：5398656

[キャノンどらお]

Li Boyさん

頑張って３年間も、アルバイトをされての貴重なお金ですから、ここは、十分に検討されて、納得の買い物をしたいですね。

私は、やはり、レンズをメインに考えます。特にEF17-40mm F4L USMを選ばれた事に、大いに賛成です。　このレンズは、耐久性、色彩、画質、コストパフォーマンス、接写性能も素晴らしく、後々のフルサイズへの乗り換え時なんかも、まったく問題ありません。
また、ライフサイクルは、ボディと比べて圧倒的に長く使えると思います。
　ボディは、kiss D Xがいいでしょう。

書込番号：5398673

[100-400IS]

Li Boyさん

Ｂ案かな。
30Ｄのファインダーも捨てがたいですが。(^^;

書込番号：5398694

[GALLA]

Li Boyさん、こんにちは。

Ａ案、Ｂ案の選択を見て、カメラへの興味はよく判ります。
しかし、どんな被写体に興味があるのか全く判りません。
被写体によっては、２案以外の選択もありかと。

書込番号：5398748

[CHO-CHO]

私も無条件にＢ案を賛成です。
　レンズは本体と違って、どんな時代になっても価値を失うことなく、大切な財産だと思われるでしょう。

書込番号：5398846

[CHO-CHO]

　ちなみに、私も電気屋さんでバイトしています。カメラコーナーではないですが、一日、何回も何回もカメラコーナーに寄っています。＾＾;

書込番号：5398873

[ぱう中]

１７−４０F４Lもなかなか良いレンズではありますが、開放F値が４です。　とりあえずスームレンズを一本購入するなら、ほんのちょっと無理してEF-S 17-55F2.8 とセットで購入した方が良いのではないでしょうか？　F 値は一段分だけ明るいのですが、せっかくKiss DX にはF2.8センサーが入っているのでその恩恵にあやかってみるのも悪く無いと思いますよ。　しかも、17-55 F2.8 はISが付いているので圧英領域は格段に広いと思いますよ。　開放値はどんなに好感度が優れているカメラでも補えませんから。　

書込番号：5398996

[うる星かめら]

B案も良いですが、私はC案に一票！EF-S17-55/2.8ISは良いですね。
フルサイズに興味ないっていうか、フルサイズよりAPS-Cの方が良いと思います。
将来的に17-40/4L + 24-105/4L + 5Dという線もありと思いますが。

書込番号：5399073

[初期不良にご注意を]

Ｂ案（レンズ重視案）に異論はありませんが・・・
しかし、レンズとして最初からEF17-40mm F4L USM ありきには些か疑問を持ちます。
まず、下のレンズ比較表を見て下さい。　↓

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10501011452%2E10501011533%2E10501010030%2E10501010009

私としては、値段が予定より外れる懸念がありますが・・・
（推薦順位）
（Ａ）　EF24-105mm F4L IS USM
（Ｂ）　EF-S17-55mm F2.8 IS USM
（Ｃ）　EF17-40mm F4L USM
（Ｄ）　EF50mm F1.4 USM

もし、当分フルサイズへの移行は考えないのであれば
（Ｂ）　EF-S17-55mm F2.8 IS USM
（Ａ）　EF24-105mm F4L IS USM
（Ｃ）　EF17-40mm F4L USM
（Ｄ）　EF50mm F1.4 USM

だが、性格として凝り性で金さえ都合出来ればフルサイズ（例５Ｄ等）に移行しかねないと言う事であれば・・・
（Ａ）　EF24-105mm F4L IS USM
（Ｃ）　EF17-40mm F4L USM
（Ｄ）　EF50mm F1.4 USM
となり（Ｂ）　EF-S17-55mm F2.8 IS USM が脱落

ＰＳ
何故に（Ｃ）EF17-40mm F4L USMレンズの順位を低くしているのかは、次のサンプルを参考にして下さい。

http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/downloads/landscape.jpg

↑　このサンプルはフルサイズ機（５Ｄ）で（ISO 100 絞り8.0）で撮影されたものです。
（キヤノンのホームページに掲載されているサンプル）
サンプル画像の周辺（右下及び左下のグリーン部分）と中央下部分のグリーン部分と比較されれば周辺部分の流れ（不鮮明の原因）がハッキリと分かります。
（特に拡大表示すればハッキリと・・・）
つまり、フルサイズ機でのレンズとしては期待しない方が良いと思います。
なお、キスデジＸ又は３０Ｄ等での使用であれば、この欠点は現れません（レンズの美味しい部分だけ利用するから）

書込番号：5399261

[もぐら。]

Li Boyさん、おはようございます(^^)
Li Boyさんの提案とはずれますが、

DXとEF-s17-55mmF2.8 IS USMに一票。

USM、Lにこだわらないのであれば、

30Dとタムロン17mm-50mmF2.8　もいいかな。確かに、レンズの方が長く使うと思いますが、このタムロンのレンズは好評で、安いからと、悪いレンズではないと思います。持ってないので無責任になってしまいますが、このレンズも調べてみてください(^^)/

書込番号：5399352

[Noct-Nikkor 欲しい]

レンズは一生もの
レンズシステムとして見れば、使い易さで選ぶもの
個人的にはＢ案ですが、手ブレ補正は要らないの？

書込番号：5399385

[Noct-Nikkor 欲しい]

型落ちしたボディや中古のレンズにも良いのはあると思うし 生協とか・・・
大学生なのだから (?) もっと安く上げる方法とか考えてみたら如何ですか。
頑張ってね !

書込番号：5399404

[うる星かめら]

EF-S17-55/2.8ISは実質Lレンズでした。
ニコンに対抗するためそれくらいの品質が必要でしたが、
マーケティングの観点からわざとLをつけなかっただけです。
（キヤノンはどう思おうと、APS-C市場の流れに逆らわれないでしょう）

タムロン17-50/2.8の光学部分だけなら、Lレンズ級です。
周辺の解像と収差は、EF-S17-55/2.8ISよりも良かったりします。
USM・ISがなく、作りはイマイチで安っぽいですが。

EF17-40/4Lのサンプルほどの周辺部分の流れは私にとっては
大した問題じゃありません。パーフェクトなレンズがありませんから。
（両側を切り落として4:3の写真にするのが好きですね）

書込番号：5400514

ＡＦ性能は30Dと同じ？

[ハイホー！]

こんばんは。

KissＸのＡＦ性能は30Dと同じになった様ですが、KissＮユーザーで30Dを触ったことのない自分にとって30DのＡＦがどれくらい上なのかが分かりません？

店頭で試せば？・・・田舎暮らしで30Dになんてお目にかかる機会が御座いません。

できれば状況ごとの違いがわかれば嬉しいです。晴天時、夕方、日陰、くもりの屋外、室内・・等など。

KissＸ発表までは30D次期モデルを買おうと心に決めていましたが今かなり心が揺れています。

ご存知の方、教えてください。

書込番号：5397927

[C2D]

発売前だし未だ触れません。

書込番号：5397950

[take525+]

　↓　下のスレッド、参考になりませんか？

書込番号：5397962

[ハイホー！]

C2Dさん、こんばんは。

＞発売前だし未だ触れません。

30DとKissＮを比較して教えていただきたい旨の文面にてスレッド立てたつもりです。

誤読の原因になるような文章でしたらお詫びいたします。

書込番号：5397964

[yuki t]

＞30DとKissＮを比較
ちょうどKissDNから30Dに買い替えて使ってます。
確かにAFの性能の違いは感じます。

で・・・
それをどう言葉で伝えればいいのか？私のボキャでは無理です。
お力になれずすいません。

書込番号：5397974

[ハイホー！]

take525+さん、こんばんは。

＞↓　下のスレッド、参考になりませんか？

ごもっともです。

ただ私もスレッドを乱立させるつもりは無かったんですが、もう少しどのように違うのかが詳しく知りたくて別スレ立てました。
下のスレ主さんにも申し訳ないかと思いまして・・・。

申し訳御座いませんがよろしくお願い致します。

書込番号：5397979

[裕次郎1]

kissDNと30D持っています。AFの違いですが、
巨人の桑田の球とタイガースの藤川の球のスピード差ぐらいです。実際にバッターボックスに立った事は無いので、あくまでもテレビで見た感じですが！
30Dにしてからピントのずれた（長い間、手ぶれと思っていました）写真が無くなりました。これはグリップの握りやすさも貢献していると思います。

書込番号：5398024

[TAC_digital]

　私は，キヤノン機は，初代ＫｉｓｓＤ，１０Ｄから使いだし，１０Ｄについては２台，２０Ｄも２台，ＫｉｓｓＤＮを３台所有し，３０Ｄ，５Ｄとステップアップし，現在に至っておりますが，以上の機種の中では，５ＤのＡＦ精度がダントツ。

　ＫｉｓｓＤのＡＦ精度は最悪でしたが，ＫｉｓｓＤＮもＫｉｓｓＤと同じＡＦセンサーというメーカーの正式アナウンスに反して，少しＵＰしているような気はしていましたが，決して満足のいくような精度ではありません。私の中では，ダメダメです。

　２０Ｄですら，決して褒められた精度ではありませんでした。３０Ｄは，２０Ｄと同じセンサーという話でしたけど，明らかに精度は上がっており，５Ｄには一歩及ばないものの，私としては，充分合格点を上げられるレベルです。

　私の所有している個体で…という条件で，勝手な評価ですが，ＡＦ精度の評価は，
　５Ｄ＞３０Ｄ＞＞＞２０Ｄ＞ＫｉｓｓＤＮ＝１０Ｄ＞ＫｉｓｓＤ
というような感じです。

書込番号：5398041

[EV±0]

こんばんは
キヤノンショールームの例で宜しければ。
１．中央に試写ターゲットと思われるデスプレイがあります。沢山の人形やミニカーやお花が、少し黄色の蛍光管で明るく照らされています。
２．その周りのカウンターに、カメラやプリンターが整然と並べられています。まあまあの明るさです。
３．そのカウンタには商品説明の白地に黒文字の小さな板があります。板は垂直で少し暗い感じです。
４．壁にはポスターや商品説明の板が置かれています。主に白地に黒文字です。間接光で暗い感じです。
30D、KissDXとも、
１．２．はＯＫ
３．で怪しくなる
４．殆どＮＧ
という感じでした。
KissDNのAFも同じ傾向にあると思いますが、３あたりが違うのでしょうね。

書込番号：5398085

[ハイホー！]

裕次郎1さん、TAC_digitalさん、ありがとう御座います。

>巨人の桑田の球とタイガースの藤川の球のスピード差ぐらいです。

>５Ｄ＞３０Ｄ＞＞＞２０Ｄ＞ＫｉｓｓＤＮ＝１０Ｄ＞ＫｉｓｓＤ

お二方の表現、大差を付けて30Dの圧勝といった感じですね。
これでまたKissＸへの欲求に加速が付きそうです。

いずれにせよメーカー発表が30Dと同等と言っているだけで発売後に実際に使われた方のレポートなんかをとりあえず待とうかとも考えています。

書込番号：5398090

[ハイホー！]

EV±0さん、ありがとう御座います。

私がだらだらと書き込んでいるうちにレス頂いてたんですね。

参考にさせていただきます。

書込番号：5398098

[100-400IS]

TAC_digitalさん

キスD（初代）のAF精度はそんなに最悪ですか？
他の機種を使ったことが無いので解らないのですが。

キスDX（30D並みのAF精度と言われている）だと、
そんなに違うのですか？

書込番号：5398417

[もぐら。]

やっぱり、新機種とは雲泥の差があるんですね(T･T)
通りで、ピントが合いにくいと思ってました(まずい、だんだん洗脳されてきた…)。

書込番号：5398485

[EV±0]

私はKissDで置きピンできなかったので、どこかで諦めてました。。。
DNは当り外れもそうですが、精度自体低くないですか？？
ジャスピンは1/4枚くらいのような。。。

書込番号：5398556

[GALLA]

KissDN と 20D を使ってますが、巷間いわれるようなピント精度の差を感じません。
両者とも中央１点、ワンショット、シャッター半押しフォーカスロックでの使用が
殆どです。　かなり暗いところでも写真を撮ります。
まっ、私の写真がいい加減なのは確かですが。

書込番号：5399114

手ぶれ補正

[sbx]

ハジメマシテ。

EOS Kiss digital X を買おうと思って、いろいろなサイト読んでいると、どうも本体内に手ぶれ補正がないことを問題視される方が散見されます。

私はデジタル一眼レフを購入するのは初めてなのですが、普通のフィルムカメラに比べるとデジタルカメラの方が手ぶれしやすいと言うことがあるのでしょうか？

例えば1/125のシャッター速度ですと、フィルムカメラでしたら、滅多に手ぶれしないのですが、これがデジタルになると、手ぶれの可能性があがるものなのかと思いまして。

どうなんでしょうか？

書込番号：5397793

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞フィルムカメラに比べるとデジタルカメラの方が手ぶれしやすいと言うことがあるのでしょうか？

そんなことは絶対ありません。（キッパリ！ ^^; ）
ただ、手ぶれが分かりやすいというか、発見しやすのですよ。(-_-;)
理由は二つあります。
１つは、画角がキヤノンの場合 1.6 倍になるので、同じサイズにプリントすると、
結果的に、フィルムカメラより引き伸ばしていることになるのです。
もう一つが、パソコンでいくらでも拡大できるからです。
フィルムでしたら、顕微鏡を使わなければ出来ないような拡大も、パソコンなら、
いとも簡単にできてしまうからです。(^^;)

書込番号：5397811

[GALLA]

sbxさん、こんにちは。

デジタルは簡単に全画面が、印画紙でいえば半切・全紙なみに見ることが出来る
のでブレ・ボケ等が見えてしまうのです。
これを『等倍病』と称する場合もあります。
私はボディ内手ぶれ防止機構には必要性を感じていない、少数派？
EF70-300mm/f4-5.6IS を使ってますが、望遠域でさすが IS ということは
否めません。

現在、アルバムリンクは IMAGEGATEWAY に着いていますが、自前のアルバムは
↓ です。

http://www.ties.or.jp/EOS20D/

書込番号：5397844

[m_kazu-re]

こんばんわ。
パソコン画面にて等倍で観察し、ちょっとブレてるかな〜と感じる写真でも、L版プリントすれば、「おー、良い写真！」ってのがよくあります。
あと、ブレが…と言われるのは、A4プリントする方が増えた？からかも…

書込番号：5397858

[ichibey]

本体内に手ぶれ補正有った方が便利な事もありますが、キヤノンは手ぶれ補正の
レンズ有りますし、ISO感度上げても許容出来る範囲が大きいのでフィルムカメラで
大丈夫な事が多いのであれば気にしなくても良いのでは無いでしょうか？

例えばコンパクトデジカメだと手ぶれ補正の付いた機種に混じって高感度が
他のメーカーに比べ奇麗に撮れる富士フイルム機(F10,11,30等)が入ってくる
くらいなので、有る意味高感度が使えるなら手ぶれ補正の代わりになりますし
必要であれば手ぶれ補正付きレンズを使えば良いですし...。

書込番号：5397951

[ウニャPON]

どういうフィルムカメラを使っていたかは知りませんがもし一眼レフ使っていて手ブレそんなにしてなかったら大丈夫ですよ。

　Kiss DNを使用していますが正直望遠側以外では手ブレ補整GALLAさん ....と同じくあまり必要性は感じません。

　ちなみに私もKiss digital X 買い替え濃厚です。

書込番号：5397961

[写画楽]

こんばんは
＞フィルムカメラに比べるとデジタルカメラの方が手ぶれしやすいと言うことがあるのでしょうか？

ありますよ。
ネガフィルムの一般的な感度はISO400が多いので、これと比較しますと、
基本感度の低いデジカメは、どのまま撮るとぶれやすいです。
感度を上げて撮って同じくらいと言うことです。
フィルムはISO100までというなら、たいして変わりません。
感度を上げられるデジカメの方がむしろ有利と言えます。

手ブレ補正があると、静物撮りでは低感度で頑張れるので、低感度で撮りたい時は楽ですし、
高感度を使えば暗所での限界領域を拡大できます。

書込番号：5398376

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞基本感度の低いデジカメは、どのまま撮るとぶれやすいです。

そりゃ反則と言うか、詭弁だ！^^;

ISO400 のフィルムだったら、デジタルも ISO400 で撮影しなければ。
あくまでも土俵は同じでないとね。(^_-)

書込番号：5398483

[Y氏in信州]

>ISO400 のフィルムだったら、デジタルも ISO400 で撮影しなければ。

そうは言っても、コンデジのISO400よりも銀塩ISO400の方が遥かに綺麗ですし．．．（汗）。

CANONのデジイチなら高感度も綺麗ですからノー・プロブレムですけどね（笑）。

書込番号：5398499

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞CANONのデジイチなら高感度も綺麗ですからノー・プロブレムですけどね（笑）。

だから〜、デジイチでの話だってば！ (^◇^;)

書込番号：5398527

[写画楽]

＞そんなことは絶対ありません。（キッパリ！ ^^; ）

「絶対」なんてよほど自信がないと使いませんよね。^^
デジイチでISO400が常用ですか。一般論として。

書込番号：5398604

[写画楽]

＞１つは、画角がキヤノンの場合 1.6 倍になるので、同じサイズにプリントすると、結果的に、フィルムカメラより引き伸ばしていることになるのです。

この理屈もよくわかりません。
撮像素子の小さなコンパクト・デジカメで撮ると、お説の引き伸ばし倍率は１．６倍どころではすまないわけですが、
デジイチとコンパクトデジカメで同ISO同絞りで撮ったら、コンパクト型の方がその理由でブレやすくなるということですか。
同サイズで鑑賞するとして。
（重量や構えが安定する部分を除くと）

銀塩一眼/50mmの場合とKDX/31mmくらいが同じ画角ですから、手ブレの条件はこの面では同じですね。
被写体を同じ大きさにしようと、50mmレンズをKDXにつけて後ずさりすれば画角は変わってしまいます。

書込番号：5398924

[くろこげパンダ]

>> 画角がキヤノンの場合 1.6 倍になるので、同じサイズに
>> プリントすると、結果的に、フィルムカメラより引き伸ば
>> していることになるのです。

＞ この理屈もよくわかりません。
---------

誤解を誘いやすい説明ですよネ（^^；）

同じレンズを使って、撮影距離が同じなら、 Ｆ２→１０Ｄさんが
仰る通りになりますが、それでは、換算画角を無視した状況に
なってしまいますから、土俵が違ってしまいますネ（^^；）

その部分のご発言は、無かった事にした方が良いかも･･･（^^；；）

書込番号：5399001

[tiltowait]

> 普通のフィルムカメラに比べるとデジタルカメラの方が手ぶれしやすいと言うことがあるのでしょうか？

私もＦ２→１０Ｄさんと同じ意見です。基本的に同じ条件(感度、
フィルムサイズなど)で撮影するぶんにはどちらも手ブレ率は同じだと
思います。ただ、既に他の方も書かれているように実際にはデジタルは
PC上では等倍で鑑賞する人が少なからずいます。PCの等倍はそれこそ
四つ切や半切で見るのと同じようなものですから手ブレが目立って
見えてしまうわけですが、それはフィルムでも同じことです。(四つ切や
半切で見ればそれなりのブレはそれなりに目立つ)

*既に書き込みされているエキスパートの方々へ
ちょっと気になるのが、KissD系センサーの場合、画角が1.6倍になる
ことによって、ブレにくいとされるシャッター速度の目安も
1/(焦点距離×1.6)になりますか？これによりシャッター速度をより
稼ぐ必要があるのなら、フィルムとKissD系センサーではフィルムの
ほうが若干有利になりますね。

それと手ブレ補正のついたデジタルカメラ(もしくはレンズ)のほうが
フィルムカメラよりも失敗率が減るかという意味では、被写体ブレ
しないものなら失敗率は減るでしょうからフィルムカメラより救済率(？)は
上がると思います。

ですので、少なくともフィルムカメラで困っていなかったのなら手ブレに
関してはデジタルでも困ることはないと思いますよ。(画角に関しては
なんとも言えませんけど)

書込番号：5399096

[裕次郎1]

ニコンD80に手ブレ補正ないですよね？
今後、初めてデジ一眼を買う人は手ぶれ補正が付いてる方が選択の大きなポイント（特に女性の場合）になると思います。
次期kissDXには付けてくるだろうけど、１年半後だね！
とりあえず、来春が発売１年半になる5D後継機にはゴミ対策+価格破壊（198000）で安く売って+レンズで儲ける・・・作戦で来ると予想します？

書込番号：5399205

[ichibey]

>撮像素子の小さなコンパクト・デジカメで撮ると、お説の引き伸ばし倍率は
>１．６倍どころではすまないわけですが、

コンパクトデジカメの場合、カタログには35mm換算後の数値を示して
細かな仕様表(?)に換算前の数値が書いてありますので...σ(^◇^;)

書込番号：5399267

[swd1000]

同じISO感度、同じ画角での撮影で比較すればフイルムもKissDXもブレに関しては変わらないでしょう。
ただデジタルは簡単に等倍で見る事が出来るのでブレが気になる訳です。
でもブレに依る画像の取捨選択が銀塩より楽になったのはメリットだと思っています。

書込番号：5399286

[sbx]

みなさん、ご教授ありがとうございます。

心は KDX で、ほぼ固まりました。

みなさん、おっしゃる通り、確かにデジタルですと、簡単に拡大が出来るので、今までは気付かなかったくらいの手ぶれも目立つのかも知れませんね。

そう考えると、今まで手ぶれさせずに撮れていると思っていたのも、もしかすると手ぶれしていたのかも、と心配になって来ましたが・・・。（＾＾；

どうしても手ぶれが我慢できない時は、お金を貯めて IS レンズを買おうと思います。

みなさん、ありがとうございました。

それから、今後とも、よろしくです。

書込番号：5403187

やっと触れました（辛口レポ？）

[EV±0]

こんばんわ
今日ようやくキヤノンに行ってKissDXを触ってきました。
数人の男性が手に取っていましたが、その中に分け入って一台ゲット。
暫く液晶表示をいじって、次にグリップやシャッター音をチェック。
液晶にはISO感度やAFエリアの表示が追加されて、いつも戻し忘れてしまう私には便利だと思いました。
でも何故ピクチャースタイルの表示が無いの？固定して使う人が多いのかしら？？
あと、設定を切り替える度に微妙なタイムラグがあって、せっかちな私はイライラしそう。
ファインダーを覗くと瞬時に消えるので、そのレスポンスが欲しかった。
イライラといえばAFエリアを選択するのが大変でした。
ダイヤルはぐるっと周って真ん中に戻る感じだけど、十字キーは訳け分からない。
両方を使えば良いのかしら？でもそんなヒマ無いってば！
グリップは親指付根辺りがふっくらして、少し握り易くなったかな？
黒モデルの爪跡は殆ど付かなくなりました。
シャッター音はDNと区別つかず、ちょっと安心。（一台だけ低くこもった音がしたけれど）
そして期待のAFをチェックさせて頂きました。
F2.8のレンズをお借りして、30Dと撮り比べてみたら。。。
中央一点でショールームのあちこちを写したけれど、２台ともピントの合い方も外し方も似たようなもの。
こんなものかな？という感じでした。
ついでに試した5Dは殆ど外すことなく合ってたけど。。。
DXで感動的だったのは、モニターでした。
明るくクッキリ、見た目に近い発色で、ライブビューにも使えそうなくらい。
今日、DXに最も魅力を感じたのは、そのモニターでした。
見比べてしまうと、30Dのモニターはご遠慮申し上げたくなりました。。。
あとはゴミ取りの効果があるか、早く知りたいです。

書込番号：5397764

[カメラ大好き人間]

> EV±0さん

レポートありがとうございます。

さすがに、液晶モニターが良いようですね。

ピクチャースタイルの表示がないのは不思議ですね。

AFは、30D並でなんとなく、私的には納得って感じです。

書込番号：5397865

[m_kazu-re]

こんばんわ。
レポありがとうございます。
黒ボディーの爪痕つかなくなりましたか。それは良いですね。

普通にレポされない内容で、おっ、と目にとまったもので…

書込番号：5397889

[TAC_digital]

> 中央一点でショールームのあちこちを写したけれど、２台ともピントの合い方も外し方も似たようなもの。

やはり，３０Ｄと同等のＡＦセンサーなんですね。５Ｄには及ばないものの，３０Ｄでも，２０Ｄよりも確実に精度は高いので，３０Ｄ並であれば，私としてはＯＫです。安心しました。

書込番号：5397928

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

30D並みのAFセンサーでスポット測光を省いたタイプなのかもしれませんね。

書込番号：5398907

初デジイチ！Kiss DX・・それともオリンパス？

[はなみづき☆]

今はオリンパスのC-70と言うマニュアル撮影もできる物を使っていますが、ステップアップしてデジイチの購入を検討しています。

撮影対象は自分で作成した小物やお花の撮影、スナップ写真(blogやHPに載せたり･･･)そして今お腹に赤ちゃんがいるので生まれたら子供の撮影等いろいろです。
初心者なので頓珍漢なことを言っていたら注意して下さい(笑)

初めは馴染みのあるオリンパスのE-500かE-330を考えていて、オリンパスの方を見ていました。
知り合いの方がオリンパスを買うならZD14-54と言う純正のレンズを格安で譲ってくださると言うので、それならE-330でも価格的にいけるかなーと思います。（ちなみにその方はキヤノンの5D？と言うのに買い替えたそうです）
ですが、量販店４件、カメラのキタムラ２件、見てまわりましたがどこにもE-330は置いてありません。カタログすらない所もありました。書き込みもあまりないしそんなにフォーサーズって人気ないんでしょうか･･･。

それに比べてKiss DXの発売とあってこちらはとっても楽しそう！
なのでついつられて覗いてはまってしまい、えーーいDX買っちゃえ！って勢いです(笑)
初心者なのだから初めはレンズキットでいいかなと思っていましたが、タムロンの「17-50mm F/2.8（A16）」全域F2.8！こんなに素晴らしいレンズがあるんですね。こんな世界覗いて見たいです。

それで一応候補としては･･･

１．Kiss DX　レンズキット＆EF50mm F1.8 (皆さんおすすめの)

２．Kiss DX　ボディ＆タムロンの17-50mm F/2.8
　　(そしてゆくゆくはマクロレンズが欲しいです。EF-S60mm F2.8 マクロ USMなんてどうで
　　すか？他におすすめのマクロレンズがあれば教えて下さい ）

３・E-330ボディ（あのライブビューが楽しそう）

４．E-500ボディ＆ZD35mm F3.5マクロ

私としては２番がいいかなーと思っているのですが、レンズの板を見たら「後ピン」とか「前ピン」とかなんだかいろいろ書いてあって、初心者に使いこなせるかな？と少々不安です。
知識の豊富な先輩方のご意見をお聞かせ願えれば嬉しいです。
よろしくお願いします！

書込番号：5396913

[パパ_01]

>>はなみづき☆さん

こんにちは。
2児のパパです。
一眼はE-300（売却済み）、Kiss-DNと使ってきました。

静物ならコンデジの「マクロモード」で何とかなると思いますが、
やはり一眼なら好評の「EF-S60mm F2.8 マクロ USM」だと思います。

あとKiss-DNは1.6倍になります。17〜50mm→27.2〜80mmに。（フォーサーズは2倍です。34〜100mmに）
1番のEF50mm F1.8、これは凄く値段的にも良く、値段以上の写りをしますが
距離的にキツイかもしれません。（広いお部屋なら良いのですが）
私はEF28mm/F1.8を使っていますが目の覚めるような綺麗さですよ。
（財布が許されるなら是非ご検討下さい。室内最強です。写りも涙もんです。
明るいレンズなのでほとんどブレませんよ。色乗りも最高ですね。）

あとタム17-50mm/F2.8とシグマ18-50mm/F2.8も持っていますが、
色乗りはタムの方が良いです。コンデジ上がりには良いかもしれません。
AFはシグマの方がパワーあり、パーフルも少なく良いレンズです。
一万円差はありますよ。（しかしながら、色がさっぱり目。
ニコンD70等が好きな方には良いと思います。解像度も高く、シャープな写りします。これはこれで良いレンズです。）

オリンパスの一眼の「コダックブルー」「オリンパスブルー」ってご存じですか？
これにはまってしまうと恐ろしいですよ。（手放しても1年間は頭から離れません。その色を追ってしまいます。PLフィルターで近づけるしか...あとはRAW？）
あとオリはとっても濃厚な色を出すのでとても好きです。

>オリンパスを買うならZD14-54と言う純正のレンズを格安で譲ってくださる
私が欲しいですよ！！（ヤバイヤバイ、オリブルーが頭に蘇ってきた〜）
フォーサーズはレンズの種類が少なく、そこが痛いところです。

長文でしかも参考になるか分かりませんが。。。

書込番号：5396965

[めぐしゅんパパ]

こんにちは。私はキスデジNのユーザーでまだまだ勉強中のデジイチ初心者です。

レンズって本当に色々とあるんですね。最近私も少し気になってきました。
今はまだまだキットのレンズで楽しむ程度ですけどね。

さて、EF50mm F1.8やEF28mm/F1.8が明るくて良いのはよく聞く話ですが

初心者の私としてはまだ実感としてわからないんですよね・・・
うまく比較したような写真でもあればわかるのでしょうが。

EF50mm F1.8なら少ないパパの小遣いからでもやりくりできそうなので

考えたいなと思ってます。娘と花の写真を撮っては楽しんでるので
マクロの良いのも知りたいです。

みなさん、また色々と教えてください！

書込番号：5397032

[エナガ]

お子さんが生まれるのを機に一眼を買うというのはとてもいいと思います。私も子どが生まれてから写真を勉強し始めました。

E-330＋ZD14-54の組合せを使っていますがいいですよ。ライブビューは気軽に撮るにはとても便利ですし、このレンズはとても寄れるので花とかを撮るのにも使えます。発色もよいですし、高感度もそこそこいけます。

キャノンは高感度に強いという評判ですし、私も20Dを使っていた時にそう思いました。新型は画素数が増えてるので要確認ですが、まあ大丈夫でしょう。赤ちゃんを撮るのは室内が多いので、明るいレンズとの組合せでフラッシュを使わず撮影するのによいと思います。キットレンズはちょっと暗くて不向きだと思います。

というわけで２か３をおすすめします。一番大切なのは実際に触ってみて手にしっくりくることだと思います。

書込番号：5397042

[EV±0]

こんにちは
C-70はコンパクト機とは思えないハイレベルな描写力がありますね。
そのステップアップとして考えると、２か３が宜しいと思います。
E-330はヨドバシやビックには置いてあると思いますが、お近くにはないでしょうか？
一度両機とも手に取って、フィーリングを確かめたいところですね。

書込番号：5397083

[ぷーさんです。]

はなみづき☆さん

ZD14-54mmが格安で手に入るのならば、オリンパスE-330ボディが
良さそうな気がします。はなみづき☆さんの使用の仕方で800万
画素と1000万画素の差は少ないでしょうし、ノイズ感もE-330は
優秀らしいです（KissDXの方が上のようですが）。

またZD14-54mmは、かなり被写体に寄って撮れるので、しばらくは
マクロレンズは必要ないかも知れません。

と言ってもKissDXもかなり良いですよ。どちらを買っても後悔は
しないと思います。
レンズの候補にシグマ17-70mmF2.8-4.5 DC MACROもどうですか？
これも被写体に寄れるレンズです。小物や花くらいであれば、
やはりマクロレンズいらずのレンズです。

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_45.htm

書込番号：5397183

[裕次郎1]

デジタル一眼用のレンズの（オリンパス用）財産が無いのならkissDXで決まりです。私の場合もオリンパスのE300を下取りだし、現在はキヤノンkissDN、30D+レンズが７本です。デジ一眼におけるキヤノンのシェアを考えれば、シグマやタムロンの今後発売されるレンズの供給の点からも有利です。
レンズを譲ってくれる人も現在はキヤノンの5Dからして明白です。

書込番号：5397214

[パパ_01]

裕次郎1さんの言う通りかもしれません。
フォーサーズは肩身が狭く、タムロンもシカト決め込んでいます。
シグマも「しゃーねーなぁ」的に見えるのです。
一発目はCANONで決めた方が後々良かったと思います。

ただ赤ちゃんは一眼レフを見ると撮る時、親の顔が見えなくなるので
不安そうな顔になったり不思議そうな顔したり自然じゃなくなります。
（笑いも止まる時多いです）
そんな時、E-330のライブビューなんかはとても良いなと思います。
（表情が自然）

書込番号：5397241

[ベガスパパ]

横レス申し訳ございません。

パパ_01さん、教えてください。
＞AFはシグマの方がパワーあり…
これはどういったことを意味されているのでしょうか？

私も待ちに待ったKissの後継機購入を考えていますが、
レンズ選択に迷っています。
１本は（１本目）F2.8通しの万能レンズとして
タムロンA16を考えていますが、
パパ_01さんのおっしゃるシグマのパワーと言う言葉が
非常に気になりましたものですから^^;

よろしくお願いいたします。

書込番号：5397325

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

これからデジイチに挑戦で、レンズ資産が特別無いのでしたら、
やはり、EOS Kiss デジタル X でしょう。
なぜなら、オリンパスの明るいレンズは滅法高価ですよ。
塵取りのアドバンテージも無くなってしまいましたしね。^^;

フォーサーズガンバレ！！　明るくて安いレンズを沢山だせ！(^◇^;)

書込番号：5397348

[うる星かめら]

タムロンのAF音は煩いですが、17-50くらいの標準ズームなら
USMとの差があっても僅かで、実用上は問題ないと思います。
油差したいと思いますが、AFしてくれたねって安心感があります。

書込番号：5397365

[はなみづき☆]

こんなに短時間の間に沢山レス頂いて皆様ありがとうございます！
皆様のHPやフォトアルバムとても参考になりました^^

>パパ_01さん

E-300からKiss-DNに買い替えられたのですね。オリンパスの板の所で「コダックブルー｣「オリンパスブルー｣なるものを知りました。
すっごく深くて濃い青･･とても素敵でした。はまってしまうと恐ろしいんですね(笑)気をつけます。
パパ_01さんがおすすめのEF28mm/F1.8、目の覚めるような綺麗さですか！写りも涙もんなんて！！はーーっ聞いただけでワクワクしますね。でも最初の１本には厳しいですよね･･･。頑張って２本目、３本目に考えます^^


>めぐしゅんパパさん

本当にレンズって奥が深いですよね。皆さんのレンズ沼って表現すごく良く分かる気がします。私もちょっと親指の先だけつけてみました(笑)
EF50mm F1.8とても評判がいいですよね。それにお値段も嬉しい！
つい追加して欲しくなりそうです。


>エナガさん

E-330＋ZD14-54をお使いなんですね！ライブビューすごく楽しそうです。それにBモードってとても便利そうです。カタログで見てみると22cmまで寄れるんですね。このレンズもとても評判がいいですよねー。むむ･･−っ悩みます。E-500とKiss-DNは店頭で触って見ました。シャッターの音はE-500の方が好みかな。E-330はどこにもないんです(涙)


>EV±0さん

そうなんです！C-70はとても透明感のある綺麗な画像を出してくれるので手放せないです。ただちょっと暗いとAFが迷うので･･ちょっとそれがプチ不満です。やっぱり２か３がおすすめなんですね。
家の方は田舎なのでヨドバシは車で1時間30分くらいかかるんです。
週末あたり一度行きたいんですが･･。


> ぷーさんです。さん

そうですね私の使い方では今のコンデジの600画素で十分なくらいですね。E-330、KissｰDX　どちらを買ってもきっと私には十分すぎるくらいですね。と言うか使いこなせるかな、、いや、頑張ります！
おすすめのシグマ17-70mmF2.8-4.5 DC MACROの所も見てきました。一石二鳥と言う感じで中々よさそうですね。なんかマクロレンズって単焦点と言うイメージがあったので驚きました。ハイ、私のレベルはそんなものです(笑)


>裕次郎1さん

裕次郎1さんもE300からの買い替えなのですね。タムロンの17-50mm F/2.8やEF50mm F1.8どちらも載っていたのでフォトアルバムとっても参考になりました！これで決心はつきました。ありがとうございます^^


>パパ_01さん

2度の書き込みありがとうございます^^　ライブビューとても楽しくて便利そうですよね。かまえないで自然な顔が撮れると言うか･･。いつかキヤノンにも出ればいいのに。


さて！お買い物のついでにEDレンズを譲ってくれると言う知人の所に寄ってきました。
14-54はとても良いレンズだしキヤノンはレンズが豊富と言っても後々そうそうレンズを買い増しするかなー？値段の安いE-500でも十分すぎるくらいかな･･と言う考えになったのです。
その知人にそう話すと「1年後や2年後も初心者のまま今と同じレベルで写真を撮っているなら問題ない。が、もしももっと広い世界を知りたくなった場合(広角や望遠やマクロや･･）オリンパスは不利かもしれない。比較的安価なレンズから高価なレンズまで豊富にある方が圧倒的に良い」と言う答えでした。
むむーーっなるほど･･。子供が生まれてレンズの方へお金をかける余裕があるかどうか？？ですが、可能性だけは残しておこうかなと。

そして帰ってきて皆さんの意見を聞いて今こうして書いていると
２番のKiss DX　ボディ＆タムロンの17-50mm F/2.8にようかなと言う気になりました。

そこでまた新たな質問なのですが、このレンズを買ったらEF50mm F1.8は必要ないですか？画角はかぶりますよね。
何を撮りたいかって･･ただ明るい単焦点の世界に足を踏み入れたいだけなのですが(笑)　だったらやめてマクロレンズを買う為に貯金しておいた方がいいのかな？
また新たな悩みです。でも悩むのがまた楽しーーーー^^
長々書いてしまいましたが引き続きよろしくお願い致します。

書込番号：5397385

[はなみづき☆]

お返事を書いていた間に新しい書き込みありがとうございます^^

>ベガスパパさん

横レス大歓迎です(笑)　ペガスパパさんもDX購入されるんですね。それにレンズもタムロンA16ですか？早く触ってみたいです。
シグマのパワー･･パパ_01さんのお返事を待つところですね。


>Ｆ２→１０Ｄさん

むふ、、新しいキャノンのDXに心は向いてきました。
オリンパスの明るいレンズ、、めっぽう高くて一般人には無理です。ちょっと後ろ髪はひかれるんですが･･。
Ｆ２→１０Ｄさんのアルバム素晴らしいですね。プロの方みたいです！あの、、Exif情報にレンズの名前って出るんでしょうか？それとも皆さんこの時はこのレンズだったって覚えているのでしょうか？　素朴な疑問でした･･。


>うる星かめらさん

タムロンのAFの音はうるさいんですか？USMって静かで早いのかな？
>AFしてくれたねって安心感があります
あ、それって掃除機の音が静か過ぎると吸い込みが悪いような気がして、ある程度音がした方が吸い込んでる！！って感じになるのと同じでしょうか(笑)　

書込番号：5397421

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞あの、、Exif情報にレンズの名前って出るんでしょうか？

レンズの名前ではなく焦点距離が出てます。
さらにズームレンズの場合は、撮影時の焦点距離とズーム域とが出てます。
そのため、実際にはどのレンズを使ったか間違いなく分かりますよ。(^_^)v

書込番号：5397451

[写画楽]

こんにちは
E-300とEOS5Dを併用しています。知人の方のお話も一理あると思います。
併用の二系統にもそれぞれによさがあり、片方に絞れないという状態です。
とは言いながら、本題の赤ちゃんの室内撮影を主眼に考えますと・・・

＞２番のKiss DX　ボディ＆タムロンの17-50mm F/2.8にしようかなと言う気になりました。

この方針に賛同します。
高感度特性はKDXの方が有利だと思いますし、全域F2.8のタムロンは発売後それほど間もないのに既に高評価を得ています。

50mmF1.8�Uは後で考えればよいでしょう。いつでも買いやすい価格ですし。
経験を積むごとに本当に必要なものが見えてきます。
違いは開放域でのボケの大きさと、暗所でF2.8より速い（約2倍）シャッターが切れることです。
マクロレンズ導入の方が撮影の幅は広がります。

書込番号：5397475

[CANYON]

>そこでまた新たな質問なのですが、このレンズを買ったらEF50mm F1.8は必要ないですか？画角はかぶりますよね。

F2.8あれば十分明るいので必要有りません。EF-S60mmマクロの購入資金として貯金しましょう。（タムロン17-50mm F/2.8のテレ側50mmで撮影しているうちに明るさが不足だと思えたら、その時点で貯金おろして買いましょう。）

EF-S60mmマクロは素晴らしい。
（と評判です。私も欲しい(=^‥^A ）
他ではタムロンのSP AF90mmF2.8マクロ(272E)が定評があります。

書込番号：5397491

[mosyupa]

はなみづき☆ さん　こんにちは。

当方オリンパス・デジ一ユーザーですが、迷われるのならKissDXが無難
だと思います。
オリンパスのデジ一は、その特徴を良く知った上で（他人に相談する事
無く）自ら選ぶくらいじゃないと後悔する可能性が高いような気がします。

...と断ったうえで、E-330の方のメリットを

出産後当分は腰とか体中が痛むと思います（出産経験はありませんが）、
その時期にはライブビューが威力を発揮しそうな...気がしませんか。
ファインダーを覗いて撮るっていう行為はとても楽しいのですが、体勢
に制約があるのも確かです。

また、お子さんがハイハイしだした頃、低い視点で下から見上げるよう
な写真も撮りたくないですか。
そんな時に役立つのがライブビューと共に14-54ｍｍの防滴機能です。
お子様が涎とミルクにまみれた手でバブーッとアタックしてきてもレン
ズは大丈夫です。（メーカーは保証してくれませんが、水圧をかけない
ように注意すれば洗えます･･･推奨するわけではありません）

ひたすらボロカスに言われがちなフォーサーズですが実際に使ってみて
（Ｅ-1愛用）そんなに悪いもんでもありません。
感性とか使用用途（花撮影とか）にはまればなかなかいけると思います。
5DユーザーでE-1を併用されている方もE-330を買い足して楽しまれてい
る方もおられます。
とはいえ、やっぱり、無条件で人様にはお勧めはできません(^^;)

正直言えば、自分の子どもが乳幼児で確実に写真を撮って残したいと思
えばCANON機を選んだと思います。（2年半前･･････今ならK100Dとで悩むかな）

ライブビューは、遅かれ早かれCANONも搭載すると思いますし。


『えーーいDX買っちゃえ！』って勢いに任せて突っ走るのもいいのでは...
（・・・無責任ですいません・・・笑）

書込番号：5397562

[パパ_01]

>>ベガスパパさん
>>はなみづき☆さん

こんにちは。
タム、シグマの件ですが、パワー言うのはAFのスピード、確実さ
の事で表現悪かったかもしれません。
普段はあまり感じないのですが、子供を撮るのに動いて連射したり、
何気なく子供を撮った時、シグマの方が正確な確率が高く思えます。
なんか失敗少ないですね。
（あくまで個人的な意見なので感性の高い方はスルーしてください）

シグマはこう力強いというか頼もしいというか、そんな感じです。

タムの方は色合いとかはとても良くて良いのですが。
私が今後使っていくのはタムです。
しかしながらシグマの良さをタム購入後に分かったので手放せません。

このスレは皆さん相当、有意義な意見をくださっています。
どの方も「まさにその通り！」的な感じです。
E-300所有、DNに乗り換え、子供二人と経験してますがこれほど
的確な回答もそうありませんよ。

書込番号：5397695

[_SEED]

EF-S60mmマクロはお奨めですよ。AFがすこぶる
速く、このレンズで毎日猫を撮ってました。
↓は20Dとの組み合わせで撮ったものです。
http://seed-dees.com/20d/IMG_0027.jpg
http://seed-dees.com/20d/IMG_0361.jpg
http://seed-dees.com/20d/IMG_1029.jpg

ITmediaのレビューも参考になるかも。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/20/news006.html

書込番号：5398509

[tanzo]

私のお勧めは、選択肢にありませんが、
KissDXレンズキット＋EF28mm F1.8 USMですね。

まず、生まれたばかりの子供をとるのに、ズームは
いらないと思われます。
それよりも、主に室内で撮ると想定されるので、なるべく
明るいレンズで、フラッシュを使わずに。(目とかに悪そう。。。)

また、このレンズなら、誕生日のろうそくの明かりで、
それなりの雰囲気の写真が撮れたりします。

５０mmもいいと思うのですが、USMじゃないという点と、ちょっと長すぎるというところだと思います。
ちなみに、私も２０Dをお購入するとき、レンズキット
(17-85IS USM)と50mmF1.8を買いましたが、50mmは長過ぎる
と感じたので、すぐに中古の28mmF1.8 USMをゲットしました。
あと、メモリも大容量あったほうがいいですね。(ちなみに、うちは2GB+1GBです。)
子供の表情って、数で勝負になると思うので。。、

悩みは多いと思いますが、がんばってください。

書込番号：5399191

[はなみづき☆]

みなさんおすすめのレンズの板などをじっくり読んでいたので目がシバシバしてきちゃいました。

>Ｆ２→１０Ｄさん

レンズの名前じゃなくて焦点距離が出るのですね。1、2本のレンズ所有なら忘れないけど沢山持ってる方はどうなのかな？って思ったのです。ありがとうございました^^


>写画楽さん

お写真拝見しました！とっても素晴らしくてスライドショーにして見てしまいました。アイコンだけで察すると50歳以上の方と判断しますが（違っていたらすみません＞＜)　何も知らずに写真だけ見たら若い方が撮った写真かと思います。それだけ写画楽さんの感性が若くて豊かなのでしょうね。プロの方？お仕事は何してるのかななんて興味を持ってしまいました。
E-300と5Dを所有されていらっしゃるんですね。写画楽さんにDXのボディとタムロンの17-50mm F/2.8で賛同して頂けるならもう迷いはありません(笑)ありがとうございます。


>CANYONさん

そうですね今回はEF50mm F1.8は見送る事にします。それにしても皆さんすごい腕をお持ちですね！アルバムとても参考になりました^^
タムロンのSP AF90mmF2.8マクロ(272E)の所も見てきました。目がシバシバしてます(笑)　このレンズには伝説があるなんて素晴らしいレンズなんですね。もうどれもこれも欲しくなって困ります･･･。


>mosyupaさん

雨にうたれたE-1かっこ良すぎです！！！！！ブラボー！！最強ですね。
E-330のライブビューすごく良さそうですよね。きっとDXの所を覗かなかったら選んでいました。デジイチを借りて撮らせてもらった時、お化粧しててしかも汗をかいてたのでファインダーを覗くとお化粧がカメラについてしまうようでちょっとためらいました。ライブビューだったらそんな事気にしなくてもいいですもんね。


>パパ_01さん

またまたありがとございます。ほんとにこちらを知って良かったです。とても的確にアドバイスを頂けて参考になりました。
量販店の店員さんはレンズの事はまったく分からないみたいで何を聞いても？？？でした。
タムロンは動きの早いものはちょっと苦手なんでしょうかね。でも色合いが良いとの事。今回はタムロンを選ぼうかと思います^^


>tanzoさん

EF28mm F1.8 USMは、↑でパパ_01さんもおすすめのレンズだったのでじっくりと見てきました。またまたすごく欲しくなりました。
とりあえずタムロンの17-50mm F/2.8を使ってそれからマクロ、そして３本目には絶対買いたいなーーー。メモリは大容量あった方がいいのですね。とりあえず１Gあればなんとかなるでしょうか？

初めは悩んで訳がわかんなくなってしまいましたが、こうやって皆様にアドバイス頂けて冷静に考えることができ方向が見えてきました。本当に感謝します。購入したら必ず報告にきますね。ありがとうございました！

書込番号：5400432