EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

どちらのカメラがおすすめでしょうか？

[長野ロマン]

現在リコーのコンデジを愛用していますが、デジイチに興味を持っています。
知識もお金もありませんので、程度良い古い中古のカメラの購入を検討しています。
そこで、「EOS Kiss デジタル レンズキット」か「EOS Kiss デジタル X レンズキット」か迷っています。

抽象的な表現で大変申し訳ありませんが、どちらの方がＡＦが早く、きれいな写真が撮れるでしょうか？　また、レンズセットのようですが、どちらのレンズの方が性能が良いでしょうか？　個人的意見でも評判でも構いませんので、参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：10995728

[花とオジ]

Ｋｉｓｓ−Ｄ→Ｋｉｓｓ−ＤＮ→Ｋｉｓｓ−Ｄｘと進化して来ていますから、Ｄｘがいいと思いますよ。
ゴミ取り機構も付いていますし・・・

キットのレンズは、
Ｄ　：EF-S18-55mm F3.5-5.6 USM
ＤＮ：EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
Ｄｘ：EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
が付いています。
基本的には同じだと思いますが、詳しくないので言及は差し控えさせて頂きます。

書込番号：10995850

[BAJA人]

こんにちは。

ボディ性能で言えばDXのほうがだいぶ高いと思います。
ゴミ取り、AF性能、画像処理速度等。

出来ればボディとレンズを別々に購入のほうがいいかもですね。
レンズは現行のキットレンズEF-S18-55IS（←ISは手ぶれ補正付）
を合せるといいのではないでしょうか。

ちなみにメディアはCFになりますのでご注意を。

書込番号：10995914

[長野ロマン]

花とオジさん返信ありがとうございます。

Ｄｘですか、なるほど。

もし分かればお聞きしたいのですが、
画質やＡＦなどに差はあるのでしょうか？

書込番号：10995924

[B-H]

「EOS Kiss デジタル レンズキット」をほんの一時期使用しましたが、室内でのホワイトバランスに難があると強く感じました。
やはりこの年代辺りの物ですと、新しい方が良いのは確実でしょうね。　ということで、DXで。

レンズは現行の「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」は如何でしょう？
ヤフオクだと未使用品でも7,000円台ですよ。

書込番号：10995928

[B-H]

この辺りが参考になるかと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20060829/118359/

書込番号：10995951

[長野ロマン]

BAJA人さん、B-Hさん返信ありがとうございます。
この年代辺りの物は新しい方が無難のようですね。
レンズは現行の「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」ですね！
大変参考になりました。皆様ありがとうございました。

書込番号：10995964

[B-H]

ごめんなさい。　コチラを貼ろうと思って間違えました。

ISO感度別にEOS Kiss Digital Nと比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html

まとめ
http://search.watch.impress.co.jp/search.php

書込番号：10996035

[B-H]

あら？　またしくじった…。　連投すみません。
↑の2つ目のリンクの検索欄に「kissDX」と入力して検索してみてください。

書込番号：10996042

[長野ロマン]

解決済みとさせていただきましたが、こちらで質問させてください。

ネットでCANONのカメラを探していましたら
「EOS 20D」というカメラの存在を知りました。
「EOS Kiss デジタル X」より古いカメラのようですが、
「EOS 20D」と比べて評価等はどうでしょうか？

購入の参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：10997147

[BAJA人]

こんにちは。

20Dは世代で言うとKissDNとほぼ同世代だったと思います。
DXの一個前の世代ですね。

Kissがエントリーモデルとすると、2桁D機は中級機に分類されますので、
操作性やレスポンスは20Dのほうが良いのでは思います。
難点はKissDXと比べると重いこと、液晶が小さいことくらいでしょうか。

画質に関しては20Dを所有したことがないのでよく分かりませんが、
今所有している30DとDXの比較では、高感度は30Dのほうが良い印象があります。
ちなみに20Dは30Dと同じ8MP機。DXは10MP機です。

デジモノは新しいほうが良いとはよく言われますが、DXとの比較が中級機
にまで及ぶのなら、操作面なども勘案して検討されても良いと思います。
できれば40Dくらいなら性能的には決めやすいと思いますが・・・

書込番号：10997537

[長野ロマン]

BAJA人さん返信ありがとうございます。

デジイチは初めてで知識もお金もありませんので値段が同じ位で少しでも性能が良い中古のものを探しています。ですので、重いことや液晶の小さいことよりも操作性やレスポンスの良い方にひかれてしまいます。相場は分かりませんが、比較的新しそうな40Dや30Dは予算的に無理がありますので、今のところこちらの「EOS Kiss デジタル X」か「EOS 20D」かで迷っています。年代は「EOS Kiss デジタル X」の方が新しいですが、性能は「EOS 20D」の方が良いということでしょうか？　「EOS 20D」の方がおすすめでしょうか？

書込番号：10997629

[BAJA人]

こんにちは。

20Dのほうがお奨めとは言い切れませんが・・・・
中古はやはり少しでも新しいほうが安心ですよね。

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=kissdx&p2=20d

比較表をご覧いただければ分かると思いますが、KissDXが勝っているのは
画素数、ゴミ取り、液晶、重量です。
対する20Dが勝っているのは連写速度、最高ISO感度、ファインダー倍率、
撮影枚数ですね。

このあたりをどうとるかは人それぞれでしょうけど、私的にはファインダー
倍率と連写速度の点から20Dかなと思います。
ただ20Dの1.8型液晶はちょっと・・・・ですが（^^;）
あと先にも少し書きましたが操作性では20Dには背面ダイヤルがあり、
これがすこぶる使いやすいです。AFについてはこの2機種ならどちらも
互角と言ってよいのではと思います。

はまる性質なら最初から中級機のほうがいいんじゃ？というのが私の考えですが、
最終的には中古屋さんなどで実機を触ることをお奨めします。
操作性や、シャッターフィーリング、シャッター音、ホールド感など、
実際に比べてみるとKiss系と2桁機では全然違うと感じると思います。

使っていて気持ちいいカメラというのもとても大事な要素だと思います。
スペック比較の前にぜひ実機をど〜ぞ（笑）

書込番号：10997844

[光る川・・・朝]

連写速度のみを重視するなら２０Ｄになります。
ただし、連写枚数が勝るのは、実は後発で処理が早くなっているＫＤＸのほうです。
※２０Ｄ…２０コマ程度までは１秒に４〜５コマで高速連写してくれますが、そこで息切れします。
　 一度息切れを始めると、最大１秒ほど待たされます。
　 ＫＤＸ…秒３コマで着実に進みます。166x以上の速さのＣＦを使えば、６０〜９０コマの連写が可能です。
　 その後は同じように息切れすることがあります（けど、そこまで連続撮影することはほとんどありません。）
※どちらもＪＰＥＧ最高画質時。ＲＡＷ撮りだともっと顕著に差が出ます（たぶん）。

もちろんＡＦ速度や精度も、ＫＤＸのほうが勝ります。

２０Ｄまでこだわって狙う（初級機じゃなく中級機を狙って本格的に撮るおつもり）なら、
せめて３０Ｄ以降を狙うよう、方針転換をお勧めします。



…ちなみに、「性能」で中古を探すことは重要ですが、それだけでは
「とんでもないものをつかまされる」ことがあります。

端的な例を挙げましょうか。
４万円で売ってる、前ユーザーが１０万回シャッターを押した３０Ｄ（外観ではわかりません）。
４万円で売ってる、前ユーザーがほとんど使っていないＫＤＸ。（これも外観だけで判断するのは危険）。

どちらがいいですか？
３０Ｄは多分そう使わないうちにシャッターが壊れるでしょう。２万円ほどの修理費が発生します。
ＫＤＸは末永く使えるでしょう。

「デジモノ」は製造年、見た目（外観）、性能だけで飛びつくと、えらいことになります。
店員さえわからない「前ユーザーがどれだけ酷使したか」を、どうにかして自分自身で見抜く
「中古を見る力」が必要です。
…正直、「賭け」になることがほとんどですが…（＾＾；）

書込番号：10998068

[長野ロマン]

BAJA人さん、光る川・・・朝さん返信ありがとうございます。

とても分かりやすく説明してくださりありがとうございます。やはり聞いてみないと分からないばかりでとても参考になりました。20DはKDXより古いですが中級機ということで何となくひかれていましたが、光る川・・・朝さんのご説明を拝見しトータル的に性能が少しでも勝っていると感じるKDXに決めようかと思います。デジイチは初めてのためできるだけ安いものを見つけて使い倒す気でいますので外見は傷などあっても特別気にしません。ですので、シャッター回数など分かる範囲でできるだけ故障しない状態の良いものをなんとか判断したいと思います。本当に参考になりました。質問してよかったです。ありがとうございました。

書込番号：10998256

[光る川・・・朝]

私くらい「中古バカ」になると（火暴シ干）↑クリッククリック（をいをい）、
ある程度わかることもありますが、基本的に「シャッター回数」は絶対にわかりません。

店頭でシャッター回数がわかるケースといえば、売る前に店がキヤノンに修理に出して、
そのとき回数を聞きだしてくれた場合か、
よほどの常連客が売っていき、店員がシャッター回数を大まかにでも聞きだしてくれた場合に限られる
といって差し支えありません。

なので、店員を選ぶ、もしくは店を選ぶしかないでしょう。

たとえば、ここでは中古といえば全国チェーンの「カメラのキタムラ」が有名ですが、
単なるサラリーマンしかおらず、通り一遍の解説しかできない店もあれば、
「カメラが好きだからこの仕事をしてる！」ような店員さんで、
「あ、これね、常連さんが売っていったけど、あの人撮りまくる人だから回数はいってるでしょうね」とか、
「これ、ほとんど使った形跡ないですよ。売るとき本人も「箱開けただけ」って言ってました」
とか、きっちり情報を残して、かつ覚えてくれる店員もいます。


値段だけで「これ安い」と飛びつくのも考え物。
私のＫＤＮは結構剥げ剥げで「使い込んでそうだけど他のＫＤＮより￥2,000安いや」と食いついたら、
やっぱり１４０００回。
２０Ｄａは「美品！」と書かれて傷や指紋１つなく、ほとんど未使用に思えたのに、キヤノンで調べてもらったら
前ユーザーなんと６０００コマも撮ってた。まぁ、非常に丁寧に使っておられた、ということでしょう。
初代キスデジは店主が「これ、前ユーザー、ほとんど使ってませんよ。こんな逸品、もう出ません」というから、
￥17,000なんて結構な高額で買ったけど、キヤノンで調べたら本当に１５コマだったっけ？ほぼ新品でした。
ＳＣの人が驚いたほどです。「こんな回数の少ないキスデジ、見たことない」と。

このように、買う買わないは別として、中古店を通りがかったら首突っ込むことにして、
店の雰囲気や客との話、商品の回転具合など、判断材料は「店内」にいろいろあります。

懇意な店員が見つかれば御の字です。
お勧めを見つけてくれたり、逆に「これはやめたほうがいい」といってくれたり、
自分がめぼしをつけたものに不備があれば、無償修理に回してくれたりしたこともあります。


まずは、いろいろとここを見て情報を得たり、お店を見て触ってみることからでしょうか。
そして店員を「試して」みましょう。（＾＾；）

ちなみに、後発のＫＸ２は結構見つかりやすいかと思いますが、このＫＤＸは意外と見つけにくいんです。
自分で使ってるとわかりにくいものですが、「よいカメラ」なんだと思います。
また、メディアがＣＦであった最後の機種ですので、将来中級・上級機に格上げしても、メディアはそのまま使えます。
※逆にいえば、ＫＸ２、ＫＦ、ＫＸ３にすると、ＳＤカードが使えます。

なお、ＫＤＸで使う場合のメディアは、「133x」のものだと、５０枚を越える連写中に息切れしやすくなります
（カメラ性能に追いつかない）が、「200x」より速いものを高い金出して奮発しても、「200x」のそれとまったく速さが変わりません。
カメラ側の性能が、どうやら150〜200の間くらいのようですね。
ただし、シリコンパワー200x は、うちの環境ではエラー出まくりで使えませんでした。


最後に、中古の極意２点。

「見たら買え（火暴）。」
※掘り出し物を見つけても「よし、今から金降ろしに行こう」では、戻ってきたときには売れてしまってもうないということ。
　 「即断即決」が、掘り出し物ゲットの極意。※ただし早とちりはしないように。

「金の切れ目が命の切れ目（シ干）。」
※中古屋めぐりにのめりこみ、借金を抱えてまで買い漁るほどにはまり込むと、身を滅ぼしかねなくなるということ（＾＾；）。

ネコ缶のＣＭじゃないですが、
「リボ払い、うつまっしぐら（をい）」
中古品のご利用は計画的に♪（＾＾；）

書込番号：10998695

[cantam]

かなり出遅れました、

KissDN、20D ともに現役で使用しています。
この二つは、AF 性能は大して変わりません、
画質は KissDN のほうがやや鮮やか、20D のほうが渋め（ナチュラル）というイメージです。
シャッターサウンドは明らかに KissDn のほうがよろしいです。

中古を選ぶのでしたら、20D はあまりお勧めしません。
20D は当時ものすごく人気があり、酷使されたようなものが多いと思われます。
私が中古を買うなら、
使い勝手がかなり違いますので、たぶん 40D or X2 にすると思います。

40D なら、レリーズ回数を表示させるフリーソフトがあるというのも、
選択の時点では大きな利点です。

書込番号：10999611

[マリンスノウ]

＞ネットでCANONのカメラを探していましたら
＞「EOS 20D」というカメラの存在を知りました。

２０Ｄは正直なトコおすすめしません！

初期型を発売まもなく購入しましたが、２週間程度で手放しました。
このカメラは連写するとフリーズするという不具合があり、本番中にその不具合が発生し、
メーカー送りにし新品交換となりましたが、その新品も不具合発生。
その後のメーカーの対策はよく覚えていませんが、未修理のまま中古の出されている２０Ｄも有ると思いますので。。。

中級機を中古で購入なら４０Ｄ以降でしょうね。

キスシリーズについてはよく分かりませんが、主観的にはＸ２やＸ３の方がいいかな？

書込番号：10999772

[長野ロマン]

光る川・・・朝さん、cantamさん、マリンスノウさん返信ありがとうございます。

やっぱり「２０Ｄ」より「ＫＤＸ」の方が評判が良いようですね。貴重なご意見を本当にありがとうございます。実は昨日地元のカメラのキタムラに中古のＫＤＸがあるか問い合わせたんです。そしたらないとのこと。全国チェーンのようですから他の店にあるか確認してもらえるのかな？　相場はどのくらいか分かりませんが、ないようでしたらオークションで探してみようと思います。初めてのデジイチですので使い倒す気でいますので外見は傷などあっても構いませんが故障は困ります。酷使していない状態の良いカメラが見つかればいいのですがこればかりは「賭け」ですね。

少し話しは変わりますが、後発の「ＫＸ２」というのはＫＤＸと比べて評価や相場はどうなのでしょうか？　ＫＸ２はＳＤカードが使えるとのことですので、愛用のリコーＲ１０に使っているＳＤカードがそのまま使えて便利だと思いました。

書込番号：11000116

[B-H]

予算がだんだん上がってきましたね…（汗）
「X2」が候補に入るなら、やはり「X2」ですね。　「40D」が入るなら、やはり「40D」で（笑）

キタムラ中古ネットでは、全国の店舗の商品が検索でき、お近くの店舗へ取り寄せできるはずです。
参考：http://www.net-chuko.com/guest/exp/index.do

X2中古 値段昇順：
http://www.net-chuko.com/guest/list/search.do?c1=d&mc=0025&gn=kiss+X2&lc=30&ob=sp&asc=1&sp=&gf=&gl=&search.x=65&search.y=9

40D中古 値段昇順：
http://www.net-chuko.com/guest/list/search.do?c1=d&mc=0025&gn=40D&lc=30&ob=sp&asc=1&sp=&gf=&gl=&search.x=0&search.y=0


光る川・・・朝さん
＞最後に、中古の極意２点。
メチャメチャ『極意』じゃないですか…（焦）

書込番号：11000205

[長野ロマン]

B-Hさん返信ありがとうございます。

教えていただいた中古カメラ検索サイトからＫＤＸとＫＸ２の相場を確認しました。
販売価格にかなりの幅がありますが、ＫＤＸの最安値は２５０００円（良品）、ＫＸ２の最安値は３５８００円（並品・良品）。最安値で１０８００円の差です。この差は大きいですよね。１０８００円あればBAJA人さんやB-Hさんがおすすめくださった現行のレンズキット「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」（ヤフオクだと未使用品でも7,000円台とのこと）が購入でき、合わせてＣＦカードとカードリーダーも購入できそうな気がします。

中古カメラ検索サイトから商品を注文できそうですが、カメラのキタムラの店頭で安くて程度の良い物を探してもらった方が良いですかね？　対応してくださる店員さんは単なるサラリーマン店員かカメラ好き店員か分かりませんが。予算があればＫＸ２の方が良く思いますが、ＫＤＸとＫＸ２の評価の差は大きいのでしょうか？　皆様のお話からデジイチ初心者で使い倒す気でいる私にはＫＤＸでも十二分過ぎるように感じています。

書込番号：11000350

[B-H]

難しいところですね。　長野ロマンさんの予算の関係もありますからね。
そうですね〜。　これはあくまで私感なのですが、
「kissDよりKDX」の方が、「KDXよりX2」よりも強いと思います。
よって、「KDXにして、浮いた予算でレンズ」ということでいかがでしょう？

キタムラ中古は、取り寄せをキャンセルしても料金は発生しないみたいですね。
どこの店で買っても保証は付くようですので、取り寄せでも問題は無いと思いますよ。
実際、自分が利用した経験がある訳ではないので、あまり強くは言えませんがね。
オークションよりはリスクは低いとは思いますが、やはり中古は「賭け」ですね。　

ボディ・レンズ毎の作例はこちらで見ることができますよ。
●http://flens.jp/
●http://ganref.jp/

書込番号：11000624

[長野ロマン]

B-Hさん返信ありがとうございます。

そうですね。１万円の差は微妙ではありますが、きりがありませんので１万円以上差があるようでしたら高望みせず「KDXにして、浮いた予算でレンズ」という方向で考えています。キタムラ中古のカメラを見ると「商品の状態」や「詳細情報」があるじゃないですか、あれはカメラに詳しい方がカメラの細部に至るまで詳細にチェックした結果で信頼できるものなのでしょうか？　それと、中古のカメラは細部までクリーニング済みなのでしょうか？　キタムラに問い合わせるのが一番だと思いますが、どうなんでしょうか？

書込番号：11000704

[B-H]

どうでしょうね〜。
http://www.net-chuko.com/static/guest/exp/exp-grade.html
ここを見る限りでは、「程度」とはあくまで「外観」でしょうね。

少なくとも、「実用品かどうか」くらいは確認してるでしょうし、「できる範囲」では清掃もしているでしょう。
あとはやはり保証任せでしょうね。
http://www.net-chuko.com/guest/exp/regulation.do

ただ、保証はどうなんでしょう？　ここではあまりいい話を聞きません。
参考：
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%83L%83%5E%83%80%83%89%81%40%93%FA%8C%A4%83e%83N%83m&BBSTabNo=6&Page=1

私感では、「付いてないよりマシ」程度かも…。　その辺りも含めて「賭け」だと思います。

書込番号：11000879

[長野ロマン]

B-Hさん返信ありがとうございます。

そうですね。見る限り外見の評価ですよね。教えてくださったサイトを見ると「保証」の対応がよくないことも有り得ますね。オークションで詳細が書かれている状態が良いカメラを探してみます。どっちみち賭けですが。

皆様、数多くの貴重なご意見を本当にありがとうございました。

書込番号：11000963

[光る川・・・朝]

えー、てんこもりの「中古の山」↑クリッククリック（をい）の半数はキタムラネット中古のような気もします（火暴シ干）。
そりゃ、全国の中古が家で見られるというのは、すばらしいことですよ。（＾＾；）

まず、「状態」は、買い取った店の担当店員の単なる「主観」です。
レンズ内部で油飛びがあり、中のレンズにこびりついた油が総延長７ｍｍほどにも達して、
こちらの受取店舗の店員が私が行くなり「あのね、これ、私納得できませんねん。」といったかと思うと
「何じゃコリャ！！」と、あちらの店に怒りの電話をかけたこともありますです（＾＾；）
※昨夜書きました「こんなのＡランクじゃないでしょ！こちらから修理出しますけど、費用はそちらに回しますから！
　 お願いしますよ！！」のレンズです（＾＾；）

ネット会員に登録すれば、「予約」ができるようになります。
受取は、全国どこでも、自分の都合のいい店にできます。
私の最寄の（自転車でいける）キタムラは残念ながら「サラリーマン…」なので、
いつも懇意のお店に回してもらい、電車で取りに行きます。

実際、自分のカメラを持参し（今回は本体ですから無理ですけど）、装着していろいろ店内を撮影したり
（私はめったにしませんがね。回りもいい気はしないでしょうし）、ＡＦ具合やズームの回し具合なども確認、
もちろんレンズ内部までクリアかどうかも確認して、最後に「これ、買い？」と店員に聞きます。
いつものことなのですでに回答は決めておられ、先に「これはいいですよ」「これはちょっと…」と
見る前からコメントくれることもあります。

とりあえず、人のよさそうな人がいるキタムラ（可能であればいくつかまわって）で、
話だけでもされてはいかがでしょう？

※そういってる間に売れちゃうかもしれませんが（爆）。＜見たら買え（笑）

Ｘ２、Ｘ３は持ってないのでなんとも。
ＫＦはそんなに悪くないですよ。ＫＤＸをちょっと「派手目」にして、ちょっと機能追加してみた、って感じでしょうか？
こないだ（先週）は２９８か２７８で、ＫＦボディ単体中古もありましたけど。
こちらならＳＤです。

でも、デジ一の画像ファイルは大きいし、転送サイズもコンデジと比べると半端じゃないので、
「使いまわしできる」はあんまり考えないほうが。

たとえば、ちゃんとデジ一でも安心な「class 6 SDHC」なら、数１０コマ連写できますが、
ごく普通の（コンデジなら別に不自由が起こらない）「class 不明 SD」なんかだと、
お店のＫＸ２デモ機で４コマで連写が止まったカードもありましたよ（爆）。
（その後書き込み終わるまで１０秒ほど待たされたかしら（火暴シ干）。

ＳＤ機にしたとしても、できるだけ高速のカードは、買い増したほうがよいです。
容量も、「喜んでいっぱい撮っちゃう」派だと、８ＧＢは必要かしら（汗）。
※私は１日の撮影で８ＧＢ超（２０００枚超）も経験済みです（＾＾；；；；；）

書込番号：11003061

[さくら印]

kdx付属レンズはIS（手振れ）無しで液晶2.5インチ、X2はIS付で液晶3インチ。
中古相場で差額は約10000円〜13000円程度。
予算があれば絶対にX2の方がお買い得でお勧めだわ（^^）ﾉ

書込番号：11006776

[長野ロマン]

光る川・・・朝さん、さくら印さん返信ありがとうございます。

本当に久しぶりに地元のカメラのキタムラに行ってきました。ＸやＸ２は店頭にはありませんでしたが、店員さんに話しを聞くとちょくちょく入ってくるとのことで、Ｘは中古で２５０００円前後とのことでした。この店の中古は、持ち込まれたときに白い紙を撮影してほこりなどをチェックしているとのことで、細かなチェックは怪しくない限りしないとのことでした。それは、細かなチェックはお金が掛かるためその分販売価格が高くなってしまうからとのことでした。中古カメラの大部分のランクはＢで、特別なチェックをしてあるカメラはそれが売りになりますからその記載があり、記載がないカメラは特別なチェックはしていないということでした。カメラのキタムラの中古カメラサイトからカメラの取り寄せができ、届いたらその場で状態をチェックしてくださるとのことでした。取寄せたカメラはキャンセルは可能とのことでした。

参考までにＸ２は新品で３９８００円、中古で３万円台前半とのことでした。ですのでＸ２は新品がおすすめですとのことでした。Ｘは２５０００円前後でＸ２は新品で３９８００円、１５０００円の差がありますがどちらがおすすめか聞いたところ、性能に特別差はありませんが、使えるメディアが主流のＳＤカードであることと、Ｘより新しい機種であることから１５０００円差があってもＸ２の方がおすすめですと言われました。ちなみに、現行のレンズキット「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」は中古で状態が良くないものは１万円を切ることもありますが、状態が良いものは１万２、３千円するとのことでした。

今日店員さんから聞いたお話しから、レンズ「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」はオークションで探して、カメラは初めてのデジイチを使い倒す気でいる私が新品を使うのは非常にもったいないと思いますが、長くて丁寧に使うと考えると贅沢にもＸ２新品３９８００円に強くひかれてしまいます。調べてもらったらカメラのキタムラで在庫僅かということで、光る川・・・朝さんからご指南いただいた中古の極意「見たら買え」が強く頭をよぎりつつも踏ん切りがつかず今日は引き上げてきました。もしかしたら明日行ってまだ在庫があれば思い切ってカードで買ってしまうかもしれません・・・。

書込番号：11007279

[光る川・・・朝]

私はＫＤＸがあるため、Ｘ２にはまったく興味がありませんが、
「デジモノは新しいもののほうがよい」とはよく言われることですね。

たとえば、本当に使い倒した場合。
ＫＤＸは製造終了して何年になったっけ？とりあえず修理可能期間はもう５年を切っているはずです。
キヤノンはこのあたりシビアに部品を捨てます（業者に売り飛ばすのかも？）から、
１ヶ月でも遅れると「承れません」と断られます。
Ｘ２は後発な分、修理可能期間は長く（６年くらいあるかな？）、いわば「長く使える」ことにはなります。

ちなみにキヤノンは、「修理可能期間は製造打ち切り後７年間（ただしそれまでに部品がなくなり、
修理不能となることもあります）」としています。
※ちなみに「濃い人に定評」のある EF24-85/3.5-4.5USM は、２年前に製造を打ち切りましたが、
　 そのわずか１ヵ月後には「こないだまで売ってたくせに「部品切れ」で修理を断られた」という話も出ています。
　 販売をやめた時点の部品在庫だけしか持たない主義のようですから、「７年」はあくまで「最大」です。


可能で気がそそられるなら、Ｘ２の新品のほうが、そりゃいいでしょう。
キタムラもいろんな粗品をつけてくれるそうですよ。フィルターとか、液晶保護フィルムとか、
大伸ばし無料券とかスタジオマリオ無料券とかといった無料クーポン類など。
これらは「新品購入のおまけ」であって、中古の時にはありません。
※ただし店によって無料サービス品は異なるので、「全部込み」のこともあれば、まったくない場合もあります（汗）。

書込番号：11007999

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

長野ロマンさん、とりあえずKissX2で良いと思いますよ。安いし、新品で買えるなら尚の事です。

本当はレンズキットがよいのでしょうが、キット崩しがオークションで出ているのでそれも手ではあります。でも、キットの価格のほうがトータルで安いかもですよ！気をつけてくださいね！
液晶保護フィルムと良いＳＤカードをつけてもらいましょう！

書込番号：11009529

[長野ロマン]

光る川・・・朝さん、maskedriderキンタロスさん返信ありがとうございます。

そうなんです。これまで予算を踏まえて皆様の意見をお聞きし、Ｘを考えていたためレンズ「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」はオークションでと考えていたのですが、よく考えたらＸ２にもレンズキットがあるのですね。Ｘ２のレンズキットは「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」なのでしょうか？　昨日店頭にあったＸ３についているレンズを見たら「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」（多分）だったので、ここでおすすめしてくださったレンズと同じだと思い店員さんにそのレンズの価格を聞いた次第です。　Ｘ２のボディは在庫わずかで新品３９８００円とのことでしたが、Ｘ２のレンズキットのことはまったく頭になかったので何も聞きませんでした。レンズキットの方が割安のようですが値段はどのくらいなんだろう？　それ以前に在庫があればいいのですが。

あとカメラのキタムラは新品を購入するとおまけをつけてくれるの店が多いんですかね？　液晶フィルムくらいはつけてほしいですが。できれば今日もう一度店に行きたいと思いますが今日行けるかどうか・・・。

書込番号：11010388

[光る川・・・朝]

Ｘ２から後の機種は、レンズキットに「ＩＳ（手ぶれ補正）」がついてきます。
※ＫＤＸまでは「ＵＳＭ（静粛、高速ピント）」がついてきます。

値段はおおむね「ボディ価格＋１万円」です。
中古でもそれくらいなので、新品のほうがお買い得感はあります。
※探せばもっと安いところはもちろんありますけどね。

おまけは担当者や店により変わるので、積極的に「これもいりますよねあれもいりますよね、
これ、サービスということでお願いできませんか」というほうがいいのかもしれません。
※私の場合、まったく使わないクーポンはつけてくれたのですが、黙ってたせいか、
　 きっちり保護フィルム代７００円弱まで請求されちゃいました（涙）。

※※Ｘ２に決まって買っちゃったら、ご報告はここでお願いできればと思いますが、
　　 それから先は「板違い」になりますから向こうの（Ｘ２の）板ですね。
　　 私は持っていないので、出入りしていませんが。ｍ（＿＿）ｍ

書込番号：11010915

[長野ロマン]

先程、昨日行ったカメラのキタムラに行ってきました。

結論から言うと、Ｘ２ボディを３９８００円で購入しました！
他の店からの取り寄せのため、２日ほど掛かるとのことです。
カメラはレンズを見つけてからそのレンズを持って受け取りに行く予定です。

Ｘ２レンズキットのレンズはＸ３のレンズキットのものと同じだということで、Ｘ２のレンズキットがあるか探してもらいました。値段を聞けば４４８００円（４５８００円だったかも）とのことで期待していましたが新品は１台もありませんでした。展示品ならあるとのことでしたが店員さんが展示品はおすすめはできないと言っていました。そこでＸ２のボディを購入しようと思い店員さんと交渉しましたが、値段はこれ以上は安くできないとのこと。何万円以上か忘れましたが、新品を購入すると写真の割引券などはおまけでありますが保護フィルムなど現物はつけることができないとのこと。以前は現物のおまけをつけることもありましたが、今はおまけをつけるよりもその分値段を下げることにしているとのこと。キャンペーンや在庫処分とかはおまけをつけることもあるとのこと。今回は他の店からの取り寄せのため特におまけはできないとのことでした。粘って交渉しましたが成果ゼロでした。

Ｘ２レンズキットの値段を知ってしまったためＸボディ３９８００円は買いなのか分からなくなってしまいましたが、店員さんの話では、新品は在庫がもうないため３９８００円以下にはならない。Ｘ２の中古も新機種が出れば値段は下がっていきますがキャノンは人気があるためしばらくは３万円台前半が続くとのことでしたので、キタムラ中古やオークションなどで状態の良いＸ２のレンズキットを探した方が良いのではと思いつつ思い切って３９８００円で購入しました（買いだったのだろうか・・・）。次はおすすめくださった現行のレンズキット「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」（ヤフオクだと未使用品でも7,000円台とのこと）を探したいと思います。早く見つかれば良いのですが・・・。

皆様からいただいた数多くのご意見を参考に紆余曲折しながらも取り合えず初めてのデジイチを購入することができました。もちろんデジイチの知識はゼロでレンズのめどもまだありませんが、投稿した「どちらのカメラがおすすめでしょうか？」の目的を達成することができました。皆様本当にありがとうございました。深く深く感謝いたします。

書込番号：11010925

[光る川・・・朝]

あら、いっちゃってましたか（＾＾；）

とにかく、新品がいいのは言うまでもありません。
先日も書きましたが、デジ一で一番怖いのがシャッター。
バッテリ充電代だけで無限に撮れるので、１万回を超えてる機体はざらです。
で、昨日ＳＣでボソッと言われましたが、kiss 系は３万回を超えると、壊れる可能性が高くなってくるとのこと。
私のＫＤＸは先日それを超えましたので、「修理センターから「交換しませんか？」と必ず電話がかかってきます。
どうしますか？」と聞かれましたので丁重にお断りしておきました。
※「壊れたらそのときに持ってきますのでお願いします」と。

ただし、すべてがそろったら、各部やピントのチェックは、入念に行ってください。
私の持論は「キヤノンの品質は、ユーザーがチェックする」です。
キヤノンもそりゃやってるんでしょうけど、「全数チェック」ではない気がします。
つまり、チェックをすり抜けた「はずれ」があるということです。

出鼻をくじかれる可能性があるということですが、臆することはありません。
ちゃんと保証書というものがあります。キタムラもしくはキヤノンＳＣで、堂々と申告すれば、
今度こそきちんとチェックしてくれます。もちろん無料で。

なお、「新品であってもホコリがある場合がある」のは、これもう通説ですので、気になさらないように（苦笑）。
保守機材で「パフパフ」して取り除いてやってください（＾＾；）
※「パフパフ（正式名称：ブロアー）は十分空吹きをしてから使用してください。
　 中から大量にホコリ（整形材の残りかす等）が噴出されるケースもあります。

保護フィルムは買ったのですね？ほこりが入らないよう、気をつけてつけてください。
ＳＤＨＣカードはお買いになりましたか？必ず「class 6」以上の高速のものを選んでください。
キタムラよりアマゾンのほうが安いかもしれません。私は Transcend の class 6 16GB ですが、
私のものは特に支障ありません。（支障があったという報告もあります。）
レンズ先頭につける「保護フィルター」は、実際に画質を劣化させる場合もあるんですが、
レンズを万一落下させた際、「保護フィルターは粉々に割れたけどレンズは無事だった」という話も多いことから、
私は必ず全レンズにつけます。

書込番号：11011151

[長野ロマン]

光る川・・・朝さん返信ありがとうございます。

行っちゃってました・・・。そうですね。昨日店員さんと話しているとやはり中古はシャッター回数が分からないとのことで、ガタがくる一番の原因はシャッターだと言っていました。目安は５万回、１０万回は１０万キロの車のようなものだと。私はこれまでコンデジしか使ったことがないのでデジイチのことは全く分かりません。ですので、レンズが見つかってカメラを店に取りに行ったとにレンズともども店員さんに一通りチェックしてもらおうと思います（レンズの付け方も分かりませんから）。それと私にとっては高い買い物になりましたので長く使うつもりでキタムラの５年保証に入ろうと思っています。聞けばこの期間内なら不具合の原因が落としたり濡らしたりしたものでなければ無制限に有効だということでしたので。ブロアーは持っていませんがデジイチにブロアーは必需品ですかね？　保護フィルムは液晶に貼るやつですかね？　これもあった方が良いですかね？　ＳＤＨＣカードは幸いにもＰＣのリバーブルディスクに使っている「ＳＡＮＤＩＳＫ ＥＸＴＲＥＭＥ�V８ＧＢ�E」とリコーＲ１０に使っている「同じく４ＧＢ�E」がありますので今回の買い物で予算もないため新たに購入はせず、どちらかで対応したいと思っています（支障がなければ良いのですが）。レンズがまだないため何とも言えませんが「保護フィルター」はあった方が良さそうですね。Ｒ１０やＲ６の前はキャノンのＧ５やＧ３も持っていてＰＬフィルターなるものを訳も分からず付けていましたが、ＰＬフィルターというもので良いのでしょうか？　予算がないためできる限り安く上げたいのですが、ブロアーと液晶フィルムと保護フィルターはキタムラの店で購入した方が安いでしょうか？　それともネットやオークションの方が安いのでしょか？　保護フィルターは店で買えばその場で上手く貼っていただけそうでメリットがありますが。

書込番号：11011349

[光る川・・・朝]

＞カメラを店に取りに行ったときにレンズともども店員さんに一通りチェックしてもらおうと思います
店員でもある程度はわかりますが、やはり「使い込んで初めてわかること」というのはあるものです。

＞（レンズの付け方も分かりませんから）
当面はレンズ１本かもしれませんが、気づけばわらわらと増えてますから（笑）お店で受け取る際に
早急に教えてもらってくださいね（＾＾；）。
基本的にはカメラの０時の位置に赤い丸型ぽっちが、１時の位置に白い角型ぽっちがあり、
「EFxx-xxmm」はレンズにも赤丸ぽっちがありますので、カメラとレンズの赤丸ぽっちをあわせてくっつけて
向かって時計方向に回す
「EF-Sxx-xxmm」はレンズに白い角ぽっちがありますから、同じようにカメラと合わせてくっつけて回す。
はずすときは、３時の位置に押しボタンがありますので、これを押しながら反時計回りに回せば、
ぽっちの位置が合ったところで外れます。
※取り外しボタンは回りだしたら離しても差し支えありません。
レンズのふたも、色はついていませんが丸ぽっちと角ぽっちがありますので同様です。
レンズカタログに詳しく書いていますので、ついでにもらって帰りましょう。
悪魔のささやきにもなりますが（火暴）。

＞それと私にとっては高い買い物になりましたので長く使うつもりでキタムラの５年保証に入ろうと思っています。
＞聞けばこの期間内なら不具合の原因が落としたり濡らしたりしたものでなければ無制限に有効だということでしたので。
あら、購入金額までか、１回きりか、のどちらかでなかったっけ？中古だけかな？

＞ブロアーは持っていませんがデジイチにブロアーは必需品ですかね？
はい。必需品です。高級でなくてもいいですから、できるだけ大きいのをどうぞ。
キタムラなら赤か黒のメロン状の「ハリケーンブロアー」かな？５８０円くらいだったはず。
レンズを取り外せる構造のため、またレンズを操作してる間にレンズ内に入り込んだホコリも
カメラ内に入り込むこともあり、これらが撮像素子に静電気ではりつくこともあります。
「ホコリ除去機構」はついていますが万全ではありません。そのまま放置すれば、ホコリが写りこみます。
注：無理やり取ろうと強風をかけるのは、かえってホコリを舞い込ませる原因になることもあります。
　　レンズ取付面を下にし、下から見上げるようにしてホコリを重力で落とせるようにし、
　　ゆっくりやわらかくするほうがいいです。

＞保護フィルムは液晶に貼るやつですかね？　これもあった方が良いですかね？
これに万一傷がつくと、売るときに値段がバカ安になります。売値ベースで５千〜１万円違いますから。
数１００円で傷がつかない、非常に安い掛け捨て保険みたいなもんです（＾＾；）

＞ＳＤＨＣカードは幸いにもＰＣのリバーブルディスクに使っている「ＳＡＮＤＩＳＫ ＥＸＴＲＥＭＥ�V８ＧＢ�E」
それで十分です。リコーのほうも使えます。うちのＫＦは同じものの８ＧＢです。
※Transcend 8GB はＫＦの予備用に、またニコン機では8GB 16GB共に Teanscend をメインで使っています。

＞「保護フィルター」はあった方が良さそうですね。ＰＬフィルターというもので良いのでしょうか？
ダメです（＾＾；）
ＰＬフィルターは、風景をメリハリ付けて撮るために使う「特殊効果用フィルター」で「常用フィルター」ではありません。
デジタルでは別に画像加工で同様の効果は得られますので、よほど風景をド派手にしようと思わない限り
いらないと思います。
ベストは「デジタル対応プロテクトフィルター(Kenko PRO1D等)」ですが、ちょっと高い気がします。
私はフィルムでも使いますので、「デジタル対応ＵＶフィルター」にしています。
こちらのほうがなぜか安いことが多いです（淀橋では）。
今回の EF-S18-55mm では、「薄枠」と書かれたちょっと高級なもののほうが無難です。
たぶん普通のものでも大丈夫だとは思いますが。あまりに分厚いと、四隅が欠けます。
今後望遠を買い増すことになったときは、特段気にする必要はありません。（望遠は厚くても１枚限りであれば欠けません。）

＞それともネットやオークションの方が安いのでしょか？
ネットのほうが安いかもしれませんが、ブロアーと液晶保護フィルムはたいした差にならないと思います
のでキタムラでいいかも。フィルターはネットでもいいかもね。サイズ径がたくさんありますので注意してください。
EF-S18-55mm は 58mm です。
フィルターは、オークションはあまりお勧めしません。私はかまわず中古も使いますが
（ただしオークションでは買わず店頭で確認している）
ムラやしみ、傷があると、場合によって（逆光のときなど）はまともに画質に影響します。

そうそう、フードもあったほうがいいですよ。できれば純正を。これは中古などでもまったく問題ないかと。
本来は「日よけ」ですが、18-55 の場合はほとんど日よけの効果はなく（をい）、
実際には「レンズに不用意に触ってしまうのを防ぐ」とか、
「落としたときのクッションになる」「キャップをしなくても地面に置く台にできる」とかいう使い方をしています（＾＾；；；；）。
私はこれも、必ず中古を探し出してつけてます（＾＾；）型番は「EW-60C」です。
定価では１５００円だったか１８００円だったかですが、中古なら多分５００円です。（＾＾；）
内側に多数傷がなく、ちゃんと付いて、簡単に外れない装着感があれば問題ありません。

＞保護フィルターは店で買えばその場で上手く貼っていただけそうでメリットがありますが。
なかなかコツがいりますので、可能であればその場でお店の方に貼ってもらって下さい（＾＾；）

書込番号：11011697

[長野ロマン]

光る川・・・朝さん返信ありがとうございます。

色々と細かなアドバイスや具体的に型番など挙げていただき本当に助かります。「ハリケーンブロアー」と保護シートはキタムラの店頭で購入したいと思います。フードは「EW-60C」ですね。これは「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」の径に合うんですよね。お話しから中古はだいぶ安いようですからこちらはオークションなどで中古を購入したいと思います。フィルターは58mmの「薄枠」ですね。値段は新品でどの位するんだろう。高いようならすぐに買うことはできませんのでキタムラに行ったときに聞いてみます。キタムラの５年保証は、一度保証を使って修理に出すと修理から戻ってきた日から１年だけの有効になると以前聞いたことがあったためそのことを伝えくどいほど確認しましたが、５年保証の期間内なら消耗品や落下や水濡れ以外なら何度でも修理可能ですとの答えが返ってきました（店員さんによって認識が違っていたりして）。とりあえず、「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」を探してカメラを受け取りに行きたいと思います。

書込番号：11012022

[光る川・・・朝]

Kenko PRO1D(W) 58mm だと、キタムラでは３０００円くらいだったかと。
私はヨドバシで HAKUBA 撥水ワイド 58mm を、だいたい同じような値段で買ってます。
「薄枠」とか「ワイド」「(W)」とか言う表現で、厚みのないフィルターを表現しています。

ただ、これまで「お勧め」とされていた「PRO1D」は、まだ製造を続行していましたっけ？
後続の新機種が出た気もします。こちらは確か、５０００円近くする恐ろしく高いものです。
アマゾンでは、現在PRO1D(W)は￥2,682のようですね。

広角レンズでなければ「薄枠」は必要なく、最安のものなら新品でも１０００円弱（〜１０００円後半）です。
「プロテクトフィルター」（デジタル専用の場合）「ＵＶ」（フィルム兼用の場合）で大丈夫です。

あ、そうそう。常用フィルターの中に「スカイライト」というものもありますが、これは薄く桃色に着色してあり、
カラーバランスが狂う元ですので、避けてください。
※フィルム時代に肌の色をよく見せたりするために多用されたものです。

書込番号：11012118

[長野ロマン]

光る川・・・朝さん返信ありがとうございます。

オークションで見つけた新品の「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」（９０００円＋送料７００円）が本日届きましたのでレンズを持ってカメラのキタムラに行ってきました。店内で「ハリケーンブロアー」やバッグを探したりているうちに先日対応してくださった男性の店員さん（店長か）が女性店員さんに何か声をかけどこかに行ってしまいましたので、保護フイルムを貼ってもらうという目標もありカメラは受け取ってきませんでした。

「ハリケーンブロアー」が見当たらないので店員さんに聞くと店には置いてませんとのこと。店員さんがキタムラのサイトで調べてくれましたがこちらでいいでしょうか？
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/17470

書込番号：11022095

[長野ロマン]

こちらですかね？

ユーエヌ UN-1321 カラージャンボ ハリケーン ブラック
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/17477

書込番号：11022144

[光る川・・・朝]

形はほぼ同じですが…似たようなものがなかったですか？

紹介された商品、実はうちにもありますが、今は使っていません。
古くなったせいか、夏の暑さのせいか、表面に粉を吹いてしまったからです。
もちろん内面も同じはずで、そんなの使ったらとんでもないことになってしまいます。

形はまったくといってもいいほど同じですが、もう少し光沢があり、表面がメロン状に
縦横に模様のあるやつを私は使ってます。
１つはヨドバシで買いましたが、もう１つキタムラで買い増しました。

書込番号：11024602

[B-H]

X2・レンズご購入、おめでとうございます。　やりましたね。　これからが楽しみですね。
ブロアーですが、ボクもカメラを買った時にキタムラに置いてあったのを使っていますが、
ちょっと小さくて使いにくいかな、と感じています。　そのまま使っていますが。　
ご自分の手の大きさに合ったものが良いと思いますよ。

こんなのもあります。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8F%E3%82%AF%E3%83%90-KMC-32-HAKUBA-%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%ADCP/dp/B0017IDXJY/ref=pd_cp_e_0?pf_rd_p=102768006&pf_rd_s=center-41&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000WMG0EG&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=110GHKANPYQGY3JPN9WR

防湿庫やドライボックス等はご用意されてますか？

書込番号：11026111

[長野ロマン]

Ｘ２受け取ってきました。

光る川・・・朝さん、B-Hさん返信ありがとうございます。

本日カメラのキタムラに行きカメラを受け取ってきました。女性の店員さんに持参したレンズとストラップを取り付けていただきました。店員さんに「保護フィルムはどうなさいますか？」と聞かれましたのでお願いをして貼っていただきました。きれいに貼ってくださり本当に良かったです。おすすめいただいたフィルターとフードはまだありませんが、店頭でフードをしたままキャップの脱着ができるという「ハクバ ワンタッチレンズキャップ58mm」を購入し、B-Hさんがおすすめしてくださったブロアーを参考にカメラのキタムラサイトにあった「ハクバ シリコンブロアーＣＰ オリーブ（８１０円）を注文してきました。

まだ店頭やネットで小さめで手頃な値段のバッグが見つからず、予算もないためドライボックスもありませんがこれでデジイチデビュー出来そうです。皆様これまで本当にありがとうございました。皆様のおかげでカメラこそＸ２新品３９８００円という私には非常にもったいないカメラになりましたが、レンズやフィルターやフードやブロアーなど具体的に商品を挙げていただき無駄な買い物をせずに済みました。本当に助かりました。ありがとうございました。今後はＸ２の掲示板にお世話になると思いますが、同じように親切に対応していただければとてもありがたく思います。

書込番号：11026891

[光る川・・・朝]

おめでとうございました。
いよいよこのスレからはご卒業ですね。

私は使ってないカメラについては、下手なレスをしてご迷惑をかけてはいけないので
レスはしない（＝見ない）んですが、
「何でも掲示板」とかは見ていますので、どうにもこうにもになりましたらまたどうぞ。
ま、Ｘ２板も百戦錬磨の皆様がお揃いのはずです。ご安心を。

あ、値が張るのであえて書いてなかったんですが、予備バッテリはあると安心ですね。
撮影中にバッテリ切れになること、よくあります。
※一般的には、２週間〜１ヶ月くらいは持ちますけどね。

書込番号：11028598

[B-H]

いらんお世話をもう一つ（笑）
ストラップの取り付け方にはこんなのもあるんですよ。　ボクはコチラです。
http://2de.jp/hpgen/HPB/entries/18.html
これだと余ってる部分が中に入っているので、ビロビロしなくて気にならないんですよね。　
どちらがいいかはお好みで。

書込番号：11030918

買ってしまいました！

[エース大好き]

近所にのキタムラ内にあるスタジオマリオで撮った家族写真を受け取りに行った時にKDXの中古を発見。愛用のKDNを下取りに出し購入しました。

KDNの画質に特に不満があったわけではないのですが、子供（小二、幼稚園）の運動会等の撮影でAF性能からくる歩留まりの悪さ、連写枚数の少なさが不満でした。

KDNの版の書き込みで、KDXはAF性能が上がっているとの情報を見てから探していました。

７D・50D（後継機）等の中級機が欲しいのですが･･･値段が高い、まだ今は中級機ほどの連写スピードも必要ない、なんといってもKiss機はコンパクト、CFが使えること、データ量がパソコンに優しいことが魅力的でした。

KDN所有時から、中級機を購入してもサブ機として軽い一眼は持ち続けたかったので中級機購入の下取りに出すことは考えていませんでした。

KDNから一世代新しくなっているだけですが、液晶画面が格段に見やすい（X3は、もっときれいですが･･･）、各種設定がしやすい、又、設定情報が確認しやすいことにも驚いています。

まだ、外で動き物（子供）を撮っていないので、AFの歩留まりは確認できませんが、操作性の向上に感動し、早く外での撮影をしたいと思っていますが天気が･･･。

50Dの後継機が、二桁Dよりコンパクト・AFが７Dと同等・電子水準器搭載・マグネシウムボディ・そしてRC-1リモコンが使える･･･CF＆SDダブルスロット（連写は、50D程度）であれば、無理をしてでも欲しいのですが･･･。

しばらくは、本機でデジ一ライフを楽しみます。

書込番号：10909682

[ベジタンＶ]

買い替えおめでとう？ございます。

>なんといってもKiss機はコンパクト、CFが使えること、データ量がパソコンに優しいことが魅力的でした。
CFが使えるのは魅力ですよね(^^)
私の場合、40Dとメモリーが共有出来るので手放すことは無いでしょう。
たくさん撮影して楽しんでください。

書込番号：10909779

[ざんこくな天使のてーぜ]

こんにちは。ご購入おめでとうございます。
Ｘ2からはＳＤなんですよねー。あたしも微妙にこだわってます。ＣＦ＝中級機、みたいな。。。気持ちの問題だけかもですけど。
なのでKissX2・3よりKissのほうが若干高級機？とか感じます（偏見ですｗ）
それとウチでは3型液晶のカメラを２枚割ってしまった経験もあって2.5型液晶で充分と勝手に思ってます。
※強ければ別に大きい方が便利でよいのですが。
画質も1000万画素で充分ですし褒める人多いですよね。。。無骨なルックスも実はX2/3より好きです。

書込番号：10910118

[BAJA人]

こんにちは。

本日X4発表でついに3代前になってしまいましたね（笑）
3代前とはいっても実力は十分。うちでも嫁専用機で活躍しています。
仰るとおりDNからはだいぶ進化したモデルですよね。
他の方が言われるようにCFが使えるのが、上位機との共用では便利ですね。


50D後継は微妙・・・・
7DとX4の間をどう埋めるか？
出るか出ないかも分かりませんが、私も興味あります！

書込番号：10912395

[エース大好き]

　皆さん、古い機種のスレにもかかわらず返信いただきありがとうございます。

仰る通り、本日X4の発表があり3代前になりました（KDNから2代前になったとたん(^^)）。

ただ私は、CF機・1,000万画素・KDNから進化したAFと革新した本機を探してゲットできたので、Kiss機に買い替えることは無いと思います･･･壊れるまで使います。

･･･中級機を買い増しはしたいですが･･･コンパクトな一眼レフは手放せません。

書込番号：10913547

[kyary2]

私も買い換え検討なのですが、
KDNはいくらで下取りしてXはいくらで買えましたか。

書込番号：10915942

[エース大好き]

キタムラモバイル会員の下取り10％アップを使って1万円で下取り。

KDXが25,800円でしたので追い金15,800円でした。

買い替えを考えてから注意深く探していたのですが、KDXの中古の玉数が少ないのか、初めて見つけた商品でした･･･X2の方が玉数は、多いように思います。

書込番号：10919737

[kyary2]

下取り価格の情報ありがとうございます。
X2も気になるけどXならメディアもバッテリーも共通だよね。
ネットで在庫など調べてみます。
ありがとうございます。

書込番号：10934979

[びわますかのじ]

わたしもKissDXを使っています これにPanasonic L10用の拡大アイカップを付けていますサイズが少し合いませんがテープや細い紙を隙間に入れるとなんとかなりファインダーが見易くなります この拡大アイカップは部品扱いになりますのでカメラのキタムラで注文できると思います 価格も2000円以下でした同じものを20Dにも使っています

書込番号：10952168

[エース大好き]

拡大アイカップをつけるとファインダーが、どのように見やすくなるのでしょうか？
KDNの時から現状でも　あまり見にくいように思わないのですが･･･？

書込番号：10956604

[ミクロファイン(^-^)]

私も、×4出たので、中古がやすくなりはじめたので買いますわ(^-^)ヤフーでもキタムラ、マップでも、二万円台になりましたね。
軽いから、小さいレンズつければ、鞄に入りますから(^-^)
画素数は十分ですしね。

書込番号：10973451

[光る川・・・朝]

ををー、「ミクロファイン」とは懐かしい（爆）。

…横レス失礼しました。

久々にキタムラネット中古を少し見ましたが、ほんとにＫＤＸはないですね。
Ｘ２のほうが豊富にあります。
Ｆも２万円台でありましたがどうですか（爆）。

がんばって探して入手なさってください。４世代も前のカメラでありながら、玉数が少ないんです。
いいカメラに違いありません。

書込番号：10973483

[びわますかのじ]

エース大好きさんへ 拡大アイカップをつけるとMFでピントを合わせる時にやりやすくなりますよ それとファインダーを覗いた時に鼻と液晶画面の距離が少しあきますのでカメラを顔にしっかり押さえつけやすくなり手ぶれ防止効果もあります

書込番号：11004670

2006年発売当初の値段はお幾ら？価格変動履歴を見ても・・・

[hideandseek]

本当に発売当初の値段はお幾らくらいしたのでしょうか？
去年の今頃は70000円台だったみたいですが。

書込番号：10787592

[びっぐろーど]

2006年11月に秋葉原のヨドバシで少し値切って10万円の10％で買いました。

書込番号：10787660

[BAJA人]

去年の今頃7万円というのは参考にならないと思いますよ。
安い店はすべて売り切れ、値段を下げていない店の売れ残り値段だと思います。
私は2年前の5月頃45000円くらいで購入しました。

書込番号：10787681

[ｈｏｔman]

価格変動履歴は20ページ以上表示されませんね。
クチコミの過去ログに書き込みが有りますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211033/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=54/ViewLimit=0/SortRule=1/

書込番号：10787793

[明神]

私は発売1年後の2007年9月にダブルズームキットをカメラのキムラ（今はキタムラ）で9万円くらいで購入しました。

書込番号：10787917

[hideandseek]

皆様コメントありがとうございました。
やはり発売当初は物凄く高かったのですね。
今日ドン・キホーテにてたまたま39800円で売っているのを見かけまして、つい疑問に思ってしまいました。
今は10万円以下ならかなりハイスペックなカメラが買えますね。
日進月歩と云うものですね。
でも、皆様は
<しまった！もっと安くなるまで待てば良かった！
新しい製品が出るまで待てば良かった！>と、
言った気持ちにはなっていないのでは？

書込番号：10788456

[明神]

＞<しまった！もっと安くなるまで待てば良かった！
＞新しい製品が出るまで待てば良かった！>と、
＞言った気持ちにはなっていないのでは？

そうですね。たくさん撮影して楽しんでいますから、安くなって損したとは思いませんでした。また、最近も新しいカメラを購入しましたが、購入時より現在までに約3万円ほど値下がりしています。でもその数ヶ月間でたくさん撮影できており、また、今までのカメラでは撮影が厳しかったものも撮れるようになったため、3万円の差を損したとは思っていませんよ。

書込番号：10788530

[じじかめ]

＞価格変動履歴は20ページ以上表示されませんね。

過去1ヶ月は現状のまま1円単位でいいと思いますが、それ以前の履歴はその日の最安価格のみ
にしていただくと、調べるほうも便利で、サーバーも軽くなると思います。

書込番号：10788658

[titan2916]

＞本当に発売当初の値段はお幾らくらいしたのでしょうか？

価格の下落はデジタルカメラの宿命です。
１分１秒づつ価格が安くなるといっても過言ではありませんね。（笑）

書込番号：10788720

[田中イチロー]

　発売と殆ど同時に確か９万8000円か９万9800円で買いました。（レンズキット）

> １分１秒づつ価格が安くなるといっても過言ではありませんね。（笑）

　人気の機種の価格履歴を見ると、本当に毎分１円ずつ値を下げていたりしますよね。それも同じ店が立て続けに１円ずつ値を下げて行ったりしてるんですが、逆オークションでもしてるんですかね？（笑

書込番号：10788765

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

KissXに書き込みがあると嬉しいですね♪

僕は出たばかりの2006年9月にシグマ18-200（保護フィルター付き）と一緒に13万円ほどで購入しました。
おまけで、当時としては高価なCF2Gｂをつけてもらいました。

こいつには、初めてのデジイチということで色々と教わり、感動を与えてもらいました。少しアンダー目なのも好みの描写です。

X3は欲しかったけのですが、今度のX4のスペックシートを見ると、食指が伸びません。

かえって、Xが壊れるまで使い倒そうかとも思っています。

40Dも持っていますが、出動が多いのはXのほうです。

書込番号：10924926

[光る川・・・朝]

うちも今、「信頼できるもの」となると、最初に買ったこいつになりますね。
ほとんどのレンズでピンずれも発生せず、使い勝手も抜群。
2007年6月に、Ｗズームキットが、アマゾンで￥89800だったかなぁ。

いま一番手に負えないのが、皮肉にも発売翌日（2007/09）、最高値で買ってしまった４０Ｄ（レンズキット16万強）ですね。
どうやら本体側で取り付け位置がおかしくなってるようで、
ほとんどのレンズでピンずれを起こしてしまい、まともに使える気がしません。

来週あたりに全カメラを一気にピント調整に出すつもりでしたが、
家庭内の事情から私の財産は兄弟に凍結されてしまい、当分は何も触れなくなってしまいました(；＿；)。

書込番号：10925115

[銀次郎7]

kiss　kissN　kissx 20D 5Dを買ったが
キットレンズのピンズレや片ボケが多いのに本当にうんざりだよ。

書込番号：10945537

[お股せ119]

いいカメラですよ。私も、初めてデジタル一眼を買う際、第一候補でした。
かわいくて、軽くて、小さい、が、十分な画素数、感度、表現力です。

結局、すこし無理をしてもいい、頑丈な40Dにしましたが。

私も、ピン折れありました。
もしかしたら、プリントの際に、店頭でCFに何か入ったのかもしれませんが、Canonに修理に出しました。サービスセンターは対応も早く、すぐに戻ってきました。
サンディスクのEX�Vも駄目になり、痛かったですが、いい経験になりました。

私が買いかけた時は、かなり発売から時間がたっていたので、キタムラでレンズキットが\40000だったと思います。

書込番号：10952615

結婚式の撮影には？

[涌井]

室内の撮影は何度かしましたが、なかなか綺麗に撮影出来ません。

今度結婚式で撮影するに辺り失敗したくないのでレンズ、ストロボを追加したいのですがアドバイス をお願いします。

なるべく予算を抑えたいのでよろしくお願いします。

書込番号：10730114

[titan2916]

こんにちは。

レンズはそのまま使えると思います。
追加するのはストロボとディフューザーで大丈夫だと思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/01/19/10020.html
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2805b001.html
ストロボディフューザーは他にも外部ストロボ用もあります。

書込番号：10730159

[titan2916]

＞ストロボディフューザーは他にも外部ストロボ用もあります。

とりあえずエツミの商品を紹介します。
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=34&id3=348

書込番号：10730183

[４che]

430EX�Uを購入してバウンス撮影、これでＯＫだと思います。(ディフューザーは特に必要ないかも)

書込番号：10730254

[my name is.....]

ストロボと５０１８がおすすめです。
失敗はありません。

書込番号：10730356

[ねづき]

ん？結婚式の撮影ですか？お題に引っ張られお邪魔致します(笑)乱文ご容赦…、予め。

個人的な意見ですが、結婚式や披露宴の撮影でストロボを使用するのはバウンスも、直当ても、せっかくの甘い空気感を損なうようで好きになれません。使うとしたら、屋外の逆光対策（日中シンクロ）か、雰囲気よりも写っている事実が大事なカットでのみです。

じゃあどうするか…。明るいレンズを用意し、高感度撮影で頑張るのみです。ストロボ不要。その代わり最低限シャッタースピードには気が回るくらいX3を使いこなしている場合にのみ推奨します。

合わせて条件が出来ます。高感度ノイズという厄介な副産物を覚悟し、2Ｌサイズ以上にプリントするのは明るいところで撮影した低ノイズのキレイな写真、その他はせめてＬ版のプリント程度で良しとすることです。多少のノイズも小さなプリントでは写真が趣味の神経質な人じゃなければ気にならないと思います。

お勧めなレンズは EF50mm F1.8（9000円程度）です。お金があるならF1.4へ！ズーム出来ませんが、足で稼いでください(笑)

参考になるか分かりませんが、結婚式で撮影した写真を何枚か紹介してますのでご覧ください。いずれもストロボなしです(笑)だってストロボ使うと余計に難しいんですもん…(泣)

http://1st.geocities.jp/kiraandtora/index.htm

※個人的な非営利HPのため紹介可と思いますが…。価格コム初心者のため万一不適切であった場合はごめんなさい！

書込番号：10743139

[ゆーすず]

こんばんは。
私もどちらかというとストロボを使わない派です。
既出の通り明るいレンズがいいと思いますが、単焦点をいまお持ちでなければ、いざとなって使うと、かなり使いにくいと思います。私でしたらタムロンA16あたりがいいと思います。
F2.8通しですので、キャンドルサービスなどの本当に暗い環境でなければ、十分使えると思います。

書込番号：10743639

[涌井]

アドバイスくださった皆様大変ありがとうございました

まずEF50mm F1.8を購入してみて室内での撮影を色々試してみたいと思います。

個人的にストロボにも興味があり、使う使わないは別に430EX�Uも揃えてみて試してみようと思っています

書込番号：10744163

望遠レンズについて

[りゅうXP]

昨年この機種のダブルズームレンズキットを買ったのですが、これに付属の望遠レンズより更に望遠を望むならどれが良いでしょうか？　
昨年の子供の運動会の時に、「もう少し望遠が効いたらなー」と思っていたので、何かお薦めがありましたら宜しくお願いします。　　

書込番号：10575642

[びっぐろーど]

ご予算にもよりますが。
EFｰS55ｰ250mmIS
EF70ｰ300mmIS

あたりでしょうか。
これ以上の望遠は非常に高価（十万以上）なのでトリミング等を使用されてはいかがでしょうか。

書込番号：10575782

[L.D.I.20]

取り敢えず
自分なりに調べてみて
予算なり使用状況なりを書かないと
的確なレスは返してもらいにくいですよ
(´･ω･`)

書込番号：10575787

[田中イチロー]

　ダブルズームキットをお持ちでしたら、EF70-300mm IS の方が良いんじゃないでしょうか。
　今お持ちのレンズは EF55-200mm USM だと思うんで、EF-S55-250mm IS だと「あんまり変わらない」と言う感想になってしまい兼ねないと思います。

　どちらにするかで迷われるようでしたら、200mm で撮影した画像を 640x480、800x600、960x720 ピクセルに縮小して、全部中央のみ 640x480 ピクセルで切り出せば、それぞれ 200mm、250mm、300mm で撮影した時のイメージが掴めるんじゃないでしょうか。

書込番号：10575882

[花とオジ]

ＫＤＸのＷズームの望遠で不足を感じたら、EF70ｰ300mmISにしないと後悔する事になると思います。

書込番号：10576586

[ゆーすず]

こんにちは。
もっと望遠が欲しいのでしたら、EF100-400Lあたりでしょうが、結構高いですね。それよりもお安めでしたら、シグマの大砲のAPO 150-500mm DG OS HSMあたりでしょうか。手ブレ補正も付いています。ただしこれは、重量が1910gもあります(汗)。

書込番号：10576806

[じじかめ]

純正70-300ISUSM、100-400、シグマ120-400あたりでは？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10501011451.10501010053.10505011952

書込番号：10577315

[Canon AE-1]

「動き物、望遠」とくれば、ご予算が分かりませんが、純正の70-300mm IS USMを
お勧めいたします。手振れも付いていますし、USMも付いていますのでAFも速いです。
AFが爆速と言われている「70-300mm DO IS USM」というのもあります。

お値段が少し安いのが、EF-S 55ｰ250mm ISですかね。

書込番号：10578509

[ベジタンＶ]

りゅうXPさん　こんばんは

>これに付属の望遠レンズより更に望遠を望むならどれが良いでしょうか？
予算が解らないので何とも言えませんが、安い価格で遠くを望むのであればシグマ150-500でしょう。
IS(HSM)付ですが、1.8kgと重厚です(^^)

書込番号：10578812

[光る川・・・朝]

皆様が「それ相応の値段がする代わりにきれいに写るとされるレンズ」ばかりをおすすめですので、
あえてここは「古くて中古でデジタル未対応だけど、とにかく安くあげられるよ」な、
EF75-300mm f4-5.6 シリーズ（全７種類）なんかはいかがでしょ。
真っ当な（どこも欠点がない良質な）中古でも６０００円〜と大変リーズナブル。
「とりあえず動くけどジャンク」なら１０００円とか。

ただし写りと操作性は「そこそこ」ですのであしからず。
あと、このシリーズのＩＳ付は「性能以上に高い」のであまりおすすめしません（＾＾；）
さらに細かいことをいうと、「II」型２種も、異様にＡＦ遅いので、あまりおすすめしません。
初代（無印）か「III」型の４種がおすすめです。

とにかく予算を明記していただけないうちは、的確なアドバイスが…（＾＾；）

書込番号：10579622

[りゅうXP]

みなさん沢山のレスありがとうございます。そして返事が遅くてすみません。　　
確かに予算の提示もなくすみません。予算は6万位でと考えていたのですが…そんな安い買い物ではないですね。　
あまりにも無知な書き込みしたために、皆さんからのお薦めの範囲で自分でも調べてみたのですが、　
EF70-300mmISとシグマAPO120-400mm が自分の予算ギリギリの範囲です。（本当はオーバーですが）この２つで絞っていきたいと思いますが、自分のような初心者にはどちらがお薦めでしょう？また別に8万位の価格であればお願いします。　

一人一人に返事が書けなくてすみません。

書込番号：10580303

[花とオジ]

初心者かどうかはあまり関係が無く、主要目的が何かだと思います。
運動会での望遠強化と言う事ならＥＦ７０−３００の方が機動力の点でいいでしょう。
ＡＰＯ１２０−４００は重さが３倍近くありますので取り回しが大変です。

書込番号：10592352

New EOS KISS(非デジタル）のレンズの利用について

[UNADON GA !!!]

今更ながらの質問ですが、よろしくお願いします。
上記のカメラのキットレンズ　CANON ZOOM LENS ULTRASONIC EF 28-80mm 1:3.5-5.6　�W　と EF 75-300mm 1:4-5.6 �Uを持っています。
　今までデジカメはSONYのCyber-Shotシリーズを主に使用し、一番新しいのは、DSC-H1 です。子供の写真（体育館のバスケ、卓球、ホールでの音楽会、運動会など）を中心に撮っていました（ビデオの方が主ではあった）が、手振れでどうしようもない写真の方が多かったです。ＫＩＳＳ一眼の方で望遠使用しアップは可能でしたが、ノイズ？のザラザラ感はしょうがないかと思っていました。　１００Ｋｍほど離れた実家では親父が、NIKON Ｄ50とNIKON DX AF-S NIKKOR 18-55mm 1:3.5-5.6 G ED と　TAMRON AF 70-210mm 1:4-5.6　というレンズを持っています。借りることもできますが、行ったり来たり結構大変で、デジ一眼を手元にと考えます。
　そこで、近所のカメラのキタムラ（田舎です）に行ったら、中古のＫＤＸ２９，８００円　ＫＤＮ１９，８００円（どちらも保証半年）でおいてありました。これらと手持ちのCANONレンズの組み合わせで、先ほど記入しました使用に耐えるでしょうか？
中古は修理に金額がかかるとかあって、ＫＤＸ３、NIKON Ｄ5000を勧められた店員もありました。
　ＫＤＸ３のレンズキットまたはＤ5000のレンズキットとＴＡＭＲＯＮのAF18-270mm Di II VC LD Aspherical [IF] M ACRO [Model B003]のセットが１００．０００円くらいです。
新しいのがいいのはもちろんでしょうが、ここのクチコミを見ているとＫＤＸでも何とかなり、古いレンズが使えないものかと、ど素人が思いつきました。　長くなりましたが、どなたか、ご教示ください。よろしくお願いします。

書込番号：10476833

[Frank.Flanker]

両レンズとも問題なく使用できます。

ただフィルム用標準ズームの28-80mmはAPS-C機で使用した場合35mm換算で44.8〜128mmと望遠側にシフトした画角になるので広角不足となり風景撮りでは不自由するかもしれません。

書込番号：10476940

[Canon AE-1]

EFまたはEF-Sと名の付いたレンズは、使用可能です。

またKDNとKDXであれば、ちょっと高くてもKDXをお勧めいたします。
KDXはKDNの後継機にあたり、AFの精度がアップしていますので、歩留まりというか、
失敗がKDN比べて減りました（KDNはAFが迷うときがありました）。

ただ、被写体が「子供の写真（体育館のバスケ、卓球、ホールでの音楽会、運動会など）」と
いうことであれば、屋外の運動会はともかく、室内ではお手持ちのキヤノンのレンズは、
厳しいかと思います。撮れないということではなく、シャッタースピードが追いつかず、
被写体ブレを起こすと思います。F値が小さい明るいレンズ（3.5-5.6と書いてある数値が小さいもの）か、
ISOを上げて撮らなければなりません。そうなると、X3は持っていませんが、KDXよりはX3の方が
高感度（ISOが800や1600）はまだよさそうな気がします。

方法としては、
�@　KDXまたはKDNを購入し、お手元のレンズで試してみる。
�A　お父上がニコンをお持ちなので、ボディーをニコンにして、明るいレンズを
　　購入してみる。運動会等で使用する望遠は、そのときに借りる。

ちなみに、ご予算は？？

書込番号：10477041

[特急彗星号]

EF 28-80mm より更に古い35-80mmとKDXで。ISO 800です。

UNADON GA !!!さん、こんばんは。

KDNやKDXでの使用はまったく問題は無いです。
ただご存知とは思いますがフィルムのKISSとデジタルのKISSでは
フィルムと撮像素子の大きさの違いからデジタルの方が同じレンズでも
1.6倍大きく写ります。
望遠メインなら問題は無いのですが広角側が28mmという事は
デジタルのKISSで使用時には44.8mm相当になりますのでほぼ標準域の
焦点となりますので広角側が不足する可能性が有ります。

一度フィルム機のKISSで目測で良いので、50mmの目盛りから少しだけ
広角寄りにスーミングして覗いて下さい。
その状態で狭い！もう少し広い画角が必要で有るなと感じたら
安価な18-55辺りのズームの追加購入をお勧めします。

F値が暗いので室内では？という意見も有るでしょうが大口径のレンズの
購入は予算次第です。

まずはISO感度を上げて撮影し、自分がどれ位の画質まで満足出来るかを
確認された方が良いですね。

ただKDNやKDXは高感度ノイズ除去（NR）機能は無いのでRAWで撮って
DPPの現像時にNRを適用するという形になります。
写真はKDXに更に古いフィルムKISSのキットレンズで撮ったものです。

書込番号：10477087

[LR6AA]

うちはnew eos kiss とeos kiss F使ってます．

そのレンズとりあえず問題なく使えるので
レンズキットで18-55mmの広角を押さえればいいと思う．

Ｘ３のレンズキットでもいいし，Ｘ２のレンズキットでもいいはず．

書込番号：10477135

[光る川・・・朝]

キヤノンのほうは、間違いなく使えます。
「うるさいお方」は「非デジタルだからフレアが云々、ＡＦが云々」さまざまな薀蓄をおっしゃりますが、
「○か×か」とだけで問われたら、「○」です。
今の「デジタル対応レンズと比べる」から諸問題が発生するのであって、
古いものは古いなりのレンズのその当時の性能を１００％出し切ること自体は可能です。

ただ、ニコンとなると、話は違ってきます。
改めて同じＤ５０、さらに前の７０や１００、あるいは新しいＤ９０やそれ以上の、
「ボディ内にＡＦモーターのある本体」につけるのなら、お父様お持ちのレンズはどちらもＡＦ使用可能です。
が、安いＤ４０，６０、Ｄ３０００，５０００では、ボディのモーターを省略しており、
標準ズーム側の18-55mm のほうはそのまま使えますが、望遠側のタムロンレンズのほうは、
レンズの中にもモーターは入っていませんから、マニュアルでピントを合わせるしかありません。
※マニュアルフォーカスさえすれば、使うこと自体は可能です。露出等は自動で動きます。


お書きになったものの中で、EF28-80mm f3.5-5.6IV だけは持ち合わせませんが、
EF75-300mm 1:4-5.6II、NIKON D50、NIKON DX AF-S ED18-55mm F3.5-5.6G、TAMRON AF 70-210mm F4-5.6 は、
みんな手元にあって、機会があれば使っています（＾＾；）。


ＫＤＮとＫＤＸも、両方とも現在現役使用中ですが、動くものにはＫＤＸをおすすめします。
ＫＤＮは等速で走ってくる快速電車レベルでも泣きを見ることがあります（苦笑）。

書込番号：10477640

[UNADON GA !!!]

みなさん参考になるご意見をたくさんありがとうございます。早くてびっくりしました。
ＫＤＸでもＯＫ！という話が多かったように思います。

特急彗星号さんの＜ただKDNやKDXは高感度ノイズ除去（NR）機能は無いのでRAWで撮って
DPPの現像時にNRを適用するという形になります。＞というのが、よく分からないのですが、撮った画像をパソコンからカメラショップへ現像を頼む（インターネット予約）とき、操作が難しいのでしょうか？

ＣＡＮＯＮ　ＡＥ−１さんの＜室内ではお手持ちのキヤノンのレンズは、厳しいかと思います。撮れないということではなく、シャッタースピードが追いつかず、被写体ブレを起こすと思います。F値が小さい明るいレンズ（3.5-5.6と書いてある数値が小さいもの）か、ISOを上げて撮らなければなりません。そうなると、X3は持っていませんが、KDXよりはX3の方が高感度（ISOが800や1600）はまだよさそうな気がします。＞　ＫＤＸと古いレンズでは厳しいというご意見ありがとうございます。

�@　中古のＫＤＸ（29,800円）とＴＡＭＲＯＮのAF18-270mm Di II VC LD Aspherical [IF]　MACRO [Model B003]（５９，８００円ーキャッシュバック１０，０００円）にすると、７０，０００円くらい。
�A　ＫＤＸとＫＤＸ３のレンズキット１８−５５ｍｍ（オークションで１０，０００円くらい？）にすると約４０，０００円。
�B　ＫＤＸ３ＢＯＤＹとＫＤＸ３レンズキットの価格は同じだったのでこれに上記のＴＡＭＲＯＮレンズで、１０，００００円。
�C　NIKON D5000 レンズキットとＴＡＭＲＯＮレンズで、１０，００００円
�D　Ｄ５０との共用を考え、ＴＡＭＲＯＮのAF18-270mm Di II VC LD Aspherical [IF] MACRO [Model B003]あたりを購入する（４９，８００円）。

こんな感じでしょうか。ＫＤＸだけ買って、体育館の撮影に挑戦してみるというのもありみたいですね。予算は厳しいといえば厳しいのですが、やっぱり新しいものがほしいなと思ったとき、�B�Cあたりを押さえた方が、来年当たり追い銭が必要となることが少ないかな？とも考えてしまいますが、�Aでいいでしょうかね。
買いたいときが買い時ですけど来年以降また新しい機種が出て、選ぶ楽しみを期待して・・・

もう少し検討します。今日でもキタムラに行って見ます。
またよろしくお願いします。ありがとうございました。

書込番号：10478912

[UNADON GA !!!]

光る川・・・朝さん

ＫＤＸとＫＤＮを現役でご使用中ということですが、ＫＤＸ３とかをお持ちになり、それに古いレンズを使っていたり、ＮＩＫＯＮのカメラもお持ちですか？
カメラの使い分けのポイントを教えていただけませんか？

書込番号：10479187

[UNADON GA !!!]

光る川・・・朝さん

失礼しました。
ブログ少々拝見させていただきました。すごい数量ですね〜
過去のコメント等を参考にさせていただきます。

書込番号：10479491

[光る川・・・朝]

うちにまでお越しいただきまして（＾＾；；；）

AE-1 さんの「苦しい」というのは、「古いから苦しい」のではなく、
「手ブレ補正がないから苦しい」「明るいレンズじゃないから苦しい」という意味です。
なので、最新のであっても、安く上げようとして、手ブレ補正のない、高倍率の暗いズームを買ったのでは、
まったく意味を成しません。

晴天屋外なら、「f5.6」までのもの（まぁシグマやタムロンは「f6.3」ってやつもあるので
許容範囲内、ということなのでしょうが）、体育館などでは「f2.8」以下のものを要します。

で、これが、とうぜん「は？」というようなお値段します。
そこで、「ＫＸ３を高くてもお買いになっては？」という話になるのです。
私は興味がないので知りませんが、超高感度撮影が可能なんだそうです。
ＫＤＸでの最高感度はISO1600ですが、ＫＸ３でISO6400？12800？までいけるそうで。

ISO1600 f2.8 と、ISO6400 f5.6 は、同じ明るさで写真が撮れます。
※ただし、写真の「ツブツブ感（「荒れ」と呼びます）」については、多少違うと思います。
レンズでf5.6をf2.8にしようと思ったら、１０万〜ウン十万の費用がかかります。
なら、数万円上乗せして、超高感度が使えるカメラのほうが安上がり、ということになります。


カメラの使い分けですか？
本気の時は４０Ｄ、サブにＫＤＸかＫＦ（ここは気分による（＾＾；））
派手な色の時は４０ＤかニコンＤ４０、しっとりした感じがほしいときはＫＤＸかニコンＤ７０、
普通にスナップ程度でどうでも…な時はＫＤＮかニコンＤ４０、
とにかく今日は仕事だから軽くてサクッといけるのがいいのよ、となると、ＫＦかNikon D40。

他にもありますが（＾＾；）あとはその時の気分ですね。
「このレンズ使いたいからそれに合うカメラ」という選び方になることもあります。
※ニコンのサンヨンを使いたいからＤ７０とか。
ちなみに今日はしばらく使ってやってなかったＤ７０を用事ついでに持ち出してやりました。
５０枚くらい撮ったかな。

書込番号：10481238

[Canon AE-1]

> AE-1 さんの「苦しい」というのは、「古いから苦しい」のではなく、
> 「手ブレ補正がないから苦しい」「明るいレンズじゃないから苦しい」という意味です。
-----
光る川・・・朝さん、フォローありがとうございます。
この場を借りて、御礼申し上げます。

ホールでの音楽会等、年に何回か撮影していますが、ステージはスポットライトが
当たっていても、F2.8のレンズでも被写体ブレを起こします。ISOを上げて撮影しているのが現状です。

今月頭にもミニコンサートがあり、5D2で撮影しましたが、ISO1600から最高で3200を
使用しています。かつてKDXでコンサートを撮影したいたときには、ISO1600でもブレ写真を増産していました（^^；。

体育館でのバスケや卓球の頻度はわかりませんが、ためしにお父様のカメラとレンズを
お借りして、一度撮られてみられてはいかがですか？会場の明るさ・広さも関係してくるので、
百聞は一見（撮影）にしかず、ですので、試されることをお勧めいたします。

書込番号：10482379

[特急彗星号]

UNADON GA !!!さん、こんばんは。

＞撮った画像をパソコンからカメラショップへ現像を頼む（インターネット予約）とき、操作が難しいのでしょうか？

RAW現像の操作が出来れば難しくないです。

通常はカメラで撮った画像はJPEGという圧縮ファイルという形で扱います。
ところがRAW撮影で出てくるファイルは簡単に言うと｢生｣の状態なので
そのRAWファイルをパソコンに取り込み、RAW現像ソフトを使って
（キヤノンはDPPと言うソフトがカメラに付いてます）色々な要素を調整して
自分好みの画像を作り、最終通常のJPEG形式にして扱います。

KDN、KDX共カメラ内に高感度時に出てくる輝度、色ノイズ等を除去する
機能（NR）が無いのでそのままJPEGで撮ってしまうとノイズまみれの状況ですが
RAWで撮っておけば現像時にNRを適用してノイズを低減した画像が作れます。

RAW現像、一度自分で体験されたら操作そのものは簡単ですし、コントラストや
シャープネス等の各パラメーターを調整するとどうなるかもパソコンのモニターで
確認しながら見れますのでよい勉強になります。
X2以降ですと高感度ノイズを低減するNR機能が付いてますので
そのままJPEG画像が撮って出せます。　　-下手な解説ですみません-

光る川・・・朝さんやCanon AE-1さんが述べられてる様に、高感度を使う事によって
高いレンズを使わずに済んだり、速いSSを使って被写体ブレを減らしたりも出来ます。

私は大した写真は撮ってないし撮れませんが、KDXと古いレンズでも楽しく
写真は撮れます。
これからカメラや写真に対して幅広く興味を持って楽しみたいと思われてるなら
�Aの格安セットと手持ちのレンズで1年間色んなものを沢山撮られてみては
いかがでしょうか？

書込番号：10482778

[光る川・・・朝]

遠景	近景	動かない鳩	動く鴨

Ｄ７０＋TAM70-210/4-5.6 なら、以前曇ってる日に池で野鳥に使いましたが、
単に優雅に湖面を泳ぐ鴨であっても、かなり苦労しました（爆）。

寝てる鳩なら撮れましたけど（苦笑）。

小さくて、とりなしのよいレンズなんですがね。絵がいまいちなのが…
※解像度がどうもよくない…

カメラが違いますが。

書込番号：10482878

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

KissX持ってますよぉ〜♪いい物があるのならこれでもいけます。Xよりごみ落とし機能もついてますしね。

さて、レンズですが、タムロンの高倍率をお考えって事はレンズメーカーでも構わないってことですよね？体育館での撮影は安価なタムロンやシグマの70-200Ｆ2.8のレンズでは如何でしょう？新品で７〜８万円です。

勿論、純正の方が良いのでしょうが価格の差が大きいです。純正のＩＳ無しの中古だと９万円ほどで差が少なくなりますが、中古なら上記のレンズだと5.5万ほどと思います。

KissXとこいつらで合わせて８万円！これに、EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISを新品で(ここで買うと）２万円ちょっと、ヤフオクで個人出展のキットレンズ崩しが大体１万円ほど・・・

これでとりあえず用途の撮影は出来ると思います。価格も１０万円で収まります。で、おまけで１脚を買うと望遠レンズ両方で手振れ防止になると思います。勿論新しいX3に純正のEF70-200F2.8LISなんかだと最高でしょうけどね。。。

因みに私はSigmaのF2.8を使っております。大体、満足しています。が、体が一つしかないのでビデオと写真の両立が難しく、昨日はビデオがほとんど全滅でした。(大体で写していたら腕が当たりずれてまったく写っていませんでした）妻にもあきれられ、面目丸つぶれです（大泣）

書込番号：10487421

[UNADON GA !!!]

皆さんありがとうございます。いつの間にかたくさんのご意見をいただいておりました。
１５日にキタムラに行ってみたら、ＫＤＸは売れていました。
残念・・・というか、もしかしたら、ＫＤＸ３あたりにしなさいなっていう・・・お告げ？

光る川･･･朝さん
Ｄ７０は遠方の従兄弟が持ってます。キタムラにはＤ７０Ｓが２３，８００円？で置いてありました。ガラスケースの中なんで触れませんでしたが。お薦めでしょうか？
どこかのスレで「･･･今ならＫＤＸは薦めませんよ〜」って書いておられたのを見て、なるほど･･･やっぱりそうなんだ！と思いました。デジタル物の進化は早いですし、私のような腕も知識も無いものは、やっぱりカメラの性能に頼るほうが無難ですよね ^^；　

Canon AE-1さん
家族の県民会館などで行われる合唱や金管バンドの演奏をSONY Cyber-Shot DSC-H1で撮影してましたが、はがき版プリントにしてナントか見れるって感じでした。ＫＤＸでも難しいんですね。
実は今日(１７日）子供の新人戦があるんで、親父にＤ５０借りました。ちょいとやってみます。

特急彗星号さん
くわしい解説ありがとうございます。ＲＡＷ？ＤＰＰ？って感じでしたが、よく分かりました（実際できるかは？ですけど^^;）
>�Aの格安セットと手持ちのレンズで1年間色んなものを沢山撮られてみてはいかがでしょうか？
たしかに、苦労した分だけ上手くなれそうな気がします。

maskedriderキンタロスさん
ふむふむ明るいレンズに越したことはないってことですね。検討します！まずカメラを手に入れてっと。
この前(１３日）子供の校内音楽会がありました。仕事で遅れたんですけど、嫁と婆さんが先に行ってしまい、どこにいるのか分からず、一人でビデオとデジカメを持って撮るはめになりました。ビデオは三脚（今年は忘れてしまった）がないときついですね、立ち見の後ろの方から手を挙げて１０分間＋１０分間･･･右手から左手へ、そしてまた右手へ。結局ビデオのカメラ機能を使いましたが、被写体ブレでイマイチ。このこともデジタル一眼を手に入れたくなった要因です。

えっもうこんな時間！お付き合いありがとうございます。Ｚzzzz･･･

書込番号：10488862

[Canon AE-1]

> １５日にキタムラに行ってみたら、ＫＤＸは売れていました。
----
たぶん、真下の「光る川・・・朝さん」の『驚愕の事実』の書き込みを、急いで
買われた人がいたんだと思います（笑）。

年に数回コンサートを撮りますが、照明によっては、タムロンの28-75mmF2.8を使って、
ISO1600でやっとの場合があります（この場合は、ノイズ覚悟）。無理というわけでは、
ないですが、難しいのが正直なところです。ステージが明るければ、問題ないと思います。

今日、D50で試し撮りですね。
新人戦ということは、バスケか卓球でしょうか。うまく撮れることをお祈りいたします。

書込番号：10489379

[光る川・・・朝]

私は安易にニコンＤ７０にしました（当時はまだＳがあるのとないのとで１万くらい違ってた）が、
ニコンＤ７０ｓだと、例えばシャッターレリーズがつけられるから三脚使用時にらくだとか（Ｄ７０はリモコンのみ）、
色々と改良はなされているようです。
そこからさらに改善すべきは改善し、省略していいものはそぎ落とし、重量を軽くし、
安価に発売された当時の入門機が、ニコンＤ５０です。

おすすめか、といわれると、なんとも（苦笑）。
ニコンＤ７０系は色合いが大変地味ですけど。ＫＤＸも地味ですけど（＾＾；）
派手好き（コンデジの像を見慣れた方のステップアップ）なら、ニコンＤ４０かＫＸ２以降のほうがよいのかも。
※わたしはプリントされた像を見ただけで恐縮ですが、昨秋以降の発売機、例えば５０ＤやＫＸ３の像は好きになれませんが。

書込番号：10493060

[UNADON GA !!!]

本日の撮影結果の一部をアップしてみます。

カメラは NIKON D50、レンズは TAMRON AF 70-210mm 1:4-5.6 。
ＡＵＴＯやスポーツモード、連写を使用、ISOはAUTO、F値は4.2〜5.6。
とっても適当に、５５２回もシャッターを押してました^^
手持ちでやった（ビデオを三脚に設置）ので、ひどい手振れになってしまいました。
Ｄ５０の液晶ではボケはよく分からないけど、パソコンで開くとダメですね〜
なかには、まぁうまく撮れたものもあります ^^;A
これだけ撮ると、試合を集中して見てるせいか、より鮮明に記憶に残りますね。
何しろ撮ってて楽しかったです。
脳内活性ホルモンも出て、私のボケ防止には良いかも！
でも、写真のボケを何とかしなきゃいけないわけですが、今回の場合、きっと三脚使用でもう少し何とかなったんでしょう。きほん？!

連写ってスポーツ撮影には欠かせない機能のような気がします。
ＫＤＸ３より、４０Ｄとか早いようですけど、「ＩＳＯ高感度の方が良い」と書かれているスレがありました。
画素が大きいのも、なんだかなぁ〜と思ったり。
Ｄ９０とかも気になってきたし・・・ホント悩ましい ^^;)

書込番号：10493366

[UNADON GA !!!]

一番遠いところ	設定をいじったらこんなことに	近いところ	体育館の真ん中辺り

画像のアップ？
初めてでうまくいきませんでした。
今度はうまくいきますか…

体育館はバスケットコートが２面取れる大きさです。

書込番号：10493411

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。うーん、少し厳しいかな？

とりあえず、高感度をどうするか？を主題において、もう一度D50を借りて
Ａモード、ISO1600で撮影してみてください。

同じぐらいの条件で
�@何処まで被写体ぶれが防げるか？（シャッタースピードの確認）
�A出来上がった写真のノイズの具合を見て可か不可かの検証
をされると良いと思います。

ちなみにキタムラではネットショップをやっており、日本全国から中古を取り寄せてくれるようです。勿論確認のうえ気に入らないなら、購入を見送っても問題ないようです。KissX、N、デジタル、F、X3があるようです。

僕は連射大好きで４０Dも持ってますが、高感度ならばX3のほうが分がありそうです。

でも、先のレスであげた明るいレンズならば、もっと可能性が出てきますね。日曜日のホールでの発表会では悪くてF2.8ISO1600でシャッタースピードが1/250秒良くて1/400秒ぐらい出ていました。

X3の高感度ならもう少しいけるでしょう。(勿論ニコンD90や5000でも可能ですよ。）

書込番号：10493677

[Canon AE-1]

3枚目、4枚目はなんとか撮れていますが、やはり被写体がぶれますね。
ちなみに、ISOはAUTOということでが、実際のISOはいくつになっていますか？

ISOを上げて、明るいレンズが理想ですね。
連射を多用されるのであれば、7D、50D（または40D）あたりがいいですね。

レンズは、撮影範囲を見ていると、70-200mm。
キヤノンはいいレンズがありますよ「お客さん！」（笑）。
70-200mmF2.8ISをお勧めしたいところですが、「重い・値段が高い」ので、評判の良い
70-200mmF4ISをお勧めいたします((^^;。

書込番号：10494838

[UNADON GA !!!]

Ｄ５０にて	Ｄ５０にて　２	ＳＯＮＹ　ＤＳＣ-Ｈ１にて	ＤＳＣ-Ｈ１にて　２

maskedriderキンタロスさん　Canon AE-1さん　
ご指導ありがとうございます。

maskedriderキンタロスさん　
Ａモードでは　ＩＳＯ１６００　
Ｓモードでは　ＩＳＯ１６００？　シャッタースピードを変えて撮影してみればよろしいんですね？
ＩＳＯ３２００以上の高感度機種がよいということ、理解です。
４０Ｄはシャッター速度　１/８０００〜３０秒　ＩＳＯ感度１００〜１６００（拡張３２００）連写６．５コマ/秒とあり、２００８年２月発売のＣＡＰＡでは、レリーズタイムラグや像消失時間が短く「スポーツ、動きもの」に☆☆☆☆☆の評価となっています。
４０Ｄいかがでしょうか？

Canon AE-1さん　
Ｄ５０の設定ですが、ＩＳＯはＡＵＴＯではＭＥＮＵでは［Ａ」となっていましたが、Ｍ、Ｓ、Ａ、Ｐモードでは８００になっていました。
普段はＫＤＸ、ＫＤＸ２
スポーツ、ホールでは、４０Ｄ、ＫＤＸ３、Ｄ９０
古いレンズも試せる、４０Ｄ（キタムラで５３，０００円）はいかがでしょうか？

画像をアップすると、シャッタースピード、Ｆ値とか焦点距離が出るけど、ＩＳＯは出ないんですね。
皆さんがアップされている画像にはＩＳＯが出ているのに、何か方法があるんですか？

音楽ホールでの写真がありましたのでアップします。
Ｄ５０の方は親父が写したものです。

書込番号：10498119

[光る川・・・朝]

ここの撮影データは、Exif の標準的な方法にのっとった形式でデータを作成しないと出ません。
カメラ自身はデータを持っているはずですが、例えばそれが Exif 規格にのっとらない部分にあったりすると、
あるいはデータ体系が違ったりすると（Exifでは「200」という数値を求めているのに
Ｄ５０が「最低」という意味で「１」と記録したりすると）
数値異常で「０」としか表示しなくなります。

Ｄ５０以外のカメラでも時々起こりますよ。Ｄ７０や古めのコンデジも全滅だったような？

書込番号：10498263

[UNADON GA !!!]

光る川･･･朝さん
たびたびありがとうございます。
ＫＤＸのところで、結局いろいろな機種選定の協力を求めるようになってしまいました。
すみません。

ＫＤＸは18-55mmのレンズキットが３０，０００円代で手に入りそうな感じです。
その前に中級機と呼ばれた機種の購入（中古）のありかなと思いました。
ＣａｎｏｎとＮＩＫＯＮ　どちらがお好きですか？
ＫＤＸ、ＫＤＸ２、４０Ｄの３機種ではどうでしょうか？
Ｄ８０新品ＢＯＤＹで４９，８００円（交渉可能）･･･連射は３コマ/秒、Ｄ７０Ｓ(中古）、
または、かんばってＤ９０（18-200位のレンズキット、１５０，０００円にポイントつき、ヤマダ電機）、Ｄ５０００　ではどうでしょうか？
お時間があれば、またよろしくお願いします。

書込番号：10498923

[光る川・・・朝]

私なら「持っていない」という理由でニコンＤ９０にしますが、
「何も持っていない」のであれば、４０Ｄにするでしょうね。

ニコンは、カメラ側に合焦決定権があるように思います。
つまり、動作は遅いですか、レンズを駆動し、撮像素子が「合った」と判断して初めてシャッターを切る。
なので、基本的に「ピントが来ました」という写真にボケはありません。

キヤノンは、レンズ側にそれを任せるといいますか…
「３ｍほどおかしいみたいやから近くにしてみて」とレンズに指示を出し、レンズは３ｍ手前まで持ってくる。
早いんですが、レンズのクセで実際には3.2m分動いたとしても「３ｍ動かしましたで」と理論上の数字を返し、
実際には若干ピントがずれていても「ＯＫ」が出てしまう気がします。
※このズレをなくすのが、俗に言われる「ピント調整」かと思います。

ただ、例えば今の時期、１７時に日が沈んだとして、
ニコンだと１７：１５〜１７：３０にはＡＦ不能になりますが（暗すぎて）
キヤノンだと１９時になっても街燈等を頼りに平気だったりします。
※普及機系にキットレンズでの撮影の場合

書込番号：10498993

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

ニコンで言うAモードはキヤノンでいうAvモード、絞り優先モードですよね。このモードでISOを上げて最小絞り（F値）で撮れば、とりあえず現システムの最高のシャッタースピードが出ます。これが、どの位か？で撮れる範囲が決まると思います。

新品を買えるのなら、ニコンならD90、キヤノンなら50Dかな？連射を重視すると50Dの方がいいかもですね。

中古なら40Dと思います。D80に比べると40Dの方が連射も効くしいいかな？と。(決してニコンを非難するわけではありません。）

あと、撮影機会で今借りてある実家の親父さんと一緒に撮影する事があるならニコンがいいかもしれません。（レンズ貸し借りが出来ます）
ただ、その機会があまり無く、あわよくば今の資産も使いたいのならキヤノンしかないですね。

撮影できればOK　→　KissX、X2

連射したい！　　→　40D、50D

高感度は？　　　→　50D、X3（40は3200も使えますが）

NIKONにしたい　 →　D90(連射4.5コマ/秒も高感度3200もOKかな？）

僕の判断ではこうかな？D5000や3000、D40等は今までのレンズではカメラにボディ内モーターがないのでAF出来ないかもですね。

後、ニコン機はＳＤカードですが、KissX、40D、50D等はコンパクトフラッシュになります。
X2、X3はSD対応です。

細かい画質に関しては考慮していません。(好き好きがあると思うので）

書込番号：10502869

[UNADON GA !!!]

光る川･･･朝さん、maskedriderキンタロスさん　

分かりやすい解説ありがとうございます。
随分、頭の中が整理できました。

取り急ぎお礼まで。

書込番号：10503496

[UNADON GA !!!]

家の窓越約３０ｍ　EF 75-300mm 1:4-5.6 �U	犬の舌が止まった　EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM

報告をしておきます。

光る川…朝さん
＜私なら「持っていない」という理由でニコンＤ９０にしますが、
＜「何も持っていない」のであれば、４０Ｄにするでしょうね。

maskedriderキンタロスさん
＜新品を買えるのなら、ニコンならD90、キヤノンなら50Dかな？連射を重視すると50Dの方がいいかもですね。
＜中古なら40Dと思います。D80に比べると40Dの方が連射も効くしいいかな？と。(決してニコンを非難するわけではありません。）

・・・という、ご意見を参考にさせていただき、５０Ｄ（１３８，０００円）も考えましたが、キタムラで４０Ｄ（中古）と、EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM （中古）、ＣＦ４Ｇを購入しました（５０Ｄの半値ほどで）。

使い道を話したところ、EF-S 18-55mm F3.5-5.6 IS、と　38-105mmだったかのＥＦレンズ（フィルム用）のでも１．６倍になるため何とかなるかな？（一本で済ますより、なるべく２本に分けた方が良い、中古レンズの在庫があまりなかったため）ってことでした。
室内、結婚式などにも使いたいこと、EF 75-300mm 1:4-5.6 �Uを持っていることを言ったところ、レンズキットのEF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM にして、望遠側はEF 75-300mmで撮ってみるということになりました。
その後のお勧めレンズは EF 70-200mm F4 L IS USM か、EF 70-300mm F4-5.6 IS USM あたりということでした。

盗撮のようで気が咎めますが、近くのコンビニを古いレンズで窓ガラス越しに適当に撮ってみました。文字が読めたのにはちょっとびっくりしました。
連写、子供の肌色など、いい感じです。
古いレンズも使ってみて、カメラの機能も覚えて、何とかしてみようと思います。

今度は、４０Ｄのところで質問するかもしれません。
その時は、よろしくお願いします。

書込番号：10554382

[光る川・・・朝]

よかったですね。

17-85にしたことで、お手持ちのレンズともつながりましたし、お手持ちのレンズも300mmまであれば上等です。

確かに「これ以上」を言い出すと、白い丸太の登場となるわけで、それ相応の覚悟が（＾＾；）

望遠側は、ちょっとＡＦが遅いかもしれません。なぜかその時代のだけは他のより遅いです。
でも、支障がない範囲に収まることも多いですからご心配なく。それで新幹線撮ったこともありますよ（＾＾；）
（それをもとに作ったＩＳ付のですけどね）。

どうぞ楽しまれてください。４０Ｄ板でお会いしましょう。

書込番号：10554854

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

購入おめでとうございます！

後はビシバシ撮るだけですね。とりあえず、設定を色々試して、色んなシーンで撮影して・・他のレンズはそれからでも良いと思います。

色々と失敗の可能性の高い、技術的な実験・練習も出来ますから、色々とりまくって楽しみましょう！！

書込番号：10569300

[UNADON GA !!!]

EF 50mm F1.8 �U	EF 50mm F1.4 USM	EF-S 17-85mm F4-5.6 IS USM

皆さんありがとうございます。

キタムラで中古レンズを４０Ｄに取り付けて撮影させてもらいました。
値段が違うけど、結構画質も違ってきますね。

１７ｍｍと１８ｍｍの広角の違いも思ったよりありますね。
レンズ選びも楽しそうです　^^)V

また、よろしくお願いします。

書込番号：10573961