EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

どちらのカメラがおすすめでしょうか？

[長野ロマン]

現在リコーのコンデジを愛用していますが、デジイチに興味を持っています。
知識もお金もありませんので、程度良い古い中古のカメラの購入を検討しています。
そこで、「EOS Kiss デジタル レンズキット」か「EOS Kiss デジタル X レンズキット」か迷っています。

抽象的な表現で大変申し訳ありませんが、どちらの方がＡＦが早く、きれいな写真が撮れるでしょうか？　また、レンズセットのようですが、どちらのレンズの方が性能が良いでしょうか？　個人的意見でも評判でも構いませんので、参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：10995728

[花とオジ]

Ｋｉｓｓ−Ｄ→Ｋｉｓｓ−ＤＮ→Ｋｉｓｓ−Ｄｘと進化して来ていますから、Ｄｘがいいと思いますよ。
ゴミ取り機構も付いていますし・・・

キットのレンズは、
Ｄ　：EF-S18-55mm F3.5-5.6 USM
ＤＮ：EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
Ｄｘ：EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
が付いています。
基本的には同じだと思いますが、詳しくないので言及は差し控えさせて頂きます。

書込番号：10995850

[BAJA人]

こんにちは。

ボディ性能で言えばDXのほうがだいぶ高いと思います。
ゴミ取り、AF性能、画像処理速度等。

出来ればボディとレンズを別々に購入のほうがいいかもですね。
レンズは現行のキットレンズEF-S18-55IS（←ISは手ぶれ補正付）
を合せるといいのではないでしょうか。

ちなみにメディアはCFになりますのでご注意を。

書込番号：10995914

[長野ロマン]

花とオジさん返信ありがとうございます。

Ｄｘですか、なるほど。

もし分かればお聞きしたいのですが、
画質やＡＦなどに差はあるのでしょうか？

書込番号：10995924

[B-H]

「EOS Kiss デジタル レンズキット」をほんの一時期使用しましたが、室内でのホワイトバランスに難があると強く感じました。
やはりこの年代辺りの物ですと、新しい方が良いのは確実でしょうね。　ということで、DXで。

レンズは現行の「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」は如何でしょう？
ヤフオクだと未使用品でも7,000円台ですよ。

書込番号：10995928

[B-H]

この辺りが参考になるかと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20060829/118359/

書込番号：10995951

[長野ロマン]

BAJA人さん、B-Hさん返信ありがとうございます。
この年代辺りの物は新しい方が無難のようですね。
レンズは現行の「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」ですね！
大変参考になりました。皆様ありがとうございました。

書込番号：10995964

[B-H]

ごめんなさい。　コチラを貼ろうと思って間違えました。

ISO感度別にEOS Kiss Digital Nと比較
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/28/4486.html

まとめ
http://search.watch.impress.co.jp/search.php

書込番号：10996035

[B-H]

あら？　またしくじった…。　連投すみません。
↑の2つ目のリンクの検索欄に「kissDX」と入力して検索してみてください。

書込番号：10996042

[長野ロマン]

解決済みとさせていただきましたが、こちらで質問させてください。

ネットでCANONのカメラを探していましたら
「EOS 20D」というカメラの存在を知りました。
「EOS Kiss デジタル X」より古いカメラのようですが、
「EOS 20D」と比べて評価等はどうでしょうか？

購入の参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：10997147

[BAJA人]

こんにちは。

20Dは世代で言うとKissDNとほぼ同世代だったと思います。
DXの一個前の世代ですね。

Kissがエントリーモデルとすると、2桁D機は中級機に分類されますので、
操作性やレスポンスは20Dのほうが良いのでは思います。
難点はKissDXと比べると重いこと、液晶が小さいことくらいでしょうか。

画質に関しては20Dを所有したことがないのでよく分かりませんが、
今所有している30DとDXの比較では、高感度は30Dのほうが良い印象があります。
ちなみに20Dは30Dと同じ8MP機。DXは10MP機です。

デジモノは新しいほうが良いとはよく言われますが、DXとの比較が中級機
にまで及ぶのなら、操作面なども勘案して検討されても良いと思います。
できれば40Dくらいなら性能的には決めやすいと思いますが・・・

書込番号：10997537

[長野ロマン]

BAJA人さん返信ありがとうございます。

デジイチは初めてで知識もお金もありませんので値段が同じ位で少しでも性能が良い中古のものを探しています。ですので、重いことや液晶の小さいことよりも操作性やレスポンスの良い方にひかれてしまいます。相場は分かりませんが、比較的新しそうな40Dや30Dは予算的に無理がありますので、今のところこちらの「EOS Kiss デジタル X」か「EOS 20D」かで迷っています。年代は「EOS Kiss デジタル X」の方が新しいですが、性能は「EOS 20D」の方が良いということでしょうか？　「EOS 20D」の方がおすすめでしょうか？

書込番号：10997629

[BAJA人]

こんにちは。

20Dのほうがお奨めとは言い切れませんが・・・・
中古はやはり少しでも新しいほうが安心ですよね。

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=kissdx&p2=20d

比較表をご覧いただければ分かると思いますが、KissDXが勝っているのは
画素数、ゴミ取り、液晶、重量です。
対する20Dが勝っているのは連写速度、最高ISO感度、ファインダー倍率、
撮影枚数ですね。

このあたりをどうとるかは人それぞれでしょうけど、私的にはファインダー
倍率と連写速度の点から20Dかなと思います。
ただ20Dの1.8型液晶はちょっと・・・・ですが（^^;）
あと先にも少し書きましたが操作性では20Dには背面ダイヤルがあり、
これがすこぶる使いやすいです。AFについてはこの2機種ならどちらも
互角と言ってよいのではと思います。

はまる性質なら最初から中級機のほうがいいんじゃ？というのが私の考えですが、
最終的には中古屋さんなどで実機を触ることをお奨めします。
操作性や、シャッターフィーリング、シャッター音、ホールド感など、
実際に比べてみるとKiss系と2桁機では全然違うと感じると思います。

使っていて気持ちいいカメラというのもとても大事な要素だと思います。
スペック比較の前にぜひ実機をど〜ぞ（笑）

書込番号：10997844

[光る川・・・朝]

連写速度のみを重視するなら２０Ｄになります。
ただし、連写枚数が勝るのは、実は後発で処理が早くなっているＫＤＸのほうです。
※２０Ｄ…２０コマ程度までは１秒に４〜５コマで高速連写してくれますが、そこで息切れします。
　 一度息切れを始めると、最大１秒ほど待たされます。
　 ＫＤＸ…秒３コマで着実に進みます。166x以上の速さのＣＦを使えば、６０〜９０コマの連写が可能です。
　 その後は同じように息切れすることがあります（けど、そこまで連続撮影することはほとんどありません。）
※どちらもＪＰＥＧ最高画質時。ＲＡＷ撮りだともっと顕著に差が出ます（たぶん）。

もちろんＡＦ速度や精度も、ＫＤＸのほうが勝ります。

２０Ｄまでこだわって狙う（初級機じゃなく中級機を狙って本格的に撮るおつもり）なら、
せめて３０Ｄ以降を狙うよう、方針転換をお勧めします。



…ちなみに、「性能」で中古を探すことは重要ですが、それだけでは
「とんでもないものをつかまされる」ことがあります。

端的な例を挙げましょうか。
４万円で売ってる、前ユーザーが１０万回シャッターを押した３０Ｄ（外観ではわかりません）。
４万円で売ってる、前ユーザーがほとんど使っていないＫＤＸ。（これも外観だけで判断するのは危険）。

どちらがいいですか？
３０Ｄは多分そう使わないうちにシャッターが壊れるでしょう。２万円ほどの修理費が発生します。
ＫＤＸは末永く使えるでしょう。

「デジモノ」は製造年、見た目（外観）、性能だけで飛びつくと、えらいことになります。
店員さえわからない「前ユーザーがどれだけ酷使したか」を、どうにかして自分自身で見抜く
「中古を見る力」が必要です。
…正直、「賭け」になることがほとんどですが…（＾＾；）

書込番号：10998068

[長野ロマン]

BAJA人さん、光る川・・・朝さん返信ありがとうございます。

とても分かりやすく説明してくださりありがとうございます。やはり聞いてみないと分からないばかりでとても参考になりました。20DはKDXより古いですが中級機ということで何となくひかれていましたが、光る川・・・朝さんのご説明を拝見しトータル的に性能が少しでも勝っていると感じるKDXに決めようかと思います。デジイチは初めてのためできるだけ安いものを見つけて使い倒す気でいますので外見は傷などあっても特別気にしません。ですので、シャッター回数など分かる範囲でできるだけ故障しない状態の良いものをなんとか判断したいと思います。本当に参考になりました。質問してよかったです。ありがとうございました。

書込番号：10998256

[光る川・・・朝]

私くらい「中古バカ」になると（火暴シ干）↑クリッククリック（をいをい）、
ある程度わかることもありますが、基本的に「シャッター回数」は絶対にわかりません。

店頭でシャッター回数がわかるケースといえば、売る前に店がキヤノンに修理に出して、
そのとき回数を聞きだしてくれた場合か、
よほどの常連客が売っていき、店員がシャッター回数を大まかにでも聞きだしてくれた場合に限られる
といって差し支えありません。

なので、店員を選ぶ、もしくは店を選ぶしかないでしょう。

たとえば、ここでは中古といえば全国チェーンの「カメラのキタムラ」が有名ですが、
単なるサラリーマンしかおらず、通り一遍の解説しかできない店もあれば、
「カメラが好きだからこの仕事をしてる！」ような店員さんで、
「あ、これね、常連さんが売っていったけど、あの人撮りまくる人だから回数はいってるでしょうね」とか、
「これ、ほとんど使った形跡ないですよ。売るとき本人も「箱開けただけ」って言ってました」
とか、きっちり情報を残して、かつ覚えてくれる店員もいます。


値段だけで「これ安い」と飛びつくのも考え物。
私のＫＤＮは結構剥げ剥げで「使い込んでそうだけど他のＫＤＮより￥2,000安いや」と食いついたら、
やっぱり１４０００回。
２０Ｄａは「美品！」と書かれて傷や指紋１つなく、ほとんど未使用に思えたのに、キヤノンで調べてもらったら
前ユーザーなんと６０００コマも撮ってた。まぁ、非常に丁寧に使っておられた、ということでしょう。
初代キスデジは店主が「これ、前ユーザー、ほとんど使ってませんよ。こんな逸品、もう出ません」というから、
￥17,000なんて結構な高額で買ったけど、キヤノンで調べたら本当に１５コマだったっけ？ほぼ新品でした。
ＳＣの人が驚いたほどです。「こんな回数の少ないキスデジ、見たことない」と。

このように、買う買わないは別として、中古店を通りがかったら首突っ込むことにして、
店の雰囲気や客との話、商品の回転具合など、判断材料は「店内」にいろいろあります。

懇意な店員が見つかれば御の字です。
お勧めを見つけてくれたり、逆に「これはやめたほうがいい」といってくれたり、
自分がめぼしをつけたものに不備があれば、無償修理に回してくれたりしたこともあります。


まずは、いろいろとここを見て情報を得たり、お店を見て触ってみることからでしょうか。
そして店員を「試して」みましょう。（＾＾；）

ちなみに、後発のＫＸ２は結構見つかりやすいかと思いますが、このＫＤＸは意外と見つけにくいんです。
自分で使ってるとわかりにくいものですが、「よいカメラ」なんだと思います。
また、メディアがＣＦであった最後の機種ですので、将来中級・上級機に格上げしても、メディアはそのまま使えます。
※逆にいえば、ＫＸ２、ＫＦ、ＫＸ３にすると、ＳＤカードが使えます。

なお、ＫＤＸで使う場合のメディアは、「133x」のものだと、５０枚を越える連写中に息切れしやすくなります
（カメラ性能に追いつかない）が、「200x」より速いものを高い金出して奮発しても、「200x」のそれとまったく速さが変わりません。
カメラ側の性能が、どうやら150〜200の間くらいのようですね。
ただし、シリコンパワー200x は、うちの環境ではエラー出まくりで使えませんでした。


最後に、中古の極意２点。

「見たら買え（火暴）。」
※掘り出し物を見つけても「よし、今から金降ろしに行こう」では、戻ってきたときには売れてしまってもうないということ。
　 「即断即決」が、掘り出し物ゲットの極意。※ただし早とちりはしないように。

「金の切れ目が命の切れ目（シ干）。」
※中古屋めぐりにのめりこみ、借金を抱えてまで買い漁るほどにはまり込むと、身を滅ぼしかねなくなるということ（＾＾；）。

ネコ缶のＣＭじゃないですが、
「リボ払い、うつまっしぐら（をい）」
中古品のご利用は計画的に♪（＾＾；）

書込番号：10998695

[cantam]

かなり出遅れました、

KissDN、20D ともに現役で使用しています。
この二つは、AF 性能は大して変わりません、
画質は KissDN のほうがやや鮮やか、20D のほうが渋め（ナチュラル）というイメージです。
シャッターサウンドは明らかに KissDn のほうがよろしいです。

中古を選ぶのでしたら、20D はあまりお勧めしません。
20D は当時ものすごく人気があり、酷使されたようなものが多いと思われます。
私が中古を買うなら、
使い勝手がかなり違いますので、たぶん 40D or X2 にすると思います。

40D なら、レリーズ回数を表示させるフリーソフトがあるというのも、
選択の時点では大きな利点です。

書込番号：10999611

[マリンスノウ]

＞ネットでCANONのカメラを探していましたら
＞「EOS 20D」というカメラの存在を知りました。

２０Ｄは正直なトコおすすめしません！

初期型を発売まもなく購入しましたが、２週間程度で手放しました。
このカメラは連写するとフリーズするという不具合があり、本番中にその不具合が発生し、
メーカー送りにし新品交換となりましたが、その新品も不具合発生。
その後のメーカーの対策はよく覚えていませんが、未修理のまま中古の出されている２０Ｄも有ると思いますので。。。

中級機を中古で購入なら４０Ｄ以降でしょうね。

キスシリーズについてはよく分かりませんが、主観的にはＸ２やＸ３の方がいいかな？

書込番号：10999772

[長野ロマン]

光る川・・・朝さん、cantamさん、マリンスノウさん返信ありがとうございます。

やっぱり「２０Ｄ」より「ＫＤＸ」の方が評判が良いようですね。貴重なご意見を本当にありがとうございます。実は昨日地元のカメラのキタムラに中古のＫＤＸがあるか問い合わせたんです。そしたらないとのこと。全国チェーンのようですから他の店にあるか確認してもらえるのかな？　相場はどのくらいか分かりませんが、ないようでしたらオークションで探してみようと思います。初めてのデジイチですので使い倒す気でいますので外見は傷などあっても構いませんが故障は困ります。酷使していない状態の良いカメラが見つかればいいのですがこればかりは「賭け」ですね。

少し話しは変わりますが、後発の「ＫＸ２」というのはＫＤＸと比べて評価や相場はどうなのでしょうか？　ＫＸ２はＳＤカードが使えるとのことですので、愛用のリコーＲ１０に使っているＳＤカードがそのまま使えて便利だと思いました。

書込番号：11000116

[B-H]

予算がだんだん上がってきましたね…（汗）
「X2」が候補に入るなら、やはり「X2」ですね。　「40D」が入るなら、やはり「40D」で（笑）

キタムラ中古ネットでは、全国の店舗の商品が検索でき、お近くの店舗へ取り寄せできるはずです。
参考：http://www.net-chuko.com/guest/exp/index.do

X2中古 値段昇順：
http://www.net-chuko.com/guest/list/search.do?c1=d&mc=0025&gn=kiss+X2&lc=30&ob=sp&asc=1&sp=&gf=&gl=&search.x=65&search.y=9

40D中古 値段昇順：
http://www.net-chuko.com/guest/list/search.do?c1=d&mc=0025&gn=40D&lc=30&ob=sp&asc=1&sp=&gf=&gl=&search.x=0&search.y=0


光る川・・・朝さん
＞最後に、中古の極意２点。
メチャメチャ『極意』じゃないですか…（焦）

書込番号：11000205

[長野ロマン]

B-Hさん返信ありがとうございます。

教えていただいた中古カメラ検索サイトからＫＤＸとＫＸ２の相場を確認しました。
販売価格にかなりの幅がありますが、ＫＤＸの最安値は２５０００円（良品）、ＫＸ２の最安値は３５８００円（並品・良品）。最安値で１０８００円の差です。この差は大きいですよね。１０８００円あればBAJA人さんやB-Hさんがおすすめくださった現行のレンズキット「EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS」（ヤフオクだと未使用品でも7,000円台とのこと）が購入でき、合わせてＣＦカードとカードリーダーも購入できそうな気がします。

中古カメラ検索サイトから商品を注文できそうですが、カメラのキタムラの店頭で安くて程度の良い物を探してもらった方が良いですかね？　対応してくださる店員さんは単なるサラリーマン店員かカメラ好き店員か分かりませんが。予算があればＫＸ２の方が良く思いますが、ＫＤＸとＫＸ２の評価の差は大きいのでしょうか？　皆様のお話からデジイチ初心者で使い倒す気でいる私にはＫＤＸでも十二分過ぎるように感じています。

書込番号：11000350

買ってしまいました！

[エース大好き]

近所にのキタムラ内にあるスタジオマリオで撮った家族写真を受け取りに行った時にKDXの中古を発見。愛用のKDNを下取りに出し購入しました。

KDNの画質に特に不満があったわけではないのですが、子供（小二、幼稚園）の運動会等の撮影でAF性能からくる歩留まりの悪さ、連写枚数の少なさが不満でした。

KDNの版の書き込みで、KDXはAF性能が上がっているとの情報を見てから探していました。

７D・50D（後継機）等の中級機が欲しいのですが･･･値段が高い、まだ今は中級機ほどの連写スピードも必要ない、なんといってもKiss機はコンパクト、CFが使えること、データ量がパソコンに優しいことが魅力的でした。

KDN所有時から、中級機を購入してもサブ機として軽い一眼は持ち続けたかったので中級機購入の下取りに出すことは考えていませんでした。

KDNから一世代新しくなっているだけですが、液晶画面が格段に見やすい（X3は、もっときれいですが･･･）、各種設定がしやすい、又、設定情報が確認しやすいことにも驚いています。

まだ、外で動き物（子供）を撮っていないので、AFの歩留まりは確認できませんが、操作性の向上に感動し、早く外での撮影をしたいと思っていますが天気が･･･。

50Dの後継機が、二桁Dよりコンパクト・AFが７Dと同等・電子水準器搭載・マグネシウムボディ・そしてRC-1リモコンが使える･･･CF＆SDダブルスロット（連写は、50D程度）であれば、無理をしてでも欲しいのですが･･･。

しばらくは、本機でデジ一ライフを楽しみます。

書込番号：10909682

[ベジタンＶ]

買い替えおめでとう？ございます。

>なんといってもKiss機はコンパクト、CFが使えること、データ量がパソコンに優しいことが魅力的でした。
CFが使えるのは魅力ですよね(^^)
私の場合、40Dとメモリーが共有出来るので手放すことは無いでしょう。
たくさん撮影して楽しんでください。

書込番号：10909779

[ざんこくな天使のてーぜ]

こんにちは。ご購入おめでとうございます。
Ｘ2からはＳＤなんですよねー。あたしも微妙にこだわってます。ＣＦ＝中級機、みたいな。。。気持ちの問題だけかもですけど。
なのでKissX2・3よりKissのほうが若干高級機？とか感じます（偏見ですｗ）
それとウチでは3型液晶のカメラを２枚割ってしまった経験もあって2.5型液晶で充分と勝手に思ってます。
※強ければ別に大きい方が便利でよいのですが。
画質も1000万画素で充分ですし褒める人多いですよね。。。無骨なルックスも実はX2/3より好きです。

書込番号：10910118

[BAJA人]

こんにちは。

本日X4発表でついに3代前になってしまいましたね（笑）
3代前とはいっても実力は十分。うちでも嫁専用機で活躍しています。
仰るとおりDNからはだいぶ進化したモデルですよね。
他の方が言われるようにCFが使えるのが、上位機との共用では便利ですね。


50D後継は微妙・・・・
7DとX4の間をどう埋めるか？
出るか出ないかも分かりませんが、私も興味あります！

書込番号：10912395

[エース大好き]

　皆さん、古い機種のスレにもかかわらず返信いただきありがとうございます。

仰る通り、本日X4の発表があり3代前になりました（KDNから2代前になったとたん(^^)）。

ただ私は、CF機・1,000万画素・KDNから進化したAFと革新した本機を探してゲットできたので、Kiss機に買い替えることは無いと思います･･･壊れるまで使います。

･･･中級機を買い増しはしたいですが･･･コンパクトな一眼レフは手放せません。

書込番号：10913547

[kyary2]

私も買い換え検討なのですが、
KDNはいくらで下取りしてXはいくらで買えましたか。

書込番号：10915942

[エース大好き]

キタムラモバイル会員の下取り10％アップを使って1万円で下取り。

KDXが25,800円でしたので追い金15,800円でした。

買い替えを考えてから注意深く探していたのですが、KDXの中古の玉数が少ないのか、初めて見つけた商品でした･･･X2の方が玉数は、多いように思います。

書込番号：10919737

[kyary2]

下取り価格の情報ありがとうございます。
X2も気になるけどXならメディアもバッテリーも共通だよね。
ネットで在庫など調べてみます。
ありがとうございます。

書込番号：10934979

[びわますかのじ]

わたしもKissDXを使っています これにPanasonic L10用の拡大アイカップを付けていますサイズが少し合いませんがテープや細い紙を隙間に入れるとなんとかなりファインダーが見易くなります この拡大アイカップは部品扱いになりますのでカメラのキタムラで注文できると思います 価格も2000円以下でした同じものを20Dにも使っています

書込番号：10952168

[エース大好き]

拡大アイカップをつけるとファインダーが、どのように見やすくなるのでしょうか？
KDNの時から現状でも　あまり見にくいように思わないのですが･･･？

書込番号：10956604

[ミクロファイン(^-^)]

私も、×4出たので、中古がやすくなりはじめたので買いますわ(^-^)ヤフーでもキタムラ、マップでも、二万円台になりましたね。
軽いから、小さいレンズつければ、鞄に入りますから(^-^)
画素数は十分ですしね。

書込番号：10973451

[光る川・・・朝]

ををー、「ミクロファイン」とは懐かしい（爆）。

…横レス失礼しました。

久々にキタムラネット中古を少し見ましたが、ほんとにＫＤＸはないですね。
Ｘ２のほうが豊富にあります。
Ｆも２万円台でありましたがどうですか（爆）。

がんばって探して入手なさってください。４世代も前のカメラでありながら、玉数が少ないんです。
いいカメラに違いありません。

書込番号：10973483

[びわますかのじ]

エース大好きさんへ 拡大アイカップをつけるとMFでピントを合わせる時にやりやすくなりますよ それとファインダーを覗いた時に鼻と液晶画面の距離が少しあきますのでカメラを顔にしっかり押さえつけやすくなり手ぶれ防止効果もあります

書込番号：11004670

2006年発売当初の値段はお幾ら？価格変動履歴を見ても・・・

[hideandseek]

本当に発売当初の値段はお幾らくらいしたのでしょうか？
去年の今頃は70000円台だったみたいですが。

書込番号：10787592

[びっぐろーど]

2006年11月に秋葉原のヨドバシで少し値切って10万円の10％で買いました。

書込番号：10787660

[BAJA人]

去年の今頃7万円というのは参考にならないと思いますよ。
安い店はすべて売り切れ、値段を下げていない店の売れ残り値段だと思います。
私は2年前の5月頃45000円くらいで購入しました。

書込番号：10787681

[ｈｏｔman]

価格変動履歴は20ページ以上表示されませんね。
クチコミの過去ログに書き込みが有りますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211033/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=54/ViewLimit=0/SortRule=1/

書込番号：10787793

[明神]

私は発売1年後の2007年9月にダブルズームキットをカメラのキムラ（今はキタムラ）で9万円くらいで購入しました。

書込番号：10787917

[hideandseek]

皆様コメントありがとうございました。
やはり発売当初は物凄く高かったのですね。
今日ドン・キホーテにてたまたま39800円で売っているのを見かけまして、つい疑問に思ってしまいました。
今は10万円以下ならかなりハイスペックなカメラが買えますね。
日進月歩と云うものですね。
でも、皆様は
<しまった！もっと安くなるまで待てば良かった！
新しい製品が出るまで待てば良かった！>と、
言った気持ちにはなっていないのでは？

書込番号：10788456

[明神]

＞<しまった！もっと安くなるまで待てば良かった！
＞新しい製品が出るまで待てば良かった！>と、
＞言った気持ちにはなっていないのでは？

そうですね。たくさん撮影して楽しんでいますから、安くなって損したとは思いませんでした。また、最近も新しいカメラを購入しましたが、購入時より現在までに約3万円ほど値下がりしています。でもその数ヶ月間でたくさん撮影できており、また、今までのカメラでは撮影が厳しかったものも撮れるようになったため、3万円の差を損したとは思っていませんよ。

書込番号：10788530

[じじかめ]

＞価格変動履歴は20ページ以上表示されませんね。

過去1ヶ月は現状のまま1円単位でいいと思いますが、それ以前の履歴はその日の最安価格のみ
にしていただくと、調べるほうも便利で、サーバーも軽くなると思います。

書込番号：10788658

[titan2916]

＞本当に発売当初の値段はお幾らくらいしたのでしょうか？

価格の下落はデジタルカメラの宿命です。
１分１秒づつ価格が安くなるといっても過言ではありませんね。（笑）

書込番号：10788720

[田中イチロー]

　発売と殆ど同時に確か９万8000円か９万9800円で買いました。（レンズキット）

> １分１秒づつ価格が安くなるといっても過言ではありませんね。（笑）

　人気の機種の価格履歴を見ると、本当に毎分１円ずつ値を下げていたりしますよね。それも同じ店が立て続けに１円ずつ値を下げて行ったりしてるんですが、逆オークションでもしてるんですかね？（笑

書込番号：10788765

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

KissXに書き込みがあると嬉しいですね♪

僕は出たばかりの2006年9月にシグマ18-200（保護フィルター付き）と一緒に13万円ほどで購入しました。
おまけで、当時としては高価なCF2Gｂをつけてもらいました。

こいつには、初めてのデジイチということで色々と教わり、感動を与えてもらいました。少しアンダー目なのも好みの描写です。

X3は欲しかったけのですが、今度のX4のスペックシートを見ると、食指が伸びません。

かえって、Xが壊れるまで使い倒そうかとも思っています。

40Dも持っていますが、出動が多いのはXのほうです。

書込番号：10924926

[光る川・・・朝]

うちも今、「信頼できるもの」となると、最初に買ったこいつになりますね。
ほとんどのレンズでピンずれも発生せず、使い勝手も抜群。
2007年6月に、Ｗズームキットが、アマゾンで￥89800だったかなぁ。

いま一番手に負えないのが、皮肉にも発売翌日（2007/09）、最高値で買ってしまった４０Ｄ（レンズキット16万強）ですね。
どうやら本体側で取り付け位置がおかしくなってるようで、
ほとんどのレンズでピンずれを起こしてしまい、まともに使える気がしません。

来週あたりに全カメラを一気にピント調整に出すつもりでしたが、
家庭内の事情から私の財産は兄弟に凍結されてしまい、当分は何も触れなくなってしまいました(；＿；)。

書込番号：10925115

[銀次郎7]

kiss　kissN　kissx 20D 5Dを買ったが
キットレンズのピンズレや片ボケが多いのに本当にうんざりだよ。

書込番号：10945537

[お股せ119]

いいカメラですよ。私も、初めてデジタル一眼を買う際、第一候補でした。
かわいくて、軽くて、小さい、が、十分な画素数、感度、表現力です。

結局、すこし無理をしてもいい、頑丈な40Dにしましたが。

私も、ピン折れありました。
もしかしたら、プリントの際に、店頭でCFに何か入ったのかもしれませんが、Canonに修理に出しました。サービスセンターは対応も早く、すぐに戻ってきました。
サンディスクのEX�Vも駄目になり、痛かったですが、いい経験になりました。

私が買いかけた時は、かなり発売から時間がたっていたので、キタムラでレンズキットが\40000だったと思います。

書込番号：10952615

結婚式の撮影には？

[涌井]

室内の撮影は何度かしましたが、なかなか綺麗に撮影出来ません。

今度結婚式で撮影するに辺り失敗したくないのでレンズ、ストロボを追加したいのですがアドバイス をお願いします。

なるべく予算を抑えたいのでよろしくお願いします。

書込番号：10730114

[titan2916]

こんにちは。

レンズはそのまま使えると思います。
追加するのはストロボとディフューザーで大丈夫だと思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/01/19/10020.html
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2805b001.html
ストロボディフューザーは他にも外部ストロボ用もあります。

書込番号：10730159

[titan2916]

＞ストロボディフューザーは他にも外部ストロボ用もあります。

とりあえずエツミの商品を紹介します。
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=34&id3=348

書込番号：10730183

[４che]

430EX�Uを購入してバウンス撮影、これでＯＫだと思います。(ディフューザーは特に必要ないかも)

書込番号：10730254

[my name is.....]

ストロボと５０１８がおすすめです。
失敗はありません。

書込番号：10730356

[ねづき]

ん？結婚式の撮影ですか？お題に引っ張られお邪魔致します(笑)乱文ご容赦…、予め。

個人的な意見ですが、結婚式や披露宴の撮影でストロボを使用するのはバウンスも、直当ても、せっかくの甘い空気感を損なうようで好きになれません。使うとしたら、屋外の逆光対策（日中シンクロ）か、雰囲気よりも写っている事実が大事なカットでのみです。

じゃあどうするか…。明るいレンズを用意し、高感度撮影で頑張るのみです。ストロボ不要。その代わり最低限シャッタースピードには気が回るくらいX3を使いこなしている場合にのみ推奨します。

合わせて条件が出来ます。高感度ノイズという厄介な副産物を覚悟し、2Ｌサイズ以上にプリントするのは明るいところで撮影した低ノイズのキレイな写真、その他はせめてＬ版のプリント程度で良しとすることです。多少のノイズも小さなプリントでは写真が趣味の神経質な人じゃなければ気にならないと思います。

お勧めなレンズは EF50mm F1.8（9000円程度）です。お金があるならF1.4へ！ズーム出来ませんが、足で稼いでください(笑)

参考になるか分かりませんが、結婚式で撮影した写真を何枚か紹介してますのでご覧ください。いずれもストロボなしです(笑)だってストロボ使うと余計に難しいんですもん…(泣)

http://1st.geocities.jp/kiraandtora/index.htm

※個人的な非営利HPのため紹介可と思いますが…。価格コム初心者のため万一不適切であった場合はごめんなさい！

書込番号：10743139

[ゆーすず]

こんばんは。
私もどちらかというとストロボを使わない派です。
既出の通り明るいレンズがいいと思いますが、単焦点をいまお持ちでなければ、いざとなって使うと、かなり使いにくいと思います。私でしたらタムロンA16あたりがいいと思います。
F2.8通しですので、キャンドルサービスなどの本当に暗い環境でなければ、十分使えると思います。

書込番号：10743639

[涌井]

アドバイスくださった皆様大変ありがとうございました

まずEF50mm F1.8を購入してみて室内での撮影を色々試してみたいと思います。

個人的にストロボにも興味があり、使う使わないは別に430EX�Uも揃えてみて試してみようと思っています

書込番号：10744163

望遠レンズについて

[りゅうXP]

昨年この機種のダブルズームレンズキットを買ったのですが、これに付属の望遠レンズより更に望遠を望むならどれが良いでしょうか？　
昨年の子供の運動会の時に、「もう少し望遠が効いたらなー」と思っていたので、何かお薦めがありましたら宜しくお願いします。　　

書込番号：10575642

[びっぐろーど]

ご予算にもよりますが。
EFｰS55ｰ250mmIS
EF70ｰ300mmIS

あたりでしょうか。
これ以上の望遠は非常に高価（十万以上）なのでトリミング等を使用されてはいかがでしょうか。

書込番号：10575782

[L.D.I.20]

取り敢えず
自分なりに調べてみて
予算なり使用状況なりを書かないと
的確なレスは返してもらいにくいですよ
(´･ω･`)

書込番号：10575787

[田中イチロー]

　ダブルズームキットをお持ちでしたら、EF70-300mm IS の方が良いんじゃないでしょうか。
　今お持ちのレンズは EF55-200mm USM だと思うんで、EF-S55-250mm IS だと「あんまり変わらない」と言う感想になってしまい兼ねないと思います。

　どちらにするかで迷われるようでしたら、200mm で撮影した画像を 640x480、800x600、960x720 ピクセルに縮小して、全部中央のみ 640x480 ピクセルで切り出せば、それぞれ 200mm、250mm、300mm で撮影した時のイメージが掴めるんじゃないでしょうか。

書込番号：10575882

[花とオジ]

ＫＤＸのＷズームの望遠で不足を感じたら、EF70ｰ300mmISにしないと後悔する事になると思います。

書込番号：10576586

[ゆーすず]

こんにちは。
もっと望遠が欲しいのでしたら、EF100-400Lあたりでしょうが、結構高いですね。それよりもお安めでしたら、シグマの大砲のAPO 150-500mm DG OS HSMあたりでしょうか。手ブレ補正も付いています。ただしこれは、重量が1910gもあります(汗)。

書込番号：10576806

[じじかめ]

純正70-300ISUSM、100-400、シグマ120-400あたりでは？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10501011451.10501010053.10505011952

書込番号：10577315

[Canon AE-1]

「動き物、望遠」とくれば、ご予算が分かりませんが、純正の70-300mm IS USMを
お勧めいたします。手振れも付いていますし、USMも付いていますのでAFも速いです。
AFが爆速と言われている「70-300mm DO IS USM」というのもあります。

お値段が少し安いのが、EF-S 55ｰ250mm ISですかね。

書込番号：10578509

[ベジタンＶ]

りゅうXPさん　こんばんは

>これに付属の望遠レンズより更に望遠を望むならどれが良いでしょうか？
予算が解らないので何とも言えませんが、安い価格で遠くを望むのであればシグマ150-500でしょう。
IS(HSM)付ですが、1.8kgと重厚です(^^)

書込番号：10578812

[光る川・・・朝]

皆様が「それ相応の値段がする代わりにきれいに写るとされるレンズ」ばかりをおすすめですので、
あえてここは「古くて中古でデジタル未対応だけど、とにかく安くあげられるよ」な、
EF75-300mm f4-5.6 シリーズ（全７種類）なんかはいかがでしょ。
真っ当な（どこも欠点がない良質な）中古でも６０００円〜と大変リーズナブル。
「とりあえず動くけどジャンク」なら１０００円とか。

ただし写りと操作性は「そこそこ」ですのであしからず。
あと、このシリーズのＩＳ付は「性能以上に高い」のであまりおすすめしません（＾＾；）
さらに細かいことをいうと、「II」型２種も、異様にＡＦ遅いので、あまりおすすめしません。
初代（無印）か「III」型の４種がおすすめです。

とにかく予算を明記していただけないうちは、的確なアドバイスが…（＾＾；）

書込番号：10579622

[りゅうXP]

みなさん沢山のレスありがとうございます。そして返事が遅くてすみません。　　
確かに予算の提示もなくすみません。予算は6万位でと考えていたのですが…そんな安い買い物ではないですね。　
あまりにも無知な書き込みしたために、皆さんからのお薦めの範囲で自分でも調べてみたのですが、　
EF70-300mmISとシグマAPO120-400mm が自分の予算ギリギリの範囲です。（本当はオーバーですが）この２つで絞っていきたいと思いますが、自分のような初心者にはどちらがお薦めでしょう？また別に8万位の価格であればお願いします。　

一人一人に返事が書けなくてすみません。

書込番号：10580303

[花とオジ]

初心者かどうかはあまり関係が無く、主要目的が何かだと思います。
運動会での望遠強化と言う事ならＥＦ７０−３００の方が機動力の点でいいでしょう。
ＡＰＯ１２０−４００は重さが３倍近くありますので取り回しが大変です。

書込番号：10592352

New EOS KISS(非デジタル）のレンズの利用について

[UNADON GA !!!]

今更ながらの質問ですが、よろしくお願いします。
上記のカメラのキットレンズ　CANON ZOOM LENS ULTRASONIC EF 28-80mm 1:3.5-5.6　�W　と EF 75-300mm 1:4-5.6 �Uを持っています。
　今までデジカメはSONYのCyber-Shotシリーズを主に使用し、一番新しいのは、DSC-H1 です。子供の写真（体育館のバスケ、卓球、ホールでの音楽会、運動会など）を中心に撮っていました（ビデオの方が主ではあった）が、手振れでどうしようもない写真の方が多かったです。ＫＩＳＳ一眼の方で望遠使用しアップは可能でしたが、ノイズ？のザラザラ感はしょうがないかと思っていました。　１００Ｋｍほど離れた実家では親父が、NIKON Ｄ50とNIKON DX AF-S NIKKOR 18-55mm 1:3.5-5.6 G ED と　TAMRON AF 70-210mm 1:4-5.6　というレンズを持っています。借りることもできますが、行ったり来たり結構大変で、デジ一眼を手元にと考えます。
　そこで、近所のカメラのキタムラ（田舎です）に行ったら、中古のＫＤＸ２９，８００円　ＫＤＮ１９，８００円（どちらも保証半年）でおいてありました。これらと手持ちのCANONレンズの組み合わせで、先ほど記入しました使用に耐えるでしょうか？
中古は修理に金額がかかるとかあって、ＫＤＸ３、NIKON Ｄ5000を勧められた店員もありました。
　ＫＤＸ３のレンズキットまたはＤ5000のレンズキットとＴＡＭＲＯＮのAF18-270mm Di II VC LD Aspherical [IF] M ACRO [Model B003]のセットが１００．０００円くらいです。
新しいのがいいのはもちろんでしょうが、ここのクチコミを見ているとＫＤＸでも何とかなり、古いレンズが使えないものかと、ど素人が思いつきました。　長くなりましたが、どなたか、ご教示ください。よろしくお願いします。

書込番号：10476833

[Frank.Flanker]

両レンズとも問題なく使用できます。

ただフィルム用標準ズームの28-80mmはAPS-C機で使用した場合35mm換算で44.8〜128mmと望遠側にシフトした画角になるので広角不足となり風景撮りでは不自由するかもしれません。

書込番号：10476940

[Canon AE-1]

EFまたはEF-Sと名の付いたレンズは、使用可能です。

またKDNとKDXであれば、ちょっと高くてもKDXをお勧めいたします。
KDXはKDNの後継機にあたり、AFの精度がアップしていますので、歩留まりというか、
失敗がKDN比べて減りました（KDNはAFが迷うときがありました）。

ただ、被写体が「子供の写真（体育館のバスケ、卓球、ホールでの音楽会、運動会など）」と
いうことであれば、屋外の運動会はともかく、室内ではお手持ちのキヤノンのレンズは、
厳しいかと思います。撮れないということではなく、シャッタースピードが追いつかず、
被写体ブレを起こすと思います。F値が小さい明るいレンズ（3.5-5.6と書いてある数値が小さいもの）か、
ISOを上げて撮らなければなりません。そうなると、X3は持っていませんが、KDXよりはX3の方が
高感度（ISOが800や1600）はまだよさそうな気がします。

方法としては、
�@　KDXまたはKDNを購入し、お手元のレンズで試してみる。
�A　お父上がニコンをお持ちなので、ボディーをニコンにして、明るいレンズを
　　購入してみる。運動会等で使用する望遠は、そのときに借りる。

ちなみに、ご予算は？？

書込番号：10477041

[特急彗星号]

EF 28-80mm より更に古い35-80mmとKDXで。ISO 800です。

UNADON GA !!!さん、こんばんは。

KDNやKDXでの使用はまったく問題は無いです。
ただご存知とは思いますがフィルムのKISSとデジタルのKISSでは
フィルムと撮像素子の大きさの違いからデジタルの方が同じレンズでも
1.6倍大きく写ります。
望遠メインなら問題は無いのですが広角側が28mmという事は
デジタルのKISSで使用時には44.8mm相当になりますのでほぼ標準域の
焦点となりますので広角側が不足する可能性が有ります。

一度フィルム機のKISSで目測で良いので、50mmの目盛りから少しだけ
広角寄りにスーミングして覗いて下さい。
その状態で狭い！もう少し広い画角が必要で有るなと感じたら
安価な18-55辺りのズームの追加購入をお勧めします。

F値が暗いので室内では？という意見も有るでしょうが大口径のレンズの
購入は予算次第です。

まずはISO感度を上げて撮影し、自分がどれ位の画質まで満足出来るかを
確認された方が良いですね。

ただKDNやKDXは高感度ノイズ除去（NR）機能は無いのでRAWで撮って
DPPの現像時にNRを適用するという形になります。
写真はKDXに更に古いフィルムKISSのキットレンズで撮ったものです。

書込番号：10477087

[LR6AA]

うちはnew eos kiss とeos kiss F使ってます．

そのレンズとりあえず問題なく使えるので
レンズキットで18-55mmの広角を押さえればいいと思う．

Ｘ３のレンズキットでもいいし，Ｘ２のレンズキットでもいいはず．

書込番号：10477135

[光る川・・・朝]

キヤノンのほうは、間違いなく使えます。
「うるさいお方」は「非デジタルだからフレアが云々、ＡＦが云々」さまざまな薀蓄をおっしゃりますが、
「○か×か」とだけで問われたら、「○」です。
今の「デジタル対応レンズと比べる」から諸問題が発生するのであって、
古いものは古いなりのレンズのその当時の性能を１００％出し切ること自体は可能です。

ただ、ニコンとなると、話は違ってきます。
改めて同じＤ５０、さらに前の７０や１００、あるいは新しいＤ９０やそれ以上の、
「ボディ内にＡＦモーターのある本体」につけるのなら、お父様お持ちのレンズはどちらもＡＦ使用可能です。
が、安いＤ４０，６０、Ｄ３０００，５０００では、ボディのモーターを省略しており、
標準ズーム側の18-55mm のほうはそのまま使えますが、望遠側のタムロンレンズのほうは、
レンズの中にもモーターは入っていませんから、マニュアルでピントを合わせるしかありません。
※マニュアルフォーカスさえすれば、使うこと自体は可能です。露出等は自動で動きます。


お書きになったものの中で、EF28-80mm f3.5-5.6IV だけは持ち合わせませんが、
EF75-300mm 1:4-5.6II、NIKON D50、NIKON DX AF-S ED18-55mm F3.5-5.6G、TAMRON AF 70-210mm F4-5.6 は、
みんな手元にあって、機会があれば使っています（＾＾；）。


ＫＤＮとＫＤＸも、両方とも現在現役使用中ですが、動くものにはＫＤＸをおすすめします。
ＫＤＮは等速で走ってくる快速電車レベルでも泣きを見ることがあります（苦笑）。

書込番号：10477640

[UNADON GA !!!]

みなさん参考になるご意見をたくさんありがとうございます。早くてびっくりしました。
ＫＤＸでもＯＫ！という話が多かったように思います。

特急彗星号さんの＜ただKDNやKDXは高感度ノイズ除去（NR）機能は無いのでRAWで撮って
DPPの現像時にNRを適用するという形になります。＞というのが、よく分からないのですが、撮った画像をパソコンからカメラショップへ現像を頼む（インターネット予約）とき、操作が難しいのでしょうか？

ＣＡＮＯＮ　ＡＥ−１さんの＜室内ではお手持ちのキヤノンのレンズは、厳しいかと思います。撮れないということではなく、シャッタースピードが追いつかず、被写体ブレを起こすと思います。F値が小さい明るいレンズ（3.5-5.6と書いてある数値が小さいもの）か、ISOを上げて撮らなければなりません。そうなると、X3は持っていませんが、KDXよりはX3の方が高感度（ISOが800や1600）はまだよさそうな気がします。＞　ＫＤＸと古いレンズでは厳しいというご意見ありがとうございます。

�@　中古のＫＤＸ（29,800円）とＴＡＭＲＯＮのAF18-270mm Di II VC LD Aspherical [IF]　MACRO [Model B003]（５９，８００円ーキャッシュバック１０，０００円）にすると、７０，０００円くらい。
�A　ＫＤＸとＫＤＸ３のレンズキット１８−５５ｍｍ（オークションで１０，０００円くらい？）にすると約４０，０００円。
�B　ＫＤＸ３ＢＯＤＹとＫＤＸ３レンズキットの価格は同じだったのでこれに上記のＴＡＭＲＯＮレンズで、１０，００００円。
�C　NIKON D5000 レンズキットとＴＡＭＲＯＮレンズで、１０，００００円
�D　Ｄ５０との共用を考え、ＴＡＭＲＯＮのAF18-270mm Di II VC LD Aspherical [IF] MACRO [Model B003]あたりを購入する（４９，８００円）。

こんな感じでしょうか。ＫＤＸだけ買って、体育館の撮影に挑戦してみるというのもありみたいですね。予算は厳しいといえば厳しいのですが、やっぱり新しいものがほしいなと思ったとき、�B�Cあたりを押さえた方が、来年当たり追い銭が必要となることが少ないかな？とも考えてしまいますが、�Aでいいでしょうかね。
買いたいときが買い時ですけど来年以降また新しい機種が出て、選ぶ楽しみを期待して・・・

もう少し検討します。今日でもキタムラに行って見ます。
またよろしくお願いします。ありがとうございました。

書込番号：10478912

[UNADON GA !!!]

光る川・・・朝さん

ＫＤＸとＫＤＮを現役でご使用中ということですが、ＫＤＸ３とかをお持ちになり、それに古いレンズを使っていたり、ＮＩＫＯＮのカメラもお持ちですか？
カメラの使い分けのポイントを教えていただけませんか？

書込番号：10479187

[UNADON GA !!!]

光る川・・・朝さん

失礼しました。
ブログ少々拝見させていただきました。すごい数量ですね〜
過去のコメント等を参考にさせていただきます。

書込番号：10479491

[光る川・・・朝]

うちにまでお越しいただきまして（＾＾；；；）

AE-1 さんの「苦しい」というのは、「古いから苦しい」のではなく、
「手ブレ補正がないから苦しい」「明るいレンズじゃないから苦しい」という意味です。
なので、最新のであっても、安く上げようとして、手ブレ補正のない、高倍率の暗いズームを買ったのでは、
まったく意味を成しません。

晴天屋外なら、「f5.6」までのもの（まぁシグマやタムロンは「f6.3」ってやつもあるので
許容範囲内、ということなのでしょうが）、体育館などでは「f2.8」以下のものを要します。

で、これが、とうぜん「は？」というようなお値段します。
そこで、「ＫＸ３を高くてもお買いになっては？」という話になるのです。
私は興味がないので知りませんが、超高感度撮影が可能なんだそうです。
ＫＤＸでの最高感度はISO1600ですが、ＫＸ３でISO6400？12800？までいけるそうで。

ISO1600 f2.8 と、ISO6400 f5.6 は、同じ明るさで写真が撮れます。
※ただし、写真の「ツブツブ感（「荒れ」と呼びます）」については、多少違うと思います。
レンズでf5.6をf2.8にしようと思ったら、１０万〜ウン十万の費用がかかります。
なら、数万円上乗せして、超高感度が使えるカメラのほうが安上がり、ということになります。


カメラの使い分けですか？
本気の時は４０Ｄ、サブにＫＤＸかＫＦ（ここは気分による（＾＾；））
派手な色の時は４０ＤかニコンＤ４０、しっとりした感じがほしいときはＫＤＸかニコンＤ７０、
普通にスナップ程度でどうでも…な時はＫＤＮかニコンＤ４０、
とにかく今日は仕事だから軽くてサクッといけるのがいいのよ、となると、ＫＦかNikon D40。

他にもありますが（＾＾；）あとはその時の気分ですね。
「このレンズ使いたいからそれに合うカメラ」という選び方になることもあります。
※ニコンのサンヨンを使いたいからＤ７０とか。
ちなみに今日はしばらく使ってやってなかったＤ７０を用事ついでに持ち出してやりました。
５０枚くらい撮ったかな。

書込番号：10481238

[Canon AE-1]

> AE-1 さんの「苦しい」というのは、「古いから苦しい」のではなく、
> 「手ブレ補正がないから苦しい」「明るいレンズじゃないから苦しい」という意味です。
-----
光る川・・・朝さん、フォローありがとうございます。
この場を借りて、御礼申し上げます。

ホールでの音楽会等、年に何回か撮影していますが、ステージはスポットライトが
当たっていても、F2.8のレンズでも被写体ブレを起こします。ISOを上げて撮影しているのが現状です。

今月頭にもミニコンサートがあり、5D2で撮影しましたが、ISO1600から最高で3200を
使用しています。かつてKDXでコンサートを撮影したいたときには、ISO1600でもブレ写真を増産していました（^^；。

体育館でのバスケや卓球の頻度はわかりませんが、ためしにお父様のカメラとレンズを
お借りして、一度撮られてみられてはいかがですか？会場の明るさ・広さも関係してくるので、
百聞は一見（撮影）にしかず、ですので、試されることをお勧めいたします。

書込番号：10482379

[特急彗星号]

UNADON GA !!!さん、こんばんは。

＞撮った画像をパソコンからカメラショップへ現像を頼む（インターネット予約）とき、操作が難しいのでしょうか？

RAW現像の操作が出来れば難しくないです。

通常はカメラで撮った画像はJPEGという圧縮ファイルという形で扱います。
ところがRAW撮影で出てくるファイルは簡単に言うと｢生｣の状態なので
そのRAWファイルをパソコンに取り込み、RAW現像ソフトを使って
（キヤノンはDPPと言うソフトがカメラに付いてます）色々な要素を調整して
自分好みの画像を作り、最終通常のJPEG形式にして扱います。

KDN、KDX共カメラ内に高感度時に出てくる輝度、色ノイズ等を除去する
機能（NR）が無いのでそのままJPEGで撮ってしまうとノイズまみれの状況ですが
RAWで撮っておけば現像時にNRを適用してノイズを低減した画像が作れます。

RAW現像、一度自分で体験されたら操作そのものは簡単ですし、コントラストや
シャープネス等の各パラメーターを調整するとどうなるかもパソコンのモニターで
確認しながら見れますのでよい勉強になります。
X2以降ですと高感度ノイズを低減するNR機能が付いてますので
そのままJPEG画像が撮って出せます。　　-下手な解説ですみません-

光る川・・・朝さんやCanon AE-1さんが述べられてる様に、高感度を使う事によって
高いレンズを使わずに済んだり、速いSSを使って被写体ブレを減らしたりも出来ます。

私は大した写真は撮ってないし撮れませんが、KDXと古いレンズでも楽しく
写真は撮れます。
これからカメラや写真に対して幅広く興味を持って楽しみたいと思われてるなら
�Aの格安セットと手持ちのレンズで1年間色んなものを沢山撮られてみては
いかがでしょうか？

書込番号：10482778

[光る川・・・朝]

遠景	近景	動かない鳩	動く鴨

Ｄ７０＋TAM70-210/4-5.6 なら、以前曇ってる日に池で野鳥に使いましたが、
単に優雅に湖面を泳ぐ鴨であっても、かなり苦労しました（爆）。

寝てる鳩なら撮れましたけど（苦笑）。

小さくて、とりなしのよいレンズなんですがね。絵がいまいちなのが…
※解像度がどうもよくない…

カメラが違いますが。

書込番号：10482878

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

KissX持ってますよぉ〜♪いい物があるのならこれでもいけます。Xよりごみ落とし機能もついてますしね。

さて、レンズですが、タムロンの高倍率をお考えって事はレンズメーカーでも構わないってことですよね？体育館での撮影は安価なタムロンやシグマの70-200Ｆ2.8のレンズでは如何でしょう？新品で７〜８万円です。

勿論、純正の方が良いのでしょうが価格の差が大きいです。純正のＩＳ無しの中古だと９万円ほどで差が少なくなりますが、中古なら上記のレンズだと5.5万ほどと思います。

KissXとこいつらで合わせて８万円！これに、EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISを新品で(ここで買うと）２万円ちょっと、ヤフオクで個人出展のキットレンズ崩しが大体１万円ほど・・・

これでとりあえず用途の撮影は出来ると思います。価格も１０万円で収まります。で、おまけで１脚を買うと望遠レンズ両方で手振れ防止になると思います。勿論新しいX3に純正のEF70-200F2.8LISなんかだと最高でしょうけどね。。。

因みに私はSigmaのF2.8を使っております。大体、満足しています。が、体が一つしかないのでビデオと写真の両立が難しく、昨日はビデオがほとんど全滅でした。(大体で写していたら腕が当たりずれてまったく写っていませんでした）妻にもあきれられ、面目丸つぶれです（大泣）

書込番号：10487421

[UNADON GA !!!]

皆さんありがとうございます。いつの間にかたくさんのご意見をいただいておりました。
１５日にキタムラに行ってみたら、ＫＤＸは売れていました。
残念・・・というか、もしかしたら、ＫＤＸ３あたりにしなさいなっていう・・・お告げ？

光る川･･･朝さん
Ｄ７０は遠方の従兄弟が持ってます。キタムラにはＤ７０Ｓが２３，８００円？で置いてありました。ガラスケースの中なんで触れませんでしたが。お薦めでしょうか？
どこかのスレで「･･･今ならＫＤＸは薦めませんよ〜」って書いておられたのを見て、なるほど･･･やっぱりそうなんだ！と思いました。デジタル物の進化は早いですし、私のような腕も知識も無いものは、やっぱりカメラの性能に頼るほうが無難ですよね ^^；　

Canon AE-1さん
家族の県民会館などで行われる合唱や金管バンドの演奏をSONY Cyber-Shot DSC-H1で撮影してましたが、はがき版プリントにしてナントか見れるって感じでした。ＫＤＸでも難しいんですね。
実は今日(１７日）子供の新人戦があるんで、親父にＤ５０借りました。ちょいとやってみます。

特急彗星号さん
くわしい解説ありがとうございます。ＲＡＷ？ＤＰＰ？って感じでしたが、よく分かりました（実際できるかは？ですけど^^;）
>�Aの格安セットと手持ちのレンズで1年間色んなものを沢山撮られてみてはいかがでしょうか？
たしかに、苦労した分だけ上手くなれそうな気がします。

maskedriderキンタロスさん
ふむふむ明るいレンズに越したことはないってことですね。検討します！まずカメラを手に入れてっと。
この前(１３日）子供の校内音楽会がありました。仕事で遅れたんですけど、嫁と婆さんが先に行ってしまい、どこにいるのか分からず、一人でビデオとデジカメを持って撮るはめになりました。ビデオは三脚（今年は忘れてしまった）がないときついですね、立ち見の後ろの方から手を挙げて１０分間＋１０分間･･･右手から左手へ、そしてまた右手へ。結局ビデオのカメラ機能を使いましたが、被写体ブレでイマイチ。このこともデジタル一眼を手に入れたくなった要因です。

えっもうこんな時間！お付き合いありがとうございます。Ｚzzzz･･･

書込番号：10488862

[Canon AE-1]

> １５日にキタムラに行ってみたら、ＫＤＸは売れていました。
----
たぶん、真下の「光る川・・・朝さん」の『驚愕の事実』の書き込みを、急いで
買われた人がいたんだと思います（笑）。

年に数回コンサートを撮りますが、照明によっては、タムロンの28-75mmF2.8を使って、
ISO1600でやっとの場合があります（この場合は、ノイズ覚悟）。無理というわけでは、
ないですが、難しいのが正直なところです。ステージが明るければ、問題ないと思います。

今日、D50で試し撮りですね。
新人戦ということは、バスケか卓球でしょうか。うまく撮れることをお祈りいたします。

書込番号：10489379

[光る川・・・朝]

私は安易にニコンＤ７０にしました（当時はまだＳがあるのとないのとで１万くらい違ってた）が、
ニコンＤ７０ｓだと、例えばシャッターレリーズがつけられるから三脚使用時にらくだとか（Ｄ７０はリモコンのみ）、
色々と改良はなされているようです。
そこからさらに改善すべきは改善し、省略していいものはそぎ落とし、重量を軽くし、
安価に発売された当時の入門機が、ニコンＤ５０です。

おすすめか、といわれると、なんとも（苦笑）。
ニコンＤ７０系は色合いが大変地味ですけど。ＫＤＸも地味ですけど（＾＾；）
派手好き（コンデジの像を見慣れた方のステップアップ）なら、ニコンＤ４０かＫＸ２以降のほうがよいのかも。
※わたしはプリントされた像を見ただけで恐縮ですが、昨秋以降の発売機、例えば５０ＤやＫＸ３の像は好きになれませんが。

書込番号：10493060

[UNADON GA !!!]

本日の撮影結果の一部をアップしてみます。

カメラは NIKON D50、レンズは TAMRON AF 70-210mm 1:4-5.6 。
ＡＵＴＯやスポーツモード、連写を使用、ISOはAUTO、F値は4.2〜5.6。
とっても適当に、５５２回もシャッターを押してました^^
手持ちでやった（ビデオを三脚に設置）ので、ひどい手振れになってしまいました。
Ｄ５０の液晶ではボケはよく分からないけど、パソコンで開くとダメですね〜
なかには、まぁうまく撮れたものもあります ^^;A
これだけ撮ると、試合を集中して見てるせいか、より鮮明に記憶に残りますね。
何しろ撮ってて楽しかったです。
脳内活性ホルモンも出て、私のボケ防止には良いかも！
でも、写真のボケを何とかしなきゃいけないわけですが、今回の場合、きっと三脚使用でもう少し何とかなったんでしょう。きほん？!

連写ってスポーツ撮影には欠かせない機能のような気がします。
ＫＤＸ３より、４０Ｄとか早いようですけど、「ＩＳＯ高感度の方が良い」と書かれているスレがありました。
画素が大きいのも、なんだかなぁ〜と思ったり。
Ｄ９０とかも気になってきたし・・・ホント悩ましい ^^;)

書込番号：10493366

[UNADON GA !!!]

一番遠いところ	設定をいじったらこんなことに	近いところ	体育館の真ん中辺り

画像のアップ？
初めてでうまくいきませんでした。
今度はうまくいきますか…

体育館はバスケットコートが２面取れる大きさです。

書込番号：10493411

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。うーん、少し厳しいかな？

とりあえず、高感度をどうするか？を主題において、もう一度D50を借りて
Ａモード、ISO1600で撮影してみてください。

同じぐらいの条件で
�@何処まで被写体ぶれが防げるか？（シャッタースピードの確認）
�A出来上がった写真のノイズの具合を見て可か不可かの検証
をされると良いと思います。

ちなみにキタムラではネットショップをやっており、日本全国から中古を取り寄せてくれるようです。勿論確認のうえ気に入らないなら、購入を見送っても問題ないようです。KissX、N、デジタル、F、X3があるようです。

僕は連射大好きで４０Dも持ってますが、高感度ならばX3のほうが分がありそうです。

でも、先のレスであげた明るいレンズならば、もっと可能性が出てきますね。日曜日のホールでの発表会では悪くてF2.8ISO1600でシャッタースピードが1/250秒良くて1/400秒ぐらい出ていました。

X3の高感度ならもう少しいけるでしょう。(勿論ニコンD90や5000でも可能ですよ。）

書込番号：10493677

[Canon AE-1]

3枚目、4枚目はなんとか撮れていますが、やはり被写体がぶれますね。
ちなみに、ISOはAUTOということでが、実際のISOはいくつになっていますか？

ISOを上げて、明るいレンズが理想ですね。
連射を多用されるのであれば、7D、50D（または40D）あたりがいいですね。

レンズは、撮影範囲を見ていると、70-200mm。
キヤノンはいいレンズがありますよ「お客さん！」（笑）。
70-200mmF2.8ISをお勧めしたいところですが、「重い・値段が高い」ので、評判の良い
70-200mmF4ISをお勧めいたします((^^;。

書込番号：10494838