DIGILUX 2 のクチコミ掲示板

こ、こっちのほうかも

http://www.epson.co.jp/osirase/2004/040311.htm

、、、これは、俺が本当に欲しいデジカメになるかも、、、。

書込番号：2572685

http://www.summilux.net/m_system/futur.html

個人的にはこっちの方が、、、気になる。

書込番号：2572711

[じじかめ]

掲示版の区分としては「エプソン」の「すべて」あたりが適当だったかも？

書込番号：2573083

M7デジタルまでの命ですな〜。
でも、たくさんもってる、M,Lレンズでデジタル使えるなら、
選択肢かも。稟議書書かないと、、、。

、、、？ML使えるデジカメなのであえてこちらに立てましたが？
えらい、間違いでしょうか〜？

書込番号：2573160

[take525+]

う〜ん、どっちにしろ幾らなのよ？

欲しいこた〜欲しいけど。(^_^;)

書込番号：2573186

[ichibey]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0311/epson1.htm
30万前後だそうです(･･;)

書込番号：2573298

[take525+]

＞ichibeyさん、ど〜もです。(^^)

サブカメラとかシャレじゃ買えんな。
少なくとも、わたしは。(^_^;)

書込番号：2573329

[goodidea]

待ってましたやっと公式発表になりましたね。コシナ製のレンズの質はどうなんだろ。

書込番号：2573398

[瑞光３号]

Ｆ８０ベースのデジタル一眼レフの価格を考えると、Bessa R2ベースの価格として
そう御無体な金額では無いとは思いますが・・・やっぱりお高い？

Photoshop　ＣＳ付属の価格だったら買いなんですけどね〜（苦笑）

書込番号：2573441

あのコシナデザインで３０万円は絶対高い！
Ｍ７ｄで４０〜５０万円でも許せるけど。（もっと高くなるかな？）
ＡＰＳ−Ｃサイズじゃー３５ｍｍの傑作レンズがそのままの画角で試せないし、メリットありませんね。
あれはどう見ても「５万円　ベッサ」のデザインです。
実際ライカファンの方どうなんでしょう？

書込番号：2573944

発表直後の言い値で”30万円を切る価格帯”なら妥当では？
需要が一巡してどれくらいで落ち着くのかをみてからですね。
レンズ本来の性能が発揮できるか否かについては、
発展途上のデジタルということで．．．。
ぼちぼち楽しむのにはいいカメラだと思いますけどね。
銀塩ベッサを楽しみながら、値下がりor中古の出物待ちが正解では？

書込番号：2574022

ライカ大好きさん

>Ｍ７ｄで４０〜５０万円でも許せるけど。（もっと高くなるかな？）
Ｍ７って４０万することはわかって言っています？
それ以前に、35mmフルサイズのイメージセンサー搭載で５０万という値段のデジタルカメラが１年以内に発売されたら、それは破格の値段になってしまうのですが。しかもライカＭ７ベースですよ。^^;;;
許せるとかじゃなくて、KissDとは比べ物にならないくらいの価格破壊になります。　
まず１００万は超えると思うほうが普通でしょう。

R-D1の値付けは正直期待はずれでしたが、予定年間生産台数が、全世界で１万台ということなので、趣味に走って創っていることを考えると、結構頑張った値段とはいえますね。

書込番号：2574719

よくさん＞
Ｍ７は新品ボディ実売価格２２〜３万ぐらいでありますよ。
私が言っているのあくまで実売予想価格のことです。
でもおっしゃるとおり４０〜５０万円では無理でしょうね。
しかし、１００万円近くになったらいくらフルザイズでも売れないんじゃないかな？（私のような貧乏人にはいらぬ心配）

書込番号：2575179

本家ライカデジは自分も最初は100万円近い値付けかな？と想像しています。
（Nデジタルやコダック一眼デジの値付けからいっても妥当な線では？）
ライカ人類の方々はレンズ数本で100万円也を楽勝で超えていく方々ですしね（笑）。

一方、EPSON・コシナRFは発表直後の言い値ですから30万円も妥当でしょうが、
復刻版フォクトレンダーや、ここ数年ブームのロシアンレンズで楽しみたい方々も
多いでしょうから、需要一巡で20万位に落ち着くのでは？
”ワールドワイドで年間1万台”というあたりに静かに、永く
売っていこうという意図が見え隠れしていて、自分は好感持ってます。

書込番号：2575229

追加

廉価版も前向きに検討しているそうな．．．？
まあ、焦ってないからいいけど．．．。

書込番号：2575369

[take525+]

ライツのレンズやライカマウントの銘玉と呼ばれるものをフルサイズのデジタルに付けてもあまり良い結果は得られない予感がします。
とくに広角系は　レトロフォーカスの設計をきつくしないで済むというレンジファインダカメラの利点が　今度は周辺部の結像の問題になる可能性が高いでしょう。
まあ、結像の甘さなどを“味”と言い換えてしまえば何でもありでしょうが。(^_^;)

わたし自身は、M型もR型も所持しているライカ好きですのでフルサイズでライカレンズが楽しめるカメラに期待したい気持ちは大有りなんですが。(^^)

書込番号：2575707

[haywire]

take525+さんご指摘の点のほかにもデジタルRFではLCDスクリーンで撮影時にモニターできないという悩み（？）がありますね。旧来のRFレンズを使う限りに於いてはどっちみち無理ですが、たとえばデジタル専用に繰り出し量の大きなレンズを作ってもピントが合わせられないわけです。
10万円以下で買えるようなカメラならばそれも一種の「フィーチャー」と割り切れるのでしょうが、数十万円もするカメラとしては「私は」かなり不満です。
私が期待しているのは、28mm相当から始まるズームレンズ固定式で、4/3CCDを搭載したRFカメラ（当然LCDモニターによる撮影も可能）です。
ちょっと脱線しすぎでしょうか？失礼しました。

書込番号：2579277

外部ストロボは

やっぱり純正のじゃないと使えないんでしょうか？
Canonの420EXを持ってるので使えるとうれしいんですが・・・

書込番号：2573291

[ぼくちゃん.]

ライカ使ってる人がそんなせこいこと考えない。
ストロボ（ａｎｄ専用電池）は何かと純正がいいのでは。

書込番号：2573303

[瑞光３号]

＞Canonの420EX
正直やめておいた方が良いと思います。カメラorストロボの作動に何らかの問題が
生じる可能性もあります（問題なく使えるかもしれませんが。あくまで自己責任）

＞純正のじゃないと使えないんでしょうか？
汎用タイプのストロボ（Ｘ接点のみの物　例　パナソニックPE-36S・PE-28S等）
なら問題なく使えるはずです。ただし外交オートもしくはマニュアルでの発光になります。

書込番号：2573313

[瑞光３号]

http://www.nshcgj.jp/brands/leica/product/dig/digilux2.htm
製品仕様を見てみた所、“汎用外部フラッシュ対応（ホットシュー）”となっています
ので、上記のパナソニック製品は大丈夫でしょう。

＞ライカ使ってる人がそんなせこいこと考えない。
わはっ、確かに一理あるかも。でもさすがライカ！アクセサリーもお高いですね。
仕様でうたわれているSF24Dフラッシュは￥26,000ですか・・・
http://www.lemonsha.com/lemon/leicam.html

書込番号：2573378

[ぼくちゃん.]

＞SF24Dフラッシュは￥26,000ですか

同じ様な形した、ナショのスレーブ用（？）のなら１００００円しないのにね、
ひかり小町でも（ひかる小町だったかな？）

書込番号：2573434

[じじかめ]

瑞光３号さんの紹介された機種が、ＬＣ1用オプッションとなってますので
使えると思います。
http://panasonic.jp/dc/lc1/option.html

書込番号：2573474

2週間程使ってみて

なかなか良い写りをしてくれます。
値段は高いですけど、Leicaブランド好きなら
デザインなどでも納得出来るのではないでしょうか。
しっかりホールドしないとちょっとブレ易い気もします。
説明書は結構簡単なものでちょっともの足りませんが、
パナソニックで作っているのでしょうから仕方ないかな。
自分としては８０点ぐらいあげたいです。

書込番号：2564939

ブランドって不思議な魅力がありまちゅね　良い写真はよりよくそれなりの写真も綺麗に見えるんですよねぇ　あたちもお金があればぽっちいにゃ

書込番号：2567040

まったくその通りですね。
このdigiluxにしても設計にLEICAが絡んでいる部分は
レンズを含めて皆無といっていいですものね。
いわば意匠と名前の為にプラス５万円をはたきました。
でも自分としてはそれを知っている上でもなかなか満足です。

今日、屋外で撮影していましたが、
日射しが強いのに凄く見易い液晶には感動いたしました。
今日512MBのSDカードをGETしたので楽しみ〜♪
（しかし、このアイコンなんとかならないのかな…）

書込番号：2569628

国際性は？

デジタルカメラの国際市場ではPanaのライカはライカとして通用してるの？

書込番号：2527026

[じじかめ]

http://www.leica-camera.com/digitalekameras/digilux2/index_e.html
銀塩のライカもドイツで生産されたものばかりではなく、アジアでも生産されています。

書込番号：2528272

[take525+]

おはようございます。

Leica社がLeicaと認めているのでLeicaなんでしょうね。(^^)
ただし、全世界のLeicaマニアが認めるか否かは別問題ですが。

書込番号：2528281

メルセデスでもドイツ以外のマレーシア、南アフリカで生産されたものはやはり違いますよね。

書込番号：2528490

[goodidea]

でも、部品はさまざまな国から調達してものを使う時代。それにこだわっても。take525+　さん が書かれてますがそれこそユーザーの意識次第でしょう。
メーカーは出す以上はブランド名意味を認知(認識)はしてる筈でしょうから。

書込番号：2528568

<メーカーは出す以上はブランド名意味を認知(認識)はしてる筈>　というのが建て前ですが、なんだか最近のライカは「なりふり構わず商売の種に飛びついている」傾向もありませんか？「ドイツ神話」ってどの食らい本物なんでしょうか？

書込番号：2528864

[take525+]

神話なんですから、本物といわれても・・。
よく言うでしょ「イワシの頭も信心から」ってネ。(^_^;)

もっともツァイスのT*については、わたしまだ信仰してますけど。
たとえ、レンズエレメント自体は某社Aや某社Bが作っていたとしても、コンパクトカメラですらツァイスの写りをしていますから。
（わたしは、ビデオはやらないのでビデオカメラのレンズについてはわかりませんが。）

書込番号：2528914

[goodidea]

やはり「ドイツ神話」てくらいですから「神話」じゃないですか。
>最近のライカは「なりふり構わず商売の種に飛びついている」傾向もありませんか？
ライカだけじゃなくて他のメーカー(カメラに限ったことじゃなくて)もそんな感じに見えるところはありますので全体的な傾向じゃないでしょうか。時代がそうさせてるのかな。
ユーザーはその辺を自分で判断していくしかないんじゃないですか。
それでこのスレ主さんの質問が出たのかな?

書込番号：2528956

ドイツ神話、ツァイスの＊信仰ーこういうのって人間的で、存在していても良いですね。それにお金出したい人は、出しても許せるな。
金儲け主義ー確かに世界的な傾向だ。でもこういう書き込みのページで本音が吐かれるので、私たちは金儲け主義の隙間から真実をのぞくことができるのですね。
スレ主さんへの回答ーDigilux2の英語のサイト見ているのですが、ライカの評価は圧倒的に高いが、パナは一段下に見られていますね。（やっぱりアメリカでも神話が・・・）

書込番号：2529781

みなさん、返信ありがとうございます。
わたしの神話となるドイツ製品への想いを某社の
コメントを引用してみます。
「数々の逸品を世界中に送り出しているドイツには、
クラフトマンシップの伝統があります 。
合理性を重んじながらも、決して仕事に妥協をゆるさない、
芸術家と職人の壁を越えた、
そんなドイツのクラフトマンたちが目指しているものは、
誰にとっても丈夫で美しく、
機能的で、かつ廉価であるようなものを創造していくということなのです。
その根底に流れるものは「人」に対するやさしさ。
美しいテクノロジーは人に優しい社会を創り出していくと考えられているのです。 ・・・・」
幼い頃からあこがれ何年、何十年経ってやっと手に入れること出来る。
そして一度手に入れたら二度と離さない（離す必要もなかった）。
クラフトマンシップの息づかいが感じられるカメラ、それがデジカメであっても私のライカへの想いです。

書込番号：2531455

ライカって本来、カメラ本体の良さが一番。レンズは写りより、あの作りが信者を作ったわけで。パナにつけまくったライカブランドはやはりライカファンにとってはライカレンズじゃ無いですよ。ソニーがつけたZeissも同じだけどね。
ただ、今度エプソンから　Ｍレンズをつけれるデジがでて撮ってみたら二十万もする８枚玉のズミクロンがパナルックスに負けてるなんてことが判るかもしれないけどね。おそらく、色収差の問題でCCDには昔のレンズは向かないと思う。

書込番号：2555449

ダイビングタコさま＞
ライカはカメラ本体はもちろん、レンズもたいへん奥が深いものです。
３５ｍｍレンズひとつとっても、同じ形式で製造年代によって写りが違います。
私などはまだまだライカ初心者で、レンズについて語るのは恐れ多いところがあります。
当初３５ｍｍのレンズでＦ２：ＡＳＰＨを購入しＦ１．４：ＡＳＰＨに買い換えましたが、使いこなせておりません。
もちろん普通に撮ればそれなり美しく写りはしますが、初心者にはＦ２で充分だったかなと思う事があります。
ライカ関係の雑誌は勉強の為買いあさりました。

ライカにとってはレンズもたいへん重要です。

書込番号：2557411

買いました。使ってみました。

予約していて、先日、購入しました。
パナのＬＣ−５（デジルックス１の兄弟機）と比較して、ずいぶんと改良されていることを実感。それでいてバッテリーは共通なので助かります。レンズが大きく、保護フィルターが必須ですが69mmで特殊サイズなので純正品かパナのが来月発売になるまで待たないといけません。
デジタルカメラの場合、レンズがあまりにも小さすぎる（携帯重視のカメラとしてはぴったりですが）と感じていたので、フィルムカメラに凝りまくった経験のある私の場合にはデジルックス２の大きさはｏkです。
この大きさもカメラの個性のひとつ。写りはとってもいい感じ。LC-5ではホワイトバランスがいまいちのことがあったけど、デジルクス２は安定していていいです。キヤノンＧ３の画像よりも、しっとりしていて私は好きです。以上、取り急ぎの感想まで。

書込番号：2498295

[FIO]

こんばんは(^^)
もう発売されていたのですね!
パナのLC1の方ですが、サンプルは好印象でした。

よろしければ、A165さんの実写された画像を拝見したいです(^^)
機会あれば是非UPして下さい。

書込番号：2498501

A165さんはじめまして、僕も予約して２０日に購入しました。
昨日初めて電源を入れてちょっと試しに使ってみたのですが、
AFでピントを合わせてる時にカタカタって言うか結構大きな音が
するんですけど、（開放あたりだとしないんです。）
異常なのでしょうか？　A165さんのもしますか？
よろしかったら教えてください、

書込番号：2499592

サンプル画像をアップしました。
http://www.ne.jp/asahi/cycle/days/camera/impre/leocadidisample.htm
モヤがかかっている天気でしたが、遠くの山とかそのまま自然な感じで写っています

書込番号：2499904

A165さんへ
購入されましたか、羨ましいですね。
サンプル画像拝見させて頂きましたが、しっとりしていて、派手ではないけどしっかりと色も乗っている感じは、やはり、ズミクロン系でしょうか。

書込番号：2500031

sk13さん
「カタカタ」という音ではなく「ギィーコ」と
いう、ギア鳴りと思われる音がします。
絞りが、解放状態から閉まっていく音でしょうか。
少し、下品な音ですね。

書込番号：2500103

サンプル画像は意見しました。
専門的なことは分かりませんが、とてもいいかんじです。
欲しくなりました。でもちょっと予算が不足です。
パナと映りそのものはかわりがないのでしょうか。

書込番号：2500406

SK13さんへ

私のも、音はしますが、意識するまでは気が付きませんでした。
そんなものなのかもしれませんね。

書込番号：2500520

DLX2さん、A165さん、ありがとうございます。
ちょっと気になっていたので、おかげでスッとしました(^^)

書込番号：2501405

オプションの件ですが、ヨドバッシィに問い合わせてみました。
ちなみに
Ｕｖａ フィルターＥ６９ ライカデジルックス２ヨウ　1 点　13,200 円
カワケース ライカデジルックス２ヨウ　1 点　11,700 円
、、、でした。来月発売予定のパナソ純正の倍くらい高いみたいです。
でも、ブランドには、勝てないかな〜と思い注文しました。

書込番号：2514935

晴天屋外で液晶画面の見え具合どうですか？

書込番号：2520051

[ブルーブル]

岡八さんのギモン、私も知りたいです。どなたかユーザーの方、お知らせください！！

書込番号：2522912

re.明るいところの液晶の見え具合について

　個人的には、とっても見やすいです。状況、角度にもよりますが、
情報表示は確実、画像も確認することに難を感じません。
透過・反射併用型モニターとやら、、、いい感じです。（死語）

書込番号：2526616

見せてもらえない

このカメラに引かれて実機を見に行ったのですが、
なんと、箱から出してもらえない！
メーカーの方針だそうで、一台も箱から出ていないのです。
見て触って感じてこようかと思っていたのに。。。ショック
値段も高いけど、敷居も高い！
ライカってこんなもんでしょうか？
パナLC1で代理チェックですね。

書込番号：2514784

決してマワシ者じゃ、あ〜りませんが
都内ならヨドバッシィ〜の新宿本店で触りまくれます。
触っちゃうと、、、買っちゃいました。
あ〜、やってもうた〜。

書込番号：2514977

[ＮなＡおＯ]

梅田ヨドバシとか出してありそう
彼処は何でも出してあるからなぁ・・

書込番号：2515477

情報ありがとうございます。
新宿なら通勤経路なので早速寄ってみたいと思います。

＞触っちゃうと、、、買っちゃいました。
思わず笑ってしまいましたが、同じことになりそうで怖いです。^^;

書込番号：2515684

梅田のヨドバシは全く駄目でした。

書込番号：2515893

[ブルーブル]

明日、新宿ヨドバシに行ってみます。念のためクレジットカードはもたずに．．．．

書込番号：2522898

新宿ヨドバシ本店（コンピュータのほう）では触りまくれますが、カメラのほうではなぜかガラスケースの中で白手袋をつけないと触らせてもらえません。

書込番号：2524068