画素数：637万画素(総画素)/600万画素(有効画素) 光学ズーム：3.6倍 撮影枚数：320枚 撮像素子サイズ：1/2.5型
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このページのスレッド一覧（全35スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 画質や使い心地はどうですか？ |
3 | 17 | 2006年6月1日 13:29 |
| はじめまして |
1 | 2 | 2006年5月29日 21:53 |
 C-LUX1買いました |
1 | 8 | 2006年5月29日 08:54 |
 値段がでましたね。 |
1 | 4 | 2006年4月29日 07:42 |
| 買いか？ スルーか？ |
2 | 17 | 2006年6月9日 17:04 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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今、ニコンのＥ９５０を使っていますが、さすがに古くなってしまい、
新しいコンパクトデジカメの購入を考えています。
広角２８ｍｍが欲しいので、パナのＦＸ０１等を検討していましたが、
彩度の高い画質が私には色鮮やかすぎに感じられ、
また、デザイン（グリップの飾り）もいまいち気に入らず、購入には及び腰でした。
そんなときにこのＣ－ＬＵＸ１を知り、まさにこれだ！と思っております。
ライカのＨＰにもサンプル画像がありましたが、
実際に撮影された方の画像や感想を伺いたく、書き込み致しました。
合わせて使い心地や長所・短所と思われるご意見も頂ければ幸いです。
私はライカというブランドにこだわり等は全くありませんが、
画質が自分の好み（派手ではなく、自然な発色）であれば、
このデザインと合わせて、値段が６万円でも買いだと思っております。
0点
こんばんは
LC1とDigilux2との関係で、種々情報を集めたことがありますが、
信頼できる筋の情報では、内部構造や絵造りのチューニングは基本的に同じもののようでした。
当該機の情報はまだ不足しています。
撮り比べ情報など関心はありますが、個体差程度ではないかと推測します。
FX01ではナチュラル、ヴィヴィッドなどで彩度コントロールが可能ですから、
同様ではないかと思います。
書込番号：5123515
0点
個人的にですが、あのFX-01と同じハートマーク入りのモードダイヤルだけは、
もう少し、LEICAらしい品格を持たせて欲しかったかな。^^;
書込番号：5123557
0点
こんにちは。使い始めてまだ数日ですし，FX01と画像の比較ができる環境は持ち合わせていませんが，気付いた点を書きますね。
FX01でデザイン上のアクセントになっているグリップを兼ねた飾りについてですが，実用的な装置としてはこの位置についているとグリップしやすいと感じました。私もシンプルなデザインに魅かれてC-LUX1を選びましたが，さっと取り出して右手だけで撮影するにはちょっとだけ不便を感じます。私の手のサイズ（M～Lサイズくらい）では，正面のLeicaマークでグリップして握るのはちょっと難しいと感じました。
そんなわけで今のところ両手でホールドして撮影していますが，私は左手の親指で側面（ボディ正面から見て右側の縦の辺）を，人さし指で底辺を支えて撮る癖があるので，ズーム操作時に人さし指がレンズ鏡筒と触れることがありました。
色彩に関しては店頭で実際にご自身で撮影されるのが一番よいとは思いますが（できればプリントアウトも），「ナチュラル」に設定して撮影しているかぎり，あまりうるさい絵作りにはなっていないように感じます。こればかりは主観的なものですね・・。
いずれにせよ，中味がFX01とまったく同じだとしても，「Leicaを所有している」というエクストラが楽しめるのであれば買い，ではないでしょうか。
書込番号：5123682
0点
ライカの方がシンプルなデザインでいいですね。
グリップに何もないのでカメラの持ち方も基本に忠実になります。
片手でさっとなんていう取り方ではどうしてもぶれます。
そういう取り方でぶれてもカメラのせいではないので。
発色は基本的にパナ製と同じでしょう
書込番号：5123700
0点
ライカを愛するものには、この価格は魅力的です。
実物をまだ見てないのですが、店頭で触ったら
お財布に手がいくでしょうね。
書込番号：5123815
0点
> あのFX-01と同じハートマーク入りのモードダイヤルだけは、
同感です。カメラの風格に合わせて、もっとリアルな
心臓の絵にして欲しかった。…ではなく(爆)
あのダイヤル記号は多少分かりづらくなってもいいから、
アルファベットか何かにしてシンプルにまとめて欲しかったですね。
書込番号：5123838
0点
画質が同じかどうかは、知りませんが、あまり違わないのではないかと
思います。
ただし、気に入ったデジカメで撮影すると、そうでない機種で写真を
撮るよりうまく撮れるということはあるような気がします。
私は、小型のものでは、どうしても「作品を撮る」という気になれ
ませんが・・・
書込番号：5124224
0点
ライカが６万円と考えられば安いと思えるし、
バッチとデザイン変更でプラスウン万円は高いとも思える。
書込番号：5124561
0点
色々な考え方がありますが、ヨドバシカメラで実物を触った感想では、ライカ好きが普段会社に持っていっている鞄なんかにこっそりしのばせておいて、日記的な写真を撮るには最高のカメラだと思いました。こういう場合はDigilux、D-LUXやD-LUX2ではなく小さければ小さいほどよいでしょう。モノクロかセピアで16:9なんてかなり楽しそうな感じがします。
M型や数本のレンズを秘蔵していて「最近出番がない」なんて思っている人は、パナはもちろんキャノンやフジのコンパクトじゃ何か物足りないでしょう。
反面ライカ好きやライカに憧れを持つ人以外には、納得できないでしょうね。でも私は、こういう楽しみがなくなると趣味としてのカメラは存在し得ないと思います。
書込番号：5125671
1点
わたしはカメラも写真も趣味で、
MもRも使ってますが、このカメラを欲しいとは思いません。
書込番号：5125725
0点
予約で買いました。FXシリーズやFZシリーズを何度か手にしたことがありますが、Lumix共通の、画質のザラザラ感が嫌で、28mmとは言え、FX-01はパスしたのですが、Leica版のデザインに一目惚れです。赤いバッジがなんとも愛らしく、使い憎くてもデザイン優先みたいなところが気に入ってます。画像は皆さんご指摘のようにFX-01と同じでしょう。
このカメラは私にとって「写す」為の道具じゃなく、「所有する」為の道具、みたいな感じです。悔しいのは専用ケースがあったってこと。私はLumixのを買ってしまいました。
書込番号：5125811
0点
気がついている人は少ないようですが
レンズがナカナカいいのですね。
２８ｍｍ相当域のたる型歪曲特性が０．７％となっています。（dpreview.comのテスト）
単焦点のリコーＧＲＤ（２８ｍｍ相当）がアサヒカメラ誌のテストでは、
同歪曲特性が最大１．９％となっています。
（同一レベルでの比較テストは見つかりません）
書込番号：5125955
0点
みなさまこんばんは。
たった一日でこんなにもたくさんコメントを頂き、驚きました。
コメントを下さった方々にお礼申し上げます。
ＯＥＭであることや価格の点などに賛否両論ある様ですが、
一日でこれだけコメントあるところを見ると、それなりの注目度はあるようですね。
さて、私が最も気にしていた画質に関しては、皆様の情報からＦＸ０１と同様と考えた方が良さそうですね。
ちょっとガッカリもしましたが、ナチュラル等のモード切替に期待できそうですね。この点は私の認識不足でした。
（店頭での撮影比較も考えましたが、実はＳＤカードを持っていなかったりします・・・）
そうであるならばパナでも良いかと言う気もしますが、肝心のデザインが・・・。
ＦＸ０１を手に取ってみたところ、グリップの感触は私には少々違和感がありました（私の手もＭ～Ｌサイズです）。
といっても、短かめの鎖や盗難防止センサーで雁字搦めにされた展示品では、まともに構える事も出来ませんでしたが・・・。
たかがグリップ、されどグリップ。趣味の道具となると、愛着を持って接せるかも重要なポイントだと考えれば、そう簡単には諦められないんですよね・・・。
個人的にはブラックが好みですが、ＦＸ０１のつや消しゴム調の仕上げとの差も気になるところです。
（Ｃ－ＬＵＸ１は本革張り？それとも革シボ調仕上げでしょうか？）
Ｃ－ＬＵＸ１とＦＸ０１の両方を御覧になった方、より具体的な質感の差などを教えて頂けないでしょうか。
レンズに関して、歪曲特性というのは像の歪みを表している言葉だと思いますが、数値が小さいと歪みも少ないと解釈すれば良いですか？
ＧＲ－Ｄでも随分歪みのない像だと思っていましたが、かなり期待できますね。
（Ｃ－ＬＵＸ１のレンズはＦＸ０１と全く同じなのでしょうか？）
今しばらく、皆様からのコメントを拝見しながら検討したいと思います。
でもお尋ねするばかりでなく、まずは在庫のあるお店を探して、実際に手に取ってみなければ。
追伸：ダイヤルのハートマークは私も少々違和感を感じました。
せめて黒いハートだったら馴染んでくれただろうに。
書込番号：5126330
0点
＞数値が小さいと歪みも少ないと解釈すれば良いですか？
そうですね。以下ののdpreview.comのサイト記事を参照ください。
Barrel～Distortionのところです。
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfx01/page5.asp
＞Ｃ－ＬＵＸ１のレンズはＦＸ０１と全く同じなのでしょうか？
同じものだと思います。
書込番号：5126421
0点
筐体を見比べたところ、ブラックは革張りではなくルミックスと似た様な質感です。艶消しのようです。私見ではシルバーの方がむしろライカデジタルらしい感じがしました。
シルバーの場合こういう革張りキットも安価で発売されていますので、飽きたら張るという手もあります。
↓
http://www.rakuten.co.jp/kakuyo/648024/744051/
http://www.rakuten.co.jp/kakuyo/651356/745155/
もっともパナ用もありますが。
私は人物取材用にM5を２台とM6を１台今でも使用しているのですが、かつては赤丸持ち歩きたい派で持ち歩き用に最初のライカのデジカメを２回買ったことがあります。これらはタテ型のフジのOEM（名称は確かDigiluxとDigilux4.3？）でしたが、フジのものと何ら機能は違わないことは理解した上で結構満足していました。職業カメラマンって往々にして機材には疎いもので「何それ、ライカじゃん。すごいね」と周囲の注目を集めた記憶があります。
書込番号：5126722
1点
我が輩は根っからのニコン党なのであるが、コンパクトだけはライカである。
これは趣味のクラカメいじりにおいて、RF機はM3一辺倒であることが影響している。
ライカのコンパクトはD-LUX → Digilux2 → D-LUX2と購入したが、
いずれも大満足であり、現在も処分せず、すべて手元に置いている。
今回のC-LUX1であるがメモ用に購入したT30の調子が今ひとつで急遽購入対象となった。
結果はこれまた大満足である。
１）ボディの色がいい、ライカのコンパクトお約束のシルバー(白銀)であるが、
非常に上品、エレガント、ノーブル、etc.と最大限の賛辞を贈りたいと思う。
黒はライカっぽくなく、どこにでもある普通のコンデジっぽくなってしまう。
２）付属ソフトの充実、我が輩のような真性マカーにとって
エレメンツのハイブリッドというのは大変喜ばしい。
３）元箱を開けたときの充実感、これは購入して体験して下さい。
書込番号：5129900
1点
みなさま、はじめまして、Fredericiaと申します。
長く愛用できそうなデジタルカメラを探していたところ、デザインにぐっと惹かれたのが「C-LUX」でした。これから大切に使っていきたいと思います。
ところで、みなさんに２点お聞きしたいことがあります。
①LEICAのＨＰにでている専用レザーケースはどこで購入できるのでしょうか？
②バッテリーに関して、FX01と共通の物が使用できるのでしょうか？
よろしくお願いします。
0点
こんにちは。
よい買い物をしましたね。末永く愛用してください。
①さて純正ケースですが、銀座のライカ直営店で入手可能です。
ご存知かもしれませんが、
所 在 地:東京都中央区銀座6-4-1 東海堂銀座ビル１～２階
(JR有楽町駅徒歩4分、東京メトロ銀座駅徒歩2～5分)
営業時間:11時～19時
定 休 日:月曜
です。
②バッテリーですが、ライカ純正の他、パナ純正（FX9やLX1共用）はもちろん、リコーGR DigitalやR3/R4用（DB-60）も互換します。ROWAなどの社外格安モノも当然使用可能です。
書込番号：5121993
1点
↑☆↑さん、レスありがとうございます。
>①さて純正ケースですが、銀座のライカ直営店で入手可能です。
やはり直営店のみの扱いなのですね…
今度、実物を見てみて購入検討したいと思います。
>②バッテリーですが、ライカ純正の他、パナ純正（FX9やLX1共用）はもちろん、リコーGR DigitalやR3/R4用（DB-60）も互換します。ROWAなどの社外格安モノも当然使用可能です。
社外品も使用できるんですね。安心いたしました。
中身はFX01と 同じでも、純正のバッテリーがでていると少々不安で…
末永く付き合っていきたいと思います。
ありがとうございました！
書込番号：5122414
0点
とても良いですよ。デザインもオリジナルをちょっと変えるだけでこんなに良くなるんです。（表面のライカマークはとても良く指に馴染みます）。充電器やSDカードにもライカの名が入り、メインスイッチを切ったときには液晶画面に赤いライカマークが出る。これだけで「あのライカが」と思ってしまいます。パナソニックを買うほうが賢いという意見は分かりますが、価格やコストパフォーマンスだけでものを決めるのは余りにも夢がないと思い、M型に対する敬意と今後への期待を込めて、敢えてライカを買いました。（逆に言うと中身がパナだということで安心感があるともいえます）。ライカマークをグリップして写真を撮る。いろんなものが込められたカメラだと思います。
0点
zimuri-zinzinさん,おめでとう！！！
購入報告第一号ですね。
＞デザインもオリジナルをちょっと変えるだけでこんなに良くなるんです
シンプルですが、味のあるデザインをこの価格で買えるなんて
ほんとに幸せですね。
C-LUX1での撮影も楽しいと思いますが、カードを取り出し
PCの横に置いた時のC-LUX1もなにか絵になりますね。
書込番号：5109553
0点
使ったことが無いので、満足度は判りませんが、光学ファインダーの
無いカメラをライカが認めたことには、ビックリしました。
書込番号：5109595
0点
こんにちは、おめでとうございます。
黒もシルバーもそれぞれに魅力的ですね。
書込番号：5109872
0点
先日、池袋のビックで実物を見ました。
隣にFX01がありましたが、一味違う見た目はGOODでしたね。
それと、電源OFF時に液晶画面にライカロゴが出ることからも
分かる通り、「単にガワを変えただけではない」点に好感が持てます。
さらにビック店員さんの話だと、色調とかの微妙なチューニングが
FX01とは異なるかも…ということでした。
> 充電器やSDカードにもライカの名が入り、
これもいいですね。SDだけ欲しいなあ(笑)
書込番号：5110322
0点
Ｃ－ＬＵＸ１は各色限定２０００台だそうです。
Ｄ－ＬＵＸ系は分かりませんが、Digilux１、２も限定１０００台という事でした。大事に使ってください。
書込番号：5113262
0点
本日，私も購入しました。
秋葉原のヨドバシで66,000円の13%ポイント還元でした。電話で問い合わせたところビックカメラ（新宿西口）にも在庫はありましたが，5%ポイント還元ということで迷うことなくヨドバシに直行でした。
zimuri-zinzinさんがすでにお書きのように，充電器やSDカードはおろか，バッテリー，バッテリーケース，付属のPhotoshop Elements（Win版はVer.4，Mac版はVer.3と各々最新版のハイブリッド）のCD-ROMにもLeicaのロゴがついていました。Leicaファンの心をくすぐるには充分な演出かな，という感じです（私自身は銀塩のCONTAXが長くて，今回が初Leicaです）。
ベースモデルになったPanasonic DMC-FX01と比べると，デザインの他には付属のSDカードが16MBから64MBになっていること，Photoshop Elementsが付属することくらいの違いしかないのだと思いますが，ベースモデル比での実売価格差はまぁ許容範囲かな，と感じました。私自身は，FX01は希望に近いスペックだったにもかかわらずデザインがいまひとつ気に入らなくて見送っていたのですが（Macを使うので付属ソフトにも魅力を感じなかった），Leica版をネットで見た途端にシンプルなデザインに一目惚れでした。
店頭で実機を手にするまで99%ブラックボディと決めていましたが，少し迷ってシルバーにしました。ネットではブラックボディは光沢処理だと思っていましたが，実際にはつや消しシボ入りのような感触でした。どちらもLeicaらしいデザインだと思いましたが，これから購入をお考えになる方はぜひ実機を見比べることをお勧めします。
使用感などについては，後日機会があればご報告します。
書込番号：5116754
0点
購入された皆様、おめでとうございます。
機会があったら付属のアクセサリー類の画像を見てみたいです。
性能から離れた所有欲を満たすデザインやブランドによる物選びに一票入れます。仕事カメラでは当然C/Pも考慮しますが、趣味の品を性能だけで選ぶのは＝飽きて短期間で買い換えること＝（現代日本の悪しき習慣？）大量消費に繋がるような気がしています。このサイトの趣旨はC/Pにあるのかもしれませんが。
書込番号：5120799
1点
記事の中でC-LUX1の値段もでましたね。
直販価格で66,000円とのこと。
デジカメwatch＜ライカ初の直営店、「ライカ銀座店」がオープン＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/04/24/3691.html
ささ、どうしますか皆様？？？
0点
やっぱスルーですかね～
約半額でFX01買えちゃいますから…
書込番号：5022232
0点
ヨドバシも販売価格はライカ初の直営店と同額ですね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_13530039/9788568.html
ポイントが付く分、ほんの少し割安感がありますが・・・・
同機能の他社のデジカメに比べたらブランドの分だけ割高のように思います。
デザインはこちらの方が、スッキリしてて好みなのですが(^^
書込番号：5022245
0点
日本国内ではＯＥＭがバレバレ、
そんなことを気にしない
欧米の富裕者層がターゲットでしょう。
後は赤バッジが好きな人向け。
書込番号：5022417
1点
to じじかめさん
幾らでしょう? →赤バッチ
※半分本気(^-^;
書込番号：4989215
0点
＞バッチだけに価格upはツライのでスルー(^^;
私も同じ！σ(^^;)ゞ
書込番号：4989221
0点
結構、現実的な意見が多いですね（笑）
デザインは良いけど、値段が・・・。というのが大勢を占めるのでしょうか。
まぁ、デザイン重視じゃないと変えないかもしれませんね。
それでも買いだぜ！っていうかたの話も聞きたいですね。
私は、あのデザインに揺れてますが、やっぱり価格が。５万以下なら買いでしょうか。
書込番号：4989250
0点
銀塩一眼のライカとミノルタの関係だったら、バッチだけじゃなくて中身も違ってたんですが、デジタルじゃぁねぇ。
赤バッチ、写してプリントして貼付ければ。(☆_@;)☆ ＼(^^;)
書込番号：4989819
0点
買いますよ。
NikonのD200とContax i4Rを使っていますが、仕事用に格好良くて使いやすいカメラが欲しいと思っていました。
Contaxは販売終了時に記念に買ったのですが、Autoで使うと露出が合いません。Panaの製品ならマシだろうと期待しています。
早く買って長く使いたいと思っています。
書込番号：5017741
0点
パナのDMC-FX01はお世辞にも洗練されたデザインとは言えない、
特に正面から見て左側の意匠の見苦しいことは甚だしい
あか抜けない、というか、田舎クサイのだ。
このC-LUX 1はデザインをBTOでカスタマイズしたようなものだ、
たかだか３万円程度のエキストラフィーは安いものではないだろうか、
クルマでも６００万円強で購入出来る５シリーズであるが、
１３００万円出してＭ５を購入する御仁もいるワケだし、、、
もちろん我が輩も購入するが、Sony StyleがT9用に少量販売した
本クロコのケースのような、シャレが分かる人用のアイテムも、ぜひ必要だろう。
（そう言えばあのケースはT9本体の２倍以上の価格であった。）
書込番号：5060034
0点
クルマに例えるなら、、、
ジャガーとジャガーベースのアストンマーチンに似ている？
アストンのブランドヒストリーやデザインに魅せられている人間は価格が半分で走りは同じでもジャガーでは満足できませんので、必ずアストンを指名買いします。
カメラも家電になって性能コンシャスで選択する人が多いようですが、所有欲を満たすデザインやブランドというのも持ち物としては大切だと思いますがいかがでしょうか。そうでなければ（私も一時期所有していましたが）技術的には全然使えないTVS-Digitalなんぞに高値は付かないでしょうね。
私もこの価格差の３万円弱は妥当だと思います。俗な判断をすれば、今後の販売値引きに至る前に完売でしょうし、個数限定の稀少品ゆえ数年後のヤフオク等でのリセールも利くでしょう。ＦＸ０２が出れば陳腐化するパナ製品とは違うでしょう。それベースのＣ－ＬＵＸ２が出たら悲しいですが、初代という価値観も見出せる？！
書込番号：5120769
0点
私はスルーします。 一寸悩みますが。
いくらコンパクトカメラとして素質の高いＦＸ０１ベースとはいえ、前後のパネルのみをカスタマイズしただけとは、あまりにお手軽ではありますね。 パネル２枚で３万円は特別なカスタマイズと考えれば高くないのかもしれませんが。
せめて撮影モードダイヤルだけはオリジナルにしてほしかったですね。 ハートマークは止めてほしかった。
もう出てくることはないＣＯＮＴＡＸＴＶＳＤigitalみたいなライカがほしいところですが、価格を考えるとコンパクトなら割り切りも必要でしょうか。
書込番号：5149629
0点
＞ジャガーとジャガーベースのアストンマーチンに似ている？
まさしくそうなのであるが、しかーし
我が国では「バッジエンジニアリング＝カローラとスプリンター」程度の認識なんで
一般のマスの層には、その本来の効用などは受け容れられ難いのであろう
ジャギュアとアストンに至っては（更に言えば以前のベントリーさえもだが）
共通するのはプラットフォームと外皮の基本的なラインのみで
購入層の住み分けは供給側が思い描いていたような結果となるのである。
（ただし日本は別、なんせ英国車であるジャギュアでさえもLHDの
人気がある、自動車「文化」後進国である）
更にはモーリスとヴァンデンプラスに至っては、middleとupperの差が生じる。
＋２万円のエキストラフィーを高いと見るか、安いと見るかは
その人の置かれた立場や環境にもよろうが
レクサスの認知と、C-LUX1の認知は同じレベルだが、
ジャギュアとアストンの差異はdigilux2を買わなければ分からない。
書込番号：5150357
0点
以前、yodobashi.comでLEICA digilux zoom（http://www.dcviews.com/_leica/digz.htm）が６９８００円で売られている最中にも関わらずヤフオクで９万円以上の価格で落札されていた事がありました。
因みにベースとなったFine Pix 1700Zはこの時５７８００円（1999.11頃の価格）の値をつけていました。
書込番号：5151214
0点
ハーケンクロイツさん＞
考えに共感する部分が多いので報告しますと、先日、小生C-LUX1を検討しているうちに、いまさらながらD-LUX2を新品購入してしまいました。C-LUX1も赤い純正ケースとあわせシルバーを買う予定です。まあ、日本では変態マニアクラブの一員です（笑）
ライカとしてはこれでビジネスが成立しているわけですから、世界的には採算が取れるだけの需要はありユーザーは満足しているということで、その時点で経済活動としては正義でしょう。
OEM云々も認識し直す必要があるかもしれませんね。ええっあのメーカーが？と思うようなデジカメや携帯電話が実は鳥取サンヨー製だったりするご時世なので、製品は自分の審美眼で選ばねばなりません。そこに価格対性能的な判断基準があってももちろんよいですが、デザインやブランドヒストリーに価値を認めてももちろんよいと思います。そういうものにお金を出せないのは、真の「ブランド」というものが少ない（欧米模倣型の）日本の工業製品の特徴かもしれませんが。
Digilux2とLC1位の価格差になれば、さらにその感覚は際立つのでしょうね。
書込番号：5151499
1点
＞Digilux2とLC1位の価格差になれば、さらにその感覚は際立つのでしょうね。
アストンは知能指数が高すぎてフェラーリに乗れない人に向く、
ジャギュアは汗臭いメルセデスが嫌いな人に向く、
２車に共通しているのは「ちょっと外している」ところである
２車の差異は「アストンはエロい」ところである
Digilux2とLC1は両方とも外したカメラであって
Digilux2はエロいのである
「外れてる」も「エロい」もソシュールの記号論的に解釈すると
「イケテル」と同義語である。
書込番号：5153839
1点
＞ジャギュアは汗臭いメルセデスが嫌いな人に向く、
上手いことを言いますね。
確かに、ジャガーは都会的センスにあふれています。
ジャガーの後部座席の居住性は最悪ではありますが。
片や、ベンツは丈夫だけど野暮ったいのは否めないです。
＞「外れてる」も「エロい」もソシュールの記号論的に解釈すると
＞「イケテル」と同義語である。
なるほど、そうなら、ハーケンクロイツさんもイケテルのね！^^;
書込番号：5153876
0点
＞なるほど、そうなら、ハーケンクロイツさんもイケテルのね！^^;
外れてエロいからイケテル、と、イケテルので外れてエロくなるのとは違う
しかし現状、我が輩が外れてエロいのは事実である。
書込番号：5153918
0点
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