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このページのスレッド一覧（全130スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 フルサイズ |
2 | 23 | 2008年7月8日 16:06 |
| 5DにＲレンズ VS M8 |
18 | 14 | 2008年5月4日 06:12 |
| バルブ撮影について必要な機材 |
0 | 8 | 2008年5月2日 06:32 |
| フォクトレンダー UWH12mmF5.6 |
4 | 58 | 2008年6月16日 10:48 |
| M8レンズこれ一本 |
9 | 27 | 2008年4月10日 05:31 |
| 5DにＲレンズ |
11 | 56 | 2008年4月14日 13:53 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ライカデジタルのフルサイズ化は有得るのでしょうか？
最近の値上げ攻勢を見ていると商売が上手く行っているとは思えず、
開発に掛けるコストがあるのかどうか？
フルサイズ化に伴う本体の大型化を容認するのかどうか(ライカ社だけでなく、現ライカユーザーを含め)？
気になっています。
M8の1.33はやはりひっかる点で、エルマー66mmとか、ズミルックス47mmというのは戴けません。
かといってバルナックやMPは除湿庫の飾りになっています。
（バルナックは触るのが楽しいのでフィルを入れずいじってますが）
R-D1sでのおかげで写真を撮るという欲求は満たしていますが、
レンズを隅まで使いたいという思いは募ります。
M8に黒塗りがないというのも、
「このカメラは長くは使えませんよ」と言われてるようで･･･
皆様はライカMのフルサイズ化をいかがお考えですか？
0点
この間に3件の返信があります。
カメラって楽しい。さん、
DMRは既にディスコン（製造中止）です。
手に入れるなら、中古でしか手に入らないと思います。
ただ、M8でライカのデジタルに人気が出て、中古でも新品価格と同等とか。
書込番号：7752082
0点
Kazu'さん、こんにちは。
>手に入れるなら、中古でしか手に入らないと思います。
いえいえ、これなら買いませんよぉ〜
僕はてっきり2,000万画素級のフルサイズ機だとばかり思い込んでいました。
ホント、記事は良く読まないと駄目ですね！ (^^;)☆＼(-_-;)ﾖｸﾖﾒ
書込番号：7752112
0点
カメラって楽しい。さん、
DMR（デジタル・モジュール・アール）ご存じでなかったようで、
私は2005年の9月にいきつけのライカショップで購入して今でも、R8につけて使用しています。
画角は、1.37倍となります。
私は、フルサイズは特に求めません。また、画素数も1,000万画素もあれば充分です。
商業写真なら、4,000万画素とか必要でしょうが、アマチュアでは不必要です。
フィイルは重たくなるし、アマチュアユーズではそこまではいらないと思います。
書込番号：7752173
2点
以前、スレもたっていたと思いますが
M8に関して言えばフルサイズ化は時間の問題では無いでしょうか
ライカ社からのアナウンスでは、秋のフォトキナでM8のアップグレード
プログラムとして発表するというようなニュアンスだったように記憶しています。
フルサイズ素子がその後本体に搭載されてM９として発表されるのか
または、M８の改良版として発表されるのか、その後の展開についてはよくわかりませんが。
書込番号：7755318
0点
ysan01さん
そのインタビューは私も拝見しました。ただ私の記憶では、
フルサイズ化も視野に入れ、そうなった場合M8にもアップグレードサービスとして提供。
というようなニュアンスだったと理解していました。
以前の記事を検索してみたのですが、探しきれず確かなことは判りませんが。
ただ、ライカは以前にも決算で大きな損失を出し、
今回の値上げも利益が出ていない事を示しているようだし、
個人的な感覚ですが、ライカという商品は現行品よりも中古市場が盛んなようです。
古くからのライカユーザーの多くはM3ですら大きいと仰いますし、
機械を操作する感触だけならバルナックは快感でしょう。
フルサイズ化に伴う筐体の大型化は避けられないでしょうし、
ただこの板を見ている限り新しいユーザーは大型化やシャッター音にはこだわりが無いようですね。
仰るように秋のフォトキナでM型のフルサイズ化を実現できるのか？
もし出来ないなら現行M8を購入しようかなと思いスレを立てました。
ちなみに私もデジタルライカに関してはシャッター音や大型化はさほど気になりません。
ただ画角が大きなひっかりです。
書込番号：7756314
0点
hiro-Qさん
そうですか、もうご存知でしたか！
M８に関して言えば、案ずるよりはとにかく使ってみてください。
実際に使ってみれば、その写りの良さ、各部の作りの良さといい
持った時の適度な重さ、大きさ。とにかく所有する喜びも十分に
満足させてくれるので、画角のことなどどうでもよくなってしまうと思いますよ。
また、もし仮にフルサイズとしてMモデルが出たとしても、そのプライスは
とんでもない額になりそうなので、私は買えませんが。
私自信はもともとレンジファインダーカメラはデジタル一眼と異なり
接写は苦手だし、望遠にしてもせいぜい90mm位までのカメラであると
思っています。
ですから他の一眼レフと用途に応じて使い分ければいいのではないでしょうか？
ただこのM8、ハマった時のその描写はどんな一眼レフでもかなわない、
すばらしい描写をしますよ！！
書込番号：7756659
0点
hiro-Qさん、ysan01さん、こんにちは。
私もM8に関してはysan01さんの意見と一緒です。
1.33のファクターはかかりますが、そんなの関係ね〜です（笑）
それぐらい素晴らしいカメラです。
Mライカのフルサイズ化ですが、これはいずれ搭載するとは思いますが
コストを考えると、現実化するには時期尚早だと思います。
秋のフォトキナではおそらく出てこないだろうと思われます。
書込番号：7756704
0点
ysan01さん、早々の返事ありがとうございます。
そうですね。
M8の描写についてはウェブなどで拝見し、文句のつけようもありません。
ただ私はカメラよりレンズが気になるほうで、
ヒューゴメイヤーやアンジェニー、フジノンなど、周辺の収差が好きなのです。
メイヤーやフジノンは周辺にいくほど乱れが大きくなるので、フルサイズは大きな購入動機です。
フィルムとスキャナーを買えばいいとは仰らないで下さいね。
何よりも私は無精者で、せっかちなのでデジタルはもっと大きな理由です。
RAWで起こして露出やホワイトバランスをいじるのも好きですし。
M8クラスのカメラを新規購入するには今ある銀塩を処分しなければ買えず、
悩みながら長い間カメラ屋をウロウロしている貧乏トホホ者です。
書込番号：7756717
0点
>Kazu'さん
やっぱり秋には無理ですかね。
なら買って直ぐフルサイズが出て後悔するようなことも無く、安心して買えますね。
ところで皆さん、シャッター音(シャッタースピードか)とサファイアガラスはどうされるんですか？
１．両方やる
２．かたっぽだけ
３．両方いらない
（話題が変わりますが、参考までに）
書込番号：7757072
0点
hiro-Qさん、こんばんは
>ところで皆さん、シャッター音(シャッタースピードか)とサファイアガラスはどうされるんですか？
> １．両方やる
> ２．かたっぽだけ
> ３．両方いらない
>
>（話題が変わりますが、参考までに）
３です。6bitコード検出しないでマニュアルでレンズ種類を設定できる機能をファームウェアで追加して欲しいのですが、、、
僕はM8を購入した後に、M8の補助としてM3を購入しました。M8のCCDがフルサイズではないこととSummilux 75mmをM8に装着したときファインダーで焦点が合わせにくいことが理由です。M3のファインダーは本当に見やすいです。最近、KodakのPORTRA160を愛用してますが、Kodakは現像と同時に600万画素でスキャンしたCDを納品するサービスを行ってます。便利です。これは！と思った作品だけスキャンし直せばいいからです。
書込番号：7757445
0点
わたしも、３．です。
理由は、1/8000のシャッタースピードを失うのはもったいない。
Noctilux-M 50mmを昼間に使って、絞りを開いたりしたときにはやはり、1/8000のシャッタースピードは
魅力です。アップグレードサービスに出して、シャッターユニットを交換した場合、1/4000になるということですが
その場合は、NDフィルター（減光フィルター）を使うという手がありますが、そのあたりはまだ未知数ですし、実際にアップグレードサービスをやった人のレポートなどを聞かないと踏み切れないというのが正直なところです。
書込番号：7760136
0点
下では色々書かれていますが私もysan01さんに同意します。
もっとも並のカメラしか持たない私には良くわからないのですが！（笑）
アンケートに反応して思わず書き込みました！
個体差もあるかもしれませんがＭ8のシャッターフィーリングはお世辞にも良いとは言えないですね。
しかし晴天時に明るいレンズの開放が使える事はＭ8最大のメリットなので希望は2.です。
それ以外にもデジタルの場合NDやPLは効果はともかく確実に画質の劣化を招くので
あまり使いたくありません。
日本国内の価格が正式にはわからないのであまりに高価だと3.になります。（笑）
苦楽園さんのメニュー内でのマニュアルレンズ補正は私も大賛成です！
ＭロッコールやコシナのＭマウントでフェイクコードが直ぐ認識しなくなるので
本当になんとかして欲しいですね！
書込番号：7761880
0点
皆さんお早うございます。
私はEOS Kissから入りましたから、別段フルサイズにはこだわりはなかったはずですが、最近広角の世界に引き込まれて、フルサイズが欲しいなと思うようになりました。
SWH15は15ミリでBiogon21は21ﾐﾘで使いたいなと強烈に思います。SWH15はM8では21ミリに近いですがやはりBiogon21とは違うでしょうし・・・
＞シャッター音(シャッタースピードか)とサファイアガラスはどうされるんですか？
については迷うことなく「両方いらない」です。でもお値段が同じならサファイヤガラスは欲しいです。シャッタースピードは1/8000を犠牲にしてまで・・・の発想がどうしてもわいてきません。
それから世の中にはライカの本が溢れているのにどうしてM8の本は無いのでしょうか？特に高名なライカ使いの人はなぜM8を・・・
この掲示板では銀塩もM8もの人が大勢おられるのに残念です。最近田中長徳さんの著作を貪り読んでいるのでなおさらです。ひょっとしたらこの掲示板が日本で一番のM8愛好者の集いでしょうか？
ライカ初心者にとってはわからないことだらけです。不思議な世界なんですね。
書込番号：7763946
0点
fujifujiyさん、こんにちは。
M8に関しては、飯田鉄氏の長期レポートが日本カメラで連載されています。
長徳氏に関しては、エプソンのR-D1とのからみがあってM8にはいきにくいのかと邪推しています。
まあ、長徳氏の場合は、M3でしたっけ、その思い入れが多くてデジタルライカには目立っていかないのだと思います。
それでも、アサヒカメラかなにかでインプレッションはありましたが・・・。
Mライカの場合、M3, M2, M4に断層があって、M5, M6、また断層があって、M7があるような気がします。
M8はある意味、異端児かも知れませんね（笑）
書込番号：7764610
0点
Kazu'sさん
そうなんですか？それだけにライカには底知れぬ奥深さがあるのでしょうね。（特にＭ型）これだけ魅力的なライカであり、ライカについて多くの書き手がいますから、そのような眼で誰かＭ８を評価して欲しいですね。
特に長徳さんはデジカメアレルギもなく、デジカメの草分けから使い込んでいるので、彼が本気でＭ８について論評してくれれば、それがたとえ悪い評価でも、とても参考になるのですが。（長徳さんの著作はいくら読みふけっても、デジカメについては「でもねえ・・・」という気持ちがします）
書込番号：7764781
0点
何故国産のデジ一は安ぽく、軽く写るのに対して、M8はコッテリしていて高品位に写ってくれるのでしょうか〜。
僕は上手く説明できませんが。。。(☆_*;)☆＼(-_-;)
書込番号：7774615
0点
カメラって楽しいさん
またまた書き込んで申し訳ないのですが、全く同感なのです。この前Hiro-Qさんに指摘されて気がついたのですが（私が撮影した場合）等倍では５Ｄの方が解像度があり、M8画像はなんとなくつぶれた（等倍で見ると）感じなのに、CRT画面いっぱいのサイズで見ると、とても立体感のある、キリリとした画像に見えるのです。
これはレンズのせいなのか、それともM8のCCD(cmos)のせいなのか？あるいはM8の画像エンジンのせいなのか？M8はローパスがないだけ解像度が良いと思いますが、このなんとも言えない立体感は画像エンジンのせいであるなら、日本とドイツの絵造りの考え方の違いになるのでしょうね。
フィルムの場合なら画像エンジンやCCDの入り込む余地がありませんから、もしフィルムでも同じような傾向があるならレンズの設計の違いでしょうね。
こんなこと書いてるとまた叱られるかも知れませんが・・・
書込番号：7774899
0点
fujifujiyさん、ご教示どうもありがとうございます。
僕はfujifujiyさんの仰ること素直に理解できます。(^O^)／
僕は腕が乏しいので、どのカメラが良い写りのしてくれるカメラかを実際に体で感しています。
だから僕は現在のライカM８の写りが好きです。自分に気に入った写りが出来るからです。
しかし、フルサイズ機の等倍ピクセルで画像を見せられると、M8の画像が見劣りして「負けた」と思うのです。
そんな気持ちが僕の心の何処かにある性か、1Ds2や5Dを残してM8だけをもって出掛ける時、後ろ髪引かれる思いなんです。^^;;;
だからM8にフルサイズがあれば、２０００万画素あれば、心に余裕をもって撮影できると、悪魔が囁くのです。(~-~;)ヾ(-_-;)コラコラ
カメラの良し悪しをこんなことで決め付けてはいけないと分かっているのですが！（笑）
ま、僕のフルサイズ症候は当分消えそうも無いです。(ToT)/
フルサイズが欲しいと思っている人は僕と異なった確りしたお考えで有ると思われますので、機会があればお聞きしたいなと存じます。
書込番号：7775140
0点
ご存じの方もいらっしゃるとは思いますが新しくライカのCEOになったアンドレアス・カウフマン氏のインタビュー記事です。
http://www.popphoto.com/popularphotographyfeatures/5316/the-future-of-leica.html
英文なので私もあやふやなのですがM8のフルサイズ化は当面無いというニュアンス。一方でパナソニックと組んで3/4ではない一眼レフを発売するようなことを言ってるようです。これがR10と呼ばれるかどうかわかりませんが、とりあえずパナソニックの新型一眼レフ次第でライカの方も予想がつくかもしれません。
書込番号：8047819
0点
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|---|---|---|---|
5D+R50 F11 1/160 |
M8+NOKTON35F1.2 F11 1/90 |
5D F11 1/125 |
M8 F11 1/60 |
29日に神戸の相楽園へ行って来ました。つつじが綺麗だったのですが、撮影した写真は先生に見ていただくとすべて不合格でしたので再度挑戦することにします。
今まで幾度と無く同じことばかりで恐縮なのですが、とても気に入っているＭ８のサブとして何とかキャノンの5Ｄを使いたいと苦心しています。その結果やっと5Ｄ+Ｒ50Ｆ2レンズを見つけてと喜んだのもつかの間で、相楽園では散々でした。
作例を示しますが、5Ｄは私のウッカリミスでISO320に設定していました。M8は160です。絞りはＦ11です。建物は良いのですが、草花の解像度に大差があります。5Dがこんなに悪いはずがないのに、私は何を間違ったのかさっぱりわかりません。M8はNOKTON35F1.2で素晴らしい描写力だと思います。
念のためフルサイズは
作例１ http://inox-m2.com/picm8/cm007.jpg
作例２ http://inox-m2.com/picm8/cm008.jpg
作例３ http://inox-m2.com/picm8/cm009.jpg
先例４ http://inox-m2.com/picm8/cm010.jpg
です。
0点
fujifujiyさん こんばんは。
5Dは優秀なカメラです。比較画像は理解に苦しみます。
書込番号：7748982
2点
補足です。
5Dの画像はベスト画像でないですね。良いレンズを付けて、きちんと撮れば5Dの方が良いと思います。
書込番号：7749014
0点
fujifujiyさん
fujifujiyさんは何を目的に比較しているのですか？
fujifujiyさんは比較した結果、どう考察しているのですか？
そこが無い比較写真は見せられても正直退屈です。
書込番号：7749262
2点
将軍と大奥さん
5Dはもっと良く撮影できるはずと私も思っています。レンズはライカR50F2ズミクロンで、シャッタースピードから言って手ブレはしていないと思うのですが。ついこの間キャノンのサービスセンターでセンサークリーニングをして、ファームウエアも更新しました。何か撮影のしかたに問題があるようですがそれがわかりません。
「み」さん
私はただ単純に樹木や花の解像度がどうしてこうも違うのかと思って比較しています。
書込番号：7750546
0点
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|---|---|
5D |
M8 |
fujifujiy様
充実した老後お過ごしのようで、いつもうらやましく思っています。
比較写真を一部切り出してみました。
解像度だけなら5Dのほうが細かいようですね。
一度パソコン(モニター)の状態をチェックされたほうが良いように思います。
もしかしたら老眼の度合いが進んでたりして（私も先日遠近両用を新しくしました！）
掲載された写真を大きくプリントしてみてみるともっと良く判ると思います。
あと、5Dの解像度も落とされてるみたいですし、
せっかくのフルサイズ素子ですから最高画質で撮られた方がいいと思いますよ。
通りすがりのライカが買えないじじぃより
書込番号：7751184
3点
hiro-Qさん
あれれ！本当ですね。どうしてCRT画面いっぱいだと違った印象になるのだろう。CRTもナナオのCE-210Wのカラーエッジでキャリブレーションしているのですが・・・
CRTの前ではさすがに普通の老眼ですが、外では１００円老眼を使用しているので眼がおかしくなったのかな？？？
書込番号：7751245
0点
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RAW現像 |
Hiro-Qさん
「私のようなボケ老人書き込み禁止！！」がわかりました。5Dを「最高の解像度に設定している」はずだのにおかしいな！と思いあわてて確認したら、仰るとおりでした。通常はRAWしか使わないために、随分前にJPEGでの解像度を落としていました。
RAWから現像すると解像度は違いました。この掲示板は多くの人が恐らくご覧になっておられることでしょう。ベテランのかたは私の謝った情報で左右されることはありませんが、私のような初心者は惑わされてしまいます。また「M8可愛さのあまり5Dを貶めている」と解釈されても釈明のしようもありません。
このような基本的なことすら忘却のボケ老人が、このように偉そうにスレを立てる資格がないことを今回痛感しました。
これからは人様のスレにそっとお邪魔して、あまり目立たないように参加させていただきます。（その資格さえないぞとのお叱りの声が聞こえてきそうですが）この掲示板をご覧になっておられる皆様には深くお詫び申し上げます。
でも私自身はやっと問題の一端が理解できそうで、とても有益でした。ども本当に申し訳ありませんでした。
書込番号：7751579
0点
> 偉そうにスレを立てる資格がないことを今回痛感しました。
そんなことは無いと思いますよ。
誹謗中傷、悪意のあるものではない限りみんなの情報、意見交換の場ですから。
プロでもないし、自分が楽しく写真を撮れればいいじゃないですか。
私もカメラを持って豪華客船で世界一周クルーズしてみたい。
私が死んだら焼き捨てられるんでしょうけど、
死ぬまで私はその写真見ながらニヤニヤするし、次の被写体に夢を馳せます。
お金が無いから、電車と徒歩で行く近くの商店街の写真ばかりですけどね。
おかげで、最近少し健康です！
書込番号：7751697
2点
hiro-Qさん
暖かいお言葉骨身にしみます。これから電車で神戸まで・・・暗中模索で写真を撮影して、夜は同窓生と居酒屋です。
とってもささやかな楽しみです。
書込番号：7751725
0点
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|---|---|
オリジナル（データ圧縮画像） |
レタッチ（データ圧縮画像） |
fujifujiyさん こんばんは。
Rレンズはライカには最適でも、5Dにとっては最適なレンズではないかも知れませんね。
現像画像には黄金週間頃の植物の命の輝きが出ていませんので、色関係限定で少しだけレタッチさせていただきました（失礼！）。（白とびもありますね。少しアンダーで撮って後で調整されれば…）
１）オリジナル（データ圧縮画像）
２）レタッチ（データ圧縮画像）
5Dなら、もっと感動的なシャープさで撮れると思うのですが。手撮りですか？
せっかくの素晴らしいカメラ5Dの良さを十分に引き出されていないのは、勿体無いです。
M8編愛のご様子、それであれば、5Dは手ぶれ補正つきの定評あるCANON純正Lレンズにして、JPEG(L/Fine)で撮って出しの楽な使い方が適当なのではないでしょうか。
書込番号：7753513
0点
将軍と大奥さん
自己嫌悪の私にやさしいお言葉ありがとうございます。M8偏愛というより5D使い切らずで、その理由を探しあぐねていました。
レタッチで色合いが生き生きしていますね。どのように修正されたのですか。現像ソフトも遍歴と放浪をかさね、今ではLightroomに定着しています。
他の人の5Dの映像は素晴らしいものがありますから、きっと使い方が悪いのでしょう。この間のジャックスパ朗さんのＲ+5Ｄの映像なんか素晴らしかったですから。
単焦点のLレンズは持っていませんので、ズームのLレンズで今一度挑戦してみます。持っているEF50F1.4なんか良いレンズだと思うのですが・・・
M8の板にこのようなことを書いて申し訳ありませんが、もう一歩で私の疑問の答えが出てきそうなので・・・すみません。
書込番号：7755161
0点
fujifujiyさん こんばんは。
ライカM8のクチコミですし、高性能のライカM8の足を引っ張るつもりは毛頭ありません。
ただ、CANON 5Dの画像が本来性能を発揮していないようなので、公正を欠く比較と思い、書き込みとレタッチをしました。
レタッチそのものは、基本的なことの組み合わせだけです。細かいことを書くと場違いなので控えます。一般論だけ申し上げます。
１）CANON 5Dは、その性能をフルに引き出せば最高級のカメラだと思います。
２）その高解像度を生かすには、三脚使用か、手ぶれ補正のＬレンズだろうと思います。手撮りだと並みのカメラの解像感に落ちると思います。
２）カメラの性能を引き出すためには、マニュアルを丁寧に読んで、機能をひとつずつ、繰り返しチェックすることだと思います。
３）２か月くらい、あらゆる設定条件を変えながら徹底的にテストすることだと思います。
４）現像等、画像処理ソフトも同じで、やれることを全部やってみることだと思います。
ふつう、無駄を避けたいので、良いという先入観の範囲内で済ませます。それが可能性を狭めると思います。２か月間、思いっきり無駄ばかりやってみられると、面白いものが見えてくるのではないでしょうか。
書込番号：7758165
4点
将軍と大奥さん
丁寧なご指導ありがとうございます。日ごろはあまり撮影しないでクルーズの時だけ数多くの写真を撮影するという不真面目な状態でした。
Ｍ８に入った時はあまりの使いにくさに困惑し（今までバカチョンに近かった）失敗の連続でついムキになり悪戦苦闘の末にお気に入りになりました。
何とか満足できるレベルに到達するのに、どれほど苦労したことでしょう。５万円程度のコンデジならもうとっくに捨てていたと思います。
ですから将軍と大奥さんの言われる「二ヶ月ほど思いっきり無駄をやってみる」ことはとても有益だと思います。私の今の実力で5ＤとM8を比較して、このような板に掲載するなんてとんでもないことだと今回は思い知りました。（なぜこうなるの？との問いかけではありましたが、撮影の詳細を記述していないのでは、多くの誤解をバラマクだけでした）
神立尚紀さんは「自動車を運転するのに免許が必要なようにライカを使うならそれなりの基礎が必要」と言っていました。M8の場合はその通りと素直に受け取ったのですが、5Dだって同じなんだと、痛感しました。
本当にありがとうございました。
書込番号：7759570
3点
こんにちは。
フォクトレンダーUWH12ミリで夜景をバックにバルブ撮影にチャレンジしたいと思っています。
必要なものとして三脚、雲台、レリーズケーブルの購入を検討してますが、M8に似合うデザインも良い機能性あるものを探しています。
あまり三脚利用で撮られてる方が少ないようで情報が少なくアドバイス頂きたいです。
ライカで三脚なんて邪道とお叱りを受けるかもしれませんが、宜しくお願い致します。
0点
>ライカで三脚なんて邪道とお叱りを受けるかもしれませんが
ライカであろうが、デジ一眼であろうが、コンパクトデジカメであろうが、夜景撮影に三脚は必須だと思いますよ〜(^^)v
書込番号：7716986
0点
>M8に似合うデザインも良い
その買い方は失敗への第一歩。
過去において、特定の機種に似合うデザイン重視で性能の良い三脚等は見た事が無い。
実用重視で選んで、 らいか のシールでも貼られてはいかがかな。
見た目で選ぶと残るのは後悔だけだと思う。
書込番号：7743054
0点
皆さま、お返事有難うございます！
やはり三脚は必要との事で必要な機材選びをしたいと思います。
ところが夜間撮影が初めてですので、三脚や雲台の選び方の基準が分かりません。
デザインではLeicaの自由雲台が良かったですが機能性は良くないのでしょうか？
また三脚は何を基準に選べば良いのでしょうか？
アドバイス頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。
書込番号：7745086
0点
手持ちの自由雲台です、左から大きいほど動きは滑らかですライカでは左より二番目よく使います、残念ながらライカのポッド動きはゴリゴリした感じですカッコは良いんですがね・・・笑
三脚は選んだ雲台の大きさで自ずから決まってくると思うのですが、私はGITZO G026 四段を使っています、最近国産品も随分良くなったと聞きます大きさ選びのご参考まで。
ライカで三脚なんて邪道＞まだこんな言葉語り継がれてるのですか・・・あきれた
書込番号：7746596
0点
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|---|
重雲台 |
なぜか画像はらせてくれませんね
左からARCA SWISS Monoball（高さ100mm)・Linhof（高さ90mm）・Linhof（高さ80mm）・ライカ卓上三脚
書込番号：7746673
0点
シロシバさん、写真拝見致しました。
具体的なアドバイス、有り難うございます。
リンホフ雲台は、デザインもシンプルで使い易そうな感じがしていたので丁度情報収集していたところです！非常に興味が出て参りました。
クイックシュー付きの方が使い易いでしょうか？
ライカ自由雲台は、動きがスムーズではないのですね。
デザインが良いだけに、残念ですね。
書込番号：7746766
0点
ラララLeicaさん
写真三枚もどーも不細工な事で 笑
クイックシューは必要ですね、裏蓋傷つけたくなかったらなおのこと。
写真のHASSELの物カメラ側の部分が薄くていいです、私は付けっぱなしにしてます。
ペンタックスの物もいいですね。
いい夜景お撮りください。
書込番号：7748147
0点
リンホフのクイックシュー付きのタイプも本国ホームページに掲載されていましたので、購入出来るお店探しをしてますが日本ではなかなか取扱店が少ないようですね。
ハッセルのシューも見つけることが出来ませんでした。
ヨドバシとか大手量販店になら取扱いがありますかね？
根気よく探してみたいと思います。
また何か情報有りましたら是非教えてください。
有難うございました！
書込番号：7750594
0点
以前、昨年の10月価格改定直前にボディはブラックか？シルバーか？
のスレッドを立てましたmantaと申します。
お蔭様でシルバーを購入しライカにどっぷりはまっております。
ところで最近、超広角レンズの12mmに挑戦しようと思っておりまして
装着の際に必要となるL-Mマウントについてお聞きしたいと思います。
M8に装着するマウントは超広角の場合どれでも良いとは限らないと
聞いたことがあります。
ご存知の方教えて頂きますでしょうか？
宜しくお願いします。
0点
この間に38件の返信があります。
Kazu'sさん Fieldｓ23さん カメラって楽しいさん
ここ二、三日毎日なめるようにネットを見ています。テーンプレートをプリントして、しかもレンズの横にマーキングして、かなり正確に位置がわかると思うのですが、どうもサインペンの黒をうまく認識してくれないようです。
ハイマッキーも購入したのですが・・・テプラの黒いテープは取り寄せないとないし・・・
Fieldｓ23さん 今朝レモンのＨＰを見ましたがどこにあるのかわかりません。教えてもらえますか？？
今やもう断念状態です。でも不思議なことに前回成功したBiogpn28ﾐﾘだけは成功しています。同じ位置にBiogon21ﾐﾘをマークしても認識しないのですね。なぜだろう。
書込番号：7707218
0点
fujifujiyさん、おはようございます。
Biogon21mmは、装着すると確か50mmのブライトフレームが出ると思います。
Elmarit-M 21mm f2.8のフェイクコードは、ブライトフレームが28/90でないと有効にはならないようです。
ですので、カメラを構えて左手でレバーを操作して28/90のブライトフレームを出してシャッターを押して下さい。
そうすると、私の場合は21mmの表示がでました。
これを解決するには、コシナにレンズを送ってマウント改造するしか方法はないようです。（28/90に）
実際に、ネットでそのように改造している人を見かけました。
書込番号：7707340
0点
Kazu'sさん
そうなんですか。難しいものですね。
今二階に上がりカメラを手にしました。あのレバーは一体何につかうのかと思っていました。そしてレバーをあげて撮影するとうれしいことにバッチリ21ﾐﾘを認識していました。マジックの問題ではなかったのですね。うれしいです。
ありがとうございました。Kazu'sさんには色々ご指南頂いて感謝の言葉もありません。そのおかげでレンズもメッキリ増えましたが・・・
書込番号：7707396
0点
fujifujiyさん、こんにちは。
Biogon 21mmのマウントを改造することに関しては、以下のブログを参考にしてください。
http://takahashi-design.com/blog/archives/2007/12/post_316.html
私も近々、Biogon 21mm 25mmを改造にだそうかなと考えているところです。
参考になりましたら。
書込番号：7707558
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フォクトレンダー UWH12mm f5.6 ASPHの作例をアップしました。
詳しくは私のブログで、
Kazu's Blog
http://web.mac.com/woody_fields/Site/Kazus_Blog/Kazus_Blog.html
いや〜広角レンズは面白いですね。
書込番号：7727117
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スレ主のmanta16vです。
しばらく放置してましてスイマセン。
ようやくUWH 12mmf5.6の世界を味わうことが出来ました。
超広角レンズの画角はスバラシイの一言！！！
12mm＆35mm＆50mmとバランスよく揃えたつもりのレンズも
最近の出番は50mmばかり、、、これからは12mmも大きく
活躍しそうです。
今まではレンズはライカ！と拘ってましたが、コシナの
コストパフォーマンスはライカ以上ですね！
歪みも少なく、何よりも色の再現性がスバラシイ。
いやいや12mmの世界をこの価格で提供してくれるコシナに感謝、感謝です。
書込番号：7729083
0点
manta16vさん
お留守の間に勉強の場にしてしまい、申し訳ありませんでした。
私ももっぱら広角の世界に引きずりこまれています。
それから皆さんにはとても及びませんが、遅まきながらブログなど始めようかと試行錯誤中です。
http://www.inox-tabi.com/wp25cruise/
よろしくご指導ください。
書込番号：7729858
0点
先程、商品を出荷した旨のメールが入電致しました〜
UWH 12mmf5.6で思う存分撮影を楽しみたいと思いますぅ。
勿論、
Zeiss Biogon T* 28mm F2.8 ZM
ノクトン 35mm F1.2 Aspherical も楽しみます。(*^ー^*)ｴﾍｯ
では、ごきげんよう〜(^O^)／
「ヨドバシ・ドット・コムをご利用いただき、ありがとうございます。
ご注文商品を出荷いたしましたので、ご連絡させていただきます。
納品方法 一括納品
・お買い上げ票 商品に同梱
・お買い物合計金額 57,339 円
・配送料金 0 円
・ゴールドポイント還元数 5,735 ポイント
【今回出荷させていただいた商品】
・「フィルターアダプター」 1 点 7,140 円
・「BWF 486 SH 52.0/0.75 [UV/IRブロッキングフィルター 52mm]」 1 点 11,602 円
・「UV/IR 486 SH 77.0/0.75」 1 点 24,097 円
・「13411 フィルター E46 UV/IR」 1 点 14,500 円」
書込番号：7743342
0点
おっとっとっとぉぉ〜！
うっかりfujifujiyさんの新作ブログを見過ごす所でした。
とても素敵ですね！(^O^)／
これからも素敵な作品を沢山ご披露下さい！<(_ _)>
書込番号：7743372
0点
カメラって楽しいさん
いよいよフィルターのフル装備ですね。活躍を期待しています。
それから私のブログを早速ご覧頂いてありがとうございます。おかげさまで結構皆さんに見ていただいています。
週に三回程度更新を予定し、今朝も夜景のきれいなのをアップしました。
また先生から頂いた厳しいコメントも４月２９日のブログに追加しました。
書込番号：7745980
0点
カメラって楽しいさん、
どうやらフィルターアダプターとUV/IRフィルター各種を入手されたようですね。
ヨドバシでB+Wのフィルターが入手できるのは便利ですね。
ただ、価格が少し高価なのが難点ですが、これだけは仕方がないですね。
また、M8で試写されましたらお知らせ下さいね。
書込番号：7747906
0点
Kazu'さん
>どうやらフィルターアダプターとUV/IRフィルター各種を入手されたようですね。
はい、買いました！(^O^)／
Kazu'さんに教えて頂くまで、全く知りませんでした。
コンタックスのレンズメタルキャップ80mmはピッタリ収まります。
なのでフィルターアダプターとUV/IRフィルターはUWH12mmに装着したままです。(^O^)／
収納ケースは、コンタックスの皮製巾着を使用しています。その内、ライカのレンズケースを購入したいと思います。
Kazu'さんは、一々ばらして収納しているんですか？(~-~;)ヾ(-_-;)コラコラ
>Coder Kit
ヨドバシカメラやビッグカメラに問い合わせしましたが、そんなの無い！と言ってました。_|￣|●ｶﾞｯｸｼ
何処かに通販か商品送ってくれる所ってありますかね？```r(^^;)ポリポリ
書込番号：7775513
0点
＞Kazu'さんは、一々ばらして収納しているんですか？(~-~;)ヾ(-_-;)コラコラ
ははは、そうですね。結構かさばりますので、私はまだ机の上に置いたままです。
たぶんばらさないと思います。そのまま、レンズ格納棚に入れると思います。
＞Coder Kit
これは、銀座のレモン社に売っているそうです。
でも、通販はしないみたいですね、私も問い合わせましたが、通販では取り扱っていないとのこと。
まぁ、フェイクコードは自分で入れられますので、ちょっと工夫すれば済むと思います。
書込番号：7775939
0点
皆様、こんにちは！
便乗質問させて頂きたいのですが、昨日同レンズでb+wのuvirフィルターを装置し6ビットコード付きで撮ってきた写真にレンズのアスフェリカルのロゴが赤く写り込んでいました。
室内、室外ともでほぼ全滅の写真ばかりです。
アダプターを最近入手した為、この構成では初撮りでしたがさすがにショックです。
こちらの作例ではそのように映り込みはないようですが、一体何が起きてしまったのか教えて頂けませんか？
夜にでも写真をアップしたいと思います。
書込番号：7827439
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ラララLeicaさん
>b+wのuvirフィルターを装置し6ビットコード付きで撮ってきた写真にレンズのアスフェリカルのロゴが赤く写り込んでいました。
はい。僕も赤く写りこみました。(-_-;)
>室内、室外ともでほぼ全滅の写真ばかりです。
アダプターを最近入手した為、この構成では初撮りでしたがさすがにショックです。
僕もショックです。
超広角レンズなので太陽光線が入り込んだゴーストかと思っていました。
>こちらの作例ではそのように映り込みはないようですが、一体何が起きてしまったのか教えて頂けませんか？
多分、赤色の「Asherical」ロゴがuvirフィルターに反射したものだと思われます。
黒マジックで塗りつぶしたら如何かなって思っていたんですが。。。そんなことしたくありません。(-_-;)
>夜にでも写真をアップしたいと思います。
僕も夜にUPしたいと思います。
ところで、こうなったのも僕に責任ありますか？
書込番号：7827669
0点
責任だなんて、全く感じてませんので大丈夫です。
偶然同じ時期にフィルターを海外から手配中で偶然同じ構成の此方の書き込みを拝見しました。
コシナさまにも同様の問い合わせをしておりますので有益な回答があったら共有しますね。
本体液晶だと太陽光による赤被りのように見えるんですが、パソコンに取り込みビックリです。
書込番号：7827861
0点
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|---|---|
いつものレンズテストです |
遠近感の誇張はすごいですね。 |
fujifujiyさん、お久しぶりです。
あなたのクルーズ写真に触発されまして、目下広角レンズに取り組んでます。
SWH１２mmは自信ありませんので、UWH15mmを購入しました。
R-D1Sでは23mmの画角となります。
専用のﾋﾞｭー・ﾌｧｲﾝﾀﾞｰでは使えませんので、21mmのﾌｧｲﾝﾀﾞｰで悪戦苦闘してます。
ピントが目測というのには驚かされました。
定番のレンズテストと作例を上げますので、見てやってください。
書込番号：7947163
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kurakura114さん、
ここはM8のトピですので
R-D1の写真は貼り付けないで下さいね。
書込番号：7947210
1点
LMアダプターさんへ
ご指摘至極当然と思います。
大変に失礼しました。
実は、以前「ライカ論争」の時に「カメラって楽しいさん」との
関係でお約束してたのですが、あなたのご指摘が正しいと思いますので
心より謝罪いたします。
書込番号：7947273
0点
前のスレでは大変お世話になりました。早速本日この成果をたづさえて、写真の先生の所に行って参りました。
ジャックスパ朗さんの作例には「これは〜〜〜」と驚きを隠せない様子で感心していました。でも私がＲレンズ沼に入り込もうとすることにはあまり賛成してくれませんでした。やはりＭ８はずば抜けているというのです。
それに一眼は重いよと！たしかにその通りです。でもこのままでは私をレンズ沼に誘う虫が収まりません。それならＭ８のライカレンズでデジタル対応が欲しくなります。
私の撮影目的はきわめて明確です。ずばり「クルーズの楽しさ」を伝えることです。それ以外には何もありません。そしてそのためにはどうしても広角中心となります。
ジャックスパ朗さんが
＞fujifujiyさんの希望されるのは解像感のあるカリッとした絵のようにお見受け致しますが、違いますでしょうか？
であればライカレンズにしてもキヤノンレンズにしてもフィルム時代に開発製造された
レンズでは、デジタルには限界があるように思います。Rレンズの5Dとの相性は決して悪くないと思います。周辺まで破綻がなく、いわゆるヌケの良い絵が得られると思います。
しかしながら解像感を求めればデジタル用に最適化された設計やコーティングを施された
最新レンズをお勧めしたいと思います。
とありました。そこで財力の関係から「これ一本」となれば最新のズミクロンＭ35ミリでしょうか？
私の撮影条件での一番の問題点は次のような写真をさりげなく目立たなく撮影することです。
http://inox-tabi.com/cruise/rci/rhap/h07/pages/L1001813.htm
このような条件だと被写界深度の関係から絞りはF4以上で被写体ブレの観点から30分の1は必要です。ですからISOは640が欲しいところですが、ノイズが発生します。でもこれは割りきることにします。現像ソフトで何とかごまかしたいと思っています。
何が言いたいかと申しますと、明るいレンズは全く必要がないということです。そして広角が必要だということ。そして目立たないためには一眼ではなくてM8だということです。この写真も一脚にM8をセットして、ファインダーを覗かず横を向いて手はシャッターを押すすたいるで撮影しました。
手持ちのレンズは
SWH 15F4.5 Biogon 21F2.8 Biogon28F2.8 NOKTON Classic 40F1.4にエルマリート90F2.8ですがエルマリートはほとんど使用していません。たまに使用しても良いカットが撮影できていません。
もちろん屋外での撮影は全く問題ありませんが、楽しさを伝えるためには動く人間をどうしても入れたいため、被写界深度のため絞りはF8程度で撮影しています。屋外ですとボケを入れても良いのですがポートレート撮影などは皆無です。ですから明るいレンズを持ってもしかたがないのです。
再三申し訳ありませんが、適切なるアドバイスをお願いします。
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この間に7件の返信があります。
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M8+Elmarit24mm, F2.8 |
M8+Summicron 35mm(1st), F5.6 |
M3+Elmar-M50mm |
fujifujiyさん、こんばんは
M8で解像度の最も高いレンズは何か？もしくは他に重要な価値基準があるとすればその観点で一番のレンズは何か？
という課題提起だと考えます。これを考えるには、解像度が問題なのかコントラストが問題なのかよく考える必要があると思います。等倍まで拡大すると解像度の高いレンズの映像が鮮明ですが、パソコンの画面程度で見る場合はコントラストの高いレンズのほうが見栄えがします。僕のお勧めは、Elmarit 24mmです。これは両方の条件を満たすと思います。
書込番号：7648114
0点
苦楽園さん
ありがとうございます。このような画像を拝見させて頂くのはとても楽しいですね。解像度とコントラストですか・・・・
そのような目でもこれから見て見たいと思います。
書込番号：7648182
0点
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M8 Summicron-M 28mm f2 ASPH |
私は、革命的なM型ライカのM8には、現代的な写りをしたレンズがあうと感じています。
そこで、M8レンズこれ一本には、Summicron-M 28mm f2 ASPHをお薦めします。
それは、35ミリ換算で、約35mm相当になるからです。
書込番号：7648485
0点
苦楽園さん、こんばんは。
お持ちのElmarit-M 24mm f2.8は6bit化されていないようですが、何か理由があるのでしょうか？
書込番号：7648647
0点
Kazu'さん、こんばんは
>お持ちのElmarit-M 24mm f2.8は6bit化されていないようですが、何か理由があるのでしょうか？
深いわけはありません。個人的に6bit化にあまり興味がないだけです。Summilux 75mmやElmarit 24mmは6bit化できますが、Summilux 35mm(1st)とSummicron 35mm(1st)はできないので、じゃあ、一律6bit化しなくていいか、と思ってます。
書込番号：7648754
0点
すみません。間違いを発見しました。添付した３つの写真のうち真ん中のは、SummicronではなくSummiluxで撮ったものです。
書込番号：7648895
0点
M8では、マゼンタ被りが発生しますので、35mm以下の広角レンズでは
UV/IRフィルターと6bit codingが必要です。
私は、ほとんど全部のM型レンズをライカジャパンに6bit化を依頼しました。
ただ、Summicron-M 35mm f2（8枚玉）などは6bit化できませんが
自作で（マジックで）6bit化可能です。
6bit化の効果ははっきりとしていまして、以前、私のブログでも実験をしましたが
その効果は絶大です。
Elmarit-M 24mmの6bit化をお薦めします。（不完全なまま使うのは気になりませんか）
書込番号：7648964
0点
>Elmarit-M 24mmの6bit化をお薦めします。（不完全なまま使うのは気になりませんか）
このスレをお読みの皆様にはお勧めできませんが、僕は一向に気になりませんので、当面6bit化するつもりはありません。
書込番号：7648980
0点
M8で使うレンズ全て（24mm, 35mm, 75mm）に装着しています。
書込番号：7649025
0点
UV/IRフィルターをお使いでしたら、やはり6bit化はした方がいいと思います。
これは、私が勧めているのではなく、ライカ社が推奨しているからです。
6bit化は、レンズの特性を的確にM8に伝えます。
まぁ、するしないは個人の自由ですが、ライカジャパンの窓口があるのであれば
6bit改造しない手はないでしょう。
書込番号：7649067
0点
IRブロッキングが角度依存で効果が違うからですね＞6bitコードの必要性を特に広角レンズにおいてアナウンスしていること
書込番号：7649094
0点
UV/IRフィルターを装着していて6bitコード化していなければ、広角レンズにおいて、四隅が青っぽくなることは知っていますが、それを承知の上で6bit化していないのです。そんなの個人の自由でしょ。何か問題でもありますか？
書込番号：7649157
0点
それは個人の自由ですが、苦楽園さんのこれまでの発言の信憑性を疑いますね。
書込番号：7649289
2点
信憑性を疑うかたは疑って頂いて結構ですが、Kazu'さんが何がしたいのかさっぱりわかりません。
書込番号：7649334
0点
何がしたいというよりもええかげんな発言をするなと感じます。
書込番号：7649372
3点
Kazu'sさん 苦楽園さん
ありゃりゃりゃ！私が高いびきで寝ている間に大変なことに！
お二人は私のとても尊敬する人たちです。私の掲示板のせいでこのようなことになってまことに申し訳ありません。
Kuma_San_A1さんがたしなめて頂いた時点でこの板をクローズできれば良かったですが、この掲示板は管理人さんでないと削除できないのでしょうか。
ここに書き込んで頂いている皆さんは私にとては宝です。ですからこの板はこれでクローズと致しましょうよ。お願いですから・・・
本当にお騒がせして申し訳ありません。
書込番号：7649937
0点
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閉めたとおっしゃっておられますが、、あえてこのタイミングで。
fujifujiyさんの写真には、正直少々違和感を感じていました。その違和感とは、凄く多くの写真を撮っておられるのに、どの写真にも（失礼は承知で書きます、ごめんなさい）「主人公」が感じられないからです。なにかこう、魂の抜けた表現、とでも言えば伝わるでしょうか。
で、前々から「不思議な写真だ」とは思っていたのですが、それ以上の感想は湧いてきませんでした。理由は僕はfujifujiyさんその人を知らないからです。どんな人で、どんな思いで写真を撮影しておられるかが解らないので、それ以上の考察は出来ない、と言う思いです。
しかし、このスレの一番初めの書き込みを読んでかなり氷解しました。
＞私の撮影目的はきわめて明確です。ずばり「クルーズの楽しさ」を伝えることです。
＞それ以外には何もありません。
これでは各写真の主人公が見えにくくなるのではないでしょうか。
クルーズの楽しさ、を伝えたいのであれば、その写真と撮った時の興奮とか、感想がfujifujiyさんにはあると思います。でもそれが全然解らないのです。
例えばリンクを張っておられるバーの写真ですが、これでは何を表現したいのか、申し解りませんが、僕には伝わってきません。「バー Bars Schooner Bar」 とキャンプションがあるので、やっと、ここがバーなのだ、と言う事が解るのですが、じゃぁそこからどんな気分が伝わってくるかと考えると、広そうなバーだなぁ。とか、外人が多いなぁ。程度の事で、どんな空気の所なのかは僕には伝わって来ないのです。
fujifujiyさんは広角で切り取る事で作品を撮っている、と思われている様ですが。そんな事も無いと思いますよ。ノクトンクラッシックをお持ちなら、例えば水滴の付いたコップを目一杯寄って、バックにボーイがぼけて写りこんでいる、とか、演出はいくらでも工夫出来ると思います。
今お持ちのレンズが良いか、悪いか？ それは僕には解りませんし、善し悪しを決める事が出来るのはfujifujiyさんご本人だけです。だから僕は特定のレンズを勧める、と言う事は出来ません。ただ、もう少し違う観点で写真と、レンズと、そしてＭ８と付き合う事も必要かと思い、書き込みをした次第です。失礼な表現はお許し下さい。
参考と言うのはいかがなものかと思いますが、先日台湾に行った際に撮った写真です。fujifujiyさんと同じＳＷＨ １５ｍｍ です。巨大なファイルですがＪＰＧで撮って加工は一切していません。
追伸
僕も北区です。僕はfujifujiyさんがどの辺りに住んで居られるかもかなり推測出来ます。写真をネットで流す際は色々な面でご注意を。
書込番号：7652953
4点
「み」さん
貴重なご意見というかアドバイスありがとうございました。写真撮影の基本にふれておられると思います。でもこの板はこれでクローズとします。
また日をあらてめて、あたらしいトピで登場しますのでそのときにはよろしくお願いします。
書込番号：7653928
0点
失礼しました。書き込むときとても躊躇したのですが、別スレを立てるほどのこともないと、つい横着しました。
それではあらためてスレを立てます。
はじめまして。悩みの相談に乗ってくれませんか？
５Dを所有していますが、M8に出会ってからは５Dが不満で、先日も５Dの板にM8に負けてると書いたら散々叩かれました。前置きはここまでとして、せっかくの５Dを生かしたいのです。Rレンズを５Dでご使用とのことですがM8の画像と比較していかがですか？
M8と同等もしくは凌駕するくらいだとRレンズ３５ミリ程度とマウントアダプタを購入したいのですが・・・でもお値段が張るのでしょうね。高いようだとM8フルサイズ貯金かあるいは最近発売のズマリット？？を購入したほうが良いか、悩んでいます。
５Dではマウントアダプタを購入し、コンタックスマウントのデスタゴン２５ミリをつかましたが、Lレンズのズームの方がよほどましでガッカリしています。
どうか教えてください。
当方の趣旨はM8をもい一台購入する余裕はありませんせし、５Dも決して悪くないはずですので何とか利用できないかとの趣旨です。本来RライカのスレなんでしょうがM8予備としてM8のことを良くご存知の皆さんにお聞きします。
苦楽園さん
なつかしい画像ですね。ここの場所はとても親近感があります。
ジャックスパ朗さん
無理を言ってすみませんでした。おっしゃるとおりのメアドでOKですが、なにせ一日に１００通以上のスパムメールが来て見失ってしまいます。できればこの板で回答ねがえれば幸いです。
皆さん本当に申し訳ありません！
0点
この間に36件の返信があります。
Macro-Elmarit-R 60mm f2.8は本当にいいマクロレンズですよ。
Summicron-R 50mm f2は地味ですが、安定した写りをします。これはこれでいい味があります。
Rレンズの良さをきっと満足するものと希望します。とうとうはまってしまいましたねRレンズ沼（笑）
書込番号：7637945
0点
Kazu'sさん
ご紹介頂いたショップはなんとなく手の出るプライスなんですね。だからついつい！
でも梅田まで出て行くのは遠くて、気軽に出かけられないのが救いですかね！！
書込番号：7637999
0点
行きにくいというのがまたいいかも知れませんね。Rレンズ沼にはご注意を。
私も以前に良く通った経験があります。近いと毒ですね（笑）
書込番号：7638153
0点
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M8+Summilux 75mm |
fujifujiyさん
>それから皆さんにお詫びです。
>この板はM8の板なのにRレンズのことばかりで申し訳ありません。
いえいえ、そんなことないはずです。M8では全ての撮影領域をカバーできない（接写は苦手、暗いとこ苦手）ので、そこをどうやって他のカメラで上手にカバーするか。しかも、M8ユーザを満足させるレベルで。という課題だと捕らえたら、むしろM8のクチコミに最も相応しい話題です。Rレンズをなんとか使えこなせないか、という視点はいよいよ的を得てると思います。
P.S.
今日夙川で撮った写真を貼っておきます。
書込番号：7638384
0点
皆さんこんにちは。
京都府庁の旧本館が特別公開されていましたので、ちょっと行って来ました。
ついでに28mm、50mm、60mm、100mmの作例も撮ってきました。
各焦点域で5Dの標準レンズ、EF24-105F4Lでも同じように撮って来ましたので
比較してみてください。
EFの28mm域のみなぜか1/80のSSになってしまいましたが、全ての焦点域において
LEICA-Rレンズの勝利が明らかです。
この結果を見ると私のEFレンズ、故障しているのかと思ってしまいますが。
http://www.imagegateway.net/a?i=wmwDMLyCLq
Macro-Elmarit-R60の近景とマクロもアップしてみましたので、遠景と含めて
ご検討下さい。>fujifujiyさん
比較画像は全てISO100、F8.0、WB太陽光、PS忠実設定、シャープネス3、
ミラーアップなし、三脚使用、ISはOFF（EFのみ）、EF28mm以外SS1/100
ピントは全て画面中央としています。
四隅、周辺の描写、避雷針部のパープルフリンジなども確認下さい。
書込番号：7638423
1点
ジャックスパ朗さん、こんばんは
京都府庁の旧本館の特別公開の写真ですか。うわさには聞いてましたが、撮り比べの被写体に京都府庁の旧本館を選ぶなんて粋ですね。さすが。Rの圧勝ということですが、肝心のR60との撮り比べではどう圧勝なのかわかりませんでした。なんだか、違いのわからない男になってしまった感じです。あーあ。
書込番号：7638539
0点
苦楽園さん
可愛いお嬢さんは何者ですか？そちらの方が気になって・・・
苦楽園さん、恐ろしいものを見てしまいましたね。Rレンズ沼！Mレンズは高くてとても私には手がでないで安泰だったのですが、Rレンズは中古で結構お手軽値段で手に入るだけに、私にとっては恐ろしいです。
ジャックスパ朗さん
実に実に結構なものをありがとうございました。携帯性からEF24-105F4Lも興味はあったのです。画像はダウンロードしてじっくりと見させていただきました。最初EF24-105F4Lを拝見して「アレ なかなかいけるではないの」と思いながらRレンズを大きくして「アリャリャ」と感激した次第です。
R60マクロにつきましては苦楽園さん同様、鑑識眼を持っていませんが、他の画像についてはワクワクものでした。
長い間レンズかCCDか迷いに迷っていました。M8の素晴らしさはローパスが無いこととライカ独特の画像エンジンにあると思っていました。ですから５Dに良いレンズをつけても・・・と思案投げ首だったのです。
Kazu'sさんたちRライカを楽しんでおられる皆さんにお伺いしたいのですが、Rライカで撮影したものと5D+Rレンズと比較した場合、もっと良いのでしょうか？もっともフィルムとデジとを比較してもあまり意味のあることではないので、結局DMR?との比較になるのでしょうが、私たちの5D+Rレンズの画像をご覧になった感想はいかがでしょうか？
私自身はM8とM8の不得意分野を5D+Rレンズで十分やってゆけると満足していますが・・
皆さんのおかげで昨年１０月M8を手に入れてからの悩みがこれで解けた思いがします。もっとも恐ろしいRレンズ沼が口をあけていますが・・・・
またRズームとR単焦点との差はどうなんでしょうか？色々聞いてすみません。
書込番号：7638647
0点
fujifujiyさん
>可愛いお嬢さんは何者ですか？そちらの方が気になって・・・
毎年開催される夙川さくら祭のモデル撮影会のモデルさんです。個人的つながりはありません。
>苦楽園さん、恐ろしいものを見てしまいましたね。Rレンズ沼！
もうこれは、はまるしかないですね。
書込番号：7638703
0点
苦楽園さん
モデルさんですか。あまり圧化粧でなくて素人ぽかったのでつい聞いてしまいました・・・
あ〜〜あ「沼にははまる」かあ〜〜〜〜〜〜
まず手持ちの資産を使いこなそう。
書込番号：7638773
0点
苦楽園さん、こんばんは。
すいません、言葉が足りなかったようですね。
京都中混雑で車では到底移動できませんでしたので、バイクにてカメラバックと三脚を
たすきがけで（5DとEF1本、Rレンズ4本が限界）行ってきました。
時間もあまりなかったので、解像感の比較しやすい構図のみ比較画像を撮ってきました。
その後fujifujiyさんが興味を持っておられるR60を装着して館内を見て歩き、適当に
スナップした中から庭の桜（近景）とユキヤナギ（マクロ）を選んでアップしましたが
R60が遠景（比較に使った画像）からマクロまで本当に使えるかをご検討いただこうという
趣旨であります。
マクロのR60とマクロではないR50で遠景は一体どうなのかというご質問には最初の比較画像
でご検討いただければと考えています。
私的にはどちらも問題ないと思います。
でも私自身、EF24-105F4Lとこれだけの差が出るとは思っていませんでした。
それと、申し遅れましたが今回使用した私のレンズは全てROMレンズです。
恐らくAMEのみ前モデル（それでもROMレンズ）だと思いますが。
書込番号：7638907
1点
ジャックスパ朗さん、お返事ありがとうございます
EF24-105_60mm.JPGとM-Elmarit-R60mm.JPGとを比較して違いがわかりませんでした。
書込番号：7638930
0点
苦楽園さん
それはこちらも失礼致しました。
これは実は色々な場所で賛否両論飛び交っている、PCで等倍鑑賞という方法でご覧になると
解像度の違いが明らかであるように思います。
画面サイズぴったりでご覧になるとそれほど違いがないように見えますが、100％等倍表示
させますと、周辺どころか正面屋根辺りですら明らかな解像の違いが見られます。
どちらの画像もノーレタッチ、ノートリミングなんですけれど･･･。
書込番号：7638988
1点
ジャックスパ朗さん
>画面サイズぴったりでご覧になるとそれほど違いがないように見えますが、100％等倍表示
>させますと、周辺どころか正面屋根辺りですら明らかな解像の違いが見られます。
大変おバカな質問で恐縮なのですが、100％等倍表示させて見てるつもりなのですが、どこを
見たら違いがわかるのかわからない状態なのです。正面の丸い窓が３つ並んでいるあたりを拡
大して比較しましたが、違いがわかりませんでした。
書込番号：7639107
0点
ジャックスパ朗さん
失礼しました。６０ﾐﾘはマクロだったのですね。これで見れば私の疑問は氷解です。素晴らしい解像度だと思います。しかもマクロでも撮影できるのですね。
等倍表示でしたね。当倍と日本語までまちがっていました。EFも素晴らしいですが、やはりRレンズは抜き出ていると思います。なんだかとてもほれ込みそうです。また5Dに満足できるのもとっても嬉しいです。これからは是非両方とも使おうと思います。
M8は広角専門、EF17-35は食事専門、標準以上と暗いところはRレンズとそれぞれ守備範囲が決まったように思えます。それにオートが必要な場面ではEF50F1.4も使えるし、早くクルーズに行きたくなりました。皆さん本当にありがとうございました。とても嬉しいです。
書込番号：7639275
0点
fujifujiyさん、誤解が解けてご納得なさったようで安心しました。
苦楽園さん、アルバムの最後に60mmの2種類の同じ部分を全く同じ方法で等倍切り出し
して一枚の写真にしたものをアップしました。
これだとわかりやすいでしょうか？
上がMacro-Elmarit-R60F2.8、下がEF24-105F4Lです。
書込番号：7639736
1点
ジャックスパ朗さん
確かに違いを見届けました。ズーム対単焦点なので当然といえば当然の結果ですね。ありがとうございました。
書込番号：7639849
1点
ジャックスパ朗さん
何度見ても良いですね。5DがライカRレンズのおかげで蘇ってこんなに嬉しいことはありません。M8ショック以来モヤモヤしていた霧が晴れたような気がします。
まだまだ解像度ばかり追い求めている初心者ですが、多くのライカファンが魅了されている、レンズの味というものに触れてみたいなとも思いはじめました。まだまだ味を見分ける目を持っていません。
良い画像をたくさん見ることでしょうね。沼は広く、そして深い！！
書込番号：7641057
0点
ライカM8を一時期だけしか所有していなかったので、このスレに参加できないと思っておりましたが、キヤノンボディーにRレンズというタイトルを見つけて参加しました。
M8はごく初期に買って使いこなしもしないまま手放しました。今思えば持っててもよかった？かなとも。
私は1DsMK2にRレンズを使うことがよくあります。
ただしファインダーは実絞りで見えますのであまり絞ると暗くなってピントが分かりにくくなります。まあ、風景以外は２絞りていどにしか絞らないので大丈夫ですが。
Rレンズ良いですよ。50mmF1.4、80mmF1.4、90mmF2、60mm,100mmマクロなど。180mmも良いです。
ビゾ用の65mmも良いですね。これはM7でもよく使っております。
広角はあまり比べてないですが、PAクルタゴンや、PCアンギュロンでちょっと遊べます。
キヤノンのかっちりした写りも普通に良いのですが、Rレンズのなだらかさがお気に入りです。
持ってピントを合わす時のヘリコイドの感じも良いですねー。
Rデジタルも買おうかどうかって時にモジュールの生産中止が決まって、結局それ用に準備していたR9も手放しました。これもM8同様に素子のサイズのために購入をずいぶん躊躇しておりました。M8はこんなのが欲しかった！ということですぐに飛びついたのですが。
フルじゃないストレスが私にはありました。もうちょっとだけフルサイズに近くしてあれば手放さなかったですね。
不勉強ですのでお許しを。M8フルサイズ化のウワサがありますがいかがなんでしょう？
書込番号：7672276
0点
正論さん
レスありがとうございます。仰るとおりピントあわせには四苦八苦しています。まず開放でピントを合わせてそれから絞り込むという面倒くさいことをしています。
M8にはぞっこん参ってしまいました。もともとキスデジタルから入り込んだもので、フルサイズ自体を知りませんでした。なんだか広角が不便だなあ程度でした。
でも昨日一日かけて庭の花を撮影して、カメラやレンズにはそれぞれ得意、不得意があるのだなあとしみじみ思いました。手持ちのキャノンレンズ（70-200f2.8Lや100ﾐﾘマクロ）を総動員して5DとM8で撮影しましたが、結局のところ、R+5Dや5D+キャノンレンズは色合いがどうしても良く出ないのです。結局すべてM8とNOKTON Classic 40F1.4とエルマリート90ﾐﾘの色合いが気に入りそればかりとなりました。（クローズアップは）
http://www.inox-m2.com/mygd/200804/index.htm
撮影技術は未熟ですが・・・
でも朝何気なく撮影した近所の建物の写真はR50F2+5Dがハッとする写りでした。何がなんだかわからないで頭が錯乱状態です。
書込番号：7672620
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