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このページのスレッド一覧（全130スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 Ｍ８いくらですか？ |
0 | 10 | 2006年12月16日 13:32 |
| UV/IR フィルター |
0 | 38 | 2006年12月24日 00:17 |
| Ｍ８発売日は？ |
2 | 5 | 2006年11月24日 21:54 |
| M8とDigital Module Rの実力の差 |
1 | 17 | 2007年6月6日 12:08 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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皆さん、予約時に価格は決めているのですか？
購入価格はおいくらでしょうか？
因みに、私が予約しているところは発売まで価格は決めず、買う日にこれでどう？っていうのが常なので、まだ聞いていません。
ものすごく安いとは言いませんが、まあ安めにはしてくれるそういう信用ベースなのですが、今回は金額も大きく、相場を知っておきたいと思いまして、質問させていただきました。
0点
ご参考まで。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13530039_9788568_61123085/58942987.html
書込番号：5757308
0点
ライカであっても、やはり今の市場で相場っていうと、ヨドバシ価格からポイント部分を割り引いた価格が目安っていうことになるんでしょうかね？
書込番号：5757442
0点
わたしもmm_v8さんと同様、ヨドバシ価格を目安に安いところを探しました。
行きつけのカメラ屋が一番安く、530000円にしてくれたのですが、いつ入るかは全くわからないと言われました。
結局、ポイントを考慮するとヨドバシが一番安かったです。
書込番号：5757654
0点
私もヨドバシで予約しています。
「トリエルマー１６−１８−２１とエルマリート２８を合わせて一気買いで
安くなりませんか？」と言ってみましたが、駄目でした．．．
渋いです。
書込番号：5758453
0点
reddolphineさん
＞結局、ポイントを考慮するとヨドバシが一番安かったです。
そうなんです。通常ヨドバシ価格−10%がポイントの付かないお店のベースと考えられることが多いと思っていますが、このＭ８に限っては少し事情が異なるなと思うのです。流通経路にも違いがあるでしょうし、輸入物は大きなところが結果的に有利になるのでしょうか。
そういえば、以前ヨドバシはライカ関係はポイント還元５％だったと記憶しているのですが、いつの間にか他の多くの商品と同じ１０％になりましたね。
なんとかヨドバシの実質価格ぐらいで入手したいものです。
書込番号：5758541
0点
mm_v8さん
Apple関連など値引きのほとんどない商品はヨドバシ（ポイント考慮）が安いようですね。
ただ、大規模店なので、小さなカメラ屋のようにきめ細やかな連絡は苦手です。
今回も店員間で行ってる事が違ったり、連絡すると言っていた日にその本人が休暇を取っていたり・・・
書込番号：5759229
0点
reddolphineさん
>Apple関連など値引きのほとんどない商品はヨドバシ（ポイント考慮）が安いようですね。
なるほどそういうことですね。
カメラ関係の書籍もしかりですね。３％とはいえ。
>ただ、大規模店なので、小さなカメラ屋のようにきめ細やかな連絡は苦手です。
まあ量販店にその点を期待するのは酷かもしれません。
書込番号：5759386
0点
購入してきました。聞きっぱなしもいけませんので、私の購入価格ですが、498000円でした。
そのお店での通常価格ではないとのことなので、お店の名前は控えさせてください。
ヨドバシの548000円から10％引くと493200円となるのですが、本当のポイントの計算は10％のおまけ、つまり1.10で割るのが正当ですので、498000円はぼぼ同じということになります。
書込番号：5765490
0点
今日もＭ８を予約したカメラ屋に行ってきましたが、発売日の情報は全くなし。 年内の発売も不安になってきました。
みなさんにお聞きしたいのですが、マゼンダ被り対策として、UV/IR カットフィルターが2枚ほど無償配布されるようですが、ライカレンズは良いのですが、ZMレンズの場合はどうなるのでしょうか？ 単純に口径が同じフィルターであれば装着可能なもうなのでしょうか？（通常のPLﾌｨﾙﾀｰの感覚で） どうも私にはなじみの無いフィルターで、今日もカメラ屋にはUV/IR カットフィルターなんてものは売っていませんでした。 なんかＭ８って、すごくめんどくさい事になるのかな？
宜しくお願い致します。
0点
こんにちは。
ソワソワしながら待ってるのは私だけではないんですね。（笑）
私も予約した店にライカまで問い合わせてもらいました。
初回出荷は15日になると言われました。
ただ、いくつ送られてくるか分からないので、予約分に行き渡るかどうかは分からないそうです。
どうも、ライカは問い合わせないと、販売店に情報を出さないようですね。
書込番号：5745886
0点
連投、すみません。
フィルターは一般的なものなので、ZMレンズでも大丈夫のはずですよ。
ただ、私はフィルターをつけないでいこうと思います。
コード付きレンズを持っていない事と、特殊な事例でしか不具合がないからです。
実際、私は赤外線対策未対応のニコンD1xとD1hを使っていますが、不具合を感じた事はありません。
ZMレンズ、いいですね。私は35mm、50mm、90mmしか持ってないので、ZMレンズか、ライカの新28mmレンズか迷っています。
書込番号：5745978
0点
UV/IRフィルターは汎用のものと同等だと思いますので、ZMレンズにも使えるはずですが、問題はその場合特に広角レンズにおいて周辺部で逆の色補正を行う必要があるとか。それを6bitを読み込んで行うらしいのです。ZMレンズではそれができませんから、この解決方法は使えないのかもしれません。
ただ確か6bitはJPEGにのみ有効だったと思うので、RAWの場合にはどうなるのかよくわかりません。
ライカジャパンからもきちんと説明して欲しいものです。
書込番号：5746914
0点
こんにちは皆さん。
私も予約して楽しみにしている１人です。
reddolphine さん、１５日出荷と言うことは
１５日に手に入るという事でしょうか。
私の予約した店では情報が入って来ません。
書込番号：5747666
0点
みなさん、ありがとうございます。
UV/IRフィルターは汎用のもので装着可能なんですね。良かったです。
mm_v8さん の仰るとおり、私も6bitｺｰﾄﾞはjpegに有効と思っておりましたので、RAWの場合はどうなるのか疑問です。 ソフト側で補正？
ところで、ライカジャパンのHPはどうなったんですかね？
書込番号：5747808
0点
ライカジャパンには、是非HPを作成してくれと提言しました。
今後デジタルカメラを本格的にサポートしていくには不可欠であると。
書込番号：5747954
0点
okimuさんへ
ライカからの出荷が15日というニュアンスでしたので、販売は16日になると思います。
ただ、個数が限られているようで、まだ、15日分でいくつ送れるかどうかはライカでも分からないようです。
（ファーム書き換えなどでバタバタしてるからかも・・・）
明日までにはライカもいくつ出荷できるかが把握できるそうですので、連絡待ちです。
店によって、入荷できる数も違うはずですので、一度、販売店を通じてライカに問い合わせてもらったらいかがですか？
書込番号：5748497
0点
reddolphine さん有難うございます。
今販売店に電話して、しつこく聞いた所
はっきり日にちは言えないが、
今週末から来週に掛けて連絡出来そうだ、
と言っていました。
その店では予約１番手なので入手出来そうです。
楽しみです。
書込番号：5749030
0点
okimuさん、いいですねー。
うらやましい・・・
今日、担当の方からの留守電が残ってました。
15日に渡せるとの事。
でも、折り返し電話すると、担当の方は不在。
別の店員は16日発売で、いくつ入荷できるかは不明だと言ってました。
同じ販売店の中でさえ、情報が錯綜しているようです。
明日、担当の方に電話して確かめます。orz
M6momoさん、ありがとうございます。
希望が見えてきました。
神様、仏様、15日に発売されますように・・・
書込番号：5750833
0点
確かに初回分は15日出荷ということのようですが、非常に数が少ないようで、どこまで回るかわからないようですね。
また年内に2回目の日本入荷もあるようです。
早く「ようだ」ではない連絡が欲しいです。
書込番号：5751307
0点
okimuさん、M6momoさん、心配していただいてありがとうございます。
今日、最終確認しました。
14日の閉店後に入荷、15日発売だそうです。ヽ(^O^)ノ
明日の入荷後、担当の方がチェックし、連絡してくれます。
予約分は確保できるそうなので、楽しみにして待っています。
書込番号：5752688
0点
ネットのあちこちの書き込みを読んだけど
予約したと書いてた人は皆さん15日にM8が
手に入るようだ。
某大手カメラ店は14日閉店後に連絡するはず。
フライング販売しないように。
他の店かもしれないが既に連絡が入っている人も
あるようですね〜
書込番号：5754718
0点
本日予約している販売店から連絡もらいました。
15日に渡せるそうです。
書込番号：5754932
0点
mm_v8さん、いいですね、発売日に入手確定。
私は明日の電話待ちです。
大丈夫とは思いますが、一抹の不安が・・・
書込番号：5755277
0点
閉店まで30分。
閉店後に連絡があるそうですので、ドキドキしています。
携帯電話、握りしめて待ってます。w
書込番号：5758109
0点
連投、申し訳ありません。
連絡がないので、こちらから電話しました。
「未入荷」！
念のため、ヨドバシ全店を調べてもらいましたが、どこも未入荷だそうです。
再度調べてもらうと、明日、ライカ本社から出荷。
でも、金曜日なので、土日には届かず、来週から発売という事です。
がっかり。
書込番号：5758484
0点
>ライカ本社から出荷
>金曜日なので土曜日には届かず
なぜ金曜日なら土曜に届かないのか意味がわかりません。
書込番号：5758931
0点
この後に18件の返信があります。
みなさん、こんにちは。
Ｍ８の発売をとても楽しみにしております。
噂では、２２日に発売と言われていますがどうでしょうか？
偽色などの問題があるようなので、すぐにドイツ送りになるのもなぁ〜と悩んでおります。
予約された方、どうします？
私が予約したお店では、ここにきてキャンセルが数台でたと聞いています。
0点
本日、日本での発売延期が決定したとの連絡を販売店からもらいました。やはり不具合が理由のようです。
新しい発売時期は未定のようです。
書込番号：5657788
0点
ヨドバシ/ネット店も、入荷予定が未定のようですね？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13530039_9788568_61123085/58942987.html
書込番号：5658711
1点
神保町のカメラ店（名称失念）のショーウィンドウに、すでに一台並んでましたけどあれはなんだったのでしょうか？？？
書込番号：5659193
1点
そうなんですか、やっぱり・・・。
一度、すべてドイツに送って、うんぬん・・・3ヶ月ぐらいかかるのですかねぇ？
書込番号：5661257
0点
発売延期の連絡きました。
延期するのはいいんですけど、いつになるか分からないのがつらいですね。
書込番号：5674187
0点
M8の書き込みをいつも楽しく拝見させていただいています。
M8はDMRよりも話題になることが多く、かつ議論も深いように思われますが、その実力には大きな差があるのでしょうか？実力という表現があいまいですみませんが、適切な用語が見つかりません。
また、直接M8とDMRの写り具合とかノイズ等について比べて書かれたものがないように思われます。スペック以外のいろいろな違いをお教え願えればと思います。
よろしくお願いいたします。
0点
M8の掲示板があったのですね？
まだ発売前なので、ノイズ等については、誰も判らないのではないでしょうか？
書込番号：5591941
1点
もともとDMR自体の情報が非常に少ないですよね。ライカR型がM型に比較して使用されている方が少ないということが何よりも大きな理由ではないでしょうか。
あまり両方を比較して購入される方もいらっしゃらないとも思いますので、あまり今後も両者の比較はなされないかもしれません。
個人のHP頼みっていう感じになるのではないでしょうか。
現時点ではM8の未知の部分を想像するのにDMRは少しは参考になるかもしれないという程度だと思います。
例えば、ローパスフィルターのないCCDにはコーティングがされていてCCDの清掃も比較的やりやすいようになっているだろうとか、14bitのD/A変換で多くのデジカメの12bitよりも階調が豊かであるだろうとかというような希望的観測ですね。
とはいってもDMRとM8のCCDはサイズや画素数は似ていますが、メーカーも異なっていたと思うので、それも当てにはならないです。
まあ別物と認識しておくのがよろしいかと思います。
むしろ今後M8と比較されるのはR-D1であり、あるいはもっといえば銀塩カメラのM7ではないかと思います。
書込番号：5592107
0点
じじかめさん、mm v8さんありがとうございます。
DMRのノイズが気になりますが、とにかく情報が少ないです。一方、M8のノイズは非常に優秀なように思えます。
CCDですが、両方ともコダック製でM8の詳しい情報を私は知りませんが、DMRはKAF-10010CEというE1の兄弟分だそうです。
M8実写画像でmz3vs500zさんが紹介しているページのサンプル画像はかなり好感が持てます。DMRとR9を買うとするとM8とレンズが買えるというところが悩ましいところです。
過去3ヶ月間DMR＋R9に注文を出そうか迷っています。M8はボディーが小さくて便利そうで性能もよさそうで、DMR＋R9は確かに重い。それでもM8の代わりはDigilux２にまかせて、重くてもDMR＋R9でしょうか？DMRのノイズがそれでも気になります。
書込番号：5594270
0点
花でいっぱいさん
ＤＭＲの購入を迷っていらっしゃったのですね。
私もＤＭＲはどうかなと少し考えたこともありました。
Ｒ９＋ＤＭＲだとフィルムも使えるし、国産デジタルとは異なるライカＲのモノとしての良さも味わえるかなとも思ったのですが、見送りました。
その理由は、私の場合Ｍ型レンズを持っているし、Ｍ型が本命であることと、もうひとつ大きな理由はＲ型レンズの多くはマウントアダプターを介してＥＯＳで使えることです。
ＤＭＲでも所詮x1.33になってしまうところが５Ｄならそのままの画角で使えるので魅力的です。
ただ、ミラーと干渉するレンズもあるそうですので、注意は必要ですが。
結局Ｒ型はSummilux-R 80mm F1.4のみ購入して終わっています。
Ｒ型ボディに魅力を感じていらっしゃるならＤＭＲですが、レンズを使ってみたいならＥＯＳという手もあります。
気にされているノイズにおいて現状フルサイズＥＯＳの右に出るカメラはないのは言うまでもありません。
これまでＭマウントカメラを使われてきたならまた話は別でＭ８は楽しそうです。
ＤＭＲとＭ８の性能うんぬんより以前に一眼かＲＦ機かでまず考えられた方がはっきりするかもしれません。
書込番号：5594361
0点
mm_v8さん
早々の返信ありがとうございます。実は５DとE1でだいぶ悩み、ふとライカの直営店に足を踏み入れR9＋DMRをすきなだけいじらせてもらったときに、気が変わりました。R9＋DMRを手に持ったときの感触と、それぞれのボタンの感触、重さのバランスに感激したというわけです。ノイズ性能からすると明らかに５Dを買うべきだと思うのですが！
それからR9+DMRを買うことに決めたのですが、女房の怒りをどう抑えるか、それとも永遠に隠し通すべきかで、購入が遅れ、そうこうしているうちにM8の予約が始まり、M8が大いに話題になり、性能もよさそうだというので、また迷いが始まったというわけです。
ちなみにM型のレンズは持っていません。Rは3本持っています。でもR9+DMRの価格でM8にレンズを付けて買えるというところが最終決断を遅くしています。とりあえずM8を手にとって触ってみることにします。直営店ではいまでもM8が置いてあるのでしょうか？
書込番号：5594799
0点
花でいっぱいさん
>R9＋DMRを手に持ったときの感触と、それぞれのボタンの感触、重さのバランスに感激したというわけです。ノイズ性能からすると明らかに５Dを買うべきだと思うのですが！
よくわかります。
ノイズだけでなく画角とか価格、その他アクセサリー等々も含めた総合評価では理性では５Ｄでしょうが、ライカは理性で買うものでもないのでしょうからね。
５Ｄではなく１Ｄｓを買ったと思えばモノとしての価値も評価できればＲ９＋ＤＭＲも悪い選択ではないでしょう。
＞それからR9+DMRを買うことに決めたのですが、女房の怒りをどう抑えるか、それとも永遠に隠し通すべきかで、
私は最近は無視してわが道をいくことにしています（笑）。
＞Rは3本持っています。
今はどのボディをお使いなんですか？
＞でもR9+DMRの価格でM8にレンズを付けて買えるというところが最終決断を遅くしています。
レンズ1本で済めばね（笑）。
ＲＦ機に抵抗がなければそれもよしですね。
基本的に一眼かＲＦかでずいぶんと撮影スタイルも変わるように思いますので、価格やスペックだけでは何とも量れない部分もあろうかと思いますので、よくお考えになった方がよかろうと思います。
＞とりあえずM8を手にとって触ってみることにします。
それが一番です。でもきっとより迷うのではないかとも思いますが。
＞直営店ではいまでもM8が置いてあるのでしょうか？
私が見たのは10日ほど前だったと思いますが、一時的なものではなく、デモ機としてずっと置いてあると思いますけど。
書込番号：5595025
0点
mm \_v8さん、ご親切に返答ありがとうございます。何かご迷惑をおかけしているのでは、と思えてしまいます。
私のボディーはＲ−Ｅです。１３年も使っていて去年の１１月にオーバーホールに出しました。といっても、実際にまじめに使っているのは最初の1年とこの1年ぐらいです。あとは忙しくて旅行に行ったときぐらいに使うぐらいでした。フィルムでとってニコンのＶ−ＥＤでスキャンしています。スキャンの仕方が悪いのか、色のりは大好きですが皆さんがネットで発表しているようにクリアには絵が出てこないのが残念です。
電話をしたら銀座の直営店には常時Ｍ８のデモ機が置いてあるということでした。触ってきます。
書込番号：5595669
0点
花でいっぱいさん
>何かご迷惑をおかけしているのでは、と思えてしまいます。
そんなことはないです。こういう話をするのをむしろ楽しませていただいております。
カメラを無駄に長くいじっているだけの全くのアマチュアですが、こちらこそ宜しくお願い致します。
>私のボディーはＲ−Ｅです。１３年も使っていて去年の１１月にオーバーホールに出しました。
13年ですか！
>フィルムでとってニコンのＶ−ＥＤでスキャンしています。
私は4000EDを使っています。といっても最近はデジタルばかりであまりスキャンしていませんけど。
>スキャンの仕方が悪いのか、色のりは大好きですが皆さんがネットで発表しているようにクリアには絵が出てこないのが残念です。
どうしてでしょうね。
よくはわかりませんが、コントラスト不足でしょうか？
スキャン時に思い通りになるまで調整してからスキャンするのが鉄則です。
書込番号：5595714
0点
mm_v8さんお返事ありがとうございます。
>>とりあえずM8を手にとって触ってみることにします。
>
>それが一番です。でもきっとより迷うのではないかとも思いますが。
Ｍ８，Ｒ９＋ＤＬＲ，Ｄｉｇｉｌｕｘ３を触ってきましたが、どれもいいですね。迷います。
書込番号：5615937
0点
花でいっぱいさん
>Ｍ８，Ｒ９＋ＤＬＲ，Ｄｉｇｉｌｕｘ３を触ってきましたが、どれもいいですね。
Digilux 3もですか？
それはそれで立派なカメラではありますが、比べるものでもないように思いますけど。
もしDigilux 3で満足できるなら、その方が幸せだと思います。
ライカＭやライカＲの沼は底なしですから。
Ｍ８は海外ではもう発売されているようですね。日本でも予定通り入ってくるのかなあ？
書込番号：5617104
0点
知り合いがL1使ってたけど評判悪かったから
DIGIlux3は疑問
M8発売当初数少ないと言ってますので
手にする人限られるのでは？
たくさん予約入ってるのかな〜
書込番号：5617224
0点
mm_v8さん、m6momoさんありがとうございます。
勝負どころだと思うので、実は今日も銀座に行ってきました。12枚ほどR9+DMRで撮らせてもらって、家のPCで見てました。同じことはM8はデモ機ということでさせてもらえませんでした。
店の前だけですが、自由に持った感じ、重さ、シャッターの音、ファイダーの見え方、スイッチ類の操作感、そして最後の満足感、どれも最高でした。
実は同じことをM8でもさせてもらって結論を出したかったのですが、発売になるまでは無理なようです。
>Digilux 3もですか？
>それはそれで立派なカメラではありますが、比べるものでもないよ>うに思いますけど。
>もしDigilux 3で満足できるなら、その方が幸せだと思います。
>知り合いがL1使ってたけど評判悪かったから
>DIGIlux3は疑問
L1もDigilux3も評判は悪いですね。Digilux3の見た感じはL1よりもよいと思ったのですが！
たぶん、M8が発売されるまで待てずにR9+DMRに行きそうです。
書込番号：5623044
0点
>たぶん、M8が発売されるまで待てずにR9+DMRに行きそうです。
私はＲマウントレンズは1本だけ、Ｍマウントレンズが何本かあるのでＭ８待ちです。
ただＭ８も高感度での縞ノイズだとか赤外線によるマゼンダ被りとかで大騒ぎのようで、発売も遅れるかもしれませんね。
ＤＭＲはそういった問題もないようで、銀塩と両方使える唯一のカメラということで長く使えそうでよいですね。
なんていっていたらＲ１０Ｄなんて出てきたりして（冗談ですよ）。
書込番号：5623172
0点
花でいっぱいさん、初めまして。
ご存知かどうか判りませんが、R型ライカのファンクラブという
サイトがあり、現在掲示板ではM8の話題でも盛り上がっています。
もちろんDMRでの作例は普通にアップされていますし、サイトの
運営者殿は当然のことながらM8を予約、おそらくライカジャパン
初入荷のM8を手にされるであろうこともほぼ確実です。
レンズについてもR型はほとんどのレンズのインプレッションを
網羅し、一般人の所有数をはるかに超えるM型システムについても
作例とともに独自のインプレッションをアップされています。
実を言うと私も違うHNでお邪魔していますが、ライカ、特にR型
ライカがお好きな方であれば間違いなく参考になるサイトだと
思います。
一度ご覧になってみてはいかがでしょうか。
http://homepage1.nifty.com/RLFC/
書込番号：5632963
0点
mm_v8さん、naowestさんありがとうございます。
RLFCのページの作例はしょっちゅう見ていますが、ブログは見ていませんでした。こんなに議論が加熱しているとは知りませんでした。M8の画質はDMRよりも断然いいと断言している人がいますね。かといって、心が動くわけでもなく、あとは白か黒という色の問題です。レンズを付けると２KG近くになりますが、これをリュックに入れて奥多摩の山の中をフルマラソン程度の距離を走る自分を創造すると身震いします。
銀座の人はR10Dにはまだ時間が必要であるようなことをいって私の迷いを吹っ切らせようと努力していました。銀座では持参のSDカードを用いてお店の前でDMRを使うことが許されましたが、M8に関してはデモ機であることを理由に許してもらえませんでした。トラぶっていたのですね。
書込番号：5635355
0点
価格.comのクチコミニお世話になりそろそろ1年３ヶ月、その間にいろいろ迷いましたが、DMR＋R9を購入しました。通常の値引きよりさらに5万円安く、通常のポイント付でお得意様扱いにしてもらえました。
実はDMRをまだあけていません。まずR9だけの性能と使いやすさだけでも驚いています。かつファイダーを除いたときの像のクリアーさは通常のフィルムカメラ、デジイチを圧倒しているような気がします。（他はあまり見たことはありませんが）。
いろいろお世話になりました。また、よろしくお願いいたします。
書込番号：5657501
0点
花でいっぱいさん
>ファイダーを除いたときの像のクリアーさは通常のフィルムカメラ、デジイチを圧倒しているような気がします。
それは言えますね！と言っても僕の所持機はR8ですが本当に素晴らしい見えです。ライブビューなんて要りませんね。
現在僕の所持している比較対象機*不同順（RTS III、CONTAX G1、M7、1Ds MK II、1D MK II N、D2x、5D、D200、10D、α100、D70s）より。
書込番号：6408721
0点
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