LEICA M8.2 のクチコミ掲示板

M8.2でどうしていくのか悩んでます。

[ケレップ]

去年12月に書き込みした者です。
その後M8.2うまく活用できずにいます。

M8.2を譲ってもらってから一瞬で
すっかりライカにはまってしまったので、
仕事/私用カメラとして一本でいこいうと考えましたが、
広角メインに行きたいのですが持っているレンズが２４、５０、７５なので
1.33倍にした時に微妙に長いのです。あと暗所で撮りにくいのと、
何しろビンテージカーの当事物新車を営業車として
酷使信頼しても大丈夫かという不安に駆られてしましまして、
１ヶ月もせずに1月にQ-Pを購入しました。
この時にM10にしておけばよかったのかと、少し考えてしまってます。

QPは28（35-50）で使えるのでちょうどよく、大変便利で、
寝ている時以外はショルダーバックに入れて
ほぼ持ち歩き仕事撮りなど常用しております。

でM8.2が眠ったままになってしまっております。

１）QPとM8.2が綺麗なうちに売ってそのお金を足しにしながら無理してでも現行のフルサイズM機を購入して、レンズを生かして１台にする
２）QPと50mmと75mmを売って、21mmと３５mmを購入してM8.2を一台でいく
３）QPメインに持ち歩き、M8.2とレンズ達は普段以外のためにのんびり使う（現状維持）

この３択で、悩んでおります
１）にするかどうかというところです。
３）だと、綺麗なうちに本当に使いたい方のところに行った方がいいのじゃないかなと考えてしまいます。
もしご指南いただけると幸いです。

わかりにくい足りない文章ですいません。
今 M8.2はショット数622です。

書込番号：22952312

[もとラボマン ２]

ケレップさん　こんにちは

＞M8.2が眠ったままになってしまっております。

今の時点で　M8使われていないのでしたら　お持ちのレンズもフルサイズで良きるレンズだと思いますので　フルサイズに移行した方が良いと思いますし　たはり　フィルムカメラに慣れているのでしたら　同じ画角で使える　フルサイズの方が良いと思います。

書込番号：22952561

[ケレップ]

＞もとラボマン ２さん
そうですよね、レンズを活用することを考え、フルサイズに行くことはありですよね。
M、M10で撮ったことがないので、
実際どう違うのか
いろいろ調べてみます。
ありがとうございました。

書込番号：22952594

[とびしゃこ]

M8.2、1/60秒　f5.6かも？？

＞ケレップさん

こんにちは。

＞広角メインに行きたいのですが持っているレンズが２４、５０、７５なので
＞1.33倍にした時に微妙に長いのです。あと暗所で撮りにくいのと、

M8.2は使っていましたが、ISO320ぐらいまでで使っていた気がします。
今どきのカメラの高感度性能からすると常用にはちょっと向かないかもしれません。

ブラックペイントの黒バッジで外観はなかなか渋いですが。

＞１）QPとM8.2が綺麗なうちに売ってそのお金を足しにしながら無理してでも現行のフルサイズM機を購入して、レンズを生かして１台にする
＞２）QPと50mmと75mmを売って、21mmと３５mmを購入してM8.2を一台でいく
＞３）QPメインに持ち歩き、M8.2とレンズ達は普段以外のためにのんびり使う（現状維持）

QPのフルサイズ、28ミリで使いやすく感じておられるようなら、
思い切ってMマウントフルサイズにするのもよいような気がします。

ほぼ広角使用であれば、75ミリはいらないかもしれませんですね。
50ミリは残しておいた方が良い気もしますが。

高感度、ダイナミックレンジなど、手持ちではマイクロフォーサーズの
GM1よりも厳しいように感じていましたが、赤外写真が手持ちで撮れる
のは魅力でした。（６bitコードがなく、EXIFのレンズや絞り値がおかしく
なっていますが、コニカKM28ｍｍｇ2.8でとった植物のJPEG撮って出し
です。）

書込番号：22953018

[ケレップ]

＞とびしゃこさん

こんにちは。

＞M8.2は使っていましたが、ISO320ぐらいまでで使っていた気がします。
＞今どきのカメラの高感度性能からすると常用にはちょっと向かないかもしれません。
＞ブラックペイントの黒バッジで外観はなかなか渋いですが。

そうなんですよね、iso。。
もともとカメラってそういうものかなって思うところはあるのですが。
デザインは本当に好きです。真っ黒とてもいいのです。

＞QPのフルサイズ、28ミリで使いやすく感じておられるようなら、
＞思い切ってMマウントフルサイズにするのもよいような気がします。
＞ほぼ広角使用であれば、75ミリはいらないかもしれませんですね。
＞50ミリは残しておいた方が良い気もしますが。

まさしくその通りなんです。少なくとも
1.３３倍の７５がなかなか使いこなせません。

とても素敵なしゃしんを拝見させていただいてありがとうございます。

うむ色々悩みます・・　　

書込番号：22954499

[ディロング]

夜景;手持ちです	同じく	Mｔｙｐ240です	LVで接写も可能(Mｔｙｐ240)

M8.2だと少しは赤外線を透して感光するので黒とか緑が多少違った色になるため､UV/IRフィルターを付ける必要があるのでレンズごとにフィルターを付けなければなりませんが付けてますか?　これが結構面倒とも。
これ以後のM9以降だとUV/IRフィルターが必要なく正確な色に出るので心配が少し減ります。　
M8.2では正確には手動でレンズを選んで補正値を得て(または6ビットコード)、UV/IRフィルターを付けて対処です。

今は人気のないライカMtyp240だとずいぶん安くなってます。ライカM9でもISO感度は夜でも何とか頑張れば撮れますが、最新のライカにすればより高感度に耐えられますので撮影がより簡単になります。Ｍｔｙｐ240もコストパフォーマンスが良くおすすめ
M10ですと高感度になりホワイトバランス､露出がより正確ってな具合になります(失敗が少なく､結構おすすめ)。

今が一番楽しい時､大いに悩み大いによき検討をしてください。

書込番号：22954597

[ケレップ]

＞ディロングさん

感謝します。

UV/IRフィルターは３つのレンズ全てについております。


なるほどです。

M9、M240、もしくはM10になっていくと

おそらく良くも悪くも
◉高感度になりホワイトバランス､露出がより正確で「簡単」、「失敗しにくく」

でしょうか。。。なかなか、ふむふむです。。。。

M8.2を生かす、M Type240にする、M10にする、、、、
いずれの選択も道がある、という感じがしてきました。

具体的で素敵なお写真をありがとうございます。
いただいた文章を読み返しながら繰り返し
観させていただいております....

書込番号：22954688

[ケレップ]

皆さま貴重なご意見をありがとうございます。
ご意見をいただいて、色々考えながら、そしてM8.2の元の持ち主である父に、この使われてこなかったカメラのストーリーを、いま電話で聞きました。
30年ぐらい、父とはカメラ談義をしたことがないのです。そして、M8.2は、大切にのんびり使うことにしました。

そして、レンズ活用のため、メインカメラとして、フルサイズMを導入という方向で考えます。調べ始めることにします。いまからライカ名古屋に、見に行ってきます。

書込番号：22955991　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケレップ]

昨日、閉店前のライカにお邪魔致しまして、M240、M10、M10Pの違いなどを教えていただきました。シャッター音も比較できました。写真についてはわからないのですが、ハードの部分は雰囲気ですが確認できました。
ここから先は、使ってみないとわからないですね(≧∀≦)

書込番号：22957872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

シャッター音はどうでしたか?
好き､嫌いはありますが自分はM10-Pの音が静かで気に入ってます。
Ｍｔｙｐ２４０も音は大きいですがシャッター音だけなのでマアマア気にするほどでもなく､M9-Pの分離シャッターがメカメカシく良いかな!ってどれも良い

ただスイッチを入れる時はＭｔｙｐ２４０が一番です。M10-Pは人差し指だけで入れると指が痛く、Ｍｔｙｐ２４０は1本でもスムースです。
M10-Pはボタンの数とか・・・で結構コストダウンしてるのかな？　なんて勘ぐってしまいます。

またまた余計なことを

書込番号：22958260

[ケレップ]

＞ディロングさん

M8.2を持参したので含めて、
聴き比べました。
M10Ｐの静寂な音、いい！静か！と。
次にM10の音を聴いて、ん？大きいと感じてしまいました。そしとM240の音を聴いて、
これは少し私のに少し近いような感じがしました。
M9の音は聴いたことが無いです。

まあ結局多少の音の違いはありましたが、
どれも良い音に感じてしまいました。

なるほど、スイッチの感じも色々違うのですね。確かに細かい感触の良さは、コストと比例しますので、そんな気もするかもですね。Q-Pのスイッチはスルスル過ぎてバッグの出し入れでかなりの確率で動いてしまいます。もちろんスイッチを動かないように押しながら入れるので、問題はないのですが。

ちなみに店員さんには、恐る恐るではなく、M8.2をガンガン使いながら、MなりM10なりじっくり選びましょうとアドバイスをいただきました。

8.2をしっかり使いつつ、
ただ、のんびりではなく、
解決はしていきたいので、
タイミングや縁を先に
感じながら考えていきたいと思いました。

書込番号：22958633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケレップ]

だいぶお時間が進みました。状況変わらずですが、そろそろ
進んでいこうと思います。ディロングさんの作例を比べつつ、考えましたのは、、

手持ちのお金では新品m10に足りないので、
Summilux24mmf1.4
を買取に出して足しにして
Leica M240の中古を購入。

M8.2は保存、Q-Pを夜間や広角に使用して
Summilux50mmf1.4、Apo summicron75mmを
typ240で使用する。。

このようなプランで考えました。
24mmもまた欲しくなった時には
買えないと思うのでなやみではありますが。。

書込番号：23777778

ファームアップ後 撮影フリーズ

[プールルーシュ]

ライカm8.2で最新の2.024にファームアップしたのですが、撮影のたびに読み込みランプ点滅でフリーズしてしまいます。ライカ社は定年劣化と言ってましたが、ファームダウンする事で、治る事があるとゆう情報があります？製品のセンサー交換も考えたのですが、もう一台かえてしまう金額です。同じ症状の方はいらっしゃいませんかぁ？

書込番号：19868861　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

＞ライカ社は定年劣化と言ってました

ライカの定年って・・・どれくらいなんでしょう？　きっと長いんだろうなあ。

書込番号：19869023

[ディロング]

ライカM8.2ではなくM9-P(同じM9)を2台使ってます
M9ではver1.196では分離チャージの時フリーズがありver1.176に戻して使ってました｡M9は自由にファームウエアーを入れ替え出来ましたのでM8.2も戻せると思います。自分もver1.176に戻して使ってました。

ライカのファームウエアーは古い機種に最新ファームを入れると不具合が出ることがありました。最新の機種に同じファームを入れても問題が出ないこともありますのであまり該当しない不具合がないとファームアップはしないのも方法の手ですね。
ドイツの中小企業ですのでメカはやはり日本にはかなわないです。

定年劣化という言葉は初めてなのですが経年劣化ではないのですか?
参考に聞かせてもらえるとありがたいのですが､何年使うとこういうことが起きるのでしょうか？
今年初めに2台ともCCDとメイン基盤を交換しました。ファームウエアーはダウンロードにはないver1.204が入ってます。

書込番号：19869071

[プールルーシュ]

経年でした。定年劣化ではありません。ご指摘ありがとうございます‼️
5年ぐらいだと思います

書込番号：19871124　スマートフォンサイトからの書き込み

[uv/ir on]

ファームアップ前	ファームアップ後	愛機のM8.2

＞プールルーシュさん

気になりましたので、当方も９年目をむかえる愛機をファームアップしてみました。

結論としては、何の以上もみとめられませんでした。^^

修理に出すか、現行機種に買い替えるか、ここは悩みどころですね。^^;

書込番号：19872586

白黒

[ＩＲＯＯＡ]

近所にある行きつけのカメラ屋さんにＭ８とＭ８.２の中古品が入荷しました。
お値段的にも勉強して頂けるとのことで、グラグラしております。

現在Ｍ３やＭ６などで白黒撮影を楽しんでおりますので、デジタルも白黒主体でと思っておりますが、
Ｍ８やＭ８.２には白黒モードはありますでしょうか？
また、ＵＶ／ＩＲフィルターや６ビットコードなども必要でしょうか？

店のオヤジさんはあまりＭデジタルに詳しくないようで、聞いてもよくわからないようです。


初心者質問で恐縮ですが、教えて下さい。

書込番号：13898685

[さすらいの「Ｍ」]

ご参考まで

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/17/5070.html

http://dc.watch.impress.co.jp/static/link/dslr.htm#m8

書込番号：13898780

[きじねこてこ]

ＩＲＯＯＡ さん　こんにちは

　デジタルでのモノクローム写真は、単純に色情報を無くしただけではなく、
どのメーカのモノクロフィルムの特性に近似とするかが課題で、結構難しい
テーマだと思います。

　撮るシチュエーションにより、フィルム、印画紙、現像液を選んだ様に
撮影後の加工が必要です。
　
　カメラ自体のモノクロの機能に頼るより、RAW（DNG)で撮影して、付属
のソフトのライトルームで調整するのがベストだと思います。

　６ビットコードは、ワイドレンズを使ったときのシアンドリフトを防ぐ
ために必要であり、UV/IRブロックフィルターは、モノクロであっても、
美しい黒を表現する為に必須だと思います。

書込番号：13899006

[もとラボマン ２]

ＩＲＯＯＡさん　こんにちは

＞デジタルも白黒主体でと思っておりますが、Ｍ８やＭ８.２には白黒モードはありますでしょうか？

自分もフィルム時代はM6で白黒していました　デジタルになり白黒も良くやります（ライカでは有りません）が　デジタルの場合白黒モードで撮るよりも　カラーで撮りそれから白黒変換した方が　良い結果が得られるような気がしますので　白黒モードに固執しなくてもいいと思います。

自分の場合　デジタルの白黒　プリントお店に出すと色転びが出たりコントラスト出過ぎたりと思うような絵が出ない事多いので　自宅でのパソコン処理　インクジェットでのプリントがメインになっています。　
デジタル白黒行なうのであれば　自宅プリントお勧めします　プリント作業暗室作業のようで楽しいですし　最近のインクジェット良い色出しますよ‥

書込番号：13899285

[ＩＲＯＯＡ]

みなさん、迅速なるご回答ありがとうございます。


さすらいの「Ｍ」さんへ

こんなサイトがあるんですね。
Ｍ８のこと、詳細を確認できました。

きじねこてこさんへ

まずは白黒撮影ででカメラに慣れて、そのあと徐々に６ビットコードを勉強したり、
ＵＶ／ＩＲフィルターを揃えようと思っていたのですが、そうもいかないようですね。

６ビットコードはワイドレンズのとき必要とのことですが、３５ｍｍ（換算４７ｍｍ）でも必要なのでしょうか？
古いレンズしか持っていないので、そうなると当面は５０ｍｍ専用ボディになってしまいそうです。

もとラボマン２さんへ

パソコンが苦手で、プリンターも持っておりません・・・。
思っているよりもなかなか敷居が高いようですね。

書込番号：13899346

[leica pocket]

ＩＲＯＯＡさん　こんばんは

＞Ｍ８やＭ８.２には白黒モードはありますでしょうか？

はい、あります。
背面モニターのＭＥＮＵから、色の彩度＞白黒と設定できます。

８系はいわゆるライカ色（Ｘ１もしかり）の発色です。
白黒モードだけではもったいない気がします。

ぜひ、デジタルＭの新次元を愉しんでください。

書込番号：13952496

価格変動履歴

[ティファニーでレンズ交換を]

Ｍ８の価格変動履歴は、従来平均￥５８８,０００だったのが、７/９に￥５２７，１００に値下がりました。

一方、Ｍ８.２のほうは、６/７に￥６６４，０００だったのが、現在反対に￥７３８、０００に値上がっています。

謎が深まるばかりです・・・

書込番号：11623720

[ティファニーでレンズ交換を]

イギリスの消費税率は１７．５％、ドイツは１７％となっています。
おそらく、日本も当面は１０％、最終的に１５％になると考えられます。

デジタルＭの税込み価格は、消費税が上がっても７７７，０００円を維持してもらいたいものですね。

書込番号：11657144

Ｍ９の夕焼け、青空＆曇のサンプル画像

[TZC]

諸先輩すみません。

若輩にもかかわらずトピック挙げさせていただきます。

Ｍ９の１／１０？サイズＣＣＤの自分のＤ‐ＬＵＸ４の画像は大抵はくっきりなのですが、夕焼けの空や、青い空に浮かぶ曇のグラデーション諧調がいまいち粗くて、フルサイズ素子のＭ９にひかれています。


デジタルＭシリーズはもちろん持っていないのですが、某サイトのＭ９サンプル画像をみました。



印象は、思ったよりくっきりしてないな、でした。


絞りをあげるとカリカリになると聴いたレンズも解放だからだったのでしょうか…？


夕焼け、曇りに覗く青い空が大好きな自分にＭ９はどうなのか見てみたいので、Ｍ９、Ｍ８、Ｍ８．２いずれのサンプル画像でもいいので何かご存知でしたら、また、なにかコメントだけでも、いただければ嬉しいです。


宜しくお願い致しますm(__)m

書込番号：10137808

[TZC]

すみません、Ｍ９の板に書くべきでした。

とりあえず、このトピ終了でお願いします。。。

書込番号：10138596

（祝）Ｍ９発表。そこで２点ほど素人の疑問です。

[ぼくにん]

ライカファンの皆さんＭ９発表おめでとうございます。
　他社にあまり影響を受けない存在でありながら、しっかりと遅れずに進化し続ける。大変なことを良くこなしているものですね。と、感心していたら、以前抱いていた疑問を思い出してしまいました。

１）撮影作法について
　以前ＴＶで女優さんがＭ６で撮影してる姿を見たときに気になったことです。それは、両目を開けて撮影していたのです。等倍ファインダーなら分るのですが、最大でも０．８５倍のＭ６で両目を開けるとかえって見づらくなるように思うのですが、何か特別な理由があるのですか。

２）ファインダーのメンテナンスについて
　以前ベテランのライカファンの方（たぶんＭ４を使用）に会ったときに、「距離計は、こまめにメンテナンスをしないと、精度低下するんだよ。絞りぎみに撮影するのは被写界深度でピントのずれを補うためなんだよ。」と、言っていたのを思い出したのですが、Ｍ８以降の新しいライカの場合、距離計のメンテナンスは何年ぐらいで行うと良いのでしょうか。

将来自分がデジタルのライカを手に出来るかわかりませんが、一度キチンと疑問を解決しておきたいと思いましたので、宜しくお願いします。

書込番号：10133847

[素なっぷ]

ぼくにんさん
　疑問点ですが、
両目を明けて撮る撮らないは、個人的にはどちらでもいいかなと思います。
ただ報道の人などは、視野を広くするために両目を空けている人が多いみたいです。
たしかに倍率が違うと見えづらいとは思いますが、それは経験でカバーしているのではないでしょうか。
あと女優さんですが、多分スタッフにそうしなさいと言われたのではないでしょうか。
　ファインダー精度ですが、
確かにずれてきます。ただデジタルMの場合はすぐに液晶で確認できるので
フィルムのように後から気づくことは少ないと思います。
　僕もこの前ピントがズレていましたが、銀座ライカショップで３０分ぐらいで直していただきました。
　ではデジタルMの世界でお待ちしています。

書込番号：10134014

[genki100]

目は好き好き。一眼でも開けてる奴いるし。
周りの状況も確認したいときに（通行人がファイダーに入りやしないかとか）目を開けるかも。
ファインダー精度。
定期点検するなんて効いたことありませんね。
ずれてきたら修理に出せばいい。RF何台か使ってるけどまだ修理経験は無いですね。
でも距離計の修理/調整って変に高いらしい。10万ぐらい？

書込番号：10134133

[ぼくにん]

素なっぷさん、genki100さん早速の回答有難うがざいます。

　書き込みの後で思い出したのですが、Ｍ４の方が、「Ｍ３の取説に左目を開けて構える写真が載っていたらしい」といっていたと思います。コレが本当ならＭ３以降に、“作法”として語られているのかも知れませんね。

　距離計の精度は、Ｍ４を使っている方のお話ですから、Ｍ４とかバルナックの時代の話かも知れまっせんね。

ライカは、キチンと作ったかカメラが“適正な価格”で売られる稀なカメラ。Ｍシリーズだけでもこの状況は守ってほしいですね。買えないけど。

書込番号：10134234

[苦楽園]

フランス語のM3の使用説明書がダウンロードできましたが、両目を開けて撮ってます。
M3はファインダー倍率が0.91ですので両目を開けて普通に撮れます。ブライトフレームが宙に浮いてなかなか快適です。
M8やM9でもマグニファイヤー1.4をつければ、ファインダー倍率が0.95になりますので、両目を開けて撮れます。

書込番号：10145281