LEICA M8.2 のクチコミ掲示板

M9最高画質を得るための、本質へのこだわり

[裏稼業]

・同クラスのデジタルカメラでは世界初となる、特別に設計したフルサイズのCCD（1800万画素）を搭載。
・IR/UVフィルター装着必要なし。
・2.5型液晶モニター。
・設定操作は、主にメイン設定リングと十字キーを使用。例えばISO感度は、ISOボタンを押しながらメイン設定リングで感度を選ぶというシンプルな操作。
・外観は、時代を越えて愛され続けているMシステムならではのクラシックなデザインを継承。
・サイズは139 x 37 x 80 mm 。
・フルメタルのシャーシは高強度のマグネシウム合金製で、トップカバーとベースプレートは大きな真鍮の塊から削り出したもの。
・ボディーの色は、ブラックペイントとスチールグレーペイントの2種類。
・Adobe Photoshop Lightroomのライセンスが同梱。

M8同等の大きさに収めた模様です。

書込番号：10087082

[サンデーパパカメラマン]

そのスペックが本当なら欲しいです！

書込番号：10088124

[素なっぷ]

いい感じですが、Adobe Photoshop LightroomではなくてCaptureOneProにしてほしいです。
いずれにしても9_9_9が楽しみです。

書込番号：10090152

[.カメラっておもしろい！]

常連さんで購入される人って、苦楽園さんとカズさんでしょうか？
2009.09.09以降に先ず第一声の「私、買いました！」って言う人はどっちか？今から楽しみですぅ。^^;
僕はM10が出る3年後に中古のM9を買うつもりです。
それまで僕は、α900と5D IIで遊んでいます。

書込番号：10090491

[Kazu']

えっ何をおっしゃる（笑）

私はとっくの昔にM9予約入れていますよ（笑）

納品は年末だそうですよ。

書込番号：10091414

[チロpapa2]

スレ主さん、横レス失礼します。

Kazu'さん
＞納品は年末だそうですよ。
良い情報を有難うございました。
小生、M9は発表後程無く発売かと勝手に想像して、早々にM8.2をドナドナして、M9の購入資金に備えようかと考えていましたが、M9の納品が年末（既に予約していて）と言う事でしたら、このまま暫く様子見としたいと思います。

書込番号：10091806

[genki100]

大きな真鍮の塊から削り出したもの

ここんとこが疑問。型起こすより安いってことでしょうか？
削り出しだと一個一個どんなジグ使っても精度でないので、大きさがまちまち。
その辺を匠の技と言うか。

でもEpson次第でこれは買い。

書込番号：10091933

[サンデーパパカメラマン]

えっ？！本当ですか？

フルサイズでUV/IRフィルター無しでいいなんて〜。
素敵過ぎます。

でも、もう予約受付しているんですか？

書込番号：10092352

[.カメラっておもしろい！]

>・IR/UVフィルター装着必要なし。

現行MレンズからIR/UVフィルターを外すだけで、不具合なく撮影出来るんだろうか。。。ホントかな？
個人的にスーパーワイドヘリアー12mm F5.6 AsphericalにIR/UVフィルター着けないで撮影出来ると嬉しいな！赤文字の「Aspherical」が写り込まないで済むから。(*^。^*)ゞ

書込番号：10092910

[.カメラっておもしろい！]

↑ミスがありました。
× スーパーワイドヘリアー12mm F5.6 Aspherical
○ ウルトラワイドヘリアー12mm F5.6 Aspherical

書込番号：10095113

[苦楽園]

どうせM3タイプのファインダーではないでしょうし、ライブビューが使えないなら買わないかもしれません。

書込番号：10097304

[naowest]

やっと、やっと、この日がやってくるのですね。
予約こそしていませんが、購入しようと思います。
ただ、ファーストロットだけは様子見すべきかも知れません。(^^ゞ

書込番号：10097383

[裏稼業]

個人的にはゴミに対して無策であって欲しくないですね。
ライカレンズといえども絞って使う時もあります。
いちいち銀座まで行って2000円払う気しません。

あと、RAW専用機からの脱却。

書込番号：10097496

[サンデーパパカメラマン]

ライカでライブビューなんて勘弁して欲しいです。

書込番号：10097930

[mm_v8]

個人的にはライブビュー賛成です。
距離計にコストがかかっているなら、デジタルでボディはどんどん進歩する割には何も変わらない距離計分を毎回支払うのはナンセンスです。

書込番号：10098339

[genki100]

ライカで液晶なんて勘弁して欲しいです。

書込番号：10098444

[苦楽園]

ファインダーはM3と同じで、背面液晶でライブビューが使えたら、という意味です。

書込番号：10098461

[.カメラっておもしろい！]

ライカのカッコー良い撮影スタイルは、右目でファインダーを覗きながら左手でレンズを回すところにあります。

携帯電話カメラやデジカメのようにカメラボディーから顔を離して液晶画面を両目で確認しながら撮る格好はダサイです。
そのダサイ姿を思い起こして下さい。如何ですか！？

僕は、mm_v8さんがライブビュー画面を両目で確認しながら撮影している姿は、、、おおーー、想像したくありません！

ご老体は、ライブビューでも良いかも知れませんが！(☆_*;)☆ ＼(^^;)

書込番号：10098477

[mm_v8]

.カメラっておもしろい！さん

＞ライカのカッコー良い撮影スタイルは、右目でファインダーを覗きながら左手でレンズを回すところにあります。
＞携帯電話カメラやデジカメのようにカメラボディーから顔を離して液晶画面を両目で確認しながら撮る格好はダサイです。

我々（って一緒にしてしまってゴメンナサイ）ユーザー以外の方々からするとファインダーを覗いているのがダサいんじゃないかなって思います。

とは言っても私も現時点では、ブラックアウトなしでかつデジタル一眼よりも正確なピントあわせという意味でファインダーの意義は認めています。

私が本当に欲しいライカは、バッテリーなしで動くデジカメです。
ゼロっていうわけにはいかないとは思いますが、いつか実現してほしいものです。そのときにはレンジファインダーの良さが際立つと思います。
まあ夢の話ではあります。

書込番号：10099148

[マカオのお坊さん]

裏稼業 さん こんにちは

　なぜここに来て、Capture OneからLightroomに代わったのでしょうか？
　
　Capture Oneのサポートが良くない現状に比べて、インシデントさえ購入すれば、
嫌な顔をしないで、サポートしてくれるAdobeで良かったと思います。
　いまだに、Capture Oneは解りやすい説明本もないし、添付の電子説明書を読んでも
良く理解できません。
　ソフトのバクも多いので、個人的には、LightroomでＯＫです。
　

書込番号：10103489

[紅のとんちゃん]

今のファインダーを残した上で、ライブビュー欲しいです。
理由はファインダーの精度がそこそこなので、等倍拡大のジャスピンには微妙なところだから。
ライブビューがあれば、よい補助になると思います。
あと添付ソフトはやはりC1 PROでお願いしたいです。やはりadobeより精細度が高いと思うので。

書込番号：10103972

M9来月発売か？

[猫トイレ]

大手量販店では「M9来月発売。価格は70万円台」という�lが流れているようです。EBEYには新品のM8が30万円台で出たりしています。「LEICAが在庫処理をしているのでは？」といううわさもあるようです。

書込番号：10055956

[ｔｏｔｏちゃん]

新機種は大台に乗るという噂もありましたから、安いのかな？買えませんが。

M8ならヤフオクで新品36万円ってのを見たことがありますね。

M9はフルサイズですか？その値段ならM8.2の立場がなくなりますね。サマーキャンペーン中にやりますかね？7万円のキャッシュバックなら誰も買わなくなりますね。

書込番号：10055980

[猫トイレ]

当然フルサイズでしょう。そうでなければ売れませんよね？

書込番号：10055992

[チロpapa2]

フルサイズが望ましいですが、コンパクトで控え目（目立たず）で静か・・・と言ったM型ライカのコンセプトに沿ったもので有って欲しいと思います。
あまり大きく・重くなるようでしたら、個人的にはパスしたいです。

書込番号：10056133

[猫トイレ]

たしかにおっしゃるとおりですが、聞いたところではM８とサイズはそう変わらないようです。それよりフルサイズになるだけなら、広いレンズを使えばいいのですからM8でもいいように思います。

書込番号：10056233

[my name is.....]

M8って素子の大きさ以外素晴らしいよね。

書込番号：10056525

[akiakiakiaki0000]

おお、既にebeyで30万台なんですね。。こんな噂もあるようです。
いよいよレンジファインダーもフルサイズですね。。
loto6かtotobigでも買おうかなぁ。。

http://leicarumors.com/2009/08/21/leica-m9-will-not-be-the-only-announcement-on-september-9th.aspx/

書込番号：10056951

[写画楽]

こんにちは
確定仕様を見たわけではありませんが、フルサイズでしょう。
キヤノンのCMOSではないかとのうわさもありますが、真偽はいまのところ不明。

書込番号：10056978

[akiakiakiaki0000]

連投ですいません、こっちの噂のほうがやっぱり良かったですね。。

http://leicarumors.com/2009/08/19/leica-m9-again.aspx/

キヤノン製センサーではないとかかんとか。。楽しみです。買えませんけど。
ライカさん、M9がフルサイズなら、是非現行M8のCCD流用してCL作ってください。。
それなら絶対買います、たとえ基線長短くなっても。。

書込番号：10057025

[猫トイレ]

ライカ公式ホームページ内の板にも「09.09.09発売」と出ています。撮像素子はうわさされていたCANONではないようです。

書込番号：10057264

[写画楽]

キヤノンでないと何処製なのでしょうね。
M9/09.09.09発売、
9でまとめてますね。
M10は2010年？ってことはないか。

書込番号：10057314

[くろこげパンダ]

＞それよりフルサイズになるだけなら、広いレンズを使えばいいのですから
＞M8でもいいように思います。

撮像素子側で周辺光量対策が必要になるから、そう簡単な話ではないのでしょう。
---------------
話が少しズレますが、裏面照射型の撮像素子ならこの問題は軽減されるのでしょうかね？

書込番号：10057339

[猫トイレ]

コダックという話があるようです。

書込番号：10057392

[素なっぷ]

コダックということは　フェーズのP２５と同じでしょうか。
後Sシステムもコダックだったのでは。
それなら　高くても買います。P25のCCDはかなりいいですから。
でもCMOS積んだら安くてもパスです。

書込番号：10061636

[きじねこてこ]

猫といれさん　素なっぷさん　こんにちは

　米国Eastman Kodak社のBryce E.Bayer氏が、カラー･フィルターの色配列の基本特許
「米国特許3,971,065（July 20，1976）」から現在に至ってます。
　日本のメーカは、いろいろと改善を行っていますが、CCDの基本部分の特許は、Kodak社が握っているとのこと、
Kodak社がCCD界のリーディングカンパニーである事は疑う余地は有りません。

　Kodak社は、レンズでいえば、ライカ社よりカールツァイス社の様な会社ですね。

　CMOSではなくCCDですと、power eaterですので、電源に問題が生じそうです。
　Kodak DCS Pro 14nxでM8に共通した色被りの問題点を経験して、それに加えて、電源の問題ですか？

　フルサイズCCDですと、テレセントリックの問題があり、レンズに対する要求仕様が厳しくなりますが、
ソフトでのビネティングとマイクロレンズでの集光で補正するつもりなのでしょうか？

　ライカカメラ社のお手並を拝見したいと思います。
　今のうちにM8.2を売却して、M9の資金準備に入るべきかと思います。


.

書込番号：10062710

[mm_v8]

Leica ForumからのNews Letterがきました。
'Leica to introduce "ground-breaking new products" on 09/09/09'
だそうです。

またライカHP上でも同様のニュースが掲載されています。

http://www.leica-camera.co.jp/news/news/1/6747.html

9月9日に何かが発表されるのは本当なんですね。

ただ下のビデオを見る限り発表されるのはライカSは間違いないとしても複数形の"new products"の中にM9が含まれているのかどうか、含まれるとして発表のみなのか発売はいつなのかはまだわかりません。

http://www.youtube.com/watch?v=QBcZ1jaWXRw

書込番号：10080801

[kurt_thune]

ライカカメラ社は、ＢＲＩＣSのうちロシアと中国の富裕層をターゲットに見据えましたね。

書込番号：10081408

[kurt_thune]

Ｍシステムの新しいカタログには、「我々は一生懸命やっているんだぞ」というライカカメラ社のメッセージが込められていますね。

書込番号：10109750

レンズは純正にすべきでしょうか？

[チロpapa2]

小生、次機種が出るまで購入を見送る予定でしたが、JCBギフトカードキャンペーンがサマーキャンペーンとして9月30日迄継続されたこともあって、我慢できずに8月3日にM8.2ブラックを購入してしまいました。
その際、レンズは懐具合とお店の人とに相談し、コシナ製のカールツァイス・ビオゴンT＊25mm F2.8ZMとフォクトレンダー・ノクトン35mm F1.2Asphericalとを購入しました。
無償で送って貰えるUV/IRフィルター2枚は、未着の為使用していませんが、化繊の黒や木々の緑を写していないので偽色の問題は当面困っていませんし、写りも悪くない感じです。
ただ、これら非純正レンズには６ビットコードが付いていないので、Exif情報に焦点距離等が反映されないのは仕方ないとして、レンズ情報がカメラ側に上手く伝わらないことに伴う他の不具合（有るか無いか分りませんが）の発生が懸念されます。
総合的な品質（含、６ビットコード）を考えれば、当然、純正が優れているかと思いますがあまりにも価格が高価（小生にとっては）なため、純正の購入に二の足を踏んでいるところです。
でも、純正のズミクロンM28mm F2 ASPHが大変気になっているのも事実です。
ボデーは、買い替えても、レンズは資産として残り長く使えるので、どうせ購入するなら思い切って純正にすべきか、思案しています。
とりとめのない質問で恐縮ですが、アドヴァイスを頂けたら有難いです。

書込番号：9959874

[日本光學工業]

特に現状問題ないのであれば純正にこだわる必要はないと思います。
非純正もレンズからすればLEICAで利用する事を想定して作っているので問題が出てもレンズ側が対応をすると思います。
ただ、見た目で純正が良いと思われているのなら純正を買われるべきです。後で欲しくなるので

書込番号：9959944

[けいごん！]

LEICA というブランドに魅力を感じてしまったのですから、純正にはまっていくのが
よろしいかと。

もちろん、純正でないレンズにも、それを売り続ける＝買う人がいる　のですから
それぞれ魅力もあると思います。

でも、一度、惚れてしまったものは買わないと、ほぼ必ず後で後悔すると思います。
なにか他の出費を削ってでも、純正を買われるのがよろしいかと。

書込番号：9960144

[チロpapa2]

日本光學工業さん　
早々とレスを頂き恐縮に存じます。。
小生、見た目で純正が良いと思っているわけではありません。
見た目では、コシナ製のツァイスも十分素晴らしいと思います。
純正にこだわる必要はないというアドヴァイス有難うございます。

けいごん！さん　
小生、LEICAというブランドに魅力を感じていないわけではありませんが、国内メーカーのデジ一眼を遍歴して来て、古希を控えて小型軽量のそこそこの写りをするデジタルカメラを探したら、レンジファインダー式のM型ライカM8.2に辿り着いたものです。
（当面、デジ一眼もコンデジも併用して行こうと考えていますが。）
非純正レンズの、６ビットコードが付いていない事が、どの程度のデメリットとなるのか計りかねているところです。
そうは言っても、国内メーカーの場合でも、通常純正が優れている事は明らかですので、純正を中心にもう少し考えてみたいと思います。

個人的な事柄にもかかわらず、ご親切にレスを頂き、誠に有難うございました。
取り敢えずは、今手元にある、２本の非純正レンズを使用しながら、自分なりの考えを纏めていきたいと思います。

書込番号：9961129

[紅のとんちゃん]

ひとそれぞれなんで、何とも言えないのですが、
純正が気になる人はどうせやがて純正を買ってしまうものです。3rd party品は買うときも
安いですが、売るときも安いですので、純正に買い換える場合、殆ど足しにはならず、
（純正は高いですからね）無駄な買い物だったとわかると思います。また買い取りが安い
からといって売らずに持っていても、純正に買い換えた後の互換品はまず使わないと思い
ますよ。死蔵するだけです。それなら最初から純正を買っておけばよかったということです。

一方性能面だけ見ればコシナツアイスも悪くはないので、納得して買ってずっと使い続ける
ひともいらっしゃいます。

私はどうせ自分の場合、前者型ってわかっているので、無駄な回り道はやめて１本ずつ純正
を増やしていきました。
3rd party品の中ではZeiss Germany製の15mmと85mmだけは気になりますね。

書込番号：9962002

[チロpapa2]

紅のとんちゃんさん　

レス頂き有難うございました。

＞純正が気になる人はどうせやがて純正を買ってしまうものです。
小生の行く末を言い当てられた感じです。
（このようなスレを立て、質問する事自体が純正に対する強いこだわりを表明しているのだと思われます。）

ただ、今回購入した２本のレンズは、使用してみると、ボデーとのバランス、操作感、写り等かなり満足出来る感じですので、当面はこれらを使用し、次に購入する際は、純正を選択したいと考えます。
（案外、近い将来、純正の購入に走る事になるかも知れませんが。）

書込番号：9964286

[Kazu']

Leica M9が2009年9月9日に発売されるという噂があります。

Canon 5D Mark 2のセンサーでフルサイズ、UV/IRフィルターはなし。
動画が写せるか情報はありません。
価格はUS$7,700-

アップグレードサービスが半額になったのもうなずけます。

書込番号：9970525

[チロpapa2]

Kazu'さん
M9に、キヤノンのEOS 5D�Uのセンサーが搭載されるのではないかと言う噂は、以前から出ていますね。
フルサイズのセンサーを搭載して、M8と比較して、どの程度の大きさ・重さに収めることが出来るのかに関心が有ります。
あまり大きく重くなるようでしたら、購入したいとは思いません。

書込番号：9973416

[紅のとんちゃん]

チロpapa2さん
純正に走るとして、の勝手なアドバイスを。
私なら25mmは今のツアイスをkeepします。ツアイスは昔から25mmは定評あるし
（Yashica-Contax持ってたときも私使ってました）、MTF性能も非常によさそうなので。
で35mmを売って、純正のSummilux ASPHを買えばいいと思います。これはとてもよいレンズ
です。私もほとんどこればかり。
あとは50mmと75mmですね。50mmのASPHは抜群ですよ。これ見るとニコンやキャノンの50mm
なんてまだまだ手抜きと思えます。開放での描写の差が特に大きいですね。

書込番号：9975313

[チロpapa2]

紅のとんちゃんさん　
御親切にアドヴァイス有難うございます。
実は昨日、手持ちの二本のレンズはそのままにして、純正のSUMMICRON-M28/2 ASPHを購入しました。
ボデーのフルサイズ化を見越して、一番好きな焦点距離28mmのレンズを、まず純正で確保したものです。（APS-HのM8.2でも、35mm換算37mmと使いやすい画角になりますので。）
さすがに写りは素晴らしいですね。
次に、お勧めのSUMMILUX-35/1.4の購入を考えたいと思っています。
（NOKTON-35/1.2は、しばらくは手元に置く予定です。）
次に、ボデーがフルサイズになった場合は、NOCTILUX-M50/0.95又はSUMMILUX-M50/1.4の購入を検討したいと思います。
（現在、キヤノンのEOS 5D�UにEF50mm F1.2Lを装着してスナップに使用しているのですが、大きさ・重さで敬遠したくなっています。）

書込番号：9975695

[チロpapa2]

本日、SUMMILUX-M35mm/1.4を購入しました。ライカは、事務的には遅れていて、国際保証書が同梱されているのに、仮保証書（不要と判明）が入っていたり、フードが新しくなっているのに取扱説明書が新しくなっていないため、フードの脱着方法の記述が間違っていたり（銀座に電話して新しい方法は分りましたが）、何かと手間がかかるのはご愛嬌でしょうか。
当分は、先日購入したSUMMICRON-M28mm/2.0とこのレンズとで、色々と撮影してみたいと思っています。

書込番号：10025371

[紅のとんちゃん]

チロpapaさん、動き速すぎ！
予言通りになり光栄です(笑)
ともあれおめでとうございます。35mm ASPHは文句のつけようのない、いいレンズかと思います。
enjoy!

書込番号：10026327

[SilverBear]

チロpapaさん｡
私も今日ようやくズミクロン28mmを購入しました(現物はまだ来ませんが)｡
Leica M Digital Photography: M8/M8.2　という本にはこのレンズとズミルックス 50mmをべたぼめしていました｡
いままで､CosinaのBiogon 28 f2.8やBiogon 35 f2､RicohのGR 28mm等を使っていました｡　これらのレンズも素晴らしいものですが､やはりライカのレンズはあこがれですね｡

後は､レンズに負けない写真を撮るだけですw｡

書込番号：10026459

[チロpapa2]

紅のとんちゃんさん　
アドヴァイスに従って、SUMMILUX-M35mmF1.4 ASPHを購入し、少し試写してみましたが、評判通り良い写りで、撮影意欲がかきたてられる感じです。
M8.2のシャッターを押した時の、音やミラーのショックの無い爽やかな感触も気に入っています。
ただ、50mmと75mmとは、フルサイズのボデーが出るまでは購入予定は有りませんが（35mm換算50mmを超える焦点距離についてはデジ一眼を使用するため）、75mmはAPO-SUMMICRON-M75mmF2 ASPHでほぼ決まりで、50mmについては、NOCTILUX-M50mmF0.95 ASPHかSUMMILUX-M50mmF1.4 ASPHかで悩むことになりそうです。
(ノクティルックスは価格面が第一の、そして700gという重量が第二のネックとなる感じではありますが。）
暫くは、レンズの購入は一段落とし、このズミルックス35mmでのスナップ的な撮影を楽しみたいと思います。
レス有難うございました。

SilverBearさん　
レスを頂き恐縮です。
ズミクロン28mmをご購入との事、本当に良かったですね。
M8.2に装着しただけで、その気にさせられる雰囲気を持ったレンズと思います。
小生、新参者のライカ愛好者ですが、おっしゃる様に、ライカのレンズ（カメラも）はこれからもずっとあこがれの存在で有って欲しいですね。
コンパクトで目立たないといったコンセプトに沿って、フルサイズのM9が発表されるのを心待ちにしています。

書込番号：10027942

[チロpapa2]

８月２０日の小生の書き込みに間違いが有りましたので、皆さんすでにお気づきの事かと思いますが、以下の通り訂正させて頂きます。

レンズに同梱されている仮保証書が不要のように書き込みましたが（事前にライカジャパンへ電話して確認したのですが）、三枚綴りの二枚目の「サービスカード」を、ライカジャパンヘ送る必要が有りました。
確かに「国際保証書」は同梱されているので、「サービスカード」を送らなくても、２年間の保証は受けられるのですが、「サービスカード」を送ることにより、日本国内においてのみ有効ですが、５年間有効の「本保証書」が送られてくることになります。

以上失礼致しました。

書込番号：10032684

[Kazu']

ライカの保証書は後日クロネコメール便で送られてきます。
私も先日Noctilux-M 50mm f0.95の保証書が送られてきました。
これらの保証書は正規品の証ですので大切に保存しておきたいですね。

書込番号：10044383

[チロpapa2]

Kazu'さん
小生にも、先日「サービスカード」を送っておいたズミクロン28mmの「本保証書」が、立派な封筒に入ってクロネコメール便で送られて来ました。（あとから送った、ズミルックス35mmの「本保証書」はまだ来ていません。）

それにしても、ノクチルックスの最新版とは素晴らしいですね。
価格面、重量面等の問題で、小生が入手する可能性は極めて低いですが、解放F値0.95の世界に関心が無いと言えば嘘になります。
貴重な絵作りを堪能して下さい。

書込番号：10047034

[genki100]

歴史的な各社のMやLレンズがデジタルで楽しめるのがライカM8の楽しみでしょう。
なんかここの人たち、レンズ素人なのか勧め方が一般ライカユーザーと違うような。ただの金持ちの集まりなの？？kazuさんは別で。

昔の古いレンズが素晴らしくよみがえります。
ライツもロッコールもCanonもコニカも。
6bitは自分で打って楽しんでください。

http://www.digital-leica.com/lens_codes/

Zeissの25mm使ってますが写り過ぎで味ないです。
コシナのf1.1もきれいに写りすぎでノクチの味や立体感が出ません。
面白いのはノクトンの40f1.4とか58mmf1.4とか。
Summar50f2もデジタルでfilm時代とは完全に違う写りで蘇ります。
elmar50f3.5も息をのむほどに切れ。
Summilux35f1.4にはUV/IRフィルターがつかんです。要注意。

色々楽しんでくださいね。

書込番号：10051654

[チロpapa2]

genki100さん
御親切にレスを頂き恐縮です。
小生、レンズの購入はこの辺で一段落とし、これらの25mm,28mm,35mmを使って、M8.2に慣れる必要が有ると考えています。
ズミルックス35mmには、UV/IRフィルターがつかないとの事、ライカ社から送られて来る予定の２枚のフィルターの内の一枚をこのレンズに充てようと思っていましたので、注意します。有難うございました。

書込番号：10052299

[mm_v8]

チロpapa2さん　

購入されたズミルックス35mmは、現行のASPHですか？
それならUV/IRフィルターは極普通に装着可能です。

書込番号：10055782

[チロpapa2]

mm_v8さん　
小生のズミルックス35mmは、最近ライカの正規代理店（ライカパートナー店）から購入した現行品で、（仮）保証書の品名欄に「11874C ズミルックス M 1.4/35mm ASPH ブラック（6bit）」と書いてあるものです。
UV/IRフィルターは、M8.2購入時に申し込み、８月３日付けでライカカメラ社から「フィルターのお申し込み」というメールが届きましたが、現品（フィルター　２枚）はまだ来ていません。
E46というタイプのフィルターが該当すると思っていますので、到着したら、ズミルックス35mmに装着してみようと思います。
御親切に、レス有難うございました。

書込番号：10056106

次期ライカMデジタルは？

[GR123]

次期ライカMデジタルについて、お伺いします。

噂でも推測でもいいので、情報お持ちの方教えてください。

僕が次期ライカMデジタル(仮称 LeicaM9)に望むことは、
優先順位順に、
1)フルサイズ
2)あの赤くて、ダサいUV/IRフィルターを付けなくても、
キチンと写るように、不具合を直して欲しい。
(美しいライカのレンズの見た目を活かしたい)
3)エプソンのデジタルレンジファインダーのように巻き上げレバーをつけて欲しい。

次期ライカMデジタルが、
特に1と2番か改善されないままのただのM8やM8.2の延長線上のものであるならば、
MPやM6あたりを買いたいです。

どうなるのでしょうか？M9?

書込番号：9933807

[my name is.....]

そうですねぇ。
もう少し趣味人の心意気を理解してほしいです。

書込番号：9933948

[すぽんぢ]

my name is.....さん

＞もう少し趣味人の心意気を理解してほしいです。

無理なのかも知れません。

ライカもデジタル化した時点で、こう言った洗礼を受けて行かねばならないのだと思っています。

それ故に最後の砦は、ユーザー自身のモラルなのではないかと思っています。ご存じかも知れませんがＭ８のクチコミは、某２ｃｈでは「珍獣」とまで揶揄されていましたし．．．．．．

書込番号：9934275

[GR123]

百歩いや万歩譲るとしても、
フルサイズと巻き上げレバーはなくても譲歩できますが、
あの赤いUV/IRフィルターだけは、勘弁して欲しいです。

実用性や性能を第一に求めるなら、デジタル一眼レフを買います。
趣味性を求めるから、ライカを買うのです。

書込番号：9935445

[GR123]

念のため、デジタルだとかフィルムだとか、
そんな宗教じみた、フィルムじゃないと駄目だとか、
古くさい懐古主義ではありません。

見た目のデザインや質感が、MPやM6やM3並で、デジタルであれば大歓迎です。

書込番号：9935468

[チロpapa2]

GR123さん　
確かに、あのUV/IRフィルターは暫定対策と言う事で、次機種では無しでも済むようにして欲しいものですね。
また、センサーのフルサイズ化も是非実現してほしいです。
APS-Hで、焦点距離をいちいち1.33倍して考えるのは、不都合です。
（APS-C機で、1.5倍換算するのはある程度慣れてしまっているとは言えますが。）
レンズの焦点距離通りの画角になるのが、感覚的にも自然で気持ちがいいです。
ただ、Mマウントのフランジバック27.8mmを考えると、APS-Hのセンサーサイズでもかなり頑張った結果と推定され、フルサイズのセンサーを実現するには、センサー周辺部の集光効率を上げる画期的な技術開発が求められるかと思われます。
でも、日本カメラ社のムック本「ライカM8/M8.2WORLD」64ページで、ライカのレンズ設計部門リーダーが、24X36mmがライカフォーマットだと言っていますし、23ページでは、M8プロダクトリーダーが「M型デジタルのフルサイズ化は市場の要望として理解していますので、・・・・」と言っていますので、何とかフルサイズ化を実現してくれることを期待したいと思います。

書込番号：9941566

[素なっぷ]

M9たのしみですね。
いろいろ憶測は飛んでいますが、M8.2ユーザーとして希望は、

画素数は２２００万画素（ただ画が固くなったり、諧調が犠牲にならない）
センサーはCCD　CCDの前にフィルターをかけない
ボディーを大きくしない。

この条件がクリアーできればフルサイズも、IRフィルターなしも歓迎です。

今月号の日本カメラにデジタルカメラバックとフルサイズデジ１の比較がありましたが、
M8の描写はデジタルカメラバックのものに近いと思います。
できれば新しく出るMデジタルもこの描写も維持してほしいと思っています。

書込番号：9942734

[一日三食カレー]

こちらのサイトにM9のコンセプトモデル？と思われる画像があります。
http://leicarumors.com/2009/08/01/leica-m9-makes-a-guest-appearance-on-capture-one.aspx/

M9がM8.2以上にデザインや質感でM6やMPに近づくことは無いでしょうね…。
それでもフルサイズになってUV/IRフィルターを使わずに良くなるなら欲しいです。

書込番号：9945712

[紅のとんちゃん]

今のM8のピクセル解像度が少しでも落ちるなら、ボディー側にUVIRフィルターなんて要らない。
今まで通りレンズにフィルターつけるのでよい。
ローパスは勿論つけてはダメ。
ただ拡大機能付きライブビューは絶対欲しい。
巻き上げなど勿論不要。あとは静かな1/8000秒シャッター希望。

書込番号：9957145

[kurt_thune]

女性をターゲットにした新製品が多い中、
信憑性はどうあれ、Ｍ９のスケッチは男のツール
って感じがしますよね。
また家人ともめること必至です。（笑）

書込番号：9959259

[マカオのお坊さん]

　ライカ版で、LPF無しで、マゼンダ被り、シアンド・リフトを避ける技術が、ライカカメラ社に有ると最高ですね。
　商業的に成功する事を祈りま〜す。

書込番号：9969257

[mm_v8]

5DIIのCMOSを使うなんていう噂もあるようですね。
個人的には大歓迎です。あれだけ高感度ノイズに強いセンサーを使ってもらえるとライカＭのavailable light撮影にはもってこいだと思います。
いっそのこと中身もキヤノンに作ってもらって、あの気持ち悪い日本語フォントを何とかしてもらったほうがいいかも（笑）

書込番号：9979043

[.カメラっておもしろい！]

M9が盛り込まれた「Capture One 4」画面

GR123さん
>どうなるのでしょうか？M9?

僕がスウェーデンのPHASE ONEから直接購入した「Capture One 4.8.2」では、もうM9の名称が盛り込まれていましたね！
だから、必ずM9（画素数2000万位の）出ると思います。
僕は買いませんけどね。M10（画素数1600万位）の欲しいから！
5Dから5D IIに乗り換えて失敗したからね！画素数がデカイからと言って画質が良いとは限りませんからね！

あ、そうそう、M8ICCプロファイルの色彩よりM9のは何故か色彩が濃くなりますね！

書込番号：9987714

[素なっぷ]

いよいよM９は実際の話になってきそうですね。
どんな感じになるか楽しみです。
ただ安易にフルサイズにはしってCMOSだけは搭載しないでほしいですね。
（CMOSは日本のメーカーにまかせましょう）
できれば２００オーバーになったとしても（買えなくなりますが）
CCDで（個人的にはP25 H25のCCDが好きなのですが）がんばってほしいですね。
僕は独自の道を行く、そんなライカが好みなので。

書込番号：9988672

[mm_v8]

カメラっておもしろい！さん

＞画素数がデカイからと言って画質が良いとは限りませんからね！

その通りですね。でも

＞5Dから5D IIに乗り換えて失敗したからね！

私も5DIIに乗り換えましたが、個人的には大成功で5DIIの優位は圧倒的だとおもっています。まあこのあたりまでくると各人の好みという域に来ているかもれませんね。

M9が果たしてキヤノンのCMOSを使うかどうかは全くの噂にすぎないと思いますが、実は5Dのでも十分よいと思っています。
但し、本当にフルサイズなんですかね。
結局APS-Hサイズでさえ満足に作れず、ライカユーザーの寛大さに救われただけなのに。
例えば、EOSで、UV/IRフィルターをつけないとマゼンダ被りします。純正以外はシアンドリフトの問題があります。なんて言おうものなら。。。

素なっぷさん

＞CMOSだけは搭載しないでほしいですね。

どうしてですか？

＞僕は独自の道を行く、そんなライカが好みなので。

そうですね。
でもその前に極普通に（つまり銀塩Mと同じように）使えるようにというのが大前提です。良く写るカメラの実現のために日本の技術が有効なら是非とも使うべきだと思います。

書込番号：9990424

[マカオのお坊さん]

mm_v8さんに激しく同感です。

　撮影素子として、当初は、ＣＣＤの方が、圧倒的に優れていましたが、現在では、
コストを含めて総合的に判断して、ＣＭＯＳの方が優位だと思います。
　巷で見ている雑誌、、ポスターなど一部を除いて、その殆どが、キヤノン、ソニーの
ＣＭＯＳだと想定されます。
　ＣＣＤだと良く、ＣＭＯＳだと撮れる絵が駄目だという時代では無いと思います。
　たまたま、ProBack等が、Kodak、Philips、DALSA を用いていたという経緯があり、
ライカ版でConsume Useとしては、日本製のCMOSの方が圧倒的に可用性が高いと思います。
　ライカカメラ社もM9が、商業的に成功しませんと、会社の存続にかかわりますので･･･

書込番号：9993002

[素なっぷ]

mm_v8さんさん
　こんばんは。CMOSはCanon1Ds 1Ds-2 1Ds-3と使ってきました。デジタルカメラバックやM8に出会う前は
これはこれでいいなと思っていたのです。
でも大きなサイズで無理な処理をしていないCCDにあってからは、フィルムのように撮れるのはやっぱりCCDかなと思うようになりました。
確かに今使われているCFのほとんどはCMOSで撮られたものだと思います。でもその画像はかなり後処理されたもので、RAWのままではかなりひどい状態なのです。
　長く書いてしまいましたが、僕の感覚ではCCDは撮ったままで空気感があるフィルムのよう、CMOSは最新のデジタル画像なのです。

書込番号：9993424

[mm_v8]

素なっぷさん

＞RAWのままではかなりひどい状態なのです。

この部分の意味がわかりません。
フィルムでいうと「ネガのままでは。。。」と言っているのと同じことに聞こえます。所詮後処理をする必要があるのではないでしょうか。
ちなみにフィルムでもやはり後処理していると思うのですが。

私にはフィルムがすばらしくデジタル画像がよくないという基準がありません。別物であってどちらがよいということでもないと思います。
ましてCCDだから空気感があってCMOSだとないといわれてもちんぷんかんぷんです。
とてもそこまでの違いがあるとは思えません。

強いて言うなら私の経験ではCMOSの方が処理しやすいという印象があります。
それも果たしてセンサーの形式が理由なのかどうかわかりませんが。

そういう意味ではライカMに最も適しているのはシグマのような３層センサーなのではないでしょうか。
DP2を使っていますが、これは私程度でもベイヤー配列との違いはわかりますから。

書込番号：9994425

[素なっぷ]

mm_v8さんさん
　RAWの状態ではひどいというのは、とくにピントのことです。
このスレで一度紹介しましたが、
＞今月号の日本カメラにデジタルカメラバックとフルサイズデジ１の比較がありましたが、

これ見ていただくとよくわかるのかなと思います。

あと空気感うんぬんの件は、あくまで主観のことなので難しいのですが、仕事でデジタルを使用して
空気感を表現してほしいというときは、CCDを使います。
今のところこの方が、現場ですぐにスポンサーに納得していただきやすいからです。

すみません、かなり感覚的な話なのですが、僕の中ではまだデジタルの中にフィルムを引きずっているのだと思います。ただE-P1のようにわかりやすくて楽しいデジタルは歓迎です。

書込番号：9995738

[mm_v8]

素なっぷさん

＞RAWの状態ではひどいというのは、とくにピントのことです。

そんなこともあるのですね。勉強になります。

＞かなり感覚的な話なのですが、

いえいえ、感覚的な話が大事だと思います。

単純比較はできませんが、私はむしろCMOSの方がよいと思っていたぐらいなので。
まあライカMは趣味で使われる方が多いですから、センサーの如何に関わらず「趣味的」なものであってほしい、感覚に訴えるものであってほしいと思います。

妙な質問をしてしまいましたが、ていねいにレスいただきありがとうございました。

書込番号：9995792

[素なっぷ]

mm_v8さん
いまいち微妙な答えで申し訳ありませんでした。
最近DP−１をやっと手に入れたのですが、M9のセンサーがDPシリーズというのは面白いと思います。

いずれにしても、待っている間が一番楽しいですね。販売価格もわからないですし。

書込番号：9997213

どちらがお徳なのでしょうか？？？

[まだまだよ]

現在銀塩ではＯＭー1ｎとＯＭ４Ｔ�@、そしてＭＰを持っています。フィルム代もバカにならず、Ｍ８を購入したく考えています。
ビックカラでＭ8.2とＭ8.2の入門セットがありましたが、何故かレンズ付きの方がお値段が安く、本体の違いでもあるのかなと思っています。見た目はライカマークが赤か黒でしか判断できませんが、お詳しい方いらっしゃれば教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：9867896

[Wow L1]

Leicaマークが赤い方は8.2でなく8ではないでしょうか？
多分そちらの方がレンズ付きで少し安いと思われます。
シャッタースビードも赤い方は1/8000秒まで、黒は1/4000になっていると思います。
黒の8.2の方は静音シャッターを搭載したためシャッタースビードの最高速が抑えられています。
その他、液晶のガラスがサファイヤガラスであったりと細かい所で改善？がなされています。

今8を購入されて8.2の仕様に変更する場合、通常の半額で出来るそうです。

書込番号：9869675

[まだまだよ]

有難う御座います。ビックカメラの商品掲載写真が赤マークだったので疑問を持っていました。まだ迷っていますが、Ｍ９を待つのがいいのだろうかと思っています。持ち玉は６ビットでもありませんし・・・我慢してレンズを買うかもしれません。
ご親切に有難う御座いました。

書込番号：9873630

[Wow L1]

M9は噂ですと大台(100万円)突破するとか...(^^;
撮像素子もフルサイズだとか、そうではないとか...
いずれにしても私には高嶺の花です。

書込番号：9873910

[マカオのお坊さん]

噂でしたら、次期M9では、キヤノン製の2110万画素CMOSセンサー
を搭載する話があります。

　映像エンジン「DIGIC 4」をカント(Kant）と命名して、搭載し、
電子化したレンズ（AE化されるが、絞りリングは残る）をM9に
あわせて発売する。

　レンズで儲かるので、意外と想定価格より安くなると思えます。

　これはライカフォーラムからのガセネタです････　

書込番号：9906399

[チロpapa2]

まだまだよさん　
M8.3又はM9の発表は、「まだまだ」から「そろそろ」の段階に入ったようですね。
7月末までの、商品券贈呈キャンペーンが終わったら、そう遠からずに、何らかのアナウンスがあるものと期待しています。（確たる根拠は有りませんが。）

書込番号：9908670

[まだまだよ]

こんな不景気な時に、危うく購入するところでした＾＾
デジではオリンパス500、420、E-3と使っていますが、ライカDの描写が好きで、デジタルで持ち玉を試して見たくて・・・この２月自分自身と格闘してました。
ここまで待ったのですから、もう少し待って見ます。
皆様、有難う御座います。

書込番号：9916759

[TZC]

Ｍ８入門セット（ブラッククローム）とＭ８．２入門セット（ブラックペイント）という両方の商品があって、Ｍ８．２の方は１０万円高く設定されてるので、やはりＭ８．２では。　Ｍ８．２の写真がＭ８と全く同じなので、掲載する写真を誤ってるような気がしますが。。。

書込番号：9922601

[マカオのお坊さん]

　私個人としては、ライカに対する新たな投資は、M9が発売されて、ライカ版である事が確認でき、その出来具合で考えます。
　M9がフルサイズと解った時点で、M8シリーズは下取りで、フイルムライカと異なり、二束三文になるでしょうから・・・
　又々、UV/IRと、シアンドリフトに悩まされるのは、懲り懲りです。

書込番号：9924370

[チロpapa2]

マカオのお坊さんさん　
スレ主さん、横レス失礼します。
小生、国内メーカーのデジ一眼を遍歴してきて、最近、ライカのM8.2（又はM8）とライカのレンズに興味を持っています。
ボデーのM8.2は、次機種の噂があり、しばらく購入を見送りたいと思いますが、ライカのレンズを味わってみるために、取り敢えず、安価なエプソンのR-D1XGを購入することを検討していますが、如何なものでしょうか。
レンズとしては、エルマリートM28 F2.8又はズミクロンM28 F2を考えています。

書込番号：9932744

[チロpapa2]

自己レスで、重ねて失礼致します。
昨日、秋葉原のカメラ量販店で、ライカM8,M8.2とエプソンのR-D1XGのデモ機を触ってきました。
その結果、エプソンのR-D1XGの購入も見送り、ライカの次期デジタルカメラの発表があるまで、待つことにしました。

書込番号：9937304

[A4&A6]

私は今回のギフトキャンペーンでM8.2を購入しました。今まで旅行用で現行型のMPとライカレンズ5本と子供の行事用に国産デジ一眼で使い分けしていました。以前よりこの一眼の大きさと重さに嫌気がさしていたのでM8.2があればMPと画角が違うのでこの2台でお気に入りの5本のレンズを多様できるのではと思いデジ一眼セットを売り払いの今回購入しました。結果大満足でした。画角が違うものが2台あるといろいろ組み合わせ用途や気分で変えられて結構楽しめます。たとえば子供の行事にはM8.2＋M50ズミルックスO＋M90エルマリートを持参するようにしています。それからUV/IRフィルターですが2枚ドイツから直接送ってきたのですが一度も使っていないのですが特に気になりませんね。

書込番号：9939314

ELMAR-M 50mm F/2.8の沈胴について

[健康万歳]

諸先輩方にできれば教えて頂きたい事があります。
ELMAR-M 50mm F/2.8を先日購入したのですが、
M8（8.2）では装着時に沈胴させてはいけないと言う意見と、
大丈夫という意見の二つが存在することを確認しました。
公式にはライカ社では認めていないようなのですが、
せっかくの沈胴式レンズなので、できれば沈胴状態で携帯したいと思っています。
このレンズをお持ちの方で沈胴させて携帯している方がいらっしゃれば、
どうかご教示頂けないでしょうか？
あるいはやはり装着中は沈胴させない方が良いのでしょうか？

書込番号：9846604

[琥珀亭]

大丈夫そうですよ。
実際に試した人のリンク先（http://acielmd.exblog.jp/4344746/）です。

書込番号：9847335

[健康万歳]

返信いただきありがとうございます。
ホームページを確認させていただきました。
早速試してみたいと思います。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：9853308