LEICA M8.2 のクチコミ掲示板

M9とX1？

[ぜぶらあ２]

M9は手が出ませんが、

http://leicarumors.com/2009/09/02/leica-x1-leica-m9-specs.aspx/

こちらでうわさのX1なら、$2000程度（それでもお高いですが・・・）らしいので、
がんばれば何とかと思っております。

これはD-LUXシリーズの後継のような位置づけなのでしょうか？

皆さんどう思われますか？

書込番号：10097954

[mm_v8]

ＳやＲの一眼タイプは別としてライカデジタルの一つのポイントはＭマウントレンズを生かせるかですからね。

書込番号：10098280

[SilverBear]

それにしても､M８発売から｢たった｣3年でもうM９ですか｡
かって､NikonやCanonもそうだったけど、銀塩時代と違ってあのライカですら商品のサイクルが短くなってしまいましたね｡
ボディの質感やレンズのすばらしさはさすがライカ､と思いますが､なんとなく銀塩時代とは商品の価値が下がったような気もします｡

書込番号：10098753

[.カメラっておもしろい！]

昔は対価相当分の価値があったと考えますが、今は、国産で１５万円も出せば手に入るカメラもライカ純正とあるだけで２００万円とくる。まさしく狂気の沙汰！「ぼったくり」に他ならないと思います。

でも、やっぱり欲しい！

書込番号：10098907

[もりやす]

＞国産で１５万円も出せば手に入るカメラもライカ純正とあるだけで２００万円とくる

すみませんが、どのカメラを指しているのか向学のために教えてくれませんか？

書込番号：10103182

[苦楽園]

S２のことじゃないでしょうか？

書込番号：10103491

[SilverBear]

ここでM9の詳細が見られるようですよ｡
http://m9.leica-camera.com/highlights_en.html

カタログのダウンロードはこちら
http://m9.leica-camera.com/res/dnl/de/m9_broschure_deutsch_RZ_low.1.pdf

書込番号：10106160

[Kazu']

こういうのもあります。

http://m9.leica-camera.com/res/dnl/en/m9_technischedaten_e.2.pdf

私はM9予約していましたがX1も予約を入れる予定です。

書込番号：10106560

[mm_v8]

M9のディスプレイの箇所にサファイアクリスタルの記述がないのが気がかりです。

もう1点としてはベースのISOが80のようですので、高感度性能はどうでしょう。フルサイズですので有利ではありますが、ほぼサイズ分画素数も増えていますので画素ピッチの有利さはないと思いますから。

ところでX1のスペックってどこかに情報ありますか？

書込番号：10106645

[ぜぶらあ２]

まだわかりませんが、X1の詳細が出てきています。

http://leicarumors.com/2009/09/04/leica-x1-specs.aspx/

LEICA X1

レンズ交換式デジタルカメラ
有効画素数1211万画素(1366万画素)LiveMOSセンサー（M4/3？）
最大解像度4000x3000ピクセル
4倍デジタルズーム
オート/マニュアルフォーカス
フラッシュ内蔵(外部フラッシュ対応)
M4/3マウント
シャッタースピード　60-1/4000
シンクロ　1/160秒
多数のシーンモード
ISO 100-3200
動画　AVCDHD 1280x720(30fps)
46万画素3インチ液晶
EVF対応
119x71x36.3mm　448g

以前はAPSCとのうわさでしたが、
このスペックだとM4/3のような気がします。
（リンク内には）X1 will not be a M4/3 camera and will have a fixed lens
との記載があるのでよくわかりません。

書込番号：10107321

[ｔｏｔｏちゃん]

何かカッコ悪く見えますが、そう思うのは私だけでしょうか？

書込番号：10107858

[ipod-nano]

ｔｏｔｏちゃんさん

格好の悪さはグリップのことでしょうか。そうだとしたらこれはAdd onらしいですね。

書込番号：10108628

[チロpapa2]

小生のパソコンでは、上の欄で紹介されているM9 関係のURLにアクセス出来ないため、恐縮ですが、どなたかM9の寸法と質量に付いて教えて頂けないでしょうか。
ちなみに、M8.2に付いては、使用説明書に
・寸法　：138.6mm×36.9mm×80.2mm（幅×奥行×高さ）
・質量　：600g（バッテリー含む）　　
　　　　　約545g(バッテリー含まず、　M8.2のチラシに書かれた数字）
と書いてあります。
これに対応した数字が知りたいのですが、よろしくお願いします。　

書込番号：10109139

[苦楽園]

カタログがリークしてます
http://www.seltz.jp/uploader/src/Aciel.pdf

書込番号：10109204

[苦楽園]

Width x Depth x Height = 139 x 37 x 80mm
Weight 585g (with battery)

書込番号：10109239

[チロpapa2]

苦楽園さん　
早速、レス頂き有難うございました。
M9の寸法と質量とは、M8.2と殆ど変わりはないようですね。安心しました。
尚、御紹介されているカタログのURLにアクセスする事は出来ましたが、ドイツ語で書かれているため、小生には理解出来ませんでした。

書込番号：10109318

[苦楽園]

僕もドイツ語はわかりません。ホームページに英語版のカタログを掲載されている方がいます。それを見ると、

・M8は8bit非線形圧縮によって14bitを8bitに圧縮していますが、M9は非圧縮も選択できる
・赤外線カットフィルターをレンズに装着する必要はない
・ISO80〜2500、シャッタースピード8〜1/4000
・ファインダー倍率は0.68でフレームは、35/135, 28/90, 50/75の３つ
・SDカードは32GBまで対応

などが書かれています。M8.2のスナップショットモードがないそうです。また期待していたライブビューも実装されていないようです。

書込番号：10109403

[チロpapa2]

苦楽園さん
御親切に、M9の情報有難うございます。
御紹介いただいたカタログのURLにアクセスし、M9の写真を見てみましたが、正面と背面はM8.2と殆ど変わらないように見受けられました。
上面の写真を見ると、M9ではM8.2の左端部に有った上部LCD（撮影可能枚数、バッテリー残量表示）が無く、シャッタースピードダイアルからご指摘の通りスナップショットモードのSが無くなっていました。
APS-HのM8.2はドナドナして、早急にフルサイズのM9に移行したいのですが、下のスレでM9の納品が年末になるとの情報もあり、暫くは動かずに様子見しようかと考えています。

書込番号：10109552

[サンデーパパカメラマン]

ライブビューないみたいで、ほっとしました(汗)

ところで、左上の軍艦部が、
M8と違って、少しすっきりしましたね。
体積にすると微妙な変化ですが、
スリムになって嬉しいです。

書込番号：10109995

[もりやす]

最近M8でライカの世界に入ってきました新参者です。ライカファンの方々には待望のフルサイズなんですよね。趣味の世界ですからスペックやら価格やら関係ないのですよね。楽しみですね。年末でないと入手できないんですか？１日でも早く入手できると良いですね。入手されたら画像をアップして下さい。私は３年後でないと買えません。

というかフルサイズはD3で十分です・・・でも物欲がわくかもしれませんが。それにしてもX1って何者ですか？どれかの後継機ですか？ADD ON？のグリップも含めて何か中途半端な気がします。M8.2の値崩れが起きないかなと思う今日この頃です。

書込番号：10110631

[濃いビール好き]

X1についてちょっと言わせてください、、、


ライカはもともと伝統を大切にする、歴史を伝えるブランドであり

そのなかでも最新技術も忘れずにいつまでも進化していますよ的な

デザインをも大切にするブランドと思っていましたが、、、


M9の正常進化は別としてX1のデザインは少し考えようがありませんかね？

D-LuxシリーズやM8の様に伝統を感じさせる硬派な感じのデザインは

とてもライカらしくて、素晴らしい出来栄えだと思います。
（DigiluxでさえMシリーズを彷彿させるデザインだし。）


が、X1


なんかここ最近デジタルの調子が良い感じだからって

この様ななんとも安易なデザインで出してしまっていいのかなぁ？

まず、このデザイン、なんとも安っぽくありません？

解り易すぎてちっとも美の意識の高いヨーロピアンな感じでない！　気がします。

APS-Cで単焦点？なんともいえないスペック、、、

X1の名前もなんかいまいちな感じじゃありませんか？

登場する時期に宇宙開発で話題になることなってありましたっけ？
(Olympusみたく金払って宇宙にでも進出させるのか？ )


ミーハーをターゲットにした　"Poor man's LEICA"　なんでしょうかね？

書込番号：10114647

M9最高画質を得るための、本質へのこだわり

[裏稼業]

・同クラスのデジタルカメラでは世界初となる、特別に設計したフルサイズのCCD（1800万画素）を搭載。
・IR/UVフィルター装着必要なし。
・2.5型液晶モニター。
・設定操作は、主にメイン設定リングと十字キーを使用。例えばISO感度は、ISOボタンを押しながらメイン設定リングで感度を選ぶというシンプルな操作。
・外観は、時代を越えて愛され続けているMシステムならではのクラシックなデザインを継承。
・サイズは139 x 37 x 80 mm 。
・フルメタルのシャーシは高強度のマグネシウム合金製で、トップカバーとベースプレートは大きな真鍮の塊から削り出したもの。
・ボディーの色は、ブラックペイントとスチールグレーペイントの2種類。
・Adobe Photoshop Lightroomのライセンスが同梱。

M8同等の大きさに収めた模様です。

書込番号：10087082

[サンデーパパカメラマン]

そのスペックが本当なら欲しいです！

書込番号：10088124

[素なっぷ]

いい感じですが、Adobe Photoshop LightroomではなくてCaptureOneProにしてほしいです。
いずれにしても9_9_9が楽しみです。

書込番号：10090152

[.カメラっておもしろい！]

常連さんで購入される人って、苦楽園さんとカズさんでしょうか？
2009.09.09以降に先ず第一声の「私、買いました！」って言う人はどっちか？今から楽しみですぅ。^^;
僕はM10が出る3年後に中古のM9を買うつもりです。
それまで僕は、α900と5D IIで遊んでいます。

書込番号：10090491

[Kazu']

えっ何をおっしゃる（笑）

私はとっくの昔にM9予約入れていますよ（笑）

納品は年末だそうですよ。

書込番号：10091414

[チロpapa2]

スレ主さん、横レス失礼します。

Kazu'さん
＞納品は年末だそうですよ。
良い情報を有難うございました。
小生、M9は発表後程無く発売かと勝手に想像して、早々にM8.2をドナドナして、M9の購入資金に備えようかと考えていましたが、M9の納品が年末（既に予約していて）と言う事でしたら、このまま暫く様子見としたいと思います。

書込番号：10091806

[genki100]

大きな真鍮の塊から削り出したもの

ここんとこが疑問。型起こすより安いってことでしょうか？
削り出しだと一個一個どんなジグ使っても精度でないので、大きさがまちまち。
その辺を匠の技と言うか。

でもEpson次第でこれは買い。

書込番号：10091933

[サンデーパパカメラマン]

えっ？！本当ですか？

フルサイズでUV/IRフィルター無しでいいなんて〜。
素敵過ぎます。

でも、もう予約受付しているんですか？

書込番号：10092352

[.カメラっておもしろい！]

>・IR/UVフィルター装着必要なし。

現行MレンズからIR/UVフィルターを外すだけで、不具合なく撮影出来るんだろうか。。。ホントかな？
個人的にスーパーワイドヘリアー12mm F5.6 AsphericalにIR/UVフィルター着けないで撮影出来ると嬉しいな！赤文字の「Aspherical」が写り込まないで済むから。(*^。^*)ゞ

書込番号：10092910

[.カメラっておもしろい！]

↑ミスがありました。
× スーパーワイドヘリアー12mm F5.6 Aspherical
○ ウルトラワイドヘリアー12mm F5.6 Aspherical

書込番号：10095113

[苦楽園]

どうせM3タイプのファインダーではないでしょうし、ライブビューが使えないなら買わないかもしれません。

書込番号：10097304

[naowest]

やっと、やっと、この日がやってくるのですね。
予約こそしていませんが、購入しようと思います。
ただ、ファーストロットだけは様子見すべきかも知れません。(^^ゞ

書込番号：10097383

[裏稼業]

個人的にはゴミに対して無策であって欲しくないですね。
ライカレンズといえども絞って使う時もあります。
いちいち銀座まで行って2000円払う気しません。

あと、RAW専用機からの脱却。

書込番号：10097496

[サンデーパパカメラマン]

ライカでライブビューなんて勘弁して欲しいです。

書込番号：10097930

[mm_v8]

個人的にはライブビュー賛成です。
距離計にコストがかかっているなら、デジタルでボディはどんどん進歩する割には何も変わらない距離計分を毎回支払うのはナンセンスです。

書込番号：10098339

[genki100]

ライカで液晶なんて勘弁して欲しいです。

書込番号：10098444

[苦楽園]

ファインダーはM3と同じで、背面液晶でライブビューが使えたら、という意味です。

書込番号：10098461

[.カメラっておもしろい！]

ライカのカッコー良い撮影スタイルは、右目でファインダーを覗きながら左手でレンズを回すところにあります。

携帯電話カメラやデジカメのようにカメラボディーから顔を離して液晶画面を両目で確認しながら撮る格好はダサイです。
そのダサイ姿を思い起こして下さい。如何ですか！？

僕は、mm_v8さんがライブビュー画面を両目で確認しながら撮影している姿は、、、おおーー、想像したくありません！

ご老体は、ライブビューでも良いかも知れませんが！(☆_*;)☆ ＼(^^;)

書込番号：10098477

[mm_v8]

.カメラっておもしろい！さん

＞ライカのカッコー良い撮影スタイルは、右目でファインダーを覗きながら左手でレンズを回すところにあります。
＞携帯電話カメラやデジカメのようにカメラボディーから顔を離して液晶画面を両目で確認しながら撮る格好はダサイです。

我々（って一緒にしてしまってゴメンナサイ）ユーザー以外の方々からするとファインダーを覗いているのがダサいんじゃないかなって思います。

とは言っても私も現時点では、ブラックアウトなしでかつデジタル一眼よりも正確なピントあわせという意味でファインダーの意義は認めています。

私が本当に欲しいライカは、バッテリーなしで動くデジカメです。
ゼロっていうわけにはいかないとは思いますが、いつか実現してほしいものです。そのときにはレンジファインダーの良さが際立つと思います。
まあ夢の話ではあります。

書込番号：10099148

[マカオのお坊さん]

裏稼業 さん こんにちは

　なぜここに来て、Capture OneからLightroomに代わったのでしょうか？
　
　Capture Oneのサポートが良くない現状に比べて、インシデントさえ購入すれば、
嫌な顔をしないで、サポートしてくれるAdobeで良かったと思います。
　いまだに、Capture Oneは解りやすい説明本もないし、添付の電子説明書を読んでも
良く理解できません。
　ソフトのバクも多いので、個人的には、LightroomでＯＫです。
　

書込番号：10103489

[紅のとんちゃん]

今のファインダーを残した上で、ライブビュー欲しいです。
理由はファインダーの精度がそこそこなので、等倍拡大のジャスピンには微妙なところだから。
ライブビューがあれば、よい補助になると思います。
あと添付ソフトはやはりC1 PROでお願いしたいです。やはりadobeより精細度が高いと思うので。

書込番号：10103972

M9来月発売か？

[猫トイレ]

大手量販店では「M9来月発売。価格は70万円台」という�lが流れているようです。EBEYには新品のM8が30万円台で出たりしています。「LEICAが在庫処理をしているのでは？」といううわさもあるようです。

書込番号：10055956

[ｔｏｔｏちゃん]

新機種は大台に乗るという噂もありましたから、安いのかな？買えませんが。

M8ならヤフオクで新品36万円ってのを見たことがありますね。

M9はフルサイズですか？その値段ならM8.2の立場がなくなりますね。サマーキャンペーン中にやりますかね？7万円のキャッシュバックなら誰も買わなくなりますね。

書込番号：10055980

[猫トイレ]

当然フルサイズでしょう。そうでなければ売れませんよね？

書込番号：10055992

[チロpapa2]

フルサイズが望ましいですが、コンパクトで控え目（目立たず）で静か・・・と言ったM型ライカのコンセプトに沿ったもので有って欲しいと思います。
あまり大きく・重くなるようでしたら、個人的にはパスしたいです。

書込番号：10056133

[猫トイレ]

たしかにおっしゃるとおりですが、聞いたところではM８とサイズはそう変わらないようです。それよりフルサイズになるだけなら、広いレンズを使えばいいのですからM8でもいいように思います。

書込番号：10056233

[my name is.....]

M8って素子の大きさ以外素晴らしいよね。

書込番号：10056525

[akiakiakiaki0000]

おお、既にebeyで30万台なんですね。。こんな噂もあるようです。
いよいよレンジファインダーもフルサイズですね。。
loto6かtotobigでも買おうかなぁ。。

http://leicarumors.com/2009/08/21/leica-m9-will-not-be-the-only-announcement-on-september-9th.aspx/

書込番号：10056951

[写画楽]

こんにちは
確定仕様を見たわけではありませんが、フルサイズでしょう。
キヤノンのCMOSではないかとのうわさもありますが、真偽はいまのところ不明。

書込番号：10056978

[akiakiakiaki0000]

連投ですいません、こっちの噂のほうがやっぱり良かったですね。。

http://leicarumors.com/2009/08/19/leica-m9-again.aspx/

キヤノン製センサーではないとかかんとか。。楽しみです。買えませんけど。
ライカさん、M9がフルサイズなら、是非現行M8のCCD流用してCL作ってください。。
それなら絶対買います、たとえ基線長短くなっても。。

書込番号：10057025

[猫トイレ]

ライカ公式ホームページ内の板にも「09.09.09発売」と出ています。撮像素子はうわさされていたCANONではないようです。

書込番号：10057264

[写画楽]

キヤノンでないと何処製なのでしょうね。
M9/09.09.09発売、
9でまとめてますね。
M10は2010年？ってことはないか。

書込番号：10057314

[くろこげパンダ]

＞それよりフルサイズになるだけなら、広いレンズを使えばいいのですから
＞M8でもいいように思います。

撮像素子側で周辺光量対策が必要になるから、そう簡単な話ではないのでしょう。
---------------
話が少しズレますが、裏面照射型の撮像素子ならこの問題は軽減されるのでしょうかね？

書込番号：10057339

[猫トイレ]

コダックという話があるようです。

書込番号：10057392

[素なっぷ]

コダックということは　フェーズのP２５と同じでしょうか。
後Sシステムもコダックだったのでは。
それなら　高くても買います。P25のCCDはかなりいいですから。
でもCMOS積んだら安くてもパスです。

書込番号：10061636

[きじねこてこ]

猫といれさん　素なっぷさん　こんにちは

　米国Eastman Kodak社のBryce E.Bayer氏が、カラー･フィルターの色配列の基本特許
「米国特許3,971,065（July 20，1976）」から現在に至ってます。
　日本のメーカは、いろいろと改善を行っていますが、CCDの基本部分の特許は、Kodak社が握っているとのこと、
Kodak社がCCD界のリーディングカンパニーである事は疑う余地は有りません。

　Kodak社は、レンズでいえば、ライカ社よりカールツァイス社の様な会社ですね。

　CMOSではなくCCDですと、power eaterですので、電源に問題が生じそうです。
　Kodak DCS Pro 14nxでM8に共通した色被りの問題点を経験して、それに加えて、電源の問題ですか？

　フルサイズCCDですと、テレセントリックの問題があり、レンズに対する要求仕様が厳しくなりますが、
ソフトでのビネティングとマイクロレンズでの集光で補正するつもりなのでしょうか？

　ライカカメラ社のお手並を拝見したいと思います。
　今のうちにM8.2を売却して、M9の資金準備に入るべきかと思います。


.

書込番号：10062710

[mm_v8]

Leica ForumからのNews Letterがきました。
'Leica to introduce "ground-breaking new products" on 09/09/09'
だそうです。

またライカHP上でも同様のニュースが掲載されています。

http://www.leica-camera.co.jp/news/news/1/6747.html

9月9日に何かが発表されるのは本当なんですね。

ただ下のビデオを見る限り発表されるのはライカSは間違いないとしても複数形の"new products"の中にM9が含まれているのかどうか、含まれるとして発表のみなのか発売はいつなのかはまだわかりません。

http://www.youtube.com/watch?v=QBcZ1jaWXRw

書込番号：10080801

[kurt_thune]

ライカカメラ社は、ＢＲＩＣSのうちロシアと中国の富裕層をターゲットに見据えましたね。

書込番号：10081408

[kurt_thune]

Ｍシステムの新しいカタログには、「我々は一生懸命やっているんだぞ」というライカカメラ社のメッセージが込められていますね。

書込番号：10109750

レンズは純正にすべきでしょうか？

[チロpapa2]

小生、次機種が出るまで購入を見送る予定でしたが、JCBギフトカードキャンペーンがサマーキャンペーンとして9月30日迄継続されたこともあって、我慢できずに8月3日にM8.2ブラックを購入してしまいました。
その際、レンズは懐具合とお店の人とに相談し、コシナ製のカールツァイス・ビオゴンT＊25mm F2.8ZMとフォクトレンダー・ノクトン35mm F1.2Asphericalとを購入しました。
無償で送って貰えるUV/IRフィルター2枚は、未着の為使用していませんが、化繊の黒や木々の緑を写していないので偽色の問題は当面困っていませんし、写りも悪くない感じです。
ただ、これら非純正レンズには６ビットコードが付いていないので、Exif情報に焦点距離等が反映されないのは仕方ないとして、レンズ情報がカメラ側に上手く伝わらないことに伴う他の不具合（有るか無いか分りませんが）の発生が懸念されます。
総合的な品質（含、６ビットコード）を考えれば、当然、純正が優れているかと思いますがあまりにも価格が高価（小生にとっては）なため、純正の購入に二の足を踏んでいるところです。
でも、純正のズミクロンM28mm F2 ASPHが大変気になっているのも事実です。
ボデーは、買い替えても、レンズは資産として残り長く使えるので、どうせ購入するなら思い切って純正にすべきか、思案しています。
とりとめのない質問で恐縮ですが、アドヴァイスを頂けたら有難いです。

書込番号：9959874

[日本光學工業]

特に現状問題ないのであれば純正にこだわる必要はないと思います。
非純正もレンズからすればLEICAで利用する事を想定して作っているので問題が出てもレンズ側が対応をすると思います。
ただ、見た目で純正が良いと思われているのなら純正を買われるべきです。後で欲しくなるので

書込番号：9959944

[けいごん！]

LEICA というブランドに魅力を感じてしまったのですから、純正にはまっていくのが
よろしいかと。

もちろん、純正でないレンズにも、それを売り続ける＝買う人がいる　のですから
それぞれ魅力もあると思います。

でも、一度、惚れてしまったものは買わないと、ほぼ必ず後で後悔すると思います。
なにか他の出費を削ってでも、純正を買われるのがよろしいかと。

書込番号：9960144

[チロpapa2]

日本光學工業さん　
早々とレスを頂き恐縮に存じます。。
小生、見た目で純正が良いと思っているわけではありません。
見た目では、コシナ製のツァイスも十分素晴らしいと思います。
純正にこだわる必要はないというアドヴァイス有難うございます。

けいごん！さん　
小生、LEICAというブランドに魅力を感じていないわけではありませんが、国内メーカーのデジ一眼を遍歴して来て、古希を控えて小型軽量のそこそこの写りをするデジタルカメラを探したら、レンジファインダー式のM型ライカM8.2に辿り着いたものです。
（当面、デジ一眼もコンデジも併用して行こうと考えていますが。）
非純正レンズの、６ビットコードが付いていない事が、どの程度のデメリットとなるのか計りかねているところです。
そうは言っても、国内メーカーの場合でも、通常純正が優れている事は明らかですので、純正を中心にもう少し考えてみたいと思います。

個人的な事柄にもかかわらず、ご親切にレスを頂き、誠に有難うございました。
取り敢えずは、今手元にある、２本の非純正レンズを使用しながら、自分なりの考えを纏めていきたいと思います。

書込番号：9961129

[紅のとんちゃん]

ひとそれぞれなんで、何とも言えないのですが、
純正が気になる人はどうせやがて純正を買ってしまうものです。3rd party品は買うときも
安いですが、売るときも安いですので、純正に買い換える場合、殆ど足しにはならず、
（純正は高いですからね）無駄な買い物だったとわかると思います。また買い取りが安い
からといって売らずに持っていても、純正に買い換えた後の互換品はまず使わないと思い
ますよ。死蔵するだけです。それなら最初から純正を買っておけばよかったということです。

一方性能面だけ見ればコシナツアイスも悪くはないので、納得して買ってずっと使い続ける
ひともいらっしゃいます。

私はどうせ自分の場合、前者型ってわかっているので、無駄な回り道はやめて１本ずつ純正
を増やしていきました。
3rd party品の中ではZeiss Germany製の15mmと85mmだけは気になりますね。

書込番号：9962002

[チロpapa2]

紅のとんちゃんさん　

レス頂き有難うございました。

＞純正が気になる人はどうせやがて純正を買ってしまうものです。
小生の行く末を言い当てられた感じです。
（このようなスレを立て、質問する事自体が純正に対する強いこだわりを表明しているのだと思われます。）

ただ、今回購入した２本のレンズは、使用してみると、ボデーとのバランス、操作感、写り等かなり満足出来る感じですので、当面はこれらを使用し、次に購入する際は、純正を選択したいと考えます。
（案外、近い将来、純正の購入に走る事になるかも知れませんが。）

書込番号：9964286

[Kazu']

Leica M9が2009年9月9日に発売されるという噂があります。

Canon 5D Mark 2のセンサーでフルサイズ、UV/IRフィルターはなし。
動画が写せるか情報はありません。
価格はUS$7,700-

アップグレードサービスが半額になったのもうなずけます。

書込番号：9970525

[チロpapa2]

Kazu'さん
M9に、キヤノンのEOS 5D�Uのセンサーが搭載されるのではないかと言う噂は、以前から出ていますね。
フルサイズのセンサーを搭載して、M8と比較して、どの程度の大きさ・重さに収めることが出来るのかに関心が有ります。
あまり大きく重くなるようでしたら、購入したいとは思いません。

書込番号：9973416

[紅のとんちゃん]

チロpapa2さん
純正に走るとして、の勝手なアドバイスを。
私なら25mmは今のツアイスをkeepします。ツアイスは昔から25mmは定評あるし
（Yashica-Contax持ってたときも私使ってました）、MTF性能も非常によさそうなので。
で35mmを売って、純正のSummilux ASPHを買えばいいと思います。これはとてもよいレンズ
です。私もほとんどこればかり。
あとは50mmと75mmですね。50mmのASPHは抜群ですよ。これ見るとニコンやキャノンの50mm
なんてまだまだ手抜きと思えます。開放での描写の差が特に大きいですね。

書込番号：9975313

[チロpapa2]

紅のとんちゃんさん　
御親切にアドヴァイス有難うございます。
実は昨日、手持ちの二本のレンズはそのままにして、純正のSUMMICRON-M28/2 ASPHを購入しました。
ボデーのフルサイズ化を見越して、一番好きな焦点距離28mmのレンズを、まず純正で確保したものです。（APS-HのM8.2でも、35mm換算37mmと使いやすい画角になりますので。）
さすがに写りは素晴らしいですね。
次に、お勧めのSUMMILUX-35/1.4の購入を考えたいと思っています。
（NOKTON-35/1.2は、しばらくは手元に置く予定です。）
次に、ボデーがフルサイズになった場合は、NOCTILUX-M50/0.95又はSUMMILUX-M50/1.4の購入を検討したいと思います。
（現在、キヤノンのEOS 5D�UにEF50mm F1.2Lを装着してスナップに使用しているのですが、大きさ・重さで敬遠したくなっています。）

書込番号：9975695

[チロpapa2]

本日、SUMMILUX-M35mm/1.4を購入しました。ライカは、事務的には遅れていて、国際保証書が同梱されているのに、仮保証書（不要と判明）が入っていたり、フードが新しくなっているのに取扱説明書が新しくなっていないため、フードの脱着方法の記述が間違っていたり（銀座に電話して新しい方法は分りましたが）、何かと手間がかかるのはご愛嬌でしょうか。
当分は、先日購入したSUMMICRON-M28mm/2.0とこのレンズとで、色々と撮影してみたいと思っています。

書込番号：10025371

[紅のとんちゃん]

チロpapaさん、動き速すぎ！
予言通りになり光栄です(笑)
ともあれおめでとうございます。35mm ASPHは文句のつけようのない、いいレンズかと思います。
enjoy!

書込番号：10026327

[SilverBear]

チロpapaさん｡
私も今日ようやくズミクロン28mmを購入しました(現物はまだ来ませんが)｡
Leica M Digital Photography: M8/M8.2　という本にはこのレンズとズミルックス 50mmをべたぼめしていました｡
いままで､CosinaのBiogon 28 f2.8やBiogon 35 f2､RicohのGR 28mm等を使っていました｡　これらのレンズも素晴らしいものですが､やはりライカのレンズはあこがれですね｡

後は､レンズに負けない写真を撮るだけですw｡

書込番号：10026459

[チロpapa2]

紅のとんちゃんさん　
アドヴァイスに従って、SUMMILUX-M35mmF1.4 ASPHを購入し、少し試写してみましたが、評判通り良い写りで、撮影意欲がかきたてられる感じです。
M8.2のシャッターを押した時の、音やミラーのショックの無い爽やかな感触も気に入っています。
ただ、50mmと75mmとは、フルサイズのボデーが出るまでは購入予定は有りませんが（35mm換算50mmを超える焦点距離についてはデジ一眼を使用するため）、75mmはAPO-SUMMICRON-M75mmF2 ASPHでほぼ決まりで、50mmについては、NOCTILUX-M50mmF0.95 ASPHかSUMMILUX-M50mmF1.4 ASPHかで悩むことになりそうです。
(ノクティルックスは価格面が第一の、そして700gという重量が第二のネックとなる感じではありますが。）
暫くは、レンズの購入は一段落とし、このズミルックス35mmでのスナップ的な撮影を楽しみたいと思います。
レス有難うございました。

SilverBearさん　
レスを頂き恐縮です。
ズミクロン28mmをご購入との事、本当に良かったですね。
M8.2に装着しただけで、その気にさせられる雰囲気を持ったレンズと思います。
小生、新参者のライカ愛好者ですが、おっしゃる様に、ライカのレンズ（カメラも）はこれからもずっとあこがれの存在で有って欲しいですね。
コンパクトで目立たないといったコンセプトに沿って、フルサイズのM9が発表されるのを心待ちにしています。

書込番号：10027942

[チロpapa2]

８月２０日の小生の書き込みに間違いが有りましたので、皆さんすでにお気づきの事かと思いますが、以下の通り訂正させて頂きます。

レンズに同梱されている仮保証書が不要のように書き込みましたが（事前にライカジャパンへ電話して確認したのですが）、三枚綴りの二枚目の「サービスカード」を、ライカジャパンヘ送る必要が有りました。
確かに「国際保証書」は同梱されているので、「サービスカード」を送らなくても、２年間の保証は受けられるのですが、「サービスカード」を送ることにより、日本国内においてのみ有効ですが、５年間有効の「本保証書」が送られてくることになります。

以上失礼致しました。

書込番号：10032684

[Kazu']

ライカの保証書は後日クロネコメール便で送られてきます。
私も先日Noctilux-M 50mm f0.95の保証書が送られてきました。
これらの保証書は正規品の証ですので大切に保存しておきたいですね。

書込番号：10044383

[チロpapa2]

Kazu'さん
小生にも、先日「サービスカード」を送っておいたズミクロン28mmの「本保証書」が、立派な封筒に入ってクロネコメール便で送られて来ました。（あとから送った、ズミルックス35mmの「本保証書」はまだ来ていません。）

それにしても、ノクチルックスの最新版とは素晴らしいですね。
価格面、重量面等の問題で、小生が入手する可能性は極めて低いですが、解放F値0.95の世界に関心が無いと言えば嘘になります。
貴重な絵作りを堪能して下さい。

書込番号：10047034

[genki100]

歴史的な各社のMやLレンズがデジタルで楽しめるのがライカM8の楽しみでしょう。
なんかここの人たち、レンズ素人なのか勧め方が一般ライカユーザーと違うような。ただの金持ちの集まりなの？？kazuさんは別で。

昔の古いレンズが素晴らしくよみがえります。
ライツもロッコールもCanonもコニカも。
6bitは自分で打って楽しんでください。

http://www.digital-leica.com/lens_codes/

Zeissの25mm使ってますが写り過ぎで味ないです。
コシナのf1.1もきれいに写りすぎでノクチの味や立体感が出ません。
面白いのはノクトンの40f1.4とか58mmf1.4とか。
Summar50f2もデジタルでfilm時代とは完全に違う写りで蘇ります。
elmar50f3.5も息をのむほどに切れ。
Summilux35f1.4にはUV/IRフィルターがつかんです。要注意。

色々楽しんでくださいね。

書込番号：10051654

[チロpapa2]

genki100さん
御親切にレスを頂き恐縮です。
小生、レンズの購入はこの辺で一段落とし、これらの25mm,28mm,35mmを使って、M8.2に慣れる必要が有ると考えています。
ズミルックス35mmには、UV/IRフィルターがつかないとの事、ライカ社から送られて来る予定の２枚のフィルターの内の一枚をこのレンズに充てようと思っていましたので、注意します。有難うございました。

書込番号：10052299

[mm_v8]

チロpapa2さん　

購入されたズミルックス35mmは、現行のASPHですか？
それならUV/IRフィルターは極普通に装着可能です。

書込番号：10055782

[チロpapa2]

mm_v8さん　
小生のズミルックス35mmは、最近ライカの正規代理店（ライカパートナー店）から購入した現行品で、（仮）保証書の品名欄に「11874C ズミルックス M 1.4/35mm ASPH ブラック（6bit）」と書いてあるものです。
UV/IRフィルターは、M8.2購入時に申し込み、８月３日付けでライカカメラ社から「フィルターのお申し込み」というメールが届きましたが、現品（フィルター　２枚）はまだ来ていません。
E46というタイプのフィルターが該当すると思っていますので、到着したら、ズミルックス35mmに装着してみようと思います。
御親切に、レス有難うございました。

書込番号：10056106

6-bit Code さようなら・・

[きじねこてこ]

処理前	処理後

Martin Vicanek氏の作製した「Vignette Corrector」を使い６-bit Code無しで
シアン・ドリフトを解消しました。

　Vignette Correctorは、PhotoshopのpluginのFilter機能で動作します。
　Photoshopの標準機能のビネットと異なり、明暗だけではなく、色補正が出来ます。
　その色補正を使って、シアンを相殺するのですが、結構デリケートですが、可能です。

　ソフト自体が未だ、16-bit対応が出来ていませんので、Jpeg、8-bitのTIFFで動作します、
従いまして、RAW（DNGを含む）Jpeg2000からの直接の動作は対応していません。

　昨夜のMartin Vicanek氏のメールで確認したところ、16-bitへの対応は未定との事です。
　
　私の考えたM8.2の現像のワーク・フローは以下の方法が良いと思います。

１．UV/IR Blockフィルターを付けて撮影します。
２．Capture One 4.8で、DNGからJpeg又は、8-bitTIFFに現像して
　　Jpeg/TIFFに現像後、Photoshopに自動連携する様にCapture Oneを設定します。
３．Photoshopで、「Vignette Corrector」を用いて、シアン・ドリフトを補正する。

　又は、Adobe BridgeとPhotoshopで総て完結する方法で、バッチ処理が可能ですので、
この方がスマートで短時間で現像が可能です。
　動作は、廉価なAdobe Photoshop Elements 7.0でも動作しました。

　この方法により、レンズ自体に6-bit Codeの加工は不要です、又、Zeiss、Voigtlander、
Nikon、Canon等のレンズレンズが楽しめます。

　私は、6-bit Codeが、対処療法であり、不要な時が来るような気がして、好きになれません。

　みなさん、試してみてください。

　レンズは、Carl Zeiss C Biogon T* 4.5/21 ZMです

書込番号：9729624

[きじねこてこ]

操作画面	処理前	処理後

すみません　肝心の写真を間違えました。

　　左の写真が、「Vignette Corrector」の操作画面です。

　中央の写真が、Vignette Correctorの処理前です。

　　右の写真が、Vignette Correctorの処理後です。

　

書込番号：9731357

[きじねこてこ]

五月雨の投稿ですみません。

　昨夜　制作者のMartin氏から16-bit RGB Imageのサポートが出来た旨の連絡がありました。
　従いまして、RAW（DNG）、16-bit TIFFで、「Vignette Corrector」が使用可能です。
　Capture Oneで、16-bit TIFFでPhotoshopに引き渡か、Photoshopで直接DNGを扱うワークフローを構築できます。

　以下のウェーブサイトから入手が可能です。
　http://vicanek.de/
　

書込番号：9732851

[カメラっておもしろい！]

きじねこてこさん

興味ある情報、ありがとうございます。

早速「VignetteCorrector」をDLしてこのアイコンをクリックしたらCS4が立ち上がりました。
で、今回貼り付けた画像を画像修正処理をしたいと思って居ますが手順が分かりません。
ご教示して頂けると、大変うれしく思います。
何卒よろしくお願いいたします。

尚、貼った画像はLeica M8＋スーパーワイドヘリアー12mm UV/IRカットフィルター装着で
DNG撮りjeg現像です。

書込番号：9739825

[きじねこてこ]

カメラっておもしろい！ さん こんにちは

　ご利用のPhotoshopのVersinにより処理が異なりますので、以下のURLをご覧いただき、操作をお願いします。
　http://help.adobe.com/ja_JP/Photoshop/10.0/help.html?content=WSfd1234e1c4b69f30ea53e41001031ab64-74a0.html

　パソコンの操作は、簡単ですので安心してください。
　要は、サードパーティのプラグインモジュールをFilterのHolderに格納して、Aplcation（Photoshop）を再立上げするだけで、
Filterが使えます。
　少々、不親切ですみません。

　PhotoshopCS4とElementでは、格納するホルダーが異なる様です。

書込番号：9740161

[カメラっておもしろい！]

きじねこてこさん

やっとプラグイン出来ました。(*^_^*)/
ご教示、ありがとうございます。
で、操作方法が。。。いえいえ、自分で研究してみますぅ。はい。(^^;;;
これ以上きじねこてこさんにご迷惑は掛けられませんので！
この度は、ありがとうございました。

書込番号：9740661

[カメラっておもしろい！]

ん？あれ？　Windows XP プロフェショナル SP3ではプラグイン出来たのに、何故か自宅の「Windows Vista Premium SP2 」64bit版（Adobe Photoshop CS4 (64 Bit)）ではプラグイン出来ない？みたいな！若しかして単なる僕の設定がまずだけなのかな？(^^ゞ

書込番号：9742199

[kuma_san_A1]

そのプラグインが64bitで動かないやつだから？

書込番号：9742226

[カメラっておもしろい！]

kuma_san_A1さん

如何なんでしょうかねぇ。。。全く判りません。
スタンドアロン版ならプラグイン出来なくても僕は良いんですが。。。

kuma_san_A1さん、お判りなら是非ご教示して頂きたいのですが！お願いします。

書込番号：9742391

[kuma_san_A1]

64bit版のVISTAには32bit版と64bit版のPhotoshop CS4がインストールされるはずですので、32bit版のプラグインを動作させるには32bit版のPhotoshop CS4を使用すればよいと思います。

http://www.adobe.com/jp/support/kb/ts/234/ts_234357_ja-jp.html#anc_a

書込番号：9742508

[カメラっておもしろい！]

kuma_san_A1さん

早速のご教示ありがとうございます。
早速やってみます。

書込番号：9742646

[カメラっておもしろい！]

kuma_san_A1さん

簡単に出来ました！（*^_^*）/
とても嬉しいですぅ。
本当にありがとうございました。

これから、じっくりと、きじねこてこさんに教えて頂いた操作をやってみることに致します。
それから、僕はCapture One 4.8.1もマイコンピューターにインストールしてあるので、こちらでも挑戦してみたいな、って思っています。ちょっと欲張りですが！(~o~)/

書込番号：9743160

[カメラっておもしろい！]

UV/IRカットフィルターの装着前	装着後	修正前	修正後

このレンズにUV/IRカットフィルターを装着して撮影したもの全てに於いて、「Aspherical」の文字がフィルターに反射し写り込んでしまう。
修正後も確りタイルに写っている。（笑）取れやしない。やれやれ
折角素晴らしいソフトを紹介して下さったのに無念。

書込番号：9744965

[きじねこてこ]

カメラっておもしろい！ さん　こんにちは

　あえて、タイトな状況下で実験していただきまして、ありがとうございます。
　私のはCarl Zeiss C Biogon 21mm F4.5ですので、これより長いレンズでは殆ど問題ないと思われます。
　拝見しましたUltra Wide-Heliar 12mm で、UV/IRブロックフィルターを外した場合の絵に興味があります。

.

書込番号：9745392

[素なっぷ]

きじねこてこさん
　すごい。解消できていますね。おめでとうございます。
デジタルの画像はソフト次第でどうにでもなるのですね。

書込番号：9746134

[きじねこてこ]

　6-bit Codeをマウント部分にフェルトペンでマークを塗ると、塗料が落ちて塗粉が
静電気でCCDに付着します。
　塗料の成分のカーボンは、普通の埃と異なり、コロイド分散体(colloidal dispersion)
で、付着すると取れないどころか、機器、マイクロレンズの隙間に入り込みます。
　又、テプラのテープを使ってマーキングする方法も有りますが、マウントの方浮きで、
精度の高いレンズの性能が出し切れません。
　レンズのマウントを交換した場合も、ＭＴＦ （ Modulation Transfer Function ）を
測定し直す必要があります。
　交換後、ＭＴＦの測定可能な環境で行うのが必須だと思います。
　レンズは手を加えない事が最良だと思います。

書込番号：9748555

[mm_v8]

きじねこてこさん

貴重な情報ありがとうございます。

私はCorner Fixというほかのソフトを使ったことがありますが、一度各レンズごとの画像を読み込ませる必要があったかと思います。あまり楽ではなかったので最近使っていません。

こういったソフトでシアンドリフトを補正するメリットとしては、フェイクコードでの補正だとあくまで一番スペック的に近いライカレンズの６ビットコードを使うので必ずしもそのレンズにぴったりと補正されるわけではないですから、レンズによってはこの方が補正自体も正確ということもあります。

私も試してみたいと思います。

書込番号：9750008

[きじねこてこ]

左補正前、右補正後

mm_v8 さん　こんばんは

　良いソフトを紹介していただきありがとうございました。

　Cornerfix 1-1-0-0(最新Version)を使って見ました。
なかなか完成度が高く、ライカ純正の6-bitの補正より精度が高いと思います。

　純正の6-bitを用いて、撮影すると、条件により補正がオーバー気味で逆に
マゼンダにドリフトする事があります。

　このソフトを使いますと、細かい調整が出来ますので、6-bitレンズでも、あえて
使わない方法も有りかと思います。

　補正値は、レンズの種類とその絞り値（開放、中間：f5.6、絞込み：ｆ11）をサンプリング
する必要がありますが、3種類位で充分かと思いました。

　このソフトは、stand-alonタイプですが、PhotoshopのplugInですと更に使いやすいと思いました。

　「Cornerfix」と「Vignette Corrector」が有れば、６-bitとは、永遠にさようならです。

　6-bitは、何れ無くなり、完全電子化されたMマウントになると思います、ニコンのFマウント
のように････

　　Addio ６-bit　

書込番号：9758241

[SilverBear]

すみませんが教えて下さい｡
私の環境はMacBookPro(4GB)+MacOSX(10.5)､PSCS4ですが､このプラグインはWindows専用なのでしょうか?
ダウンロードしたファイルを解凍してもEXECと隅っこに書いてあるアイコンのものしか出てきませんし､PS CS4も認識してくれないみたいです｡
保存した場所は"VignetteCorrector.txt"に書いてあったとおりに､
photoshopCS4>Pluginsの中に"VignetteCorrector.8bf"を直接入れました｡

書込番号：9767895

[きじねこてこ]

　私は、Macの事が良くわかりません。
　Windowsですと、\Adobe Photoshop CS4\プラグイン→\フィルタにVignetteCorrector.8bfを
コピーするだけで、フィルターとして使えます。Macに詳しい方、ご案内いただければと思います。

　本日、乳白色のアクリル板（100mm×100mm×2mm）を東急ハンズから150円で購入して
レンズの前に翳して、開放から、f22までシアンドリフトの癖をとり、登録しました。
　Cornerfixで、過去に撮影した絵を加工して見ました。そして、概ね以下の結論に達しました。

・簡単に、かつ、高速に加工して、取り敢えず画面で確認したい場合･･･
　VignetteCorrectorを使う

　上記で、選択した絵を手間隙掛けて、最高に良くしたい場合･･･
・Cornerfixを用いで、絞り具合に合わせて加工する。

　LeicaM8 ユーザーの方々は、是非、実験して下さい。　6-bit Codeで苦労したのが嘘の様です。

　Leicaさん　すみません、古いレンズと、他社のレンズが問題無く使える様になりました。

.

書込番号：9768571

[mm_v8]

きじねこてこさん

世界中のライカユーザーが同じことを考えていると思いますので、もっと便利なソフトも出てくることでしょう。

ライカM自体が滅亡してしまう前にもう少し根本的な解決方法をメーカーが出してくれることを願ってやみません。

まあとにかく今しばらくはこのまま使えそうですが。

因みにCornerFixはレンズレビューで有名な有償サイトのSean ReidのHPで紹介されていたものです。

SilverBearさん

私は画像処理関係は基本的にはマックで行うので後でやってみます。
現在BootcampでWindowsが立ちあがっているもので。。。

書込番号：9768733

次期ライカMデジタルは？

[GR123]

次期ライカMデジタルについて、お伺いします。

噂でも推測でもいいので、情報お持ちの方教えてください。

僕が次期ライカMデジタル(仮称 LeicaM9)に望むことは、
優先順位順に、
1)フルサイズ
2)あの赤くて、ダサいUV/IRフィルターを付けなくても、
キチンと写るように、不具合を直して欲しい。
(美しいライカのレンズの見た目を活かしたい)
3)エプソンのデジタルレンジファインダーのように巻き上げレバーをつけて欲しい。

次期ライカMデジタルが、
特に1と2番か改善されないままのただのM8やM8.2の延長線上のものであるならば、
MPやM6あたりを買いたいです。

どうなるのでしょうか？M9?

書込番号：9933807

[my name is.....]

そうですねぇ。
もう少し趣味人の心意気を理解してほしいです。

書込番号：9933948

[すぽんぢ]

my name is.....さん

＞もう少し趣味人の心意気を理解してほしいです。

無理なのかも知れません。

ライカもデジタル化した時点で、こう言った洗礼を受けて行かねばならないのだと思っています。

それ故に最後の砦は、ユーザー自身のモラルなのではないかと思っています。ご存じかも知れませんがＭ８のクチコミは、某２ｃｈでは「珍獣」とまで揶揄されていましたし．．．．．．

書込番号：9934275

[GR123]

百歩いや万歩譲るとしても、
フルサイズと巻き上げレバーはなくても譲歩できますが、
あの赤いUV/IRフィルターだけは、勘弁して欲しいです。

実用性や性能を第一に求めるなら、デジタル一眼レフを買います。
趣味性を求めるから、ライカを買うのです。

書込番号：9935445

[GR123]

念のため、デジタルだとかフィルムだとか、
そんな宗教じみた、フィルムじゃないと駄目だとか、
古くさい懐古主義ではありません。

見た目のデザインや質感が、MPやM6やM3並で、デジタルであれば大歓迎です。

書込番号：9935468

[チロpapa2]

GR123さん　
確かに、あのUV/IRフィルターは暫定対策と言う事で、次機種では無しでも済むようにして欲しいものですね。
また、センサーのフルサイズ化も是非実現してほしいです。
APS-Hで、焦点距離をいちいち1.33倍して考えるのは、不都合です。
（APS-C機で、1.5倍換算するのはある程度慣れてしまっているとは言えますが。）
レンズの焦点距離通りの画角になるのが、感覚的にも自然で気持ちがいいです。
ただ、Mマウントのフランジバック27.8mmを考えると、APS-Hのセンサーサイズでもかなり頑張った結果と推定され、フルサイズのセンサーを実現するには、センサー周辺部の集光効率を上げる画期的な技術開発が求められるかと思われます。
でも、日本カメラ社のムック本「ライカM8/M8.2WORLD」64ページで、ライカのレンズ設計部門リーダーが、24X36mmがライカフォーマットだと言っていますし、23ページでは、M8プロダクトリーダーが「M型デジタルのフルサイズ化は市場の要望として理解していますので、・・・・」と言っていますので、何とかフルサイズ化を実現してくれることを期待したいと思います。

書込番号：9941566

[素なっぷ]

M9たのしみですね。
いろいろ憶測は飛んでいますが、M8.2ユーザーとして希望は、

画素数は２２００万画素（ただ画が固くなったり、諧調が犠牲にならない）
センサーはCCD　CCDの前にフィルターをかけない
ボディーを大きくしない。

この条件がクリアーできればフルサイズも、IRフィルターなしも歓迎です。

今月号の日本カメラにデジタルカメラバックとフルサイズデジ１の比較がありましたが、
M8の描写はデジタルカメラバックのものに近いと思います。
できれば新しく出るMデジタルもこの描写も維持してほしいと思っています。

書込番号：9942734

[一日三食カレー]

こちらのサイトにM9のコンセプトモデル？と思われる画像があります。
http://leicarumors.com/2009/08/01/leica-m9-makes-a-guest-appearance-on-capture-one.aspx/

M9がM8.2以上にデザインや質感でM6やMPに近づくことは無いでしょうね…。
それでもフルサイズになってUV/IRフィルターを使わずに良くなるなら欲しいです。

書込番号：9945712

[紅のとんちゃん]

今のM8のピクセル解像度が少しでも落ちるなら、ボディー側にUVIRフィルターなんて要らない。
今まで通りレンズにフィルターつけるのでよい。
ローパスは勿論つけてはダメ。
ただ拡大機能付きライブビューは絶対欲しい。
巻き上げなど勿論不要。あとは静かな1/8000秒シャッター希望。

書込番号：9957145

[kurt_thune]

女性をターゲットにした新製品が多い中、
信憑性はどうあれ、Ｍ９のスケッチは男のツール
って感じがしますよね。
また家人ともめること必至です。（笑）

書込番号：9959259

[マカオのお坊さん]

　ライカ版で、LPF無しで、マゼンダ被り、シアンド・リフトを避ける技術が、ライカカメラ社に有ると最高ですね。
　商業的に成功する事を祈りま〜す。

書込番号：9969257

[mm_v8]

5DIIのCMOSを使うなんていう噂もあるようですね。
個人的には大歓迎です。あれだけ高感度ノイズに強いセンサーを使ってもらえるとライカＭのavailable light撮影にはもってこいだと思います。
いっそのこと中身もキヤノンに作ってもらって、あの気持ち悪い日本語フォントを何とかしてもらったほうがいいかも（笑）

書込番号：9979043

[.カメラっておもしろい！]

M9が盛り込まれた「Capture One 4」画面

GR123さん
>どうなるのでしょうか？M9?

僕がスウェーデンのPHASE ONEから直接購入した「Capture One 4.8.2」では、もうM9の名称が盛り込まれていましたね！
だから、必ずM9（画素数2000万位の）出ると思います。
僕は買いませんけどね。M10（画素数1600万位）の欲しいから！
5Dから5D IIに乗り換えて失敗したからね！画素数がデカイからと言って画質が良いとは限りませんからね！

あ、そうそう、M8ICCプロファイルの色彩よりM9のは何故か色彩が濃くなりますね！

書込番号：9987714

[素なっぷ]

いよいよM９は実際の話になってきそうですね。
どんな感じになるか楽しみです。
ただ安易にフルサイズにはしってCMOSだけは搭載しないでほしいですね。
（CMOSは日本のメーカーにまかせましょう）
できれば２００オーバーになったとしても（買えなくなりますが）
CCDで（個人的にはP25 H25のCCDが好きなのですが）がんばってほしいですね。
僕は独自の道を行く、そんなライカが好みなので。

書込番号：9988672

[mm_v8]

カメラっておもしろい！さん

＞画素数がデカイからと言って画質が良いとは限りませんからね！

その通りですね。でも

＞5Dから5D IIに乗り換えて失敗したからね！

私も5DIIに乗り換えましたが、個人的には大成功で5DIIの優位は圧倒的だとおもっています。まあこのあたりまでくると各人の好みという域に来ているかもれませんね。

M9が果たしてキヤノンのCMOSを使うかどうかは全くの噂にすぎないと思いますが、実は5Dのでも十分よいと思っています。
但し、本当にフルサイズなんですかね。
結局APS-Hサイズでさえ満足に作れず、ライカユーザーの寛大さに救われただけなのに。
例えば、EOSで、UV/IRフィルターをつけないとマゼンダ被りします。純正以外はシアンドリフトの問題があります。なんて言おうものなら。。。

素なっぷさん

＞CMOSだけは搭載しないでほしいですね。

どうしてですか？

＞僕は独自の道を行く、そんなライカが好みなので。

そうですね。
でもその前に極普通に（つまり銀塩Mと同じように）使えるようにというのが大前提です。良く写るカメラの実現のために日本の技術が有効なら是非とも使うべきだと思います。

書込番号：9990424

[マカオのお坊さん]

mm_v8さんに激しく同感です。

　撮影素子として、当初は、ＣＣＤの方が、圧倒的に優れていましたが、現在では、
コストを含めて総合的に判断して、ＣＭＯＳの方が優位だと思います。
　巷で見ている雑誌、、ポスターなど一部を除いて、その殆どが、キヤノン、ソニーの
ＣＭＯＳだと想定されます。
　ＣＣＤだと良く、ＣＭＯＳだと撮れる絵が駄目だという時代では無いと思います。
　たまたま、ProBack等が、Kodak、Philips、DALSA を用いていたという経緯があり、
ライカ版でConsume Useとしては、日本製のCMOSの方が圧倒的に可用性が高いと思います。
　ライカカメラ社もM9が、商業的に成功しませんと、会社の存続にかかわりますので･･･

書込番号：9993002

[素なっぷ]

mm_v8さんさん
　こんばんは。CMOSはCanon1Ds 1Ds-2 1Ds-3と使ってきました。デジタルカメラバックやM8に出会う前は
これはこれでいいなと思っていたのです。
でも大きなサイズで無理な処理をしていないCCDにあってからは、フィルムのように撮れるのはやっぱりCCDかなと思うようになりました。
確かに今使われているCFのほとんどはCMOSで撮られたものだと思います。でもその画像はかなり後処理されたもので、RAWのままではかなりひどい状態なのです。
　長く書いてしまいましたが、僕の感覚ではCCDは撮ったままで空気感があるフィルムのよう、CMOSは最新のデジタル画像なのです。

書込番号：9993424

[mm_v8]

素なっぷさん

＞RAWのままではかなりひどい状態なのです。

この部分の意味がわかりません。
フィルムでいうと「ネガのままでは。。。」と言っているのと同じことに聞こえます。所詮後処理をする必要があるのではないでしょうか。
ちなみにフィルムでもやはり後処理していると思うのですが。

私にはフィルムがすばらしくデジタル画像がよくないという基準がありません。別物であってどちらがよいということでもないと思います。
ましてCCDだから空気感があってCMOSだとないといわれてもちんぷんかんぷんです。
とてもそこまでの違いがあるとは思えません。

強いて言うなら私の経験ではCMOSの方が処理しやすいという印象があります。
それも果たしてセンサーの形式が理由なのかどうかわかりませんが。

そういう意味ではライカMに最も適しているのはシグマのような３層センサーなのではないでしょうか。
DP2を使っていますが、これは私程度でもベイヤー配列との違いはわかりますから。

書込番号：9994425

[素なっぷ]

mm_v8さんさん
　RAWの状態ではひどいというのは、とくにピントのことです。
このスレで一度紹介しましたが、
＞今月号の日本カメラにデジタルカメラバックとフルサイズデジ１の比較がありましたが、

これ見ていただくとよくわかるのかなと思います。

あと空気感うんぬんの件は、あくまで主観のことなので難しいのですが、仕事でデジタルを使用して
空気感を表現してほしいというときは、CCDを使います。
今のところこの方が、現場ですぐにスポンサーに納得していただきやすいからです。

すみません、かなり感覚的な話なのですが、僕の中ではまだデジタルの中にフィルムを引きずっているのだと思います。ただE-P1のようにわかりやすくて楽しいデジタルは歓迎です。

書込番号：9995738

[mm_v8]

素なっぷさん

＞RAWの状態ではひどいというのは、とくにピントのことです。

そんなこともあるのですね。勉強になります。

＞かなり感覚的な話なのですが、

いえいえ、感覚的な話が大事だと思います。

単純比較はできませんが、私はむしろCMOSの方がよいと思っていたぐらいなので。
まあライカMは趣味で使われる方が多いですから、センサーの如何に関わらず「趣味的」なものであってほしい、感覚に訴えるものであってほしいと思います。

妙な質問をしてしまいましたが、ていねいにレスいただきありがとうございました。

書込番号：9995792

[素なっぷ]

mm_v8さん
いまいち微妙な答えで申し訳ありませんでした。
最近DP−１をやっと手に入れたのですが、M9のセンサーがDPシリーズというのは面白いと思います。

いずれにしても、待っている間が一番楽しいですね。販売価格もわからないですし。

書込番号：9997213