D-LUX 4
ライカDCバリオ・ズミクロン f2.0-2.8/5.1-12.8mm ASPH.レンズ/ホットシュー/ジョイスティックを備えたコンパクトデジタルカメラ(1010万画素)


このページのスレッド一覧(全109スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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4 | 11 | 2008年11月16日 00:27 |
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9 | 17 | 2009年7月11日 01:20 |
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7 | 7 | 2008年10月25日 12:52 |
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25 | 29 | 2008年10月16日 20:03 |
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2 | 0 | 2008年10月6日 00:08 |
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7 | 17 | 2012年8月12日 09:46 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


皆様初めまして
現在コンパクトデジカメについてはリコーGX200とGX100を使用していますが、日頃から苦労
していると同時に、私の好きなシチュエーションでもある『室内に外からの光が柔らかく回
り込んだ場所』での手ぶれと、やむなく感度を上げた時のノイズをなんとかしたいと思い、
以前よりなかなかの画質に好感を持っていたLX3を買ってみようか・・・と思い立ちました。
で、ショップに出掛けて購入を前提としていざLX3を触ってみると、どうもあのグリップに
違和感を感じてしまいまして・・・。
手に持って使う道具に違和感を感じたままでは気持ちよく使えない・・・と、購入は一旦保
留したのですが、そこで兄弟機(?)であるD-LUX4の事を思い出し、調べてみると今月には
オプションのハンドグリップが発売になる事を知りました。
これならイケるかも・・とは思うのですが、いかんせん本体のみで実販価格で倍の値段とい
う事で、今度は新たな、そして大きな悩みが・・・。(笑)
この悩みを払拭できる魅力が、ライカというネームバリュー以外にも無いかと探している所
です。
前置きが長くなってしまいました。 本題の質問です。
D-LUX4がパナ製だという事は写真で見ただけでも一目瞭然ですが、ライカのサイトやネット
で方々のブログ、掲示板を見ると「味付けが違う」「エンジンが違う」「チップセットも違
う」「いや設定変更するだけで同じになる」など、もう何がなにやらという感じで。
では実際に購入者が撮影した作例はというと、LX3はそこそこ作例も多いのですが肝心のD-L
UX4の作例はまだ少なくて、いま一つ両者の違いを判断しきれません。
2台同時に同じ被写体を撮影した作例があれば理想的ですが、どなたかそんな作例を見れる
所をご存じないでしょうか?
またとりあえずフリッカーなどでD-LUX4の作例を見る限り、確かに「ライカの風味」を感じ
られる画像が多いようにも見受けられるのですが、皆さんが実際に撮影した印象ではいかが
でしょうか?
RAW撮りして現像した場合は、撮影者の好みやエッセンスが加わってしまうと思いますので、
JPEG撮って出し画像の率直な印象などお聞かせ頂けると嬉しく思います。
宜しくお願い致します。
0点

LX3は持っていませんが、対応するRAW現像ソフトが違うので画質は当然違うと思います。
D-lux4の場合、JPEG出力では歪曲が少し残っていますが、CAPTUREONE4で開いた瞬間に完璧に補正されています。
またDNG出力するとレンズの素の描写が見られますが、強烈な歪みがあります。(歪曲補正を捨てることでレンズを小型化していると想像します)
CAPTUREONE4ではレンズのプロファイルが読み込まれ、高度に自動補正されているようです。
(LX3は使ったことがないのでSILKYPICSで自動補正されるのかは不明です。)
これは個人的な意見ですが、D-LUX4はRAWで撮ってこそ価値がある、と思っています。
CAPTUREONE4が大変使いやすいので、それだけで価格差ぶんの価値を感じます。
書込番号:8606276
0点

ROBERTOHOUSEさん
ありがとうございます。
大変参考になりました。
確かに画像処理部分までLX3と同じだとしたら、わざわざ別の現像ソフトを添付する理由も
判らなくなりますよね。
私は普段(EOS 5D用)はRAW撮りしてSILKYPIXを使っていますが、GX200 & GX100ではRAWだと
ノイズ処理が恐ろしく面倒なもので、こちらはJPEG専用で使っていました。
D-LUX4とCAPTUREONE4だとそこまで完璧に補正してくれるのですか。
では使わない手はありませんよね。
RAWでの撮影テンポはやはり待ち時間が出たりしますでしょうか?
まあでもD-LUX4はやはりライカ独自の画像処理である確率も高まり、ROBERTOHOUSEさんのお
かげで迷いもなくなりましたので、最後は購入して自分で判断してみようと思います。
本当にありがとうございました。m(_ _)m
書込番号:8608501
0点

zionsさん
JPEG出しで使うなら、LX3(ネット上のサンプル画像しかわかりませんが)と大差ないような気もします。
Captureone4で開くと、特に補正しなくても、なんというか、コダクロームっぽいというか、コンデジらしからぬ墨っぽさ、渋みが出ます。好みの問題ですが、僕は好きです。
ライカ独自のカラープロファイルと歪曲補正をCaptureone4で読み込むことに意味がありそうです。
書込番号:8608738
0点

ROBERTOHOUSEさん
先ほどキタムラネットの方でD-LUX4を発注しました。
在庫有りになっていましたので、2〜3日で届くのではないかと思います。
ちょっと楽しみになってきました。
>JPEG出しで使うなら、LX3(ネット上のサンプル画像しかわかりませんが)と大差
>ないような気もします。
なるほど、まあ絵の傾向を決定付ける(と思われる)撮像素子とレンズに同じ物を使って
いるのですから、自然と落としどころも似てしまうというのもあるでしょうね。
>Captureone4で開くと、特に補正しなくても、なんというか、コダクロームっぽいという
>か、コンデジらしからぬ墨っぽさ、渋みが出ます。好みの問題ですが、僕は好きです。
そうなんです
フリッカーあたりでは、仰るとおりコンデジらしからぬ重厚感があり「ただものではない
な」と思わせてくれる写真を目にするのですが、撮影者の腕の良さとレタッチのセンスも
ありますので、それがそのままD-LUX4の実力なのかどうかで悩んでいたんです。
墨っぽさと渋み・・・。
まさにそう思いました。
経験の浅い私など「M8にズミクロンですよ」と言われれば信じてしまいそう。(笑)
書込番号:8609047
0点

zionsさん
ぱっと見では鮮やかでなく甘い感じがするんですが、むしろこれが自然に見えてきました。
コンデジらしくない雰囲気なんですよね。
センサーやレンズはもちろん同じで、映像エンジンもソフトもLX3と同じヴィーナスエンジンそのもののはずです。
しかし微妙なプロファイルの設定と現像ソフトがキモなんでしょうね。
レンズは、どちらかというと望遠側の描写が良いと思いました。
仕事以外では、ほとんどD-LUX4でいけそうな感じです(^_^)v
書込番号:8610215
4点

ROBERTOHOUSEさん
あと1〜2日でD-LUX4も届くと思うのですが、とりあえずCaptue oneのデモ版をダウンロード
していじってます。
いやしかしすっかりSilkypixのインターフェースに馴れてしまっているせいか、いまいち要
領が掴めなくてストレス溜まってます。(笑)
まあ馴れですよね。
あとレンズ補正という項目がありますが、EOS 5DのRAWファイルを開いても「プロファイル
サポートされていません」と出て何も操作できない状態です。
D-LUX4用のプロファイルはCapture oneにデフォルトで組み込まれていると考えて良いので
しょうか?
それと周辺光量の補正ができないみたいですが、そういった機能はそもそも入っていないの
かな?
5Dに古い銀塩レンズを付けて使う事が多いもので、結構重宝する機能なんですよね。
まあ5Dは今までどおりSilkypixで、D-LUX4はCapture oneと使い分ければ良いのですが、
できれば現像ソフトは一本化したいと思っているもので。
>ぱっと見では鮮やかでなく甘い感じがするんですが、むしろこれが自然に見えてきました。
>コンデジらしくない雰囲気なんですよね。
ホントそう思います。
デジタル臭さが薄いというか、銀塩ぽい毒があるというか。(笑)
実は現在使っているGX200もその銀塩ぽい毒とアクが結構あるのですが、それとはまた違っ
た傾向で惹かれるものがあります。
書込番号:8619878
0点

今日届きました。
早速箱から出そうとした時に、いきなり落としそうになって焦りました。(汗!)
私に限ってはハンドグリップ必須のようです。
これも注文はしておきましたが、いつ入荷するんだろう?
バッテリーはGX200と共有(3個あるので)できるのでちょっと得した気分です。
あとカメラポーチはGX100 & GX200用に作った物が、グリップを付けたらピッタリ決まり
そうな気がしています。
書込番号:8626757
0点

zionsさん
素敵なケース!特注品でしょうか?
レンズ補正は、D-LUX4のプロファイルとして自動で読み込まれます。
開いた瞬間から真っ直ぐです!
慣れると使いやすいと思います。周辺光量補正は無いかも?
PRO版にグレードアップすればいろいろ出来るそうです。
ちなみにLX3のRAWデータは、Captureone4では読み込めないそうです。
それだけでも、価値があるような。
書込番号:8628330
0点

ROBERTOHOUSEさん
>ちなみにLX3のRAWデータは、Captureone4では読み込めないそうです。
>それだけでも、価値があるような。
ということは、やはり何から何までLX3と同じというわけではないのですね。
だから何だという事も無いのですが、根が小市民なもので実販価格で倍のアドバンテージが
ちょっした外装の違いだけというのは寂しいかななんて。(笑)
とりあえずこれからCaptureoneの操作に慣れるよう頑張ってみたいと思います。
GX用ポーチですが、オーダーで作ってもらいました。↓
http://aki-asahi.com/
銀塩カメラファンには有名なショップなのですが、このGX用ポーチを作ってもらうのにカメ
ラ本体を送りまして、あれこれと打ち合わせを進めるうちに店主さんも自分用にGRD2を買っ
てしまい、さらにGRD2用ジャケットの話まで広がったあげくにとうとう製品化してしまいま
した。(笑)
今週末には再度GX200を送り、これ用の革ジャケットも作ってもらう予定です。
またD-LUX4はハンドグリップの使い心地次第では、D-LUX4専用ジャケットも作ってもらおう
かと考えています。
難点としては10日以上も愛機が手元からなくなってしまう事ですね。(寂)
ただ一度採寸して型を取ってしまえば、次からはカメラ実機を送らなくても済みますので、
どなたかヒトバシラーになってくれる人がいてくれたら大助かりです。
ROBERTOHOUSEさん如何です?(爆)
書込番号:8629036
0点

ROBERTOHOUSEさん
zionsさん
楽しそうなやりとりですね。まるで以前からの知り合いのようですね。
スレッド楽しませていただきました。
書込番号:8645899
0点

D-LUX4 来花さん
あれ、そういえばROBERTOHOUSEさんと私だけの会話になってますね。(笑)
D-LUX4はまだ使い始めて日が浅いですが、GX200とはうまく住み分けできそうです。
どちらも個性的で楽しいカメラです。
というわけで、今後とも宜しくお願いします。m(_ _)m
書込番号:8646427
0点



D-LUX 4を愛用の皆様はどのようなカメラケースをお使いですか?
私としては本体のみにフィットするサイズで、携帯しやすく取り出しやすい
ウエストポーチタイプが良いのかな…と探しているところです。
上記条件に合うものの情報に限らず、首から下げるタイプのメリットや
今お使いのケースへのこだわりなど、色々教えていただけたら幸いです。
宜しくお願いいたします。
0点

D-LUX3用の純正皮ケースに入れています♪
多少窮屈ですけど(^_^;)
ベルトに通して腰につけられるので便利です。
D-LUX4用が発売されるのが待ち遠しいです〜。
書込番号:8583521
2点

とりあえずlumixーLX3の革ケース使ってます。
書込番号:8583712
1点

ありがとうございます。
D-LUX4用の専用ケースもベルトに通して使えるのでしょうか?
そうだとしたら是非購入したいです。
パナソニックのLUMIXのケースはもちろん合いますよね。
でも折角ライカを選んだのでどうせならケースもちょっと拘りたいと思います・・・。
書込番号:8584701
0点

D−LUX4の専用皮ケースが本日届きました。ビッグカメラで定価でカメラを買うとちょうどポイントでこのケースも買えるってわけですね。
このカメラにこのケース、めちゃめちゃ輝いています。
液晶の美しさなんてデジイチよりもすごいし、性能だってまんざらでもないし、やはり一生物ですね。
半年、一年ところころ型を変えてゆくカメラなんて大事にする気にもなれません。
ケースは首かけストラップ付きですが、ベルトにもかけられるようにもなっています。
カメラ自体はハンドストラップをつけるしかありませんが・・・
落とす心配がある場合は本体についていた首掛けストラップを使うことになりますが、
ケースが死んでしまいますね。私はケースを肩掛けにしてそのつどカメラを出せばいいと思っています。
とにかくとかく価格が割り高といわれますが、この所有感はちょっとやそっとでは得られるものではありません。一生大事に使うことを思えば、2〜3年で使い捨てられてゆく運命のカメラよりぜったいいいと思います。
書込番号:8590828
2点

私のもとへも先日届きました(^_^)v
窮屈なD-LUX3ケースからヤドカリのように引っ越しました♪
ベルトに通して携帯してます。
望遠側があとちょっとだけあれば大満足なんだけど. . . 。
書込番号:8599651
2点

mzhdさん、hantasさんありがとうございます。
皆様のご意見を参考にD−LUX4の専用皮ケースを先日発注し、先ほど届きました。
Amazonで\11,660でした。
やはり専用ケースはフィット感が違いますし、革の厚みや素材感がとても良いですね!
ウエストに付けられ、取り出しやすく私の条件にもピッタリ合い、大満足です!
強いて言うなら、付属のカメラ本体用ハンドストラップの接続部の紐が細くて強度がやや心配です・・・。
あと、このケースならレンズキャップはしなくても大丈夫な気がしますがどうでしょうか・・・?
書込番号:8599793
0点

D-LUX 4の専用ケースは、どんな感じで、出し入れするのでしょうか?
マジックテープでの開閉なのでしょうか?それとも、磁石、ホックですか〜?
色々Webで探したのですが、ケースの蓋の閉まった状態しか無くて...
お手数でも、蓋が開いて、D-LUX 4が、入ってるお写真UPして頂けると助かります
厚かましいお願いで申し訳御座いません...
それと、グリップ付けると、ケースには、入りませんよね?
宜しくお願い致します。
書込番号:8601577
0点

PINK ROCKER さん
私も専用ケースの細部がわかれば・・・と思っておりました。
開閉部はマグネットスナップだと思います。
見にくいかもしれませんが画像をアップしましたので、参考にしてください。
とても良く出来ています。おすすめですよ。
書込番号:8602043
2点

楓颯のパパさん!
早速UP有難う御座いましたぁ(o^-^o)
カッコよいですね!
ストラップも付属されてるんですか?
僕は、純正ケースにするか
クランプラー ザ・バンドル(S)か(M)にしようか迷い中でぇす
とケースを悩んでるのに、本体注文してなくて(^^;
本日、注文して来ました〜
カメラのきむらさんの、何時もの定員さんが、特別価格出してくれましたぁ
91000円税込みでした〜v(=∩_∩=)
来週頭には、入荷予定です...今から、楽しみです♪
書込番号:8604659
0点

ストラップが入ってなかったと思い探していると,嫁さんが糸くずかゴミと間違えて掃除機で吸い込んでました。
それほどしょぼいストラップでした。
書込番号:8625960
0点

>>嫁さんが糸くずかゴミと間違えて掃除機で吸い込んでました。
>>それほどしょぼいストラップでした。
なかなかいさましい表現ですね。
あなたが所有して以前にここで貼り付けたカメラケースとストラップは上図です。
これが糸くずと見間違うようなストラップですか!
あなたのお気に入りのケースの方がよほど”しょぼい”ように思えますよ。
たかだか\13,000-の純正ケースをけちらない方が良いのではないでしょうか?。
オプションもパナ・ライカをご購入で安くあげてますが、これもけちらない方が良いのではないでしょうか?。
純正品でこそ意味ある真正ライカがきっと草場の影で泣いてますよ。
書込番号:8636699
0点

? 何か勘違いされていますか??
私もD-Lux4専用ケース(黒)を購入しましたが,それに付いていたハンドストラップの事です。
今回はアダプターと広角レンズ等はLeica物では発売されないので遊びで付けてみただけですが…
オプションもハンドグリップとビューファインダー注文してますがまだ届きません。
別にケチっている訳ではないですよ。
書込番号:8638514
0点

このケースはそのままPana LX3に使えますか?
書込番号:8638595
0点

ヘッドポーターのD-LUX3用のソフトケースです。純正グリップ付きでもぎりぎり入りました。チャックの金具がボディに当たりそうなので開け閉めには気を遣います。グリップ無しの利用の方がいいと思います。(写真アップしたかったんですが携帯からはできないんですね) オンラインショップでは13000円位ですが、原宿のショップでは7140円でした。
書込番号:9834097
0点

↑最初の写真はグリップ付きを収納した状態でしたので、グリップ無しを収納した写真を追加します。
追記)ブラックビューティーというシリーズで、ポーターの文字も黒なので全体的にシックな感じです。
今日原宿の直営店で聞きましたが、これとは別に、ポップな感じの新色が4種類出たばかりでした。 それにしても、D-LUX3用で新色が出てくるというのが不思議です(笑
D-LUX4でもぴったりなので、Leica D-LUX3/4用に名前を変えれば、いや、パナソニックの型番も追加すれば、更に売れるような気がします。。。
書込番号:9836010
0点



こんにちは。今回デジカメを購入するにあたりライカのデザインに惚れ込み、D-LUX 4またはD-LUX 3の購入を検討しています。
スペックの違いは、大体理解できていると思うのですが、実際、機能性や画質など、どれほどの違いがあるものなのでしょうか。
それほどカメラに詳しいわけでなく、ビジュアルに惚れ込んでしまった馬鹿者ですが、綺麗にそしてできるなら使いやすいものがいいなと思い質問させていただきました。お教えいただけますと幸いです、どうぞよろしくお願いします。
0点

東急ハンズにて 試写させてもらった感じでは 4の方が ピントの合いが早かったことと 液晶が見やすかったことが実感です。 写りに関しては それほど大きな差はなかったと思います。
大きさが 少し大きくなっていますので 携帯性が若干悪くなっているとは思いますが このクラスを持つ人には あまり気にならないかもわかりません。 それに伴いケースも若干大きくなっているので 見た感じ (4のケース実物はまだ見ていません) 3のサイズは 結構良い感じなのですが どんな感じになるのでしょう?
また 別売のファインダーをつけられることもポイントです
私は現在 グリップを注文待ち ファインダーは 実物覗いてから決めるつもりです
あとはやはりレンズの明るさでしょう。 食事の時
料理を移しましたが いい感じで移せました。
新品を買うならやはり4で決まりでしょう中古で安く買えるなら 3もありかな
私もビジュアルで決めました
書込番号:8544355
1点

両方、持っています。
「綺麗に、そして、できるなら使いやすいものがいい」ならば、
迷うことなく、D-LUX 4をお勧めします。
D-LUX3の発売からD-LUX4までの、2年間の進歩は、やはり、大きいのです。
書込番号:8544552
1点

D-Lux3とD-Lux4の両方を持っています。
両者の恰好は似ていても、機能的には別なデジカメと考えた方が良さそうです。先ずレンズが違います。D-Lux3のレンズはエルマリート(f2.8:28-112mm)、D-Lux4のレンズはズミクロン(f2.0:24-60mm)。クラシックカメラの昔からズミクロンの方が明るく高価なレンズということになっています。フィルムモード、暗部補正、多重露出等々D-Lux3に無い機能がD-Lux4にはあって、同じ被写体を撮り比べたことはありませんが、D-Lux4の方が画質が良く、更にこれらの機能を使って色々と楽しめると思います。またD-Lux4は夜景にも強く、夜行性の私はこれで夜景ばかり撮っています。
外観はご存じの通りD-Lux4の方が僅かに大きくてD-Lux3にはないホットシューが付いていますが、外部ストロボやファインダーを取り付けない私にとって、このむき出しのホットシューは邪魔で、唯一不格好な存在でした。
しかしLumix DMCLX3の口コミでペンタックス一眼デジカメのホットシューカバーがLX3にぴったりと知り、ヨドバシカメラに注文して取り付けると、すっきりとしたいい感じになりました。
D-Lux3が28-112mmの4倍ズーム、D-Lux4は24-60mmの3倍ズームで広角には優れていても望遠機能が駄目ですが、それを承知ならD-Lux4が絶対にお勧めです。
書込番号:8545099
2点

私も両方持っています♪
私もカメラには詳しくなく、外見だけで買っちゃってます(^_^;)
まだあまり使っていませんが、
やはり新型のほうがきれいに撮れてると思います。
ただ焦点距離に関しては24-60mmより28-112mmのほうが
私にとっては使いやすかったかな?と思います。
私はブログの画像を撮るのに使っています。
料理の写真はD-LUX4のほうがかなりいい感じに撮れました♪
暗さにも強いみたいです。
書込番号:8545202
2点

↑ 前にD-Lux4は24-60mmの3倍ズームと書きましたが2.5倍ズームの間違いでした。
3倍ズームはRicoh GX200の24-72mでした。
訂正します。
書込番号:8547253
1点

みなさま貴重なご意見いろいろとありがとうございました。親切に教えていただいたおかげでとても前向きにD-LUX 4が欲しくなってきて、本日ビックカメラにて購入してきました。今から使うのが楽しみでどきどきしています。
カメラの世界は奥が深そうで怖いと思っていましたが優しくコメントいただけてとても幸せです。
>TomoJeeさん
ホットシューカバー情報、貴重な情報ありがとうございます。こだわりですね。私もぜひ装着してみたいと思います。
書込番号:8548078
0点

「801ちゃん」さん
D-Lux4ご購入おめでとう御座います。
ところでホットシューカバーのことで申し訳ないことをしました。後で調べるとペンタックスではなくオリンパスでした。オリンパスの一眼のものならどれでも合うと書いてありましたが「E-3」のホットシューカバーと言って注文しました。価額はとても安く120円でした。
既にペンタックス用を注文してしまわれたのでしたら、申し訳ありませんが取り消してオリンパス用のものに変更してください。
私はレンズキャップを紐でぶら下げるのが嫌なので、無くしたときの予備にライカのレンズキャップも注文しましたが、ライカ銀座店に問い合わせても、今のところドイツから入ってきているのは本体だけということで、Lumix LX3用のレンズキャップを買いました。571円でした。D-Lux3のレンズキャップが2,500円、LX2のは376円だったので、D-Lux4のレンズキャップは3,500円以上はすると思います。
レンズバリアのないデジカメだと、一々キャップを着けずにレンズむき出しで歩き回ることが多く、埃が付く可能性があるので、ハクバのレンズペンを買っておくと便利です。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4977187330304
私は約1ヶ月使用したLX3を処分してD-Lux4を買ったので、説明書は殆ど読んでいませんが、間違いだらけということです。D-Lux4の箱の中に入っているユーザー登録兼訂正後説明書請求書を同梱の封筒に入れて送ると、訂正後説明書が送られてくることになっていますが、それも何時のことやら分からないとライカ銀座店で聞きました。間違いだらけの説明書を読んでも仕方ないので、こちらから機能は殆ど変わらないLX3の説明書を読まれるといいと思います。
http://panasonic.jp/support/dsc/manual/manual.html#01
ホットシューカバーでご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
書込番号:8549839
0点



実物も見ずして買ってしまった馬鹿者です。でもそのデザイン、質感は思っていたとおり!
かざっているだけでもニンマリです^^。まだ使いこなしていませんが、操作感も高級感があり満足です。
LUMIXとの価格差がとやかく言われますが、正直6万はありすぎかと思えないこともないですが、1日100円節約すれば2年でその差は埋まります。それで納得できて今、10万円なんとかなれば・・・というところでしょうか。
2年間気持ちよく過ごせるんですから、やっぱり買ってよかったと思っています。
0点

おめでとうございます。
本人のお金で買うのですから正解です(公的資金の流用なしとして)。
6万円の差でも毎日が楽しく過ごせれば高くありません。中古で売却
したときのその差はかなり小さくなるのではないでしょうか。
書込番号:8484294
0点

ただこのカメラ、TPOで使い分ける必要を感じています。本来のコンデジの使用目的である
気軽に取り捲るには、あまりに取り扱いに神経を使ってしまうので・・・^^;
それが欠点といえば欠点・・・普段用にもうひとつ欲しいところです。
書込番号:8484409
0点

ご購入おめでとうございます。
>普段用にもうひとつ欲しいところです。
そちらは、ルミックスでいいのではライカと思います。(?)
書込番号:8484810
0点

とんでもない!LUMIXもばかにはなりません。(値段的に)
今はいい時代になりました。1万そこそこでもそこそこ撮れるカメラがわんさかありますから
普段用はそちらから選ぼうと思います。^^
書込番号:8485262
0点

>普段用にもうひとつ
これがいけない道です
結局大事にしすぎて普段用ばかり使い、そのうち使いこなさないうちに塗装に傷が。
そうこうしているうちに紛失。
いえ、これは私のたどった道です・・・(;_;)/~~~
書込番号:8491074
0点

近距離の撮影は、よくわかりませんがデジイチ顔負けのような気がします。
さすが究極のコンデジ。LUMIX LX3の実力も伺えます。
普段用は2万円を切ったところでキャノンIXY 25ISに決定。これは遠距離撮影にいいかな?
書込番号:8491805
0点

>デジイチ顔負
ごめんなさい
どう考えてもデジ一とはレンズ性能が違いすぎます
むろん安価なものもありますが
やはりこのサイズでの話でしょう。
書込番号:8492662
0点

訳わかんないんですが?
わざわざ、パナソニックブランドで同型機があるのに、OEM提供されたライカブランド
のデジカメを高く買うんですか? パナ製もバリオエルマーなりライカブランドのレンズを
搭載しているのですから、パナブランドで何がご不満なのか・・・?
ライカ版ですと、画質が何か違うんですか。まさにブランド料の「無駄金」かと。
書込番号:8492703
2点

> ライカ版ですと、画質が何か違うんですか。まさにブランド料の「無駄金」かと
世の中には1DMk3のようなプロ機の「中古」を買うような輩もたまにはいる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111074/SortID=8462853/
『プロ機』というものは本来新品購入が大原則なのであるが、
中には安価に「なんちゃってプロ気分」に浸りたいような類いのエンドユーザーもいることから
この手の『中古プロ機』の流通販路も存在する。
したがって『なんちゃってパナライカ』が存在する必然性もある。
書込番号:8493606
4点

TAIL4さん
愉快な人ですね。
機能が全てだと思っている。
デザインにお金を出すのが理解できないのでしょうね・・。
書込番号:8493671
7点

価値観なんて人それぞれ違うものです。
ライカの物造りの姿勢に感動したから手にしたまでのこと。
カメラはプロではないので適当なところで自己満足できればそれでいいのです。
突き詰める気持ちは毛頭ありません。
書込番号:8493705
2点

>ライカ版ですと、画質が何か違うんですか。
違いますよ。ライカカメラに聞いてみてはいかがでしょう。
「良い」と思うかどうかは個人の好みでしょうがね。
差額が「無駄」だといいだしたら、そもそもデジカメ買うの
だって「無駄」だと思います。D-LUX4はちいさな贅沢かな。
書込番号:8497294
2点

とうとう手に入れました。 さんざん迷いましたが やはり所有する満足感がありました。正解でした。 ケースは シグマのソフトを試しましたが 少し厚さがあったので 値段との兼ね合いで 同素材のレンズケースでしばらく様子を見ることにしました。 現在 順に 説明書を読み始めましやが ここで皆さんに質問です。
アスペクト比は何で撮影していますか? 通常デジカメの4:3 フィルムサイズの3:2? または なにかのモードで撮影すればあとで 選択可能でしょうか? 説明書の先に記載があるかもわかりませんが ご教授お願いします。
また スナップ時は オートを選択されていますか? プログラムを選択していますか?街中でさっと撮る時を考えています。
本来いろいろ試して 好きなものを選べばいいのですが 皆さんがどのような使い方をされているのか 興味もございますので よろしくお願いします
書込番号:8498345
0点

「新しく買ったテレビでどんな番組を見て楽しんでますか?」と聞かれて
すなおに「AVです。」と答える勇気はありません。
書込番号:8498572
1点

ハーケンクロイツさん
上のご発言、”中古云々”の意味がやっと解りました・・。 ^^;
なんで、中古の話なんだろと悩んでいました。
この話は、終わったほうがいいのですね。ご本人も出てらっしゃらないので。 ^^
書込番号:8499037
0点

LX3を買ってから2回使い、D-Lux4が出ると直ぐにLX3を売り飛ばして、D-Lux4を買った馬鹿者です。
機能は同じなのに、何故かって? LX3は不格好、D-Lux4はいい恰好、それにLeicaのロゴには昨日今日業界に参入した新参者とは違う、カメラ史上に燦然と輝く長い歴史があるからです。
約2倍の価格差はD-Lux4のいい恰好とさりげなく付いている小さなLeicaのマークの対価と心得ています。
とは言うものの、機能は全く同じではないかも知れないと思っています。それはRAWデータを処理するソフトが全く別物だからです。LX3を持っていた間にRAWで撮っておけばよかったのですがjpegばかりだったので、両方使ってRAWデータを処理した経験者がおられたら是非お聞きしたいものです。
それから、D-Lux4を買う余裕がある人には関係ないことかも知れませんが、D-Lux5が出てD-Lux4を売れ飛ばすときには、LX3は二束三文になっているはずだから、価格差の一部は取り戻せると思います。
書込番号:8499073
1点

私もルミックスと悩み、結局ライカマークのカッコ良さでヨドバシにて、D−LUX4を選びました。
購入時、RAW現像するのに何かソフトが付属しているのか?の質問に、フォトショップエレメンツが付いてますが、RAW現像はできないので、PHASE ONE社のCapture One4(以下CO4)のパッケージを紹介され購入してしまいました。
家で開封したら、なんとCO4が同梱されているじゃないですか!パッケージ版は保証書にヨドの判押すため一度開封しているので、返品前に試し現像したところ、いくらいじってもファイルが開けませんでした。おかしいと思い、付属のCO4で試したら開けました。ヘルプのため、PHASE ONE JAPANに電話して聞きましたら、現在のパッケージ版のバージョンは4.1.2で、これはD−LUX4のRAWデータ未対応。付属のものは4.1.3でライカ社とPHASE ONE社の提携で作ったものとの事。現在ホームページでダウンロードできる最新は4.1.2で、4.1.3はただRAWデータ現像ができるできないだけではない、、ようなニュアンスで説明してくれました。
このあたり、ルミックスと違いがあるのかな?
両者比べたことないですが、D−LUX4にはライカ独自のエッセンスがちょっぴり入っているような気がします。
現像した画はシャープで非常に鮮明な感じがします。
書込番号:8499454
3点

アイシカさん
RAWの現像結果、有り難うございました。
いい感じです。
RAWの処理ソフトが違うのだから同じ結果が出てくるはずがありません。
両社とも名門老舗といっても、家電屋さんと写真機屋さんでは結果比較の必要もなし、という気になってきました。
書込番号:8499736
0点



なかなかいいですね、このデジカメ。
高感度ノイズはISO800ではM8より良いと感じました。
RAW撮影の画像サンプル上げましたので興味のある方覗いてください。
夕暮れの神戸モザイクにて撮影。↓
http://www.imagegateway.net/a?i=p9vjNaS1qr
銀塩のライカCM、MINILUXのSUMMARIT 40mmF2.4がお好きな方にはぴったり
ではないでしょうか。
柔らかくて繊細で階調豊かでとても中身がパナとは思えませんでした。
質感も操作フィーリングも高級ありますね。
2年保証ならパナとの価格差許せる?でしょうか。
2点



ひょっとして一卵性双生児のどちらを購入しようか迷いのある方にの参考になれば;
Panasonic DMC-LX3とちょっとだけ違うところ
- グリップの出っ張らないすっきりしたデザイン
- これでもかと、あっちこっちにLEICA のロゴ: 前面に赤丸,OFFにしたら画面にも,レンズキャップや充電電池,充電器(100-240V 中国製)にも、本体底面には Made in Japan の隣に Leica Camera Germany。SDメモリーのディレクトリ名も DCIM\100LEICA
- メニューの表示色は黒白赤、すっきり: モードスイッチを切り替えても、Panasonic機のぐるぐる表示は出ません。
- 日本語と英語に切り替え可
- コンバージョン,ストロボ発光禁止の設定項目は見当たらない
- 発売時点のファームウェアはV1.0
- 付属のDVD ROM は Capture One 4.1, Raw workflow software by Phase One for Leica Cameras
- Panasonicは修理窓口になってくれません
ちょっと残念なこと
- シャッターの電子音がちゃち。選択肢にサンプリングした往年のLeicaフォーカルプレーンの走行音があればよいのに。
- 外装やつまみの仕上げはLeicaのあれではなく、DMC-LX3と同じ家電のそれ
- 添付のマニュアルは読みづらく間違っている。登録すると訂正更新版が送られてきますが、それまではPanasonic DMC-LX3のマニュアルをダウンロードして参照しましょう(とはどの添付文書にも書いてありません)
- DMC-LX3のようなグリップがないので、指がすべって不安定かつ不安です。オプションのハンドグリップは大げさだし、専用ケースに入らなくなるのも困ります。
- Leica なんだから独語表示も欲しかった(という人はいないのでしょうね)。ちなみに英語への翻訳はきちんとしています。いまだに見かける笑える翻訳ではありません。
DMC-LX3と変わらない
- うまく妥協した帯行性と描画力
- 国産上質:動作はスムーズで静か
- ちょっと不思議な短焦点でもっとも鏡筒が長くなる明るい光学系
- 意志を表現できるマニュアル設定
- Pana/Olympusのストロボが使えるのなら,RCもできたらよかったのに
これもLEICAだとLEICAが言うのだから凛としたLEICAの一台なのですね。
2点

大変参考になりました。
本日 ビックで パナとみくべてきました。 同じものなのに なぜこんなに印象がちがうのでしょうか? やはり D-LUX4に気持ちが言ってしまいます。
ところで
コンバージョン,ストロボ発光禁止の設定項目は見当たらない
と書いてありますが ストロボは ポップアップは手動ですか?それとも自動でしょうか?
無発光で取れないことはないですよね?
また 付属はやはり 両吊のネックストラップですか?
よろしくお願いします
書込番号:8455135
0点

少し朗報です。
D-LUX 4にはハンドグリップ(9,660円)が装着可能です。
安定感とカメラらしい外観が得られるので、嬉しいですね。
グリップ部分にレザーでも巻いて大人っぽくカスタムしたいです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/10/01/9354.html
書込番号:8456073
0点

TomoJeeさんが以前両方お持ちになっているとのことでしたが 画像的に違いはあるのでしょうか?
発色とか 夜景の比較などなさっていたことがございますが 印象はいかがですか?
よろしくお願いします
書込番号:8456851
0点

内蔵ストロボは手動操作にてポップアップさせます。ポップアップさせなければ発光しません。なぜLX3にストロボ発光禁止の項目があって、D-LUX4にないのか私にはわかりませんが、そもそも発光禁止の項目は意味をなさないようにも思えます。外付けストロボの制御かとも考えたのですが違うでしょうね。ともあれ、D-LUX4にはフラッシュ発光禁止の項目はありません。とにかく,LX3の方が設定項目は多いのです。
両吊のネックストラップが付属します。そういえばストラップにもロゴが。
独語のメニューがないと書きましたが、ウムラウトやアクサンの付いたアルファベットの入力は可能で、そういう意味では欧州系言語に対応しています。
書込番号:8462033
0点

>DMC-LX3と変わらない
>- うまく妥協した帯行性と描画力
描画は違うって情報があります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/09/15/9214.html
書込番号:8462732
0点

ユウ55さん
誠に残念ながらLX3は処分してしまいました。
未だD-Lux4を持って撮影に出掛けてないので、ご期待に添えなくて申し訳ありませんが、画像の比較は出来ません。
D-Lux4を買った動機は、画質とかそんなものではなく、LX3のデザインが如何にも不細工に思えて、持っているのが嫌になったからです。そうかと言って、両吊り金具を付け、ネックストラップ付きで売った本体用に、片吊りストラップを付け、片吊りでなければ納まらない革ケースを11月に売り出すライカもどうかと思いますが、LX3のデザインは、私には我慢できないほどご粗末なものに思えました。LX3に持つ喜びを感じるという人もいましたので、これはあくまでも私の主観です。
スレ主さんが書いておられるように、内蔵ストロボ発行禁止項目はメニューにありませんが、手動でポップアップしなければ使えないので、LX3は余分なものをメニューに載せているように思います。
LX3はその他にも余分な機能をメニューに載せているのかどうか分かりませんが、私の記憶ではLX3の取説に2ページあった索引がD-Lux4では1ページしかありません。D-Lux4の取説の索引はユニークなもので、項目は日本語表記ですが、その日本語を英語に翻訳してアルファベットで検索するようになっています。例えば「画質」は一旦「Quality」と翻訳して「Q」のところを見ると「画質」と書いてあるのです。同じように「言語」は「G」ではなくLanguageの「L」で検索します。もっともたった1ページの索引なので、そんな手間暇掛けなくても自分の知りたい項目はすぐに見つかります。
言語といえば、LX3は日本語だけでしたがD-Lux4は日本語と英語の選択が出来ます。前から気になっていたのですが、ヨドバシカメラなどで外国人観光客をよく見かけます。あの人たちがLX3を買いたいと希望したときに備えて、最低でも英語版くらいは用意してあるのでしょうか。今度店の人に聞いてみようと思います。私が持っている最も他言語に対応しているデジカメはKODAK V705で、日本語、英語、スペイン語、韓国語、簡字体中文、繁字体中文はもちろん、タイ語、アラビヤ語・・・等々とあって、うっかり言語を変えると直し方が分からなくなります。あれも困りますが、LX3の日本語オンリーというのも、随分手抜きのように思えます。
ライカは10月1日のD-Lux4発売予定を9月28日に繰り上げたと聞いていますが、そんなことでバタバタしたのでしょうか、ユーザー登録をすると間違った記述がある取説に代えて、訂正済みの取説を送ってくれることになっています。
書込番号:8465653
2点

TomoJeeさん ありがとうございます
私の方は 昨日 手にとって 試写をし ルミックスと比べるつもりでしたが D-LUX4 にふれて決断しました。所有する 満足度 見た目 など やはり パナはデザイン上あきらめました。 そして 買いに行きましたが 結構売れているみたいで 土曜日には5-6台あったようですが 品切れで発注をかけてきました。
また 小ささからD-LUX3もすこし惹かれましたが 試してみて ピントの合う時間が遅く 断念しました。
ケースは 簡単なものをさがし パナのモックアップでいろいろ試したのですが いいのがなく 皆さんお勧めのシグマにするか もうすこし待って純正にするか 考えます
書込番号:8468214
0点

TomoJeeさん
僕もV705とD-LUX4のユーザーです。
LX3も含めてこの組み合わせの方はけっこういる気がしてきました。
書込番号:8468309
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ユウ55さん
デジカメ本体が両吊りなのに、純正革ケースは片吊りでなければ入らない問題は頭が痛いですね。
私は片吊り派なので迷わずに黒色純正革ケースを注文しました。どうしても両吊りで使いたいときは革ケースのストラップを外して、ワンタッチの金具でテジカメ本体に取り付ければいいのですが、その間に革ケース本体をどこに入れておくのかが問題です。冬ならばコートのポケットという手がありますが、それ以外の季節は、多分ベルト通しがついているだろうからズボンの腰に付けておくのでしょうか。革ケースのストラップが簡単に外せて簡単にデジカメ本体に取り付けられるのは、D-Lux3の革ケースで確かめてあります。
革ケースが発売になる11月までは、このDakine Digital Caseというハワイの製品に入れてあります。ちょうどピッタリのサイズで、グリップがレンズと同じくらいの出っ張り具合だとグリップを付けて、更にネックストラップもレンズ廻りにぐるぐる巻きして納まるのではないかと思います。もっともそちらの方は試してないので責任は持てませんが。
http://www.rakuten.co.jp/snowgarden/656235/656236/1772782/
cooper-s2006さん
お仲間がいて心強く思います。二眼のV570とV705には根強いファンがいるらしく、先日、新宿のマップカメラからのメールに「人気のV570入荷」と書いてありました。
豆粒のようなレンズでも、広角23ミリとメーカーがシノゴ等の大型カメラ用レンズも作っているシュナイダーというのは、実際の写りは別として何となく有り難くて、大切にしています。
書込番号:8470816
0点

ライカに問い合わせしたところ
D-LUX4 用ネオプレーン・ケースにつきまして、残念ながら今のところ発売の予定はございませんとのことです
ほしい人がいっぱいいると発売してくれるかもわかりません
皆さんで ライカに 要望しませんか?(ほしいのは私だけ??)
書込番号:8472083
0点

>描画は違うって情報があります。
フィルムモードにライカの意見が入っているのでしょうかしらね?
そういえば店員さんが、“日本のライカに問い合わせたが、レンズとCCDはライカ製で、日本でしか組み立てができないので日本で組み立てているだけだと言っていたぞ”とおっしゃるお客さんに叱られたと言ってました。
そんな...もしそうならこんな値段じゃないのでは?そのうち尾鰭背鰭がついてものすごい話になりそうです。
ともあれ、ライカとは言い難い安っぽさはともかく、完全マニュアルのフィルムカメラで育ってきた私が、日常的にポケットに入れて使うのに、欲求不満にならずに済むカメラです。でも、ピント合わせをジョイスティックでやるのは慣れそうにありません(ダイアルみたいな回るものがほしい)。手軽に手操作で合焦できるだけでもよしとせねば。
書込番号:8472274
0点

まだ使い方が...
D-LUX4/LX3の星空モードは面白く,ノイズ除去に手の込んだ処理をしています.上弦の月で明るく,少し雲のかかった夜空でしたがこんな風に映りました.右上にプレアデス星団(すばる)が写っているのがわかるでしょうか.60秒露出しましたので地球の自転も写っています.トリミングはしましたが,それ以外は加工していません.暗い空では地面に置いておくだけで天の川も写りますね.
明るいレンズと強力な手ぶれ補正のおかげで、グラグラゆれる薄暗いトラムの中でもそこそこ撮影できてしまうのはちょっと驚き。左の女性に置きピンしそこなったのはD-LUX4ではなく私です(まだ使い慣れていない)。夜景も手持ちでお構いなし。
長焦点側はポートレート撮影に丁度よく、オートブラケットの助けで相手を待たせずにそこそこの出来栄えが期待できます。手ぶれ補正のおかげで、薄暗いレストランだろうが飛行機の中だろうが相手の了解さえ得られれば手軽に撮影できるのは愉快です。
でも、やっぱりファインダーがほしいですね。顔に押し付けないと写真撮ってる気がしません。
書込番号:8480314
1点

あの説明書にはびっくりですね(^_^;)
操作ボタンがいくつか写っている写真の下に、
「押してから押さえ続けます。」ってどのボタンを押すのか書いてないし...。
日本語に慣れていない外国人が日本語に翻訳したような文章もありましたね〜。
あちこちに間違いがありますよね。
パナソニックのLX3の説明書も付けてくれないかな?
D-LUX3の説明書はちゃんとできてましたけどね〜。
書込番号:8490891
1点

ええ、D-LUX4に付属してくるマニュアルにはイラつかされました。最初の10分は頭の周りに?印がぼこぼこいくつもまとわりついて、気が変になったのかと思いましたよ。あっそうだと、DMC-LX3のマニュアルをPanasonicのサイトからダウンロードして(pdf版をダウンロードできます。マニュアル内を検索できるので便利です。)やっとすっきり正気に戻ることができました次第です。
どうしたらあんなマニュアルになるのか考える気にもなりませんが、購入者を馬鹿にするのもいい加減にしろと言いたい。
LEICA本来の品質を知る者にとって、CやDの低価格デジカメはLEICAじゃないことはわかってはいても、やはり多少は期待してしまいます。どうせ数年しか命のないデジカメだからと外装の品質を落とすのはありうるとして、マニュアルまで手を抜くのは許される話ではありませんし、すぐに更新版をダウンロードできるようにすることもできるはずなのにそれもしないというのは怠慢です。いまだにLEICAサイトからダウンロードできるのはTechnical Dataだけ。
DMC-LX3の倍の価格で売ろうというなら、もっとできることがあったはずです。特に外装は安っぽく、中身が良いだけに残念です。昨今のLEICAは、LEICAの名前に信頼を置く消費者をバカにし、あざわらっているように思えます。会社存続のためにはなりふり構わずじゃ困ります。それをわかっていてお賽銭を払ってあげているのだから、次は何とかしてほしいですね。
書込番号:8493861
1点

本来は個包装されて化粧箱に入れられて三越の包装紙でつつんである煎餅を、
口に入れてしまえば味は変わらないから1円でも安い方がいいと
ビニール袋にまとめて入れて売るのと同じ。
どちらがいいとか悪いとかの問題ではなく、その人の価値観に由来することだ。
利用目的で選ぶことは当然なのだが、生活環境やら生い立ちにも関わる。
書込番号:8494193
0点

LX3のマニュアルを読んで扱い方が分かっていたのでじっくりと読みませんでしたが、D-Lux4の日本語版マニュアルについて思ったこと。
ライカは製品の高級感とは裏腹に財務内容はガタガタなのではないかという気がしました。
資金繰りが苦しいから充分な検討もせずに、とにかく製品を市場に出して資金を得たかったのでしょう、10月1日の発売予定も幾日か前倒しされたと聞いています。
マニュアルは多分英語版が先に出来ていて、日本人の翻訳家に日本語への翻訳を依頼する余裕がなかったのか、日本語学生が辞書を引きながら訳したような、ぎこちないものでした。前にも書きましたが、傑作なのは索引です。普通ならアイウエオ順になっているのがアルファベット順で、そこに書いてある日本語の項目を英語に直すと頭文字が索引のアルファベットと同じになる仕掛けです。つまり項目を日本語に翻訳したのはいいが、アイウエオ順に並べ替える時間的余裕がなかったということです。
ユーザー登録をしたので、どんな訂正後のマニュアルを送ってくるか楽しみですが、こんな珍妙なマニュアルは滅多にあるものではないので、代わりが来ても捨てずに保存するつもりです。
このマニュアルに見られるようないい加減なことをすると、Contaxが製造販売権をヤシカに売って、最後には京セラを経て休眠ブランドになってしまったように、LeicaがPanasonicに身売りするような事態になるかも、などと勘ぐられても仕方ないでしょう。
書込番号:8499379
0点

未だにこのパナの製品をライカと自慢している人の気が知れません。
Leicaと書いてあればなんでも高くていいのかって感じw
RAWでの処理に差別化をしているようだけど、要はそれだけ。
それだけにあの詐欺的価格設定。
まぁ好きな人が買うのだから良いのだけど、LX-3を買ってLUXを買ったつもりで残った金を寄付でもしてほしいものだ。
LUXを買う人はLeicaだぞ〜って飾り物にしたい人がほとんどなんでRAW云々は関係ないか。
M3で撮った写真は素晴らしいって言う人種だしなw
書込番号:14924807
0点


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