FinePix 4800Z のクチコミ掲示板

4800ZとAllegretto M70

4800ZとAllegretto M70で迷っています。
主人が東芝のデジカメのイメージが悪いらしく（わかるけど）、
フジのイメージがいいみたいで。
私の言い分としてはM70の方が値段が安いのに〜。です。（主婦）
主に撮るものはマイベイビーです。
室内で、めっちゃ動きます。
カメラを構えただけでモーレツにハイハイしてきます。
たま〜に３人でお出かけしてもよく撮ります。
それとハガキはじじばばに送るためによくプリントしています。
大きい写真もたまにプリントアウトしたいです。
現在いまだ３０万画素のデジカメを持ってるんですが。
もぅつらくなってきまして。
↑このデジカメが一応スマメなので今度もスマメのがいいです。
ＰＣカードとかもあるし。
みなさんよろしければアドバイスしていただけないでしょうか？

書込番号：212147

[ぼくちゃん.]

メモリーにこだわってカメラを選ぶほど、３０万画素のデジカメのスマメの容量てたいしたことはないんでは、それにこだわっていいカメラを逃すかも？

書込番号：212174

Ｍ７０って分厚いですよね。４８００Ｚの形も写真撮るには適してないと
思うけど、、、私は４７００Ｚでこりました。画質的にはどちらもいいと思います。どちらかといえばＭ７０かなあ、、、？
根本的には「なれ」と「うで」だと思います。

書込番号：212182

ＳＯＴＡさん、はじめまして。

僕は一昨日、M70を購入して昨日、手元に届きました。
（￥39800で購入!）

4800との比較ですが、「画素数」は4800は240万画素機で
M70は337万画素ですよね。
4800はフジの「お家芸」ハニカム出力で400万画素相当の
画像を生成できますが、実際の300万画素の画像には負けます。

僕はフジ4900Zも所有していて、300万画素機と比較撮影したり
していますので、この点は自信を持って言えると思います。
ハニカム画素は容量を食いますので、僕は4900Zは200万画素機と
割り切って1600X1200の200万画素モードで使用しています。
（200万画素機としては、とても満足して使っています）

「発色」「画作り」ということで言うと
フジは記憶色の再現が、とても上手なので
見映えのする画像を撮影できます。
ご存知かとは思いますが、記憶色というのは
「空・海はみずみずしくさわやかな青」、
「肌色は、ほんのりと赤みがさした健康的な肌色」というものです。

この辺りの再現（正確には創出？）はフジ・コダックといった
フィルム・メーカー製デジカメの独壇場かもしれません。

M70は、フジ機と比較して、やや淡白な発色になるかと思います。
（おそらく、実際の色に近いのはM70でしょう）

ただ、色合いなどはレタッチ・ソフトなどで
ある程度の調整が効きます。
ちなみに僕はフジ機で撮影した画像も、補正してプリントしています。

＞主人が東芝のデジカメのイメージが悪いらしく（わかるけど）、
フジのイメージがいいみたいで。

確かにそうです。だから実売価格で東芝は値引き率が大きく
フジは、なかなか値下がりしないんです。

＞大きい写真もたまにプリントアウトしたいです。
A4での印刷をお考えなら、やはり300万画素機が有利です。
店頭では、「200万画素でA4まで大丈夫」という販売員も
いますが、300万画素の画像と比較すると一目瞭然です。
200万画素はA5程度までだと思います。

だらだらと書き連ねてきましたが
4800、M70どちらを選択しても、きれいな画像を撮影できますが
二者択一の判断材料としては
両機の、1「画作りの傾向」、2「どの程度の大きさでプリントするか」
ということになってくると思います。
1は、好みになりますし
2については、L判サイズ程度では、どちらも納得のいく画質なので
A4で出力する場合に、どの程度のクオリティを求めるかという
ことになってくると思います。

フジにこだわりたい、かつ、A4の画質にもこだわりたい
ということであれば、いっそ、6800という選択をされても
よいのでは？もし、僕でしたら4800と6800の実売価格の差を
考えると6800の方が、コスト・パフォーマンスは良いと思えるのですが。

長い文章で、失礼しました。

ps　「ぼくちゃん」さんの言うように130万画素機で使用していた
　スマメは多分、あまり用をなさず、新たに大容量のメモリーカードを
　購入することになると思うので、機種を考慮するにあたっては
　あまり記録メディアの種別にとらわれない方がよいかもしれませんね。
　

書込番号：212254

ご使用のカメラは「30万画素」ですね。
誤って「130万画素」と記入してしまいました。すみません。

30万画素だと、スマメの容量って、もしかして
2Mとか4Mくらいではないですか？
もし、この程度の容量ですと、200万画素機のファインモード、
300万画素機のノーマルモードの画像が約1Mなので
2枚ないし4枚しか撮影できません。

ちなみにPCカード・アダプターはコンパクトフラツシュ用は
780円くらいで買えます。

なんだか、かえって悩ませてしまったかな・・・
ごめんなさい。

納得の行くカメラ選びが出来るとよいですね。

書込番号：212259

さっそくのレスありがとうございます。(^-^)

ぼくちゃんさん＞
もちろん今のスマメを使う気はないですよ。
ただなんとなく慣れというか親しみというか。
ＣＦとかなんとなく手が出にくい。（食わず嫌いですね）
PowerShot A20も候補に上がったんですけど。
うーん。確かによい機種を逃すかも。
もう一度他も検討してみます。

yosibiさん＞
厚さは特に気にしません。
ほとんど家で使うので。
外にもたまには持っていくけど、今のも相当大きいし。
それに私は結構大きいベビーバックで外出しますので。
そうですよね〜。「なれ」と「うで」ですよね〜。
かなりの辺境に住んでいるので直接手に取る事が出来ない機種がいっぱいあって。
持ちごごちを確かめられない．．．。
ああ〜どうしよぅ。頭が沸いてきた。ﾍ(>_<)ﾍ
もう一度考えます。

書込番号：212261

私が返信を書いているうちに新たなレスが！！
みなさんありがとうございます。

しおじーさん＞
強力なレスありがとうございます。
ふむふむ。
．．．やっぱり値段からしても３００万画素機でその値段は魅力的ですよね。
主人を説得できるかしら？（笑）
とは言ったものの前にも書いたとおり、もう少し検討してみます。
難しいですね。機種選び。はまると抜けられなくなりそう。

書込番号：212265

PowerShot A20・・・ヨドバシ・パーソナルストアで￥38800、
　　　　　　　　　　さくらやネット通販で￥39800
値ごろ感の良い機種ではありますね。

書込番号：212323

＞主に撮るものはマイベイビーです。
室内で、めっちゃ動きます。

使用目的にはM70が合っていると思います。ワイド端でF2.0と明るいレンズを使用しているし、室内撮影には向いているでしょう。

書込番号：212487

私もＭ７０がいいと思います。
今まで、ＯＬＹＭＰＵＳの１３０万画素の８４０Ｌ、ＯＬＹＭＰＵＳの２０００Ｚを使ってました。
そしてこないだＭ７０を勢いで買いました。
１３０万⇒２００万⇒３００万と使ってきて、そのまんま画質はよくなってきている感じです。
Ｍ７０はそれまでのよりハイテク感もあって、まだ操作にには慣れてませんがたぶんご主人さんも満足いく画質は得られるとは思います。
まだ室内で接写しか撮ってませんが・・・。
実はそれまではＦＵＪＩ　６８００Ｚが私の候補でした。
しかし、あまりにも手ぶれが起こりやすいなどの悪い評価が目立ち、気持ちが薄らいでいきました。
私はスマメがまだ結構残ってるのでスマメで光学3倍以上、２００万画素で１／２ＣＣＤ以上のものを検討して、今5000円キャッシュバックキャンペーン中のOLYMPUSの２０４０Ｚや３０４０Ｚ、RICOHのＲＤＣ-7などが候補でした。
最後まで悩んだ、携帯性および１ｃｍ接写のＲＤＣ−７もかなりいいと思ったんですけどね。1万円の値段の差で結局、やすい方を選んでしまいました。
個人的には２００万画素で１／２．７ＣＣＤの画質以下のものはあまり満足できません。ＣＣＤの大きさはそれ以上に越したことはないと思いますよ。
なんだかんだで画質はいいのは悪くできるけどよくはできませんから。
ソフトでごまかすのも限界があるし面倒です。
３００万画素であのスペックであの値段なら絶対買いだと思いますよ。
かなりマニアックに画質にものすごくこだわりすぎる人ではなかったら、おすすめです。
欠点は比較的重たい、携帯性はちょっと・・・といった感じです。

書込番号：212574

ＳＡＴＡさん。私も５ヶ月の娘のためにデジカメを探しています。
A10/A20で決まりかかっていたのですが、Canonは室内でフラッシュ撮影をすると顔が真っ黒になるという（初代IXY）ことがあり、ふみきれていません。
ちょっと重いけどオリンパス2040とかもいいかなって思ってます。
購入機種が決まったら教えて下さいね！

書込番号：212580

ちょっと、つけたすと携帯性を重視したような形の４８００ＺとかＩＸＹ系のはレンズが小さくなるので暗くなってしまうんですよね。
だから室内で撮ったりする機会が多いなら絶対レンズが大きめのＭ７０やＣ-２０４０Ｚ、Ｃ-３０４０Ｚをお勧めします。
大きいのは平気だとおっしゃっていたのでなおさら、４８００Ｚはやめた方がいいと思いますよ。レンズが小さすぎます。
携帯性重視ではないのにわざわざ高いお金を払って、Ｍ７０より画質の悪い方を選ぶのはどうかと・・・？
２００万画素ならまだコスト的にも画質的にも、実質３万円代で買える２０４０Ｚの方が断然お勧めです。
フジのイメージがいいと言うのが、なんでなんでしょう？
私はフジに関しては結構悪い評判の方をよく聞くものですから・・・。
私は嫌いではないんですよ、デザインとかは。(^^;
ポルシェデザインを見た時、次買うのはこれだ！と思ってたので。
でもここの掲示板とかだけでなく、いろんな所から中身の悪いとこの指摘が多すぎて・・・。

書込番号：212696

みなさんホントに多数のレスありがとうございます。
とっても嬉しいです。<(__)>

結果報告。
主人といろいろ話し合った末、Ｍ７０に決めました。
決め手はやはり価格と機能です。
価格は．．．
振り返ると、いろいろデジカメを見てるうち金銭感覚がマヒしてたかな？
と思いまして。
ホントに自分はそこ（高い良い機種）まで求めてるのか？ってゆー。
でもいろいろ見ているウチに欲が出てくるんですよね〜。
しかし不景気だし、そんなにボーナスもないし。(パパごめんなさい。^-^;)
機能はもぅ４８００よりいいのはわかってましたから。
主人を説得しました。最後は彼も快く承諾してくれましたよ。
購入は「しおじー」さんと一緒のベスト電器のホームページでしました。
もぅ本当にどこにも売ってないんですね。
ちょっとあせりました。
Ｍ７０を検討している人は早いほうがいいかもしれないです。
ああ〜なんかやっとほっとしました。
みなさん本当にありがとうございました。(^-^)

書込番号：212848

SOTAさん、M70を購入されたんですね。
ということは、ベストにも在庫があったということで
何よりでした。おめでとうございます。ｍ（＾＾）ｍ
（フジ4800のコーナーで東芝の話しに花が咲く？のも妙ですが）

それにしても、ベストの通販担当者も
ここ数日の間、不人気の筈のM70が続けて売れて
不思議に思ってるかもしれませんね。
（価格COM、恐るべし!）

ちゃみさんの言われる
＞「フジのイメージがいいと言うのが、なんでなんでしょう？」
という言葉ですが、確かにフジはイメージ戦略に長けていますよね。

ハニカム画素数を、あたかも「実画素」と思わせたり・・・

あ、これを読んだフジ・ファンの方、誤解しないでくださいね。
僕は1700Z、4900Zを愛用するフジ・ユーザーでもありますので。

ただ、実際に使用する者として、「欠点」もよく知っているつもりなので
ちゃみさんの言葉には思わず頷いてしまいました。

特定メーカーの悪口みたいになるのも嫌なので
ここまでにしておきます。

SOTAさん、吟味して選んだデジカメで
ベイビーの写真、心行くまで撮ってあげてください。

あ、それから・・・とっても、ちゃっちいレンズ・キャップ、
着脱に無理に力を加えるとレンズなどに傷つける恐れがあるので（？）
扱いには気をつけてくださいね。

う〜ん、ここがフジの板なのか東芝なのか
ほんとに分からなくなってきた・・・
4800を考えている方々、ごめんなさい（笑）

では、僕はM70星雲に帰ってカシオのQV4000のことでも
考えます。シュワッチ!

書込番号：212941

冗談でしょ！？

こんばんわ、マグダルです。

>４８００ｚも同様にネットだと５万円切っててるので…
って、冗談でしょ！？
5万円を切るって、ここでも50000円以下には、なってないのに…
余談でしたが、MP3も聴きたいなら、40iか50i。
光学ズームを使いたいなら、4800Zでイイんじゃないでしょうか？
ほな！

書込番号：210912

すいません…言葉が足りてませんでした。
４８００ｚはヤフオクの新品での出品のことです。
こちらの価格ではなかったです。ごめんなさい！！
探したら48000〜50000円で落札できそうなのがかなりありました。

書込番号：210949

欲しいんだけど悩みまくり…

初めまして。
デジカメを買おう、買おうと思い中々踏ん切りがつかないモノです（笑）

ＦｉｎｅＰｉｘ５０ｉと４８００ｚのどちらかで購入を迷いまくってます。
予算はケーブルなど必要なモノを全部込みで５万円程度なんですが…。
今日、近所のｋ｀ｓ電気とＰＣデポでＦｉｎｅＰｉｘ５０ｉが５９７００円でした。
こちらのサイトの価格から比較すると１万円弱値幅があって、更に悩んでます。
４８００ｚも同様にネットだと５万円切っててるので、付属品を付けても
予算ちょいオーバーくらいですみそうなので、どーしたものかと…

デジカメに関して、ほんとに初心者なもんで、安く買いたいものの
ネット通販で安く買った後の保証や修理のことが心配なんです。
やはり高くても近所の店舗で購入した方がよいのでしょうか？？？

ｉＭａｃの初期型ＳＥを所有してるんですが
Ｍａｃユーザーの方で、ＦｉｎｅＰｉｘ５０ｉと４８００ｚ使い勝手の良さとか
もし御意見あったらお聞かせ願いたいので、よろしくお願いいたします。

書込番号：210888

私は4500にしたのですが､やはり4800や50iも悩みました｡
常に携帯するか?
MP3は必要か･･･といったふうに使い方を考えてみると必然的に予算も含めて決まってくると思います｡それから通販にサービス付加を期待してはいけないと思いますよ(^_^;

書込番号：210905

MP3機能を使うかどうか、ズームが必要かどうか、をはっきりさせるべきでしょうね。
MP3要らない、ズームいらない、なら40Iでもいいでしょうね。カメラとしては電池の点をのぞけばあまり変わらないし値段が大分違います。電池も単価の安い単3型もいい点はいっぱいありますし。
一方MP3いるなら50Iでないと一曲ごとの消去ができない、など40Iは大分劣るようですので50Iでしょうね。
ズームが要るなら4800でしょうが4700と言う手もあります。昔4700使って増したがややピントが甘い他はそれほど悪くなかったですし、かなり安くなります。これもデザインと電池以外そう違わないはずです。
それでも決められないなら、やはりコンパクトな50Iを勧めます。小さいけどきれいな写りでいつも持ち歩いてちょっとスナップ、には最適ですよ。4800だってそんなに大きくはないけど微妙に持ち歩くには大きいんですよね、個人的には。それで僕も40Iに乗り換えたわけですが。
で、僕もマックですが40i使用にはあまり問題ないですよ。ただし501の付属ソフトはOS88.6から対応です。初代imacなら8.5かな？いずれにせよOS8.6以下だとクレードルも使えないんじゃないですかね？またPCカメラ
はWINDOWSにしか対応してないようです。そんなマイナーなことはWINDOWSユーザーに勝手にやらせておけばいいのでは？（ひがみですね。）

書込番号：210916

趣味でもない限り、でかいのは不便です、写るんです　を使って
不便を感じないのなら、単焦点のほうが使いやすい
小さいに越したことはない。

書込番号：210937

早速のレスありがとうございます！！

ＭＰ３に関しては…ウォークマンが壊れてしまって不便を
感じてる今日この頃、使えこなせればあって欲しい機能ではあります。

ズームなんですけど…光学とデジタルでそんなにも違うもの
なのでしょうか？？何を撮るかにもよるんでしょうか？？

で…ワタシのｉＭａｃは初期でも後出荷版だったので
ぎりぎりＯＳは８．６なんです（笑）
んなもんでクレードルは便利そうだな〜と思っておりまして。
PCカメラはやっぱりWINDOWSにしか対応してないんですね（苦笑）

いさおんさんの言う
『不便を感じないのなら、単焦点のほうが使いやすい
小さいに越したことはない』は、かなり説得力あります！

皆様の意見を交えつつ、カタログとネットの価格を
もう少し、にらめっこしてみようと思います。
また、わからないことあったら、カキコします！！

書込番号：210981

早速のレスありがとうございます！！

ＭＰ３に関しては…ウォークマンが壊れてしまって不便を
感じてる今日この頃、使えこなせればあって欲しい機能ではあります。

ズームなんですけど…光学とデジタルでそんなにも違うもの
なのでしょうか？？何を撮るかにもよるんでしょうか？？

で…ワタシのｉＭａｃは初期でも後出荷版だったので
ぎりぎりＯＳは８．６なんです（笑）
んなもんでクレードルは便利そうだな〜と思っておりまして。
PCカメラはやっぱりWINDOWSにしか対応してないんですね（苦笑）

いさおんさんの言う
『不便を感じないのなら、単焦点のほうが使いやすい
小さいに越したことはない』は、かなり説得力あります！

皆様の意見を交えつつ、カタログとネットの価格を
もう少し、にらめっこしてみようと思います。
また、わからないことあったら、カキコします！！

書込番号：210983

　デジタルズームはズームではありませんよ。パソコン上で行う切り抜きと同じです。僕の経験上4700ではマクロは16cm、40iは6cmくらいです。ピントも4700は反射する物に合いにくかったが40iはそんなことはありません。3倍ズームの広角側しか使わないなら単焦点の方が優秀ですよ。起動時間も随分違います。50iにされたら？

書込番号：211068

こんにちはｍａ−ｈａさん
私は４８００Ｚ持っていますが、携帯性を考えたら５０ｉの方がいいと思います。５０ｉのコンパクト性にはひかれるものがありますが・・・
　このホームページ見て通販で買いました。なかなか安かったです。しかも、私が選んだショップは東京なんですが、住んでる所が大阪にもかかわらず代金引換で翌日発送で次の日にはルンルンで触ってました。通販によっては１週間とか待たされるけど、電話で聞いたら問題ないですからね。ちなみにＰＣボンバーで買いました。
マックとＷＩＮ両方使っているけど特に問題ないかな。印字はepson　PM900CについているPHOTO　QUICKERが便利かな。

書込番号：211140

急速充電池セットを購入しました！！

先週、コダックのRSK4800を5800円（税抜き）で購入しました。
この商品は、6800Zの掲示板にも書かれていましたが、充電式バッテリー
とバッテリーチャージャーがセットになった商品です。ちなみに、パッケージに6800Z・4800Z対応のシールが貼ってあります。
多分、純正のBC-80・NP-80と同一なのかな？？？。
使用した限り全く問題なく使用できます。（急速充電器でNP-80を正常に充電できるとともに、充電バッテリーの充電池で当然、4800Zも使用できます。♪♪）
やっぱり、７０分で充電が完了するのは魅力です！！
純正品よりもコストパフォーマンスが良いので、近くで見かけた方は
購入してはいかがでしょうか？

書込番号：209927

このセットのバッテリーチャージャーは急速ののですか？

書込番号：213278

4800Z の露出補正機能は？

[SOULMAN]

先月の末に 4900Z を買いまして（6900Z の登場で値崩れして来たので...）、今までずっと銀塩（Minolta α7700i QD）を使い続けて来て、これが始めてのデジカメだったのですが、正直言って買うまではデジカメには余り期待していませんでした。
所がいざ手に入れて見ると、フィルムや現像代を気にしなくても済むので数打ちゃ当たる作戦が使えるのと、撮影時の画像がその場で確認出来るのとで、この私の下手っぴな腕をカバーしてくれるので、銀塩の時よりもイイ写真が撮れる様になりました。
すっかり楽しくなってしまったので常時持ち歩きたいと思い始めたのですが、4900Z は常時携帯するには少々デカいし重いので、コンパクトクラスのデジカメが欲しくなって来ています。
そこで、4800Z ならば 4900Z と CCD も同じみたいなので、画質も殆ど変らないでしょうし、バッテリーやスマメも共用出来るので便利かなと思っています。
ただ、一つ気になるのは露出補正の機能がどの程度かと言う事です。
Web では「露出補正可能」とは有りますが、細かいスペック（±2EV 1/3EV ステップみたいな）が書いて有りませんし、PDF のカタログに至っては露出補正に関する記述すら無いので少し不安になっています。
あと、数打ちゃ当たる作戦を打ちたい私としては、露出ブラケット撮影が出来るのかどうかも気になる所です。
6800Z のカタログを見ると両機能とも付いている様に見受けられるので、4800Z に両機能が付いていなければ 6800Z を、付いているなら 4800Z を買っちゃおうかなと思っているのですが、どなたかこの辺りの情報を御存知有りませんでしょうか？

書込番号：206346

デジタルカメラマガジン4月号によると露出補正は-1.5から+1.5/0.3EVステップだそうです。ブラケット撮影は分かりませんね。特に記載ありません。

書込番号：206412

＞4800Z ならば 4900Z と CCD も同じみたいなので、画質も殆ど変らないでしょうし

レンズの大きさが全く違うので、同じ画質にはならないと思いますよ。
歪曲収差の違いとかあるでしょうし。

書込番号：206476

オートブラケット撮影は連射モードでできます。
露出の変化量を3段階ぐらいから選べました。
ただし±何EVまで変化させられるのかは忘れました。
私はユーザーではなく、店頭でいじっただけなので。

書込番号：206753

[SOULMAN]

どもです。
御返事有難う御座います。
そうですか、露出補正、ブラケット共に行けるんですね。
それを聞いて一安心です。
近い内に 4800Z を購入する事にします。

書込番号：207062

おしえてください。

今、4800Zか6800Zを買おうと思っています。使用用途は風景写真や花の写真を撮ったり、あと、スポーツ（スキー等）をしている人物を撮りたいと考えています。が、4800Zや6800Zにはスポーツモードみたいなものがないので激しく動く人物を綺麗に取れるかどうか心配です。また、マクロ撮影とかは出来るのでしょうか？知ってる方教えてください。

書込番号：204890

　スキーはどちらにしろもう少しズームが効かないときびしいのでは？マクロは19cm、あまりいい方ではありません。40iなら6cm位まで寄れるんですが。フジの3倍ズームレンズは単焦点のレンズに比べてこういう点で不利のようです。花をクローズアップしたいなら違う機種の方がいいですね。まあどのくらいそれにこだわるかで、普通のスナップ機としてはとてもいいと思いますが。

書込番号：204908

SATORU.Kさん、返事ありがとうございます。
たしかにスキーだとズームがないときびしいかもしれないですね。ちなみにシャッタースピードとかは自分で変更することはできるのでしょうか？
マクロ撮影はあまり向いていないのですか。ちなみにマクロ撮影に向いている機種はどのようなものがあるのでしょうか。知ってたら教えください。

書込番号：204931

風景写真はともかく、デジカメ自体がスポーツには向いていないような気がします。一枚記録するのに数秒かかるようではシャッターチャンスどころではありません。私は一眼レフとフィルムスキャナ+普段はデジカメです。

書込番号：204935

　シャッタースピードはいじれません。6800もこの大きさ、価格ならシャッター速度優先モードは欲しいですよね。MZ-1だってA,S,Mのフルモードですからね。IXY DEGITALも僕の使ってる40iもどうせモデルチェンジするならこういうマニュアルモードは充実させて欲しかったですね。そしたら一気に買い換えに走るのに。
　それとマクロならニコンでしょう！950を使ったときは感動しましたね。リコーも強いですが、RDC-7は薄暗いところではピントがまったく合わず、フラッシュはばかみたいに強く光るのでお勧めしません。7Sなどがどうなってるか分かりませんが、どのみちマニュアルモードはないので勧めませんね。
　ただ、マクロはデジカメ全体が得意とする分野です。普通、IXY　DEGITAL位のサイズのAPSコンパクトカメラはファインダーの視野の問題からマクロは出来ません。マクロは一眼レフのものですが、デジカメはこんな小さな機種でも視野の問題はなく、安心して撮れます。デジカメはある意味最小の一眼レフといえますよね。だから小さなカメラで花に迫るのはある意味デジカメの醍醐味ですね。
　

書込番号：204986