FinePix S602 のクチコミ掲示板

テレコン

レイノックス　テレコンバージョンレンズ　DCR-1800を買おうと思っているのですが、　Ｓ６０２で使うときの注意とかあったら教えてください。　DCR-1850もあるようですけど、値段が・・・・。

書込番号：984112

値段が高いとか？

書込番号：984122

[あるみん]

DCR-1800持ってます。でもまだ一度も使う機会がありません。(ioi)
普通の使用では210mmあれば十分ですよね。

35mm換算で380mmの望遠になるから三脚を使わないとかなり
ぶれそうですね。^-^;

書込番号：984142

僕も買う時に色々調べたのですが、DCR-1800は周辺部の収差がひどいらしいです。
なので僕はDCR-1850にしました。
それでも収差が見られますが、絞り気味にすればかなり改善去れます。
説明書にはF707で使用する際はF5.6以上で使用してくださいと書いてあったので、それを参考にF5.6以上で使用するようにしています。
無いとは思いますが、MCプロテクタの上から装着すると、かなりひどい画質になります。（おおちゃくして経験済み）

書込番号：984222

みなさんアドバイスありがとうございます。　やはり、DCR-1800は周辺部の収差がひどいみたいですね・・・。　使い物にならない程度なのでしょうか？　DCR-1850に少し傾いてきています。フジの純正のテレコン
はどうなのでしょう？

書込番号：984401

レイノックス、純正ではないのですが…。カメラ購入店でテレコンの相談をしたら、ケンコーＬＤ-183Ｔを勧められ購入しました。当初、レイノックスを考えて行ったのですが、新発売で1.83倍、それに価格も手頃というのに惹かれました。私自身はまだ使ってはいないのですが、どうでしょうか？（でも、ケンコーのＨＰは見づらいですね…）。

書込番号：984631

[あるみん]

テレコンって、買ったは良いけど実は私はあまり使う機会が無いです。でも
高画質を求めるんだったらやっぱりDCR-1800は外したほうが良いのかな？

DCR-1850proは 画質は良いけどあのシルバーが…^-^;　気にしない人は別に
どーって事無いですか？

周辺部の色収差は、高画質で撮ってパソコンソフトでトリミングするとか…
よく使うのはワイドレンズのDCR-5000なのですが、これも周辺部の色収差が
ひどいです。テレと違って、広角が目的だからトリミングする意味がないし…
(--;)

書込番号：984668

LD-183T、使ってみましたが
S602との相性か、個体差か、
中心付近からの色収差が出てます。
もっとも、ハイコントラスト部分で気になる程度で、
周辺流れについては特に問題無いので
被写体を選べばそこそこ使えそうです。

余談ですが、同社のLD-14Tは目立つ収差も無く、
なかなかでした。

書込番号：984859

DCR-1850は黒バージョンもあります。
ただし、レイノックスHPからの通販限定です。
なので、ずばり定価購入ですね。
惹かれるものがありましたが、7千円の差は・・・
と言う事で僕のはシルバーです。

書込番号：985034

今手元にレイノックスのカタログがあるのですが、

FinePix 6900＋DCR-1800：画像周辺部のレンズ収差が増加します
FinePix 6900＋DCR-1850：「ケられ」等の問題なくご使用できます

　となっています。ご参考になれば。

書込番号：985357

[あるみん]

今日、はじめてテスト撮影をしてみました。やはり周辺部の色収差はひどい
ですが、中心部は結構キレイに撮影できました。高画質で撮ってトリミング
すればそこそこ使えますよ。(*^_^*)

それにしても凄い倍率…もう望遠鏡ですね。”手持ち”じゃあ無理っす。
(ё_ё)

書込番号：986763

私もテレコン購入検討中です。レイノックスのはレンズがS602本体の外部AFセンサーにかぶってしまい機能しなくなりますよね。その点ピント合せはどんな感じですか？望遠であるからこそAFセンサーを殺したくない気がするんですが・・・

書込番号：986904

[あるみん]

AF動いてましたよ。　撮影日が曇りだったので、ちょっと
眠たい画像になってしまいましたが…中央にピントを合わ
せると周辺はぼけぼけでした。(^^;)

書込番号：987255

>あるみんさん
それはCCDのAFですね。外部のAFが機能しないと思ったんです。

が・・・

>皆さん
そもそもコンバージョンレンズをつける時は、設定が「アダプターあり」になり、外部AFセンサーは機能しないのでした。
ボケかまして申し訳ありませんでした。

「アダプターなし」のままにしたらどうなるんでしょうねぇ。警告が出て撮影できないのかなぁ。どなたか試していただけませんか？

書込番号：987490

外部パッシブセンサーで測距したデータを基にピントレンズを大体合わせておき、微調整はCCDのAFで行うようです。
しかし試した感じでは、有り無しで速度が変わる様には思えないですね。
アダプタ「なし」でテレコン付けても問題無く撮影は出来てますが、
「なし」にした方が無駄な動作は減るかもしれませんね。
（パッシブがエラーかどうか判定とか）

惜しまれるは、これがパッシブではなくアクティブなら、暗くてもピント合わせが出来そうで勿体無い・・・

書込番号：987966

開放F値？

どもどもこんちは
みなさん６０２使ってますか？。きょうは気になることが
あったので書いてみようと思いまう。
題名のとおりなんですが、かいほーF値の事です
レンズの・・・・望遠の状態と広角側のF値の差が
無ければいいれんず・・って本に書いてあったんですが
やってみました、・・・F値が変わらない・・・・
んですが・・・２倍のテレコンつけても変わらない・・でした。
・・・というか私の言う事あってますか？（いい方が変でスンマソ）
F値がレンズの？開放でｆ値が焦点距離ですよね？・・・・
勉強不足ですゴメソ。

書込番号：977674

オートでしたら、テレコンつけるとシャッタースピードが遅くなっているはずです。
本に書かれていたのは、カタログ上のスペックに関してだと思います。

書込番号：977685

[ピーーちゃん]

だいたいＸ２のテレコンを装着すると
２段分暗くなります

＞開放でｆ値が焦点距離ですよね？

Ｆ値は、絞りで焦点距離は、画角です

書込番号：977691

[ピーーちゃん]

なんか読み返すとおかしいなー
どなたかフォローお願いします

書込番号：977698

[まこと＠宮崎]

Ｓ６０２の開放Ｆ値は望遠で3．1、広角で２．８です。
広角から望遠まで同じ開放Ｆ値って言うのは、もっと
レンズ部が巨大に高価になるので、これが妥協点では。

テレコンつけても変わらないですね。まあ、テレコンと
カメラは電気的接点を持たないので、カメラとしては認識
してないだけ、と思います。

書込番号：977703

そういえば、設定でオプションレンズ装着の有無を指定できますが、
アレでＦ値の制御とかしてるんでしょうかね。
何のレンズを付けても一緒ってのもスゴイ話だと思いますが・・・。(汗)

書込番号：977803

Fが絞りの大きさで小文字のfはレンズの焦点距離。
で、広角と望遠の差が無いのがいいレンズというのは
たとえばカタログのスペックで２８−８０　Ｆ２．８となってたとすると
広角側（３５ｍｍ）から望遠側（８０ｍｍ）まで全域で開放絞りが２．８
でつかえるということです。
こういうレンズ（いわゆる大口径ズームと呼ばれるもの）は明るく、画角を変
えても露出が変わらないなどのメリットがありますが、大きく高価になります。（ものによってはレンズ１本でＳ６０２が何台も買えるような値段が
付いてます)
多分そういう種類のレンズのことを指していいレンズと言ってたんだと思
います。一応、普及価格帯のレンズと比べると高性能と言われていますが
絞り込んで使う場合はとほとんど差が無いという話もあります。
この辺はＣＡＰＡなどのカメラ雑誌で時々特集してるので読んで見てください。
で、Ｓ６０２の方ですが、絞り優先モードで広角側、絞り開放にセットして
望遠側にズームしていけば数値が変わっていくんじゃないかな？
あとオプションレンズの有無の設定はＡＦの方式を変更してるだけだった
と思います。赤外線の方がテレコンとか付けると正確に測距出来なくなる
ため。（今手元にマニュアルとか無いんで間違ってたらごめんなさい）

書込番号：978262

広角側（３５ｍｍ）→広角側（２８ｍｍ）でした。
自分で例え出しておいて間抜けなことをしてしまいました。

書込番号：978272

[かま＿]

こんなにレスがついているのに気がひけるけど…
フロントコンは本当にFNoは変わりません。
絞りをfで表してもいいです。f=、なら焦点距離です。

書込番号：978300

[TJ]

元４９００zユーザーです。
ファインピクサーさんの質問はおそらく、「なんでテレ端なのにF2.8にと表示されているの？」ということでは？
うろ覚えですが、４９００zのときはモニターに表示されるＦ値と焦点距離が連動していませんでした。６０２はどうなんでしょう？

書込番号：978338

このレンズの開放F値は上の方で他の方の書かれている通り2.8〜3.1であり、望遠端では3.1になります。ですが、内部の表示は2.8のままです。
これは、推定ですが、レンズの焦点距離情報を得るために、別途仕掛けを準備しなくてはいけなこと、また、2.8〜3.1と比較的他の高倍ズームレンズよりF値の変化が少なく、実使用上において実害が少ないことが理由だと思います。

なお、通常の銀塩カメラで使用されるレンズとボディの間に入れるテレコンバーターは、焦点距離が2倍なら絞りも2段階暗くなりますが、レンズ先端につけるテレコンバーターでは、F値の変化はありません。（テレコンレンズ表面の反射による減衰分は除く）興味のある方は調べてみると面白いと思います。（実は私もうろ覚えなので・・・(^^ゞ）

ちなみに、オプションレンズの設定のオンオフは、パッシブAFセンサーのオンオフのみになります。（テレコンが邪魔になってパッシブセンサーが動作しないので、かえってAFが遅くなったりするのを防ぐため。）

書込番号：978644

F値ってのはレンズの焦点距離と通過する光束の直径との商です。
テレコンつけてもカメラの中では焦点距離の変化が無いのでF値は変わりませんが、実質的には変化しているでしょう。

書込番号：978791

>レンズの焦点距離情報を得るために、別途仕掛けを準備

ここの表現は少しおかしかったですね。焦点距離情報は大まかでしょうがすでにカメラ側に伝達されています。焦点距離情報から換算した開放時のF値情報を算出する仕掛けを（ソフトウェアで可能ですが）わざわざ用意するまでも無いとメーカーは考えたのでしょう。

あと、テレコンの開放F値の変化ですが・・・中間リングタイプのテレコンでは、元のレンズが既に結像した絵を、光学的に2倍（面積比4倍・・・面積比を2倍にするため、1.4倍位の倍率のテレコンバータも存在しますが・・これは絞り1段の変化にとどめられると言うのも理由の一つでしょう。）に拡大する構造になっているため、元のレンズが集めた光のエネルギーでは、化くだされた分の面積増大で1/4に減少すると考えてはどうでしょうか。これは絞り2段に相当します。

レンズ前面に取り付けたテレコンバータの場合は、元のレンズの前玉がケラレない大きさにレンズを持ってくる必要があります。その分、レンズの径も大きくなりますが。元のレンズが光を集める邪魔をしてはいけない様に設計しなくてはいけません。元のレンズに飛び込む情報を既に2倍に拡大しておくと言う感じでしょうか。（望遠端でのみ使用するなら、そこまで大口径は必要ないかもしれませんが）よって、前に取り付けるタイプのテレコンバーターは大型化するけど、開放F値が変化すると言う事が無いと考えるのが、具体的には考えやすいかなと思いました。

では、なぜ銀塩カメラでは中間リングタイプのテレコンバータがほとんど何でしょう？？私も分からないのですが・・・恐らく光学性能（各収差や光軸ズレ等）の性能が出しやすいとか言う理由があるのだと思ってます。銀塩レンズでは、フィルター取り付け部の精度はあんまり考慮してないのかもしれませんね。また、レンズ全面のフィルターの溝に、きこきこねじ込むのがかっこ悪くて、緩む可能性も高い、また、保護フィルターを付けたその先に付けようとする人もいるかもしれない・・・とかメーカーは考えたのかもしれません。

色々、思いつくままに書いてしまったので分かりづらい文章になってしまいました。m(__)m

しかし、開放F値が焦点距離でほとんど変化しない、35mm銀塩用ズームを考えると、S602のレンズは結構美味しいですよね。メーカー純正のテレコンでも300mm F3.1のレンズに化けるわけだし。35mm用の300mm F2.8なんぞ・・・重いし高いし、まず持ち歩く気が・・・。(笑)CCDサイズのおかげで、実際のレンズの焦点距離が短くなったから・・・と言う恩恵かもしれません。（CCDサイズが小さい事は、一般的にぼろくそ言われる傾向があるけど。でも焦点距離が短すぎてズームのワイド側の拡張は難しそうだな〜。歪曲収差辺りが簡単に押さえ込めないのかなぁ。）

書込番号：978801

>F値ってのはレンズの焦点距離と通過する光束の直径との商です。
>テレコンつけてもカメラの中では焦点距離の変化が無いのでF値は
>変わりませんが、実質的には変化しているでしょう。

>quotaniさん

実際に前面取り付けのテレコンを付けて、同じ被写体の露出を測ってみれば分かると思います。焦点距離によるばらつきが少ないコントラストの弱い被写体を選んで試してみれば分かると思います。私はS602用のテレコン所有していませんので、ファインピクサーさんに実験してもらうのが手っ取り早いと思うのですが。(笑)絞り優先モード（Aモード）で絞り開放にしてテレコン装着時と非装着時のシャッター速度を比較してもらえれば・・・。（フォーカス合わないような近距離でもOKです。適当な白い紙ででもトライしてもらえれば）

　焦点距離と通過する光束の直径との商なんですが、前面取り付けのテレコンの場合、その光束を、テレコンの倍率分集める必要があると思います。その為に、テレコン自体のレンズ径はでかくなっていきますが・・・。

書込番号：978846

＞TJさん
　まったくもってそのとーりでございます
　なんで表示が？てことなんです。
　
＞皆さん
　ｆ値とF値の事カナーリわかりましたありがとう。
＞でんぼさん
　でんぼさんやってみます・・・
　でもこのテレコン・・・・・小さいのです。
　ケンコーのでっかいヤツじゃなくてＳＯＮＹの
　小さいやつなんです
　ケンコーのテレコンが７〜１０センチだとしたら
　ＳＯＮＹ（手持ち）のが４〜５センチなんです
　・・・カンケイアリ？（前つけです・・当たり前か・・）

書込番号：979358

付け足し
レンズ（正面）のでかさです。

書込番号：979360

[かま＿]

ケラれるかどうか、という違いはありそうですが、ケラれていないのでしたら、関係ありません。

書込番号：979740

かま＿さんのおっしゃる通り、ケラれて無ければ問題無しです。

ちなみに、前述の露光の確認はストロボ発光無しでお願いしますね。

#トップロードズームミニが今日届きました。レンズアダプタ無しではちょっと思っていたより大きめですが、なかなか使えそう。手持ちのストロボは入りそうに無いですが・・・。2660円でゲットなので（もっと安いところもあるんでしょうが）かなり御満足。(笑)

書込番号：980635

どもーちはーやってみましたー・・・・・・
あのー・・・・・おかしいなぁ・・・・（これが正しいのか？）

２テレつけてAモードにしてF２・８にして
シャッター速度の変移を見てみました。
「１回目」
　２００ｍ離れた建物（白）
　２テレ付シャッター１０００/１（以下数字のみ）
　２テレ無しシャッター１０００
「２回目」
　１０ｍはなれたコーン（円錐の赤いヤツ）
　２テレ有５００
　２テレ無５００
「３回目」　
　３０Ｃｍ前の紙
　２テレ有３２０　
　２テレ無３２０
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　え？これは・・・いいことなんですよね？・・・・（懐疑的）

書込番号：981141

テレコン有り無しで、シャッター速度に変化が無いと言う事は、F値が変化していない、また、CCDに到達している光の量にも変化が無いと言うことですので、問題ないです。

と言う事で、レンズ前面につけるテレコンはF値の変化が無い事が、実験でも確認されました。はい。

書込番号：982055

筐体の材質は？

[fmi3]

どうでもいいことなのですが、疑問がありまして、

Ｓ６０２の筐体は、アルミダイキャストか、マグネシウムか、プラスチックなのか？

ＦＰ４９００Ｚ，ＦＰ６９００Ｚは、マグネシウムとパンフレットに記載がありますが、Ｓ６０２は、探してみてもわからないのです。分解してみるわけにも行かず、なんとなく気になっています。
ご存知の方、教えてください。

書込番号：974853

PCと刻印があるのでポリカーボネート？
あと、レンズ周りは金属です。

書込番号：975346

中のフレーム自体は、アルミダイキャストとかマグネシウムとか使って装ですが。外装はプラスチックでしょう・・・。（ポリカーボネート）精度が必要にある部分は金属を使っていると思います。（当然ながら）
FP6900Zは、冬になるとこの部分がマグネシウムなんだなと、体感温度で分かってました。(笑)ただ、軽いのでプラスチックみたいだったけど。
表面仕上げのうまさはS602に軍配が上がると思います。

書込番号：977162

そう、筐体については随分見栄え良くなったと私も思ってました。
ボディー部分の見直しでボタン配置に余裕が出来た事、黒とガンメタに
鳴った事で、カメラらしいデジカメになったからでしょうかね。
（オモチャみたいな感触が無くなったという表現は問題かなぁ）
金具の傷予防合皮がついてるのを知った時は、ちょっと感動しました。(笑)

書込番号：977675

[fmi3]

Uracilさん、でんぼさん、CDCさん、ありがとうございました。

落下などの衝撃では、どのみち故障するのでしょうが、FP4900Z、FP6900ZやＤ７、Ｄ７ｉ、Ｅ１０、Ｅ２０などでは、金属を使っていて耐久性を強調しているのに対して、Ｓ６０２では、説明書やパンフレットなどに記載がないので、疑問に思いました。

でんぼさん、なるほどもうすこし寒くなると体感温度でわかるかもしれませんね。あわてて分解する必要はないようです。

書込番号：977970

レリーズは？

シャッタースピードを遅くした時に、手ぶれを防ぐためにタイマーを使用すればいいんでしょうが、デジカメには何故レリーズを取り付けるねじ切りが無いんでしょうか？もし何か良い物が有りましたら情報をお願いします。

書込番号：971630

[ジェド]

＞デジカメには何故レリーズを取り付けるねじ切りが無いんでしょうか？

電子シャッターのみの機種にはついていないと思います。デジカメに限らず。
レリーズの需要は一般ユーザーにはほとんど無いので、メーカー的にはタイマーで充分と言うことではないでしょうか？

書込番号：971777

デジカメの電子制御式シャッターは少しの押し込みで動作する為、銀塩カメラのような機械式レリーズの組み付け方式は無理なのでしょう？電気接点接続式にすれば可能でしょうけどね？

書込番号：971798

グリップの形状からすると一寸厳しいかもしれませんが、工夫すれば何とかなるかもしれない。
http://www.generalcorp.co.jp/etsumi3.htm
のE-398です。

書込番号：971942

銀塩カメラでもレリーズが付けられない機種が多いですね。
まあ、その分リモコンとかが用意されているのがせめてもの
救いですが・・・。
以前、ＥＯＳ１０００を使っているときに、レリーズ用のアダプタ？を
自作しました。
といってもたいしたものでは有りませんが、材料は組立スチール家具
などのブラケットと防振用のスポンジゴム（カメラに取付た時傷になる
のを防ぐのと、スペースの調整用）、レリーズのネジに合うサイズのナット、
瞬間接着剤と両面テープなどを近所のホームセンターで見繕ってきて
現物合わせで作りました。
見た目は、まあかっこ悪いけど、結構使えましたよ。
無きゃ作る！の精神で色々工夫するのも一興かと思います。

書込番号：974597

銀塩用のマジックテープで巻いて使うのが、ちょっとした工夫で使えますよ。
って言うか使ってます。
グリップ形状がやや難があるので、マジックテープの裏にゴムの滑り止めを
使用しました。
AF時の半押し感覚も慣れれば大丈夫でした。
使えないよりマシ程度で皆さんもチャレンジしてみてください。

書込番号：975965

Ｓ６０２のＡＦ速度

Ｓ６０２とキャノンのＧ２ではどちらのＡＦ速度が速いのですか。

書込番号：975426

マルチポストは嫌われまっせ

書込番号：975921

xD-Picture Card

＞X5-452さん

8GBは来年にはとても出そうに無いですねえ…
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0730/xd3.jpg

書込番号：974756

すみません↑[971630]に対する返信です

書込番号：974759

こんなに先の話だったんですね！
じゃー迷わず１ＧＢのＭＤ購入しまーす！
xxDさん　親切に教えてくれてうれしいです！

書込番号：975019