FinePix S5000 のクチコミ掲示板

S5000と同じ位の画質って、どんな機種がありますか？

[hb2nszk]

発売した頃にこれを買って、ずいぶんと年月が経ちましたが、昨年暮れについに壊れてしまいました。
ファインダーもモニターも、白くなったまま何も写りません。
そこで、富士フイルムの「FinePix JX420 」を購入しました。
が、画質が全く違い、気に入りません。
なので、ヤフオクでS5000の中古を購入したのですが、届いたとたんに先のものと同じ様にファインダーもモニターも、白くなったまま何も写ら無くなってしまいました。
他に出品されているS5000も、同じ症状で「ジャンク品」として出品されているものも何台もありましたが、この機種って多くがこの症状で壊れてしまっているのですか？
この場合の修理ってお幾らぐらい掛かるものなのでしょうか？

私はカメラについて全く無知です。
職業で洋服を作っており、トルソーに着せた作品の記録に撮るのみに使っていました。
外で使った事も無く、室内で2〜3ｍの距離から60ｃ四方に収まる大きさのものを撮るのみです。
使用頻度は月に10〜20枚程度だったので、年月の割には使用頻度は極浅でした。
そんな程度の使用方法だったので、S5000は良いものを買いすぎた感でおりました。
が、FinePix JX420 で撮ったものと全く違っているので驚きました。
例えば、真っ黒の生地で作った服は、FinePix JX420 ではただの黒いにしか写らないのが、S5000だと生地の質や、生地の織のひと目までがはっきりくっきり見えるので、お客さんや取引先の人に見て頂くにも質感を伝えやすく、とても助かりました。

中古機を買っても、修理をしても、又すぐに壊れると困ってしまうので、同じ用途でくっきり撮れるものがあれば買い換えたいとも思います。
メカの弱い私に、簡単操作でS5000と同じ程度の画質で撮れる機種を教えていただけませんか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：14560998

[松永弾正]

キヤノンでよろしければS100をオススメします。少し硬めな写りの気もしますが、ナチュラル設定などでは良い仕事をしてくれます。

書込番号：14561036

[secondfloor]

hb2nszkさん、こんにちは。

JX420はまだお持ちですか？
発売時期の差を考えると、S5000より質感の描写が苦手とも思えないのですが、、、例えば、ISO感度が上がりすぎてしまってた、といったことはなかったでしょうか？

あとS5000の修理ですが、メーカーのホームページによると、12,600円となってます。
http://repairlt.fujifilm.co.jp/estimate/index.php

書込番号：14561357

[hb2nszk]

松永様、ありがとう御座います。
S100って一番人気なんですね。お値段もなかなかで。
比較して検討してみます。

secondfloor様、ありがとう御座います。
１２，６００円ですか・・・私としてはこのS5000を好いておりましたし、買い換えたり、迷ったり、悩んでいるよりするより良いかな・・・とも思いました。


ISO感度等は、わかりません(汗！)
一応説明書を見ながら、
色々行ってみて、自身が好ましい状態を覚えてはおくのですが、とにかく私はうといです。
色んなことを試してはいますが、結局は出来ないとカメラのせいになっています(笑)


なので、やっぱり修理に出そうという気が強くなってきました。

書込番号：14561522

[松永弾正]

気に入った道具を直し治し使う…職人気質な選択になぜか嬉しさと敬意がこみ上げてきます。

大切に使ってあげて下さいね！

書込番号：14562238

[プルプリみきくん]

S5000は本当に名機ですね。
今は、主にデジ一を使っていますが、場面によっては、
S5000の方が色の濃淡とグラデーションの再現が優れて
いる場合が多々あります。
デジカメは「画素数」や画像を勝手にいじくる「XXエンジン」
ではありませんね。
発売から７年？がたっても、最機に劣らない、自然な画質です。
私も故障したら、徹底的に修理して、末永く使いたい１台です。

書込番号：15196573

画像がおかしい

[さんがく]

CCDの不良でしょうか？
もしそうなら今後の参考になりますでしょうか？
とりあえず修理に行ってきます。

書込番号：8561592

[さんがく]

結果がでました。CCDエラーということでした。
問題のバックアップコンデンサも同時に交換してもらう予定です。ここまでは有り難い事に無償でした。
ついでに、ゆるくなってきた電源部分のスイッチを交換してもらおうとしたところ、前カバー全体の交換ですと言われました。そして、別に不具合はでていませんが、各キーがすれてきていたので、中のスイッチの不良もひょっとしてと心配でしたので、背面のスイッチの交換もしてもらおうとすると後ろカバー全体交換でした。そして、ゆるくなった電池蓋の交換もついでにしてもらう予定です。
結構値段はかかりましたが、あとあと交換するのが厄介なので全部交換してもらいました。あとフラッシュのカバー交換したら外見は新品ですが、使うのに影響のない部分なのでやめました。
欲を言うなら、各部分のスイッチだけで交換できたらありがたいです。

参考になるかどうかわかりませんが、レンズアダプターは500円だそうです。これも私のはボロボロですが、機能に影響ないのでそのままです。買いたいと思われる方は、念のため購入前にフジにて金額をご確認ください。

書込番号：8565416

[さんがく]

本日戻ってきました。
ただ、液晶にぱっとわかる深い傷がついています。有料で前/後/電池のカバーは交換してもらいました。
質問させていただきたいことは、
�@後ろカバーの交換時には、液晶保護のカバー部分だけは別になるものでしょうか？（メーカーでは後ろ全体を交換すると聞きましたが全体の意味が不安です。でも全体と言うのは一般的にはその部分も含まれると思いますが・・・）
�A戻ってきたとき液晶の簡易保護のシールみたいなのがついていませんでした。普通後ろカバー交換の部品交換で返却されるときにはついているものなのでは？
明日、問い合わせてみようと思いますが何となく不安です。

書込番号：8584434

[さんがく]

本日問い合わせてみました。
裏のカバーと接眼部と背面スイッチは同じユニットらしいのですが、液晶部は別だそうです。
受付の人が誤解していたみたいで、話が食い違ったと言うことで部品代追加で交換修理してもらう予定です。
ついでにフラッシュ上部とレンズアダプターも交換してもらうことにしました。
これで外観は本当に新品に戻りました。三点で1050円でした。
まだ修理中ですが戻ってきたら大事に使いたいと思っています。
今回は少し受け付けの方が知らなくて苦労しましたが、冨士のサービスステーションは本当に親切です。

書込番号：8596536

[superultrax1]

ＣＣＤ交換修理いくらかかりました？
もってるFinePix S5000が全く同じ症状
安ければ修理したいですが
別機種もあるので高ければ廃棄

書込番号：12109833

[さんがく]

こんばんは
私のカメラの場合、現物を見て判断してみないとわからないと言うことでしたが、この機種は撮像素子の不具合のため無償でした。ただ、Ｆ６０００ｆｄもよく似た症状でしたが、基盤交換で１万以上かかりましたが、気に入っていたので直しました。

機種によっては、このＣＣＤの異常の症状でのサポートは終わっている場合もありますし、その場合同症状でも有償となります。
そのまま捨ててしまうのももったいないですのでフジに電話してみることをお勧めします。
修理判断は結局メーカー側になってしまいますので…。

富士フイルム FinePixサポートセンターへの電話での問い合わせは
050-3786-1060
利用できない場合は、0228-30-2992

受付時間
月曜〜金曜 9:00〜17:40／土曜 10:00〜17:00　※日・祝日・年末年始を除く

なおるといいですね

書込番号：12110090

[superultrax1]

ありゃ素早い返答ありがとさーん
まだみられてましたか
無償でしたか
ラッキーですね
駄目もとで聞いてみます。
サポート先まで教えていただきどうもありがとう。

書込番号：12110141

[さんがく]

書き方が悪かったので訂正ですが、上記のＳ5000の無償というのは、撮像素子の修理の部分です。superultrax1さんのカメラの撮像素子が原因で症状が出ていて、なおかつ交換対応が未だ続いていた場合、同様の扱いにはなると思われます。私の場合、分解するならついでにと外側もリフレッシュしようと思いましたのでそこに関わる修理は有償となりました。でも、お金は掛かりましたが、新品状態にはなりました。
もし、撮像素子の不具合で無償交換してもらえることとなったなら、ついでに、日付等のバックアップに関わる「バックアップコンデンサ」も一緒に修理されることをお勧めします。劣化が見られるならおそらく無償でしてもらえると思います（要確認）。

書込番号：12110195

[superultrax1]

再び素早い返答どうも。
私もＦｉｎｅＰｉｘＳ８０００と上位機種があるので
どっちでもいいんですが
景気も悪いし富士はじめデジカメメーカーさんもどこも大変ですよねー。
デジカメも行き着くとこまでいきもはや価格競争超薄利状態
富士さんは３Ｄとかおもろい方向へいってますが３Ｄはあくまでニッチでしょう
最近は女性でも一眼デジカメ使う人も多いし
コンデジはそろそろ終わりですかな
撮像素子数ももうお腹一杯ですし。

書込番号：12110275

[superultrax1]

CCD故障で富士さんに修理見積もりで本体送りました。
部品取り寄せに時間がかかるので別機種と新品交換でどうですかといわれ
新品交換になりました。
現行最新機種が送られてきてびっくりしました。
富士さんありがとう。
今後もFinePixSシリーズ頑張ってください。
軽薄短小薄型デジカメは嫌いなので。

書込番号：12213795

[さんがく]

superultrax1さん
以前、撮像素子の交換が間に合わなかったときは交換の話も聞きましたが、今になったも交換対応までしてくれたとは相変わらずフジの対応は良いですね〜。
今回の機種交換でｘＤメモリーが使えなくなったかもしれませんが、ＳＤの方が快適なので交換もありでしょうね。
良い写真ライフを〜

書込番号：12215139

日付けがクリアーされます

[Fフレンズ]

電池交換をすると必ず日付けがクリアーされます　メモリー機能が壊れているか
メモリー用の電池が切れているかだと思いますが、Ｓ５０００を買ってまもなく
この現象が起きました　その時はメデカルセンターの持込　修理してもらいましたが
又、すぐに同じ現象になりました　面倒くさいですが電池交換のたびに　日付けを
直しながら使っていました。　最近又頻繁に使う様になり　大変不便を感じております
どなたか対処の方法をご存知の方　教えて下さい宜しくお願いします。
ＰＳ：以前Ｓ３０４を使っているときも同じ現象でした
フジさん独特の現象なのでしょうか？！

書込番号：8631347

[花とオジ]

＞修理してもらいましたが、又すぐに同じ現象になりました・・・
この時に徹底的に修理してもらうべきでしたね。
内蔵キャパシタ周りの故障だと思いますから入院ですね。
延長保証は付けて居られませんか？。

書込番号：8631370

[鉄道写会人]

過去ログをご参照下さい。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500810118/SortID=3417899/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%93%FA%95t

また、この製品に絞って「日付」で検索しますと、その他の過去ログも
参照できます。

書込番号：8631395

[神戸みなと]

フジはメモリー用の電池ではなく花とオジさんがおっしゃるキャパシター（コンデンサー）を使うのがほとんどでした、このコンデンサーの耐久性が著しく短命なのでいたしかたなしです。
私のは機種は違いますが２００３年に購入、２年でコンデンサーがいかれますので２度修理しています。
対策部品での修理ではないのでまた壊れると思います。次はもう修理しないと思います。

フジのリチウムイオン充電池の機種では本体充電が多かったので、予備バッテリーと交換されない方は故障に気がつかないと思います。

書込番号：8631410

[ポメマニア]

あくまで私のケースでの話です。
電池が空の状態で放置すると電池を入れ替える度に日付がクリアーされていました。
ここまでは他の方と同じですが、そのまま暫く使用し続けて２〜３回電池交換すると機能が復活しました。
そしてまた放置して現在クリアーされてしまいます。
例えるならまるで冬眠してるみたいでした。
メモリーを維持するだけの電力を確保するのに相当長い時間通電してないと元に戻らないのかなぁ？と感じました。
ニッカドバッテリーでもこの様に放置すると通称「寝る」と言われる状態になり、何度かゆっくり充放電を繰り返すと復活したりします。

使用頻度が高くて設定クリアーの症状が出るならダメでしょうけど、普段使ってなかったのなら諦めてそのまま暫く使い続けていると復活するかも知れませんよ。

書込番号：8631807

[Fフレンズ]

早速の書き込み有難う御座います
保障期間の延長も無いので　このまま手間を掛けながら
使っていきます
又よろしくお願いします。

書込番号：8634129

[さんがく]

今回私のS5000も内臓キャパシタをCCDエラーでついでに修理しました。その後それまでの電池のもちと違うことに驚きました。
修理の方が仰るには、内蔵キャパシタが故障すると、電池の減りが異常にはやくなってしまうとのことでした。要するに使っているときもずーっと抵抗になってしまうらしいです。使用頻度が少なければ気になりませんが、100枚も撮らない間に電池がなくなって、充電電池が壊れているのかと思われるくらいでした。このカメラに限らず電池の消耗と内臓キャパシタは影響がありそうです。
富士のカメラは本当にこの故障が多いですね。私は例えば、F400シリーズやF700シリーズ、ZシリーズやSシリーズでも経験しています。多くの冨士のカメラで同じ現象が起きています。このカメラと年代の近いS602は、私のだけかもしれませんが、この現象は起きていません。
他の部分がいいカメラだけに改善して欲しいですね。

書込番号：8641033

[Fフレンズ]

さんがくさん書き込み有難う御座いました
確かに仰る様に電池の消耗が早い様です
鉄道写会人さんよりの過去ログのなかにあったものと
同じ様に以前修理したときには　（内臓の電池が切れていました！）
との事、（自分では取替えが出来ません！）とも云われました
何か騙されたみたいで嫌な気分です
フジさん何とかして下さい。
　

書込番号：8652393

どなたかお分かりの方〜

[Fフレンズ]

Ｓ5000まだ使ってます
息子が高校野球をやっておりますが
グランドの都合上　センターから写真を撮るしかないので
テレコを２連にして撮ってます
三脚も使い　細心の注意を払い　息を止めて！
ボールがバットに当たる瞬間を撮ろうとして居りますが
やはりついつい力が入ってしまいピンボケ写真が出来上がります
何故か！ピンボケ写真の時にスバラシイ瞬間の写真が多いです
そこでリモートレリーズＲＲ−８０と考えておりますが
使用出きるか分りません　どなたかお分かりになる方
いらっしゃれば教えて下さい
宜しくお願いいたします。
カメラと写真の事素人同然です・・・・・

書込番号：8499592

[m-yano]

>やはりついつい力が入ってしまいピンボケ写真が出来上がります

力が入った場合はピンボケではなく手ブレします。
画像を拝見する限り、手ブレやピンボケと言うより、テレコンを2連にしたことによる画質の低下が原因だと思います。
テレコンを付けるだけでも画質が落ちると言われる方もいるくらいですから、2連はやり過ぎかなとも思います。

書込番号：8499673

[m-yano]

↓　こちらのページに機種は違いますが、テレコン2連にした画像があります。
http://marusan.s55.xrea.com/lumix/fz1019.html

こちらの画像を見てもFフレンズさんの画像と同じような画質の低下が見られますね。

書込番号：8499707

[Fフレンズ]

m-yanoさん　早速のアドバイス有難う御座います
ＵＲＬの貼り付け感謝です
実は当方　そのＵＲＬをみて早速実行した訳です
確かに倍率は上がりましたが　画質の低下は仕方ない訳ですか！
やはりカメラ自体の倍率が高いカメラに変えるしか無い訳ですか！
ピンボケと手振れの違いも分りました
有難う御座いました。

書込番号：8504282

いまさらながら、質問です！ お願いいたします。

[のんたんたんたん]

縁あって、ｓ5000を手に入れました。
今までフイルムカメラがメインで、デジカメといったら、バカちょんデジカメ（失礼）か携帯のカメラ（笑）ぐらい。
あまり知識がないので、是非ご存知の方お教えください。

フジのこのころのカメラは「xDカード」なんですね〜。
（質問）マニュアルでは５１２Ｍまでしか使えないと書いてありますが、1Ｇ以上のカードは使えるのでしょうか？
また、現在主流の「タイプＭ」でも使えるのでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。
でも、現在はＳＤカードが主流なのに、どうして「xDカード」なのでしょう？　メリットがあったのでしょうか？


古いカメラゆえご覧の方が少ないかもしれませんが、みなさま是非レスを！

書込番号：8336129

[じじかめ]

ご参考まで。（2GBまで対応、但し、動画に制約あり）

http://fujifilm.jp/support/datamedia/compatibility/xd.html

書込番号：8336352

[m-yano]

>現在はＳＤカードが主流なのに、どうして「xDカード」なのでしょう？　メリットがあったのでしょうか？

xDカードはフジとオリンパスが共同開発したカードなので、自社開発した規格カードを使うのは当然だったかもしれません。
しかしSDカードが主流となった現在、最近のフジの機種はxDカードとSDカードが使えるようになりましたね。
SDカードオンリーにならないのはメーカーの拘りかな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/XD%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

書込番号：8336404

[じじかめ]

富士からは、SDのみという機種が出ましたね。（ｘDには非対応）

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixj150w/specs.html

書込番号：8336520

[m-yano]

>じじかめさん

お〜、ついに出ましたか(^^)
今後はSDオンリーの機種が増えるのかな？

書込番号：8336556

[のんたんたんたん]

みなさま。早々のレスたいへんありがとうございます。

じじかめさん　
リンク教えていただきありがとうございます。フジのＨＰにちゃんと掲載されていたのですね。よく見ていませんでした。すいません。

m-yanoさん
Wikipediaにもちゃんと掲載されているんですね〜。感心いたしました。勉強になりました。


メモリの価格もずいぶん下がりましたが、やはり一番安いのはＳＤカードですよね。古い機種ゆえＸＤカードを使わざるを得ないというのも致し方ないですが。

手元にあるのは256Ｍだけなので、早々に2ＧのＸＤカードを仕入れて、どんどん撮影してみたいと思います。
望遠が370mm相当までということなので、どこまで撮れるかいろいろと試してみます。コンパクトでとても使いやすそうですね。

書込番号：8336860

今更ながら・・・？望遠？

[fujiissa]

私も、相変わらずのＳ５０００信者です。

前年に、子供の発表会での撮影方法を聞いた際には
色々とお世話になりました。

またまた、初歩的かもしれませんが、質問させて頂きます。

発表会での子供も大きくなり、来年から小学生になります。
小学校での運動会等の撮影で、望遠レンズの撮影でなければ
「遠すぎて、子供が写らない」ときかされました。

そこで、レイノックスDCR-2020PROを取り付けようかと検討している
訳ですが、望遠レンズなど使ったことの無い私には、この機種で
どの位の望遠が出来るのかわかりませんし、折角ですので
取り付けできる一番倍率の大きいものをと思いDCR-2020PROで検討
しています。

相性が悪い等ご意見ありましたらお教えください。
宜しくお願いします。

書込番号：5703623

[湖の少女 丘の美女]

一眼レフおすすめ　テレコンつけると暗くなります　デジカメの限界

書込番号：5703628

[ぼくちゃん.]

倍率が上がるとそれなりに画像も悪くなりますよ、
１．７倍位までにしておくのが無難かと。

書込番号：5703650

[fujiissa]

ご教授有難う御座います。

そうですか、やはりデメリットもあるのですね。
仮に１．５倍程度で我慢したとしても、それなりの価値はありますか？

画質が落ちるとなると悩むところですね。
カメラ自体を新しいものに買い換えれば良いのかも知れませんが・・・。
う〜ん悩みますね〜。

書込番号：5703683

[ポメマニア]

純正のテレコン（１．５X)ですが、比較画像作ってみました。
慌てて作ったのですが、よろしければ参考にして下さい。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=8491&key=942756&m=0

１．５Xですと、手振れが激しい割りにそれ程大きくも写らないです。
絞りやシャッタースピードも、この辺りの倍率なら殆ど変化無しのようです。

書込番号：5703815

[Oh, God!]

　私はFinePix S9000でDCR-1540PRO 1.54Xを使っていますが、全く問題なく使えます。別に暗くなることもなければ、画質が落ちることもなく、カメラ単体で使っているのと同じ感覚で使えます。

http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/s5000/index.htm

　FinePix S5000の場合だと570mm相当になるので、大変な超望遠です（因みに600mm相当のニコンの一眼レフ機用の望遠レンズには100万円を超えるものがありますね。AF-S Nikkor ED 400mm F2.8D II(IF)）。

　DCR-2020PRO 2.2Xは更に望遠の810mm相当になるようですが、レイノックスのサイトに正直に書いてあるように、解像度が若干、落ちます。撮影画像例はレイノックスのサイトでも見れます。

　画質を優先するならばDCR-1540PRO 1.54X、望遠を優先するならばDCR-2020PRO 2.2Xという感じで、選択をしてみてはいかがでしょう。

書込番号：5703872

[fujiissa]

レスが遅くなってしまい申し訳御座いません。

>>ポメマニアさん

態々比較画像まで製作頂き有難う御座います。
が残念ながら拝見することが出来ません。
是非、拝見させて下さい。

>>Oh, God!さん

レイノックスのＨＰは私も拝見させて頂きました。
ＨＰの画像ですと、どうしても信用が出来ないのが本音なんですよね。
そうですね、やはり正直な所、画質が落ちるのは避けたいです。
１．５４×で我慢した方が良さそうですね。


仮に、運動会→屋外での撮影
　　　発表会→屋内＋薄暗い中での撮影

となる訳ですが、両方を両立出来るとなると１．５４×位を
選んでおいた方が良さそうですよね。
「両立」なんて考えが甘いでしょうか？
それぞれに見合ったものを購入するべきでしょうか？

書込番号：5720614

[ポメマニア]

すみません・・・。
今回初めてニコンのＷｅｂアルバムを使用しているのですが、公開方法が解りません。
どうしたら良いのでしょう？調べてもチンプンカンプンです（ＴＴ）

書込番号：5720696

[Oh, God!]

　fujiissaさん、以下はS9000の板に投稿したものですが、こちらに再び投稿します。違うカメラなので、多少写り方に違いはあるでしょうが、参考になるかと思います（以下引用）。

　まず、テレコンを装着しない状態で、300mm相当の写真です。レタッチソフトで20％に縮小していますが、その他は何も手を加えていません。フィルターも使っていません。しかし三脚、ケーブルレリーズは使用しています。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/44e570db_15d9d/bc/e05e/__hr_/2082.jpg?bcJ8FvFBjlqJc7ve

　続いて、DCR-1540 PROを装着した462mm相当の写真です。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/44e570db_15d9d/bc/e05e/__hr_/6754.jpg?bc5OGvFBDloJOXiw

　更に、この状態で2倍のデジタルズームを使って924mm相当にしたのが、こちらです。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/44e570db_15d9d/bc/e05e/__hr_/c0ad.jpg?bc5OGvFBvHIqOjca

　しかし輪郭強調を殆どしていないS9000の絵は、少しシャープネスをかけた方がきりっとするので、先程の462mm相当の写真をレタッチソフトでシャープネスを少しかけたのがこちら。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/44e570db_15d9d/bc/e05e/__hr_/c7c1.jpg?bc5OGvFBHBy5y2IG

　同様に924mm相当の写真にシャープネスをかけたものがこちらです。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/44e570db_15d9d/bc/e05e/__hr_/538b.jpg?bc5OGvFBHoKK45ly

　周辺減光も見られず、良好な写りだと思います。購入の参考にしてみてください。

書込番号：5720800

[黒きさＲａ]

テレコンすごいですね　これじゃ広角の写真は撮れない

書込番号：5720818

[fujiissa]

>>ポメマニアさん

色々と有難う御座います。
私もｗｅｂアルバムを使った事が無いので公開方法は
わかりませんが、下記Oh, God!さんの画像でなんとなく
理解は出来ました。
お手数掛けてしまい、有難う御座いました。

>>Oh, God!さん

画像、有難う御座います。
どれも、参考になりましたよ。
結論からしますとやはり１．５４×が現時点では最有力と
させて頂きました。（自分へのクリスマスプレゼントで購入予定）
欲がでて来たら、２倍の方にもチャレンジしてみたい
と思っています。

皆さん、色々とご教授有難う御座いました。

書込番号：5721970

[ポメマニア]

fujiissaさん、ホントすみません。

やはりOh, God!さんには半端物の私では敵いませんね（ＴＴ）

書込番号：5723306