画素数：670万画素(総画素)/620万画素(有効画素) 光学ズーム：4倍 撮影枚数：110枚 撮像素子サイズ：1/1.7型
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デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F710
いつも心はラムネ色。さん３月２０日にカメラのキタムラでフジのＦ７１０を税別の４１８００円
と２５６ＭＢのＸＤカードを税別の１２５００円で買い、４１８ポイントで５年保証に入りました。結局、税込で５７０１５円支払いました。
ここの書き込みを見ると同じ３月２０日か翌日の２１日に同じキタムラ
で、本体が税込で４２０００円とか２５６ＭＢのＸＤカードが税込で
１３０００円や６４ＭＢのＸＤカードサービスで本体が税込で４１０００円とか、皆さん結構安くで買われているみたいですね。
当日の価格ドットコムの最安値価格が本体が税別の４２２００円で２５６ＭＢのＸＤカード（フジ製）が１２６００円だったので、その日キタムラで日本で一番安い値段で購入出来たと思って喜んでいたのですが、
帰って来て２０日と２１日のメールには、さらに安い値段で購入している人がいるので、ダメもとで返品は出来ないとしても差額分を返金もしくは、差額分相当額を無料プリント券で補てんするとかの交渉は出来ないのでしょうか？？ 一度購入して支払ってしまったら同じお店で同一
日に安くで売られていても、もう交渉の余地はないのでしょうか？
同じような経験をされた人がいましたら至急書き込みをお願いします。
ダメもとで今日か明日交渉に行ってみようと思います。
0点
根牛頭さん2004/03/23 16:07（1年以上前）
もちろん同じ日でも、在庫数などによって商品の値段は変動します。
値引きの幅も、交渉方法や担当する店員によってかなり違ってきます。
あなたがその値段で買ったと言うことは、その値段に納得して買ったと言うことですので、交渉の余地は無いと思います。
書込番号：2619238
0点
Ｙ氏の隣人さん2004/03/23 16:08（1年以上前）
下の方の板には256MBのxD付けて税込み55000円という方もおられるようですが、
いつも心はラムネ色。さんも今の最安値水準で購入されたのではないかと思いますよ。
以前、G400を購入された方が同店のネット価格より高かったので、
再交渉されることを奨めた事がありますが、今回はこれに該当しませんよね。
一旦購入され、代金も支払われたとなれば、再交渉はどうでしょうか？
このあたりの不公平感からポイント制が幅を利かせているんですよね。
書込番号：2619239
0点
ぺくとぱさん2004/03/23 21:06（1年以上前）
いつも心はラムネ色。さんへ、日常を超越したような御名前ですのに、
過去の数百円を気にする繊細な面も持っていらっしゃるようですね。
＞もう交渉の余地はないのでしょうか？
法律的には、双方の同意の時に契約は成立しており、交渉の余地はナシ
のように思います。
しかしそれでも、交渉とは当事者同士の話し合いなので、話し次第では
どんな展開もありえます。その意味で交渉の余地は常にアリです。
そうはいっても、日本のどこかに自分よりも安く買った人がいるからと
言って、一度は自分で決断した値段を再び交渉するのは、買物のマナー
としてナシだと思います。
私の場合ですが、たとえ１万円の違いがあっても、一度は自分が下した
判断を撤回しての再交渉なんていうことは、けしてしない購入者であり
たいと考えています。
御質問が、具体的な交渉テクの話だけを求めていらっしゃるなら、答に
なっていなくて申し訳ありません。
書込番号：2620094
0点
同じ店ならばともかく、キタムラは販売店によって販売価格が違う上に、ネットでの価格には対応できない（信憑性の問題かな？）と言う場合もあるので、買う前であったとしても同じ価格で購入できるとは限りません。
ましてや今回の場合は購入した後です。
余程親切な店員でなければ無理な相談でしょうし（既に中古品なわけですし）普通に考えてもかなり無理難題ではないかと・・・・・・・。
それにいつも心はラムネ色。さんの買われた価格とて、相場を考えれば高い価格ではありません。
ご自分で判断された以上、多少の価格差は仕方ないと受け止めて、この機種での撮影を楽しまれる事をお勧めします。
仮に交渉が成立したとしても、あなたが帰った後で、店員に影で何を言われるか分かりませんよ。
書込番号：2620888
0点
買った後であれこれ言っても仕方ないですよ。価格も十分安いです。
書込番号：2621273
0点
いつも心はラムネ色。さん2004/03/24 14:03（1年以上前）
貴重なご意見ありがとうございました。別の同一市内の家電販売店で購入５日以内に他店より自分の店が高かった場合は笑顔で差額を返金しますという店が有るので、同じキタムラで他店の方が極端に（数百円なら
つべこべ言いませんが、数千円の違いなら文句の一つも言ってみたくなりますよ。）安かったので何とかならないかと思って書き込みをしました。特に対応した店員さんが前日に下見に来てくれたのであなただけに
特別に２千円安くで販売しますよ。（ここだけの話ですが・・・。）と
言われたので、特別に他の人より安くしてもらっている（デジカメ購入
は初めてです。）と思い、有頂天になってついつい店員の言われるまま
の値段で購入してしまったのです。（購入前に画面コピーした価格ドットコムのリストも店員に見せ、これより安くしてもらったから全国で一番安い値段で買えたんだと、その瞬間は思いました。）又、意見が有りましたらぜひ返信をお願い致します。
書込番号：2622833
0点
日本人です。さん2004/03/24 23:14（1年以上前）
いつも心はラムネ色。さん
すごい執着心！
こんな人もいていいと思いますよ。
だけど自動車でもそうだけど
同じモノを同じ店で同じ日に買ったとしても
価格は全く同じとは限らないですよ。
営業員には裁量の余地がそれぞれあるんでしょうから。
値引いた分、営業員の取り分が少なくなる店もあるでしょうから、
それも知った上で、やって下さい。
書込番号：2624782
0点
コメパンさん2004/03/25 16:49（1年以上前）
私は20日の夕方5時半ごろ〜7時前（使い方の説明聞いてたので）、近所のキ○ムラでまだ展示前で\42,800（おまけ付き）と言われたのですが、もっと高い値段を覚悟していたので（近所で保証付きでと決めてたし）全く値引き交渉せず、欲しかったものをやっと、しかも安く買えたといい気分でいたのですが、翌日の21日に展示された価格は、\41,800！
展示前は千円高かったの？展示前で店員さんの勘違い？でも少しでも早く入手できたのだからという気持ちと店員さんにひとこと聞きたい気持ちと。けど、気まずい雰囲気になりたくないので何も言わずに帰ってきました。変わりにここに書いてすっきりしたいなあと。けど、やっぱりすっきりしない。千円くらいでせこい？市内のもう一軒のキ○ムラはおまけが無料プリント券ではなく半額プリント券なので、やっぱり私は自分では可能な限り最も早くに安く買えたのだと納得しようと努力してます。でないとせっかくのカメラを楽しく使えませんね！
（この話題はもう終了してました？自分を納得させたくて書いてみました。）
書込番号：2627182
0点
イカイさん2004/03/25 17:37（1年以上前）
凄いですねぇ・・・執着心(^^;)こんなこと考える時間があったらマニュアルで勉強します、僕は。驚きました。
書込番号：2627309
0点
一日違えば価格が違うこともありますよ。私は金曜発売の機種を土曜日に広告が出て表示価格が下がる事は覚悟した上で、買いました。誰にもいつどれだけ下がるかは予測できませんので、購入後は価格を気にしないですぐに使用するのが一番だと思います。
書込番号：2627914
0点
コメパンさん2004/03/25 23:12（1年以上前）
＞凄いですねぇ・・・執着心(^^;)こんなこと考える時間があったらマニュアルで勉強します、僕は。驚きました。
そうですか？世の中には毎日スーパーの食品の１円10円の安さを求めて走り回り、タイムサービスの安売り卵や安売りキャベツバトルをしている主婦が大勢いるのです。それに比べたらかわいいものと思いますが。（けど、食品の方がちりも積もるので高額になるか。）
しかし、
＞こんなこと考える時間があったらマニュアルで勉強・・・
＞一日違えば価格が違うこともありますよ。・・・購入後は価格を気にしないですぐに使用するのが一番だと思います。
その通りです。ですのでまたまたこんなことにレス書いてそれこそ時間の無駄でした。読んでくださった人にも申し訳なかったです。。。
書込番号：2628627
0点
通りすがるですさん2004/03/26 00:36（1年以上前）
確かに毎日のお買い物は主婦の皆さんにとって大変なことです。頭が下がります。イカイさんがおっしゃるのは買い物後に返品や返金をしにわざわざ行くのかなということでしょう？納得して買ったんだし。
書込番号：2629126
0点
コメパンさん2004/03/26 18:46（1年以上前）
そうですね。比較対照が悪かったです。
でも、よく割引券とか使ってても割引し忘れられて帰宅後気が付くことありません？あ、それも話が違いました。すみません。。けど、この割引忘れ、キ○ムラで多いもので話をごっちゃにしたくなりました。すみません。。
けど、やっぱりF710、しょっぱなから安すぎません？ちょっと前のF700と同じくらいの値段で発売でしたよね。今日も育児サークルで取り捲り、すごくいいものを安く買えたなラッキー！のモードに戻ってます。他のメーカーのカメラに比べて初めから安すぎるように思うんですけど。動画の不具合も発売前はわからなかったことだから関係ないだろうし。（新品交換になるんでしょうか？どうなるんだろ。）
書込番号：2631383
0点
コメパンさん2004/03/28 21:33（1年以上前）
土曜に発表かと思ってたので早くて驚きました。不具合品より後の商品の方が製品的にいいのかなと思ったけど、上の書き込み見ましたがそれはわからないのですね。逆もありえるのですね。前に教えていただいて画素欠けチェックしましたが大丈夫？そうだし、自分の固体にすごく愛着がわいてるので交換でなくてよかった。（他の板でかどこかで読みましたが、液晶欠けは初めはなくても後でも起こるのですか？まあ、でもそれは仕方ないです。）
書込番号：2640268
0点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F710
PONY_PONYさん初めまして。質問させて下さい。
洋服の撮影に使いたいのですが、最適なデジカメを探しています。
室内での洋服の撮影のみ、風景や外での撮影はしません。
ZOOMは特に必要有りません。
洋服の色、柄がクッキリ撮れるモノが良いです。
また、室内でも明るく撮れる方が良いです。
被写体までの距離は、1.5から2m程度です。
被写体の高さ：約1.6m 幅50cm程度です。
こちらのF710の室内撮影の評判は、良さそうですが
その他にもオススメがあったら、教えて下さい。
デジタル一眼の方が、綺麗に撮れるのでしょうか？
カメラの知識があまりないので、簡単に使える方が良いです。
よろしくお願いいたします。
0点
染料や洗剤には蛍光材がはいってる場合があるので
蛍光灯の下では撮らないほうがいいです。
ライティングを考えるなら外部ストロボが使えるものが
応用が利きます。
書込番号：2627389
0点
まだ色が変なので富士は避けた方がいいかも。
赤色が朱色がかる。
外部ストロボが使えるキヤノンのPowerShotG3なんかはいかがでしょう。
G5はよく知りません。
ストロボは550EX。
ディフューザも付けて。
書込番号：2627465
0点
Ｆ７１０をお勧めしたいです。室内できれいに撮れます。
もちろん，デジイチなら完璧ですが，お金はかかりますね。レンズを選ばないとそれなりかと。Ｆ７１０で，結構きれいに撮れますよ(*^_^*)。
参考になるかどうかわかりませんが，ご覧ください↓
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=100383&key=933957&m=0
書込番号：2627485
0点
太陽也さん2004/03/25 19:23（1年以上前）
光学ズームが必要ないならIXY DIGITAL Lはどうだろう？
書込番号：2627592
0点
＞室内でも明るく撮れる方が良いです。
いつも一定の条件で撮るようでしたら“室内を明るくする”事を考えても良いかも
しれません。ホワイトバランスや露出をマニュアルで固定できる機種が使いやすい
ですよ。（F710は可能です）
書込番号：2627593
0点
D.1は最高さん2004/03/25 19:39（1年以上前）
照明をきちんとやって三脚を使えばコンパクトデジカメでもそこそこ撮れますがデジタル一眼の方が圧倒的に綺麗に撮れますね。
書込番号：2627647
0点
フジは鮮やかに綺麗に撮れますが、忠実な色の再現性という点では
どうでしょう？ かなり記憶色になる傾向にありますから。
ニコンは大人しい色だけど、本来の色に近いと言えます。
書込番号：2627881
0点
フジは私も鮮やかで綺麗だなとは感じますが、記憶色かというとそうでないように思います。
記憶色に近いといえばニコンの方が忠実のように思います。
書込番号：2628002
0点
太陽也さん2004/03/25 22:15（1年以上前）
やっぱりホワイトバランスはマニュアルで設定できた方が良いですね。階調表現が豊かな事が売りのF700や710は良いかもしれません。
私が先程お勧めしたIXY DIGITAL Lは「シャッター押すだけできれいな写真が撮りたい」というならば。
書込番号：2628283
0点
えっ？ 今はニコンのほうが記憶色に近いの？ 記憶色というのは、
本来よりクッキリ鮮やかに脳に刻み込まれた色のことですけど？
書込番号：2628750
0点
ａｕ特攻隊長 さん
きっと私が書いたことに対してだと思いますので。
書き方よくはなかったかと思います。表現力ないから記憶色と書きましたが、いろいろな画像見てもＦ７１０よりもニコンの中級といわれてるものの色合いの方が実際に見た感じが近いように感じてます。Ｆ７１０、確かに鮮やかなんですがなにか違うような作られた色のような感じがしてます。ファインピクスシリーズの出てきた頃からそんな感じがしてます。
でも、ニコンから出てる製品の方が私が普段見ている物のイメージの色に近いのかなあと感じてる次第です。そんなわけで記憶色と書きました。
これは好みの問題かもしれません。でも、私のイメージで書くとそんな感じです。クールピクスのいわゆるお手軽クラスではそこまでの差は感じませんけど。
間違っていたらご指摘いただければと思います。
書込番号：2629497
0点
＞goodideaさん
先に書いたように、人間の目に入ってきた映像にクッキリ色鮮やか
な補正が加わり脳に記憶された色を記憶色と言います。つまり、本
来の色とは違う間違った色になっているんです。ですから、ニコン
の色が自分の記憶と同じと感じられるということは、goodideaさん
の色の捉え方がしっかりしているということでしょう。
書込番号：2629564
0点
たしかにＦＵＪＩ機は，「作られた」色という感じですね。Ｎｉｋｏｎ機のような自然色とは明らかに違います。
ただＦ７００と比べると，ずいぶん違うような感じがします。Ｆ７００より押さえられたというか，より自然色に近づいたような気がします。もし，Ｆ７００と同じ色の傾向だったら購入しなかったと思います。
私も，どちらかというと，Ｎｉｋｏｎの色味の方が好みなのですが，
書込番号：2629762
0点
たしかにＦＵＪＩ機は，「作られた」色という感じですね。Ｎｉｋｏｎ機のような自然色とは明らかに違います。
ただＦ７００と比べると，ずいぶん違うような感じがします。Ｆ７００より押さえられたというか，より自然色に近づいたような気がします。もし，Ｆ７００と同じ色の傾向だったら購入しなかったと思います。
私も，どちらかというと，Ｎｉｋｏｎの色味の方が好みなのですが，如何せん，Ｎｉｋｏｎのコンパクト機は，動作がもっさりしていて，私のニーズには合っていなかったので，トータル的に見て，Ｆ７１０にしました。満足度は高いです。
書込番号：2629764
0点
ナ〜ンサンさん2004/03/26 11:42（1年以上前）
キャノンやフジは派手でこってり発色の記憶色、ニコンやペンタックスは地味な発色だけど忠実な自然色ということですね。
でもまあ、F700やF710はRAW撮影ができるから、発色は現像・レタッチでどうにでもなりますよね。
書込番号：2630334
0点
デジカメの集いさん2004/03/26 16:01（1年以上前）
WBが合って居るからか、F710の方は私の環境では記憶色と言うより、見たままの色で写っている事が多いですね。実際その場で出力して現物と見比べても、そう感じます。
外で撮って来たものの中には、若干派手に見える時も有りますが、こんな様子だったと思い、特に違和感は受けて居ません。
書込番号：2630989
0点
スレ主さんに便乗した形になりましたが、参考になりました。
書込番号：2631838
0点
taka1234さん2004/03/28 02:52（1年以上前）
ＩＳＯ１６００がどのようなものなのか、知りたいのです。
画像の大きさは固定されますが、ほとんど、ＷＥＢ専用なので、十分な大きさです。
問題は、ストロボをたいても効果が少ない、体育館みたいなところの場所でして〜。
今まで、オリンパスのＣ−７００ＵＺを使っていたのですが、ＩＳＯ８００でも、被写体が動くとぶれますので。
室内撮影専用に、ＩＳＯ１６００はどうかと．．．
一眼を買う余裕はないし、今のほとんど、ＩＳＯ４００なので。
魅力的なんですが。
書込番号：2637297
0点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F710
ゴリゴーリさん2004/03/25 23:52（1年以上前）
SUICAで買い物、一瞬でレジ終了さん2004/03/27 12:01（1年以上前）
カメラは最高なのに、メディアがｘＤだからという理由で買うのを躊躇している人って多いハズですが、そのイメージを払拭する方法はただ１つ・・・富士フィルムとオリンパスが、頑張ってｘＤの値段を下げる事しか無いと思います。
書込番号：2634080
0点
けん、さん2004/03/28 00:10（1年以上前）
全くそのとおりだと思います
ありがとうございます
書込番号：2636632
0点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F710
多分地球人さん昨日の夜に、640×480で動画を撮っていたら二十秒ぐらいで「動画記録できません」と表示が出ました。フォーマットして、もう一度動画を撮って見るとメモリーいっぱいまで記録することができました。撮れた動画を消去してもう一度動画とるとまた「動画を記録できません」と出ました。どうやら動画を撮るたびにフォーマットしなければメモリーいっぱいまで撮れないらしく、「初期不良かな？」と思い、今日購入店で店員さんに見てもらいました。店にある他の710で私が持参したピクチャーカードを使用し試してみたところ同じ症状が出ました。店員さんがメーカーに問い合わせたところ「そういった苦情はありません。試してまた連絡します」とのこと。まもなく連絡があり「以上ありませんでした」と言われました。メーカーは富士のピクチャーカードで試したと言っていました。購入店で富士のピクチャーカードを試したらメモリーいっぱいまで撮れたと先ほど電話があり「ピクチャーカードの種類によるのかもしれません」と言われました。私のはオリンパスのＳＡＭＳＵＮＧの韓国製を使っています。誰か同じピクチャーカードを使って同じ症状が出た人はいませんか？ちなみに320×240では問題ありませんでした。
0点
私のxD-Picture Cardはフジ製ですが、仰るように「動画記録でき
ません」となりました。で、いろいろ試していると、20秒に満たな
い動画を一度録っておけば、その後は20秒以上録っても「動画記録
できません」とはならないことが分かりました。で、さらにいろい
ろ試していると、今度は20秒未満の動画を録っておかなくても「動
画記録できません」と出ることはなくなりました。
よく分かりませんが、20秒未満の動画を何個も録ってみては如何で
しょうか？ メモリカードの一度も使用していない部分になるとエ
ラーが出たりすることがあるのかもしれません。（フォーマットす
るんだから、本来は関係ないはずだが・・・）
書込番号：2625407
0点
チョッキン710さん2004/03/25 01:13（1年以上前）
っう！同じ症状だ！オリンパス128M使ってます。
書込番号：2625467
0点
多分地球人さん2004/03/25 01:39（1年以上前）
ａｕ特攻隊長さん返信ありがとうございます。
二十秒未満の動画を何個も撮ってみましたが、症状は改善しませんでした。また、二十秒未満の動画を何個も撮りフォーマットし、もう一度二十秒未満の動画を何個も撮り消去してみても改善しませんでした。
やはりメモリカードが関係しているんですかね？
もう一度お店に行って私の710で富士のカードを試さしてもらいにいってきます。
チョッキン710さんの使用されてるオリンパスのカードは東芝製でしょうか？
書込番号：2625531
0点
Mr.F710.さん2004/03/25 09:07（1年以上前）
確か〜、京セラのデジカメでもメモリと相性の問題がありましたよね。
http://www.kyocera.co.jp/news/2003/1210atn.html
もし、同様の問題ならメーカーからの何らかの発表があるはず。
富士フィルムの担当の方もこのサイトをご覧になっていると思います。対応いただきますようよろしくお願いします。
書込番号：2625997
0点
初心者+1.1さん2004/03/25 10:45（1年以上前）
僕のはFUJIの256Mですが、やはり同様の症状になります…。
削除した記録データが、なんらかの形で書き込みの速度を遅らせる
原因となって、結果撮影が中断してしまうのかもしれません。
他の方のFUJIのカードも同様だとすると、710本体もしくは
XDの転送速度の規格の問題なのでは…とか思ったりします。
（あくまで憶測です）
でも、マニュアルP78にある
「標準最大記録時間 ･･･ 新しいXDピクチャカードをフォーマットした
場合の〜」
って、あたりがFUJIも実は把握してるのかもと思わせます。
これからの結果次第ですが、今はちょっとガックリきてます。
良いデジカメだと思うのですが。
書込番号：2626226
0点
初心者+1.1さん2004/03/25 11:01（1年以上前）
自分の書き込みを読み直すと、
憶測が多いですね…。
次回からもう少し推敲してから書くようにします。
ところでF700ではこのような現象はないのでしょうか？
書込番号：2626259
0点
＞初心者+1.1さん
今回のは、フォーマット直後もなので、マニュアルのも不可ですよ。
しかし、私のは全く問題無くなった。512MBフルに録ることも出来
ました。
書込番号：2626334
0点
多分地球人さん2004/03/25 13:24（1年以上前）
店に行ってきました。富士のカードでもだめでした。昨日とは違う店員さんが、富士に電話をしたところ、一回目の連絡は「問題ありませんでした。」とのこと。店員さんがもう「一度試してください」と言ったところ、二回目の連絡で「症状が出ました」と言われました。メーカーで調査するのに三日ほど時間がほしいそうです。
書込番号：2626648
0点
初心者+1.1さん2004/03/25 14:15（1年以上前）
>今回のは、フォーマット直後もなので
そうでしたか。失礼しました。
僕のF710に関していうとですが、今のところ
・フォーマット直後は、30秒を超える録画が可能（フルは試してません）。
・一度静止画撮影・録画などをして、それを削除した以降に録画をした場合、
20〜30秒ぐらいで不具合発生
といった感じですが、後者の方もごく稀に30秒以上録画できたりします。
au特攻隊長さんのF710がどのように立ち直ったかわかると助かるのですが、
もし気づいたら教えてください。
僕もFUJIに見てもらおうか考えたりしてますが、来週後半に使うことがあるので
（それで急いで買ったわけですが…）、とりあえずは多分地球人さんへの
FUJIの回答に期待して待ちたいところです。
多分地球人さん、是非結果をお知らせください。
最終的にちゃんと直ってくれれば嬉しいです。やっぱり不便ですからね。
書込番号：2626763
0点
チョッキン710さん2004/03/25 15:02（1年以上前）
＜チョッキン710さんの使用されてるオリンパスのカードは東芝製でしょうか？
調べたらオリンパスのＳＡＭＳＵＮＧ製でした、東芝製しかないと思ってたので気にしてませんでした。
ワイドで撮ったらメモリーいっぱいまで撮れました。
書込番号：2626899
0点
多分地球人さん2004/03/25 15:19（1年以上前）
チョッキン710さんありがとうございます。私もワイドーモードでメモリーいっぱいまで撮る事ができました。
書込番号：2626956
0点
＞初心者+1.1さん
今試したらダメでした。昨日は問題なく録れていたのに。今は消せ
ない画像があるのでフォーマットできないのですが、昨日の感じか
らすると、初心者+1.1さんと同じなのかも。
書込番号：2627000
0点
Mr.F710.さん2004/03/25 15:55（1年以上前）
私のF710も皆さんと同じです。
フォーマット後は○、データ消去後は×でした。
ａｕ特攻隊長さんのように大切な画像が入っている場合は×ということですね。出かける前に毎回フォーマットする手間が必要だということでしょうか。
これを使って子供の入学式に望もうと思ってました。出かける前にフォーマットをして撮影した画像は消去しないという、面倒な注意は必要ですね。
こういうことってファームアップで対応できるのでしょうか？
書込番号：2627057
0点
＞初心者+1.1さん
フォーマットした直後は録れるということでしたね。話がこんがら
がってしまっていました。しかし、昨日は削除してからも録れたは
ずなんだが・・・。
書込番号：2627704
0点
Mr.F710さん2004/03/25 20:46（1年以上前）
私もワイドモード640だったらフォーマットしなくても最後まで録画できました。(Fuji64M"東芝")
スタンダードは640×480でワイドが640×360であり、ワイドのほうがデータサイズが小さいため問題なく録画できるのでしょう。
だとすると、スタンダード640×480ではメモリ書き込み許容速度のギリギリのサイズであり、フォーマットされた状態だと書き込み許容速度が向上し、そうでない場合は、書き込まれたデータを消したとしてもメモリ上にデータが残っているため書き込み許容速度が遅くなり、最後まで録画できないと言うことになっているのではないのでしょうか。
昨日、ａｕ特攻隊長さんが録画できたというのは、フォーマットされたメモリの一部分しか使っていなかったことにより、それ以外の部分はフォーマットされた状態と同じだったのではないかと推察します。（誠に勝手な推察ですが・・・）
私も推測ばかりで申し訳ありません。メーカーからの正式なコメントを待つことにします。多分地球人さん、是非結果をお知らせください。
書込番号：2627879
0点
初心者 +1.1さん2004/03/25 22:05（1年以上前）
初心者+1.1です。（PC環境の問題から名前に.1のブレがあります）
au特攻隊長さん、駄目でしたか。残念です。僕も30秒を超えたときは
やった！と思ったのですが、その次の試行では駄目でした。
憶測での意見ですが、Mr.F710さんの言われているのが原因のような
気がします。ファームウェアで対応できるかはわかりませんが、
それで対処可能だとしても動画の画質を落とすような方向には持って
いってほしくないですね。本体側の部品交換にいたるのも面倒ですが。
まあ、待たせていただきます。
書込番号：2628230
0点
ちばのいちろうさん2004/03/25 23:42（1年以上前）
F700はどうですか？
書込番号：2628816
0点
さらに実験していて、Mr.F710さんの推測が正しいと思われる結果
が出ました。
何をやったかというと、
１．フォーマット
２．動画を10秒録る
３．動画を削除
４．動画を15秒録る
すると、20秒，30秒超え録画もできるようになりました。
やはり、断片化されることにより極端に書き込み速度が遅くなり、
録画が中断されてしまうのだと思います。
xD-PictureCardの書き込み速度はたったの3.0MB/sですからねぇ。
SD並みの10MB/sであればよかったのかもしれませんが・・・。
フジさん、xDとSDのデュアルスロットにしない？
書込番号：2628951
0点
とりあえず50秒撮ってみたけど何の問題もありません。
特にフォーマットをし直したりとかしていません。
書込番号：2629326
0点
Mr.F710さん2004/03/26 06:12（1年以上前）
一体型 さん
xDのメーカーとスタンダードかワイドおよびサイズ（640か320）を教えてください。
ワイド640では皆問題ないようです。ここで問題になっているのはスタンダード640です。一体型さんもこの条件でしょうか？
同じ条件で長時間録画できるメモリのメーカーがあればそれを買いたいと思いますので・・・。教えてください。
書込番号：2629706
0点
私のF710も同じ現象になるので不具合ですねぇ。
ファームUPで済むのか交換になるのか・・・・
たしかにF700ではどうなんだろう?
書込番号：2629725
0点
700の話です。
分かりづらくてすみません。
もちろん640のスタンダードというかワイドないです(^^;
メーカーはオリンパスの東芝製です。
書込番号：2629798
0点
デジカメの集いさん2004/03/26 09:14（1年以上前）
試してみたら私のもなりました。
一回目20秒、二回目18秒、三回目28秒
フジの512Mです。今なら全て本体の新品交換になるでしょうね。手元から離れるとかなり困ります。
書込番号：2629977
0点
もし断片化により書き込み速度が足りていないとしたら、ファーム
アップでは治らなさそう。
書込番号：2630152
0点
Mr.F710.さん2004/03/26 10:24（1年以上前）
ａｕ特攻隊長さん 、画質を落として転送データ量を減らすという対応が怖いけどあり得るのでは？
書込番号：2630158
0点
デジカメの集いさん2004/03/26 11:01（1年以上前）
F700では全然問題が無かったし、CPUが変わったとも聞いていたので、より高速な筈なのに不可解です。よく分かりません。
書込番号：2630245
0点
ミサトの父さん2004/03/26 11:06（1年以上前）
私のＦ710もまったく同じ症状だ！
問題の無い方いますか？
書込番号：2630255
0点
あっ、そうか。F700が問題ないんだから、書き込み速度が原因とい
うことはなさそうですね。
書込番号：2630363
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初心者+ 1.1さん2004/03/26 14:28（1年以上前）
一体型さん、F700確認有難うございます。
つまりF710特有の問題なのですね。
>書き込み速度が原因ではなさそうですね
どうでしょう。本体側のメモリ・コントローラや、ファームウェアの
品質の問題で書き込み速度が遅くなっている可能性も考えられるので。
とりあえず転送規格(3M)の問題ではなさそうというところですか...。
待つとはいっても、落ち着きませんね。
書込番号：2630779
0点
Mr.F710.さん2004/03/26 15:07（1年以上前）
本件につきましては、先ほど富士写真フィルムのサポートに対してどのように対応するのかメールで質問させていただきました。回答がありましたら皆様に報告します。
以下はサポートセンターへ送ったメールです。
新製品F710の発売発表以来楽しみに待って発売日に購入した者でございます。
F710のスタンダード640での動画撮影について質問があります。
xDカードがフォーマットされていない状態では、カタログに書かれている仕様どおりのメモリカードいっぱいまでの連続撮影ができません。このことについては他のユーザーでも同様の現象が起きているようです。下記のkakaku.comを参照願います。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=00500810613
書き込み番号[2624892]初期不良？を検索ください。
本件につきまして、御社ではどのようにお考えになりますでしょうか？御社の見解および対応についてお返事をお聞かせ願いたいと存じます。
尚、私と同様、他のユーザーも心配しております。発売直後に楽しみに待って購入したF710ユーザーは御社の新製品に対し人一倍愛し、期待しているユーザーでもあります。特に心配していると思いますのでWEB等で広く知らしめていただきますと幸いに存じます。
書込番号：2630875
0点
Mr.F710.さん2004/03/26 17:17（1年以上前）
緊急速報
本件については富士写真フィルムのサポートの方から明日WEBで公表するとの連絡が電話連絡がありました。
富士写真フィルム様、今回の迅速な対応、ありがとうございます。
これからのサポート、よろしくお願い申し上げます。
書込番号：2631147
0点
書き込み速度というのは、ファームアップで直りそうということで、
F710での処理を除いた所謂転送速度の意味で書いています。転送速
度と書かなかったのは理論値と捉えられると思ったからです。
書込番号：2631244
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blackbird2002さん2004/03/26 18:37（1年以上前）
本日、私もサポートに電話で問い合わせしました。
先ほど、電話を頂き、この点についての確認とサポートについて
サイトに載せますということでした。
朝一で問い合わせの時は、他にも何件かこの件にについてあるような
話でしたが、対応の速さに好感がもてました。
書込番号：2631359
0点
デジカメの集いさん2004/03/26 21:31（1年以上前）
皆さん色んな情報有り難うございます。
そら。さん 早速、見てきましたが、ダウンロードでのアップデートも出来るようですね。フジはそれをしないメーカーだと聞いていたので、とても助かりました。
書込番号：2631852
0点
当たり前なんだけど、それができないメーカーが多いから、今回の
対応はとても評価できる。
書込番号：2631966
0点
ダウンロードしてユーザによるアップデートが可能と言うのは、今後期待できますね。700の時はPICT BRIDGE対応のファームアップも持ち込みでした。それほど動画をとるつもりがなかったので（通常時間の録画はビデオでないと）あまり気にしてません。発売日に購入した時点で初期不良はある程度覚悟していましたし？
書込番号：2631994
0点
チョッキン710さん2004/03/26 22:37（1年以上前）
僕もこの掲示板を見ている皆様の対応に感謝します。
そして富士写真フイルム株式会社様にも、迅速の対応を評価するとともに感謝させていただきます。これからの対応も大変ですが、よろしくお願いします。
まあ不具合があって感謝って言うのも変な話なんですが、これからのより良い製品開発もがんばってください。
書込番号：2632110
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ちばのいちろうさん2004/03/26 22:59（1年以上前）
デジカメ新調にあたって、F710か多メーカ機種か迷っていましたが、今回のFUJIの迅速な対応を見て、F710に決めました。何かあってもこのように対応してもらえるなら安心できます。
また、何よりここの掲示板の皆さんが協力して情報交換し、メーカに働きかけてくれたお陰だと思います。FUJIはユーザに恵まれました。
書込番号：2632217
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KEN1234さん2004/03/27 01:09（1年以上前）
僕も同じ現象なんですが、一つ気になることがあるんですが
音声もたまに途切れませんか？
一瞬動きが止まって音も止まります。やはり書き込み不良かな？
バージョンアップで直ればいいのですが・・・
あと神経質かもしれないけどレンズの中を良く見ると白っぽく
なってるんですが気になります。写りには出てないですが。
書込番号：2632896
0点
FC唐さん2004/03/27 02:49（1年以上前）
音声の途切れ？っぽいのは感じたことあります。
ただ、よーく聞いてみると、カメラを持ってるときに
カメラ本体のどこか触ったときの音がよくマイクに拾われてるもので
音がそのときだけ変わって途切れてるように聞こえたものでした。
書込番号：2633197
0点
デジカメの集いさん2004/03/27 09:49（1年以上前）
KEN1234 さん
白っぽく見えるのは、多分CCDだと思いますが。ホワイトシルバー?の様な色をしていて、レンズの奥に見えますね。
書込番号：2633708
0点
初心者+ 1.1さん2004/03/27 13:35（1年以上前）
>所謂転送速度の意味で書いています。
すみません、勘違いでした。
皆さんどうも有難うございました。
FUJIの障害アナウンスも感心しました。
あとは対応結果が良好となるよう頑張っていただきたいと
思います。
書込番号：2634316
0点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F710
めがね君さんデジカメを買おうと思っているのですが、
みなさまの評価、コメントなどを参考に考えた結果、
IXY DIGITAL 450
IXY DIGITAL 500
FinePix 610
FinePix 710
のどれかにしようと思っています。
画質を最優先にしたいのですが、バッテリーの消耗や価格なども交えて、アドバイスをいただけると、嬉しいです。
撮影するものは、主に風景や、（屋内で）ペットを撮ったりしています。
どうぞ、よろしくお願いします。
0点
IXY DIGITAL 450。
ただしストロボ光量は少ないので、部分的に明るくなる。
AFスピード、合う確率も富士に劣る。
書込番号：2625164
0点
D.1は最高さん2004/03/25 01:12（1年以上前）
IXY 450かFinePix 710のどちらかお好きなほうを。
書込番号：2625460
0点
チョッキン710さん2004/03/25 01:31（1年以上前）
ダイナミックレンジの広さと感度を上げたときの画質でF710！RAWも使えるし。
画質の好みなんかも書くといいかも。
書込番号：2625499
0点
色がまだ富士はちょっと変。
かなり直っているが。
まだ赤色が朱色がかる。
ブルーもちょっと違う。
書込番号：2625552
0点
ＩＸＹですか…。ＩＸＹは，ＤｉＧｉＣのおかげで，色が大変きれいですね。ユーザーがとても多いので人気があるんですね。私も使っていましたが，じっくり使うのは，大変いいカメラだと思います。４５０の方がお勧め。難点は，全体的に動作がもっさりしていること。ＡＦも遅いので，ばしばし撮りたい人向けではありませんね。その弱点を補うために，ＩＸＹ Ｌからクイック撮影機能が搭載されましたけど…。
書込番号：2625768
0点
画質を画素数で語るのはやめようさん2004/03/25 07:31（1年以上前）
屋外中心ならＩＸＹだけど、室内もあり得るなら断然７１０。
書込番号：2625868
0点
Mr.F710.さん2004/03/25 08:08（1年以上前）
F710に一票
IXYの画質には定評があるが、手ぶれ、ストロボの光量不足などの場合、そもそも高画質は望めない。その反面、F710はCCDが高感度でISO200が基準となっておりIXY450の4倍の速さでシャッターが切れ、手ぶれを防ぐ効果がある。
屋外撮影や室内で三脚を常用するのであればIXYもあり得るが、コンパクトカメラの利便性を鑑みるとF710の高感度CCDで手持ち撮影が望ましい。
持論ですが、フィルムカメラでもコンパクトカメラにはISO400がふさわしいと思っており、ISO100のフィルムは手ぶれなどが怖くて使う気になりません。
書込番号：2625912
0点
そうなんです…。
ＩＸＹ，屋外では抜群の画質ながら，屋内では，感度を上げることで，がくんと画質が落ちますね。感度をＩＳＯ５０に固定すると，三脚が必要ですが，被写体ブレは避けられませんし，Ｆ７１０の屋内での強さが身にしみます。
明るい屋外専用と割り切れば，ＩＸＹもいいカメラだと思いますが…。
書込番号：2626248
0点
めがね君さん2004/03/26 00:50（1年以上前）
いろいろなアドバイスをどうもありがとうございます。
一日でこんなに良いアドバイスをいただけるとは、思っていませんでした。
みなさまのアドバイスの中には、「なるほど〜」と思える点が多々あり、大変ためになりました。
カメラについては、まだ初心者なのでわからないことがたくさんありますが、そんな自分に親切に良いアドバイスをくださったみなさま、本当に感謝しています。どうもありがとうございました。
最終的に、IXY DIGITAL 450とFinePix F710で迷うことになりそうですが、みなさまのアドバイスを参考に考えると、どちらかというと今はF710よりです。
チョッキン710 様
画質の好みは、ピントは被写体にくっきり合ってる方が良いです。
あとは、（花を撮ったときなど）色が鮮やかなことなどです。
よろしくお願いします。
書込番号：2629201
0点
握り飯さん2004/03/26 23:29（1年以上前）
＞ピントは被写体にくっきり合ってる方が良いです。
と言うことは解像度重視だと思いますのでF710はやめた方が良いですね。
F710はとてもいいデジカメですがシャープさにややかけます。
（F700よりは目に見えてよくなってるけれど）
これは主には描写性の違いだと思います。
F710はムーディで絵画を見るような感覚の写真が撮れます。
お求めになられているようなビデオのような忠実感は少ないと思います。
感覚的にはF710は映画、IXYはテレビ、という感じです。
書込番号：2632394
0点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F710
コメパンさん今日、子供をとりまくってたのですが、なかなかシャッターチャンスにうまく撮れません。半押しで待ち構えて撮るのですが、どうも一瞬遅れてしまうんですよね。坂を滑り台のように滑ってくるのを撮るのは難しいですね。APSではうまく撮れてたんですけど、デジカメ初めてで慣れていないせいたど思ってたのですが、下の雨雪風雪さんのレスが気になって。
＞ＡＦ速度そのものは体感できるほど変わりません。
ただ液晶のフリーズがほぼ無くなり、レリーズタイムラグが明らかに短くなっているので、ＡＦが作動し始めてからシャッターが切れるまでの総合の時間は短くなっています。
半押しのAF時にピピの音と共に液晶が一瞬止まり、その後シャッター押し切った時も実際撮れてる映像より手前の映像が一瞬止まりますよね？つまり、AFに一瞬の時間がかかり、半押しで待ち構えても半押し状態から押し切るのにも時間がかかり一瞬遅れるのです。こんなもんなのですか？違います？F700はそうだったけど、F710はそうでなくなった？私のカメラが不良品？とだんだん心配になってきたもので。
スポーツモードで撮ってるのですが、こういう場合もっといい撮りかたありますか？ファインダー撮影のほうがいいのでしたっけ？取説に書いてましたっけ？
すみません。また変な質問で。心配なんで、キタムラの展示品と撮り比べさせてもらおうかな・・なんて思ったり。
0点
サイクル連写を使ってみてはいかがでしょうか？
シャッターボタンを押している間、連写し続け、
指を上げた瞬間の直前の数コマを記録できる機能で
うまくタイミングが合えばシャッターチャンスを逃しませんよ
書込番号：2621085
0点
コメパンさん2004/03/24 00:52（1年以上前）
連写もしてみました。普通の5こま連写はだめですね。押すのが早すぎるともう少し後が撮りたくても保存中で撮れない。サイクル連写はうまくいきました。が、やっぱりその手ですかね。
デジカメで一瞬の1枚撮りは難しいのかな。
それと、三輪車で近寄ってくる子供の連写はピントは合わなくなる？
置きピンってどうするんですか？予想の位置にはまだ物が無いのにどうやって？
書込番号：2621338
0点
Ｆ７００に比べればＦ７１０のレリーズタイムラグはかなり早いです。
個人的にはコンパクトデジカメなら、これだけ早ければ実用上問題が無いと思えるくらいです。
ただ液晶に表示された映像を見る場合と実際にファインダを覗いた見た場合では若干タイムラグがあるので、それが原因かも知れません（最もこれはどのコンパクトデジカメでも同じですが）
ですから、まずはファインダで覗いて撮影してみて、それで大丈夫なら液晶を見ながらシャッターを切るテンポを、もう少しだけ早くして下さい。
後はpattayaさんの言われるようにサイクル連写や普通の連写などを使って後から一瞬を切り取るという方法が良いでしょうね。
書込番号：2621373
0点
コメパンさん2004/03/24 01:05（1年以上前）
やっぱ私のカメラがおかしいわけではないのですね。ファインダ撮影ですね。練習してみます。APSカメラでは友人のカーレースの写真の流し撮りを練習してかなりうまく撮れてると満足してたんですが。デジカメ難しいです。
書込番号：2621423
0点
書いている間にコメパンさんのレスがありましたね。
普通の連写では無理がありますか・・・やはり数枚が限界の連写では難しいのですね。
＞それと、三輪車で近寄ってくる子供の連写はピントは合わなくなる？
＞置きピンってどうするんですか？予想の位置にはまだ物が無いのにどうやって？
コンパクトデジカメでは連写中にＡＦを合わせ直す事はできません。
ですからほぼ水平の横方向以外へ移動するものだと、連写をすればピントは外れると思ってください。
置きピンに関してですが、子供が来ると思われるだろうと思われる位置に半押ししてピントを合わせておくというものです。
物は無くても地面はあるでしょうから、お子さんが通ると思われる空間と同じくらい離れている地面にシャッターを半押しにしてＡＦを合わせておけば大丈夫だと思います。
色々やってみてどうしても駄目なら購入店で他の物と比較してみるのも一つですね。
それで異常が無いようなら慣れるしかないかも知れませんが・・・・。
書込番号：2621448
0点
デジカメの集いさん2004/03/24 14:45（1年以上前）
>デジカメで一瞬の1枚撮りは難しいのかな
動くものは難しいです。F710は速度的には他と遜色ないでしょうが、デジカメですから、銀塩カメラより不利な点は幾つか有ると思います。
フイルム代も要らないので頑張りましょう(^^;)
私は今でも100枚程撮って、良いかな?と思うのが2,3枚も有れば喜んでいます。F710と違いますが、5000枚ほど撮った今でもこの程度です。
良いシーンの一枚を狙うより、連写モードで枚数を撮れるだけ撮って、中から良いのを選択する方法も使っています。上達しないでしょうが、所詮趣味なので割り切って楽しんで居ます。シャッター速度優先モードも結構利用します。
書込番号：2622935
0点
コメパンさん2004/03/24 21:25（1年以上前）
今日は天気が悪かったので、動くものはあきらめて、室内で目標を決めて、自分が上半身を回転させて目標をうまく真ん中で撮る練習をしてみました。液晶撮影で早めにシャッター押すようにするとうまくいきますね。でも今度は液晶になれるとファインダ撮影がやりにくい。液晶は時間のズレ、ファインダは位置のズレがあるのですね。デジカメではやはり液晶撮影だよねということで、液晶での撮影に慣れることにしました。置きピンは地面とかでピント合わせということは被写体とある程度距離がないとだめなのですね。動くものは、・早めに押す。・サイクル連写。・置きピンですね！ 天気のいい日に子供と滑り台やブランコや自転車で実践してみます！
上記いづれもスポーツモードでいいのですよね？Sモードはまだよくわからないので。
書込番号：2624223
0点
動くものですが、自分の方に寄ってくるものにフォーカスを合わせるのはとても難しいので、自分の間の前を横切るような感じにして撮ると少しは見られる画像が増えます。いずれにしても慣れが必要です。たくさん撮って慣れましょう。
昨年、流し撮りに慣れるために燕を撮って練習しました。コンパクトデジカメでも撮れることが分かりました。機種は違いますがこれで動くものが撮れることが分かるでしょう。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=129458&un=29517&m=2&s=0
これは完全に慣れだけでした。
書込番号：2629626
0点
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