FinePix F710 のクチコミ掲示板

歪について

こんばんわ。いつも勉強させていただいてます。
撮影した写真の歪について、富士さんに問い合わせをしましたので、もしこれから購入を検討されてる方や、歪でお困りの方がいましたら参考にしていただければ幸いです。
メールの抜粋
当然ながら弊社ではこの歪みに関しても一定の基準を設けて
適合品のみ出荷するようにしております。
ワイド側(焦点距離8.3�o)では樽型ひずみ、テレ端では糸巻きひずみになり、中間のところ(焦点距離、約15�o前後)ではひずみは相殺されます。
　なるべくゆがみがないように撮影するには、光学ズームの中間のところ(焦点距離、約15�o前後)にて撮影をなされるとよろしいかと思われます。
とのことでした。
なんとも味気ないような回答のような気がしました。

書込番号：2899612

[ぼくちゃん.]

ズームレンズでこのような事は、
ある程度目をつむらなければならないと思いますが。

書込番号：2899814

[ManualForce]

>当然ながら弊社ではこの歪みに関しても一定の基準を設けて適合品のみ出荷するようにしております。

次の画像を見ていただければ良くわかると思いますが、これが一定の基準だとすれば最低の基準ですね。
http://collection.photosquare.jp/data/ManualForce/6m2xtOjV.jpg

>なるべくゆがみがないように撮影するには、光学ズームの中間のところ(焦点距離、約15�o前後)にて撮影をなされるとよろしいかと思われます。

後ろに下がれない場所で、光学ズームの中間のところまでズームしたら撮りたいものが入らなくなってしまったらどうするんでしょうね。レンズも暗くなるし。こんなの回答になってませんね。

とにかく歪曲についていくら質問しても言い訳みたいなことしかかえってこないし、歪曲がなくなる訳でもありません。

Ｆ７１０で歪曲をなくすには、
●後ろに下がれれば、歪が目立たなくなるところまでズーミングする（レンズが暗くなりますが）。
●被写体が入れば、ワイドモード（ＪＰＥＧのみ、４ＭＦまで。35.5mm F2.8〜）で撮影する（Ｆ７００並みだと思います）。
●とにかく撮りたい位置で撮影して、パソコンソフト（Image Filter等）で修正する。

上記で対応してみて下さい。

もう１つ究極の方法として、ワイコンも使えるフィルターアダプターとワイコンを使ってズームの中間位置で取る方法がありますが、ワイコンアダプターと質の良いワイコンが必要になりますので、あまり一般的ではないですね。

書込番号：2903451

富士の味方するわけではないのですけども。何か誤解があるような。

たとえが悪いかもしれませんが、なさったご質問は、
（ガソリン）車のエンジンから音がする、何故か？
ということに近いと思いますよ。

レンズって１００年以上前から根本はかわりません。
コーティング技術の確立、工業物としての量産技術の確立、コンピューター設計、
非曲面レンズの大量生産、プラスチックレンズの出現・・
いろいろ技術革新はあったのですが、基本的には丸い“ガラス玉”で光を取り込みます。
収差はさけられません。永遠の課題です。色々やり方はあるのですが、
無理をするとその他の部分にほころびがきます。結局どの部分を優先させるかという話。
モグラたたきのようで、設計者は悩みがつきないようですね。４倍ズームにしたし（笑）

とはいうものの、私もＦ７１０の広角ゆがみはイヤです。
コレはちょっとないんじゃないかと思うよ。もう少し何とかして欲しい。
ユーザーの性格を読み切れてないですね。ズーム率なんか下げようよ。
３０００円くらい高くなってもイイからさー。←こんなこと言うと叱られるけど。　

理論的には“液体レンズ”が完璧らしいです。
フォーカシングのたびに形を変えられる“レンズ”を発明出来れば。
タイムマシンの理屈を論じているようなもので、事実上はまったく無理ですが（笑）

書込番号：2904912

非曲面　→　非球面

書込番号：2904945

[ManualForce]

ひさちんさん、久しぶりの登場のような気がします。それともどこかに出没しているのでしょうか？
質問の内容とは外れてしまいますが、ずっと前からひさちんさんのアルバムの公開を待ち望んでます。
Ｆ７１０ユーザーのためにも、ためになるアルバムの後悔をいや公開をお願いします。

書込番号：2905292

ManualForce　さん 、私のことなんかご存じですか（笑）
カシオのＰ６００がイイと思っていましたが出遅れました。
（あちらでデジカメの集いさんが非常に良いことをおっしゃってますね。）

私事で恐縮ですが、最近ギャグがさえず体調悪いなーと思っていたところ・・
先週昏倒しまして。気がつけば病院のベットでした（汗；）
カメラも携帯も取り上げられております。
取り上げられるのも無理ないですね。今、気力が少し衰えておりますが、
そのうち看護婦さんを追いかけ回すことはバレバレですし（笑）
パソコンは１日１回、使用時間も制限されています。
仕事の指示はかかせません。社員も共倒れになるからね。これはホント参ります・・。

暗い話、すみません。
看護婦さんに“ひさちんさん、きゃーっ”といわせますから期待して欲しいです！
（こりゃ絶対削除だな・・）

書込番号：2908119

[ManualForce]

ひさちんさん、そうでしたか。最近たまに出てきても元気がないなと思っていたところです。
Ｐ６００よさそうですね。だけど買えないし、Ｆ７１０の可能性にかけてみます。
お体大事にして、また掲示板で元気なギャグかまして下さい。

書込番号：2910109

ひさちんさん　早く良くなってくださいね。PCもカメラもPDAも知らぬ間に結構疲れるし、事業の事も忘れて休んでいるのが、今は大切です。

液体レンズ なんか出来たら本当に凄いですね。気の付かない所で色んな研究している人が沢山居るし、今後も何かと現実化されて行くスピードは衰えない様だし、新開発の言葉も絶え間無いように感じます。

良い加減に、もっとユックリでも良いじゃないかと思ってしまいますね。

書込番号：2917932

新ファームについて

サポートの方によると

WIDEモードでの記録を可能にする新しいCHIPを開発し、
それをF710に搭載したそうです。
当初予定していたの動画のビットレートは次のとおりです。
STDモードは　1150kbps
WIDEモードは 860kbps

今回の不具合の原因は新CHIPにあるため
STDモードのビットレートを変更したようです。

新しいファーム等でSTDモードのビットレートを向上させることは困難であるため、早期に新ファームがUPされることは無いそうです。

私の印象ではサポートの対応は良いと思いますよ。
こちらの質問にも丁寧に答えてくれます。

書込番号：2881106

と言う事は、新ファームでは
STD：640×480ピクセルで動画を撮っても
WIDE：640×360ピクセル相当の解像度しかない？ってこと？？？
縦に画像引き伸ばし？みたいなもん？？？

書込番号：2881181

チップを乗せ換えていたんですね。
新チップでは1150kbpsはオーバースペックという訳でしたか。
ご報告Thanx!

書込番号：2881323

[ありふれたおじさん]

ある方から、FUJIというメーカーは、部品の交換とかソフトの入れ替えと
かで直るなら、まめに対応してくれるメーカーだという話を聞きました。

> 新しいファーム等でSTDモードのビットレートを向上させることは困難
> であるため、早期に新ファームがUPされることは無いそうです。

早期でなくても、もしできるならば、新しいファームをアップしていただ
ければ、今回の騒ぎは収まると思います。

あるいはCHIPの載せ替えで直るのなら、そうしていただきたいです。

何度も書くようですが、

> WIDEモードでの記録を可能にする新しいCHIPを開発し、
> それをF710に搭載したそうです。

とはいっても、一般の人は「F710はF700の上位機種」と考えるはずで、
F700にできることがF710ではできないというのは、やはり納得がいかない
のは当然です。

FUJIが今後、誠意ある対応をしてくださることを切に期待します。

書込番号：2881501

[ＴＡＣ１６４５]

> F700にできることがF710ではできないというのは、やはり納得がいかないのは当然です。

私も，全く同じように感じます。ファームアップによる，スペックダウンと言われても仕方がないと思います。

書込番号：2882122

Chipの仕様ミスですか、、、
載せ変えはマザーボードごとの交換になりそうなんで、到底対応は無理そうですね。がっかり。。。

私も半導体メーカーに勤める人間ですが、仕様元（FUJI）と半導体メーカーのどこかで記載ミスが起こったのでしょうか。きっと新機能のワイドに気をとられ、そっちのビットレートの仕様に走ってしまったのかな。。。内部では大変なことになってそう。

FUJIさん、
もう新モデルしかないなら、早く出してF710ユーザーには便宜を図ってくださいな。なんとなく気持ち悪い。。。

書込番号：2882982

私もそう思いますね。設計通りなら動く筈だったのが、部品の一部が規格上の性能を持たず、ユーザーの指摘が有るまで気が付かなかったとも考えられます。
至急対応した結果も芳しくなく、せっかく他に良い性能を持ちながら、残念な事です。
F710ユーザーへの特別処置は、次期製品こうにゅう

書込番号：2883079

途中でした。失礼しました、続きです↓。
次期製品購入時にメーカーも考えてくれるだろうと、期待しています。

書込番号：2883084

すみません質問です。今買おうか迷ってる者ですが動画の機能が落ちたというのは今現在店頭に並んでいる商品も該当するのでしょうか？

書込番号：2883106

[ヒロシ２３]

すべて該当するはずです。
ただし個々求めるレベルが違うので一概には言えませんが
Ｆ７００より劣るのであってそこそこは使えます。

書込番号：2883398

えええ？
F710のユーザへの、特別処遇なんてするかなあ？
ユーザーの事を第一に考えてくれるメーカーならそういう可能性もありますが、ユーザーの事を第一に考えてくれるメーカーはこんなファームアップはしないかと。。

書込番号：2883670

ヒロシ２３さんありがとうございます。

書込番号：2884488

ヒロシ２３さんありがとうございます。
購入考え直します。

書込番号：2884498

動画の連続撮影について

[TKEO]

＜[2850162]録画時間について＞
を参照すると、動画のビットレートが落ちたことによって、撮影可能時間も延びてますよね。
で、連続撮影は、ビットレートが落ちる前の限界で一旦撮影停止し、その後また撮れるようになる、と。

これってどうなんでしょ！？
限りなく揚げ足取りですが、ＨＰの仕様を見ると、
「メディア容量まで連続記録可」
と書いてあるのに、仕様通りの動作、してないじゃないですか。

別にビットレートが落ちるのは個人的にはいいのですが、せっかく落としたのなら、連続撮影時間も延ばして欲しいです。
ファームアップだけで対処出来ると思うのですが…

私、動画を結構撮るんですが、640x480だと512Mのカードでも７分半しか取れないので、殆ど320x240で撮影しています。
640x480が１０分撮れるようになれば、もう少し気軽にこのモードで撮れるので、かなりうれしいです。
ＦＵＪＩに言っても、「７分２６秒が仕様で、余分に撮れるのは誤差だ」とか言われるんですかね？
３割増は誤差じゃないような気がしますが…

書込番号：2874739

下のスレにもありましたが、

＞「仕様、性能は予告なく変更することがありますのでご了承ください」＞と仕様説明書p110に書いているとおりなので、告知は行わなかった旨の＞返答を頂きました。

で、メーカーの対応は終わりじゃないですか？


ていうか、フジの人へ
今回のファームアップの内容（画質ダウンの件とか）を販売店にきちんと説明してます？
掲示板見た一部の心無いユーザーがお店にクレーム言いに行くかもしれませんよ。
お店の人が事情を知らないと、店頭でもめますよ。
すると、大事な販売店にまで迷惑かかりますよ。。

書込番号：2874970

[XJR1500]

なんともいかにも他人事ですねー。

＞「仕様、性能は予告なく変更することがありますのでご了承ください」
修理に出して性能ダウンして返された物まで含むんですか？　そんな事無いでしょ。

＞掲示板見た一部の心無いユーザーがお店にクレーム言いに行くかもしれませんよ。
この「心無い」とはどういう意味なんですかね。

今回の富士の対応はとてもじゃないけど「修理」と呼べるレベルじゃないです。
そりゃービットレート落とせば途中で止まる事も無くなるでしょ。　そんなもん当たり前だよねぇ。
F700といいこのシリーズはキナ臭さが拭えないですねぇ。　どういう製品作りをしてるんでしょ。
F610も同スペックの動画機能持ってますが、こっちのビットレートはどうなんかな？

書込番号：2876163

[ＴＡＣ１６４５]

私もXJR1500さんと同感です。

＞「仕様、性能は予告なく変更することがありますのでご了承ください」
は，逃げ口上に聞こえてしまいます。

最も，私も，動画は殆ど撮らないので，実害はないのですが…。あまり，感じのよい対応とは思えません。

書込番号：2877217

私もー、動画は撮らないけどＦ７００以下とはまさか思いませんでした、てっきり同じ性能かと。
性能ダウンしたなら、つーかＦ７００と同じでは無い性能であると
言うことをカタログのどこかに明記しとかんと裁判になれば確実に負けますなと言ってみたり、いや、冷静に見ればそうですし。
自動車業界に身を置く者として、今月の月例会で言われたことを思い出しました。「誠意でなくごまかしやもみ消しで対処しした場合は必ず身内から良心のあるものが裏切り、告発する」という一言を思い出しました。ええ、三菱ふそうの例を引用されました、長い長い月例会でしたよ(｀ﾍ´) ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ｡（八つ当たり）
とりあえずカタログやＨＰのどこかに明記すべきなのだとは思います。
小貨を惜しんで大貨を損なう、を地で行かなきゃいいんですが

書込番号：2877504

[ムーンライダーズ]

スレ主様、横レスすみません。

たけみんさんの情報のおかげで、Ｆ７００を安く買うことが出来ました。
ありがとうございます。<(_ _)>

３７００からＦ７１０と来た　たけみんさんが
動画を撮らないとは思いませんでした。(^^)

書込番号：2878303

＜「連続撮影は、ビットレートが落ちる前の限界で一旦撮影停止し、その後また撮れるようになる、と。」
私も気になってたところです。
マニュアルにも　”動画＝メディア容量まで連続記録可”
と記載されており、この条件は満たしてません。
fujifilmさん、
１．ビットレートを上げる
２．メディア容量まで連続記録可
どちらでも良いのでファームアップを希望します。
出来ればカメラのセットアップ画面で高画質モードと低画質モード両方選べるようにしてほしいです。

書込番号：2878311

返品を予定してます。
製品自体がイマイチとしか思えなくなってきたんで。

電子機器業界で働くものとして今回の富士の回答を見ていると、本当に対策が無理だったか、別の理由も絡んでいるようにしか思えないですね。
だって、改善できるならば改善しますって言いますから。
ただ一点、同情するとすれば、設計と評価がお粗末なのは事実ですけど、回答を言わされる営業と窓口が不憫ですわ。
返品はするけど。

上層部の不手際にあおりを食らった三菱の担当者にも同情…

書込番号：2878373

三菱自動車の販売台数は例年の半分くらいだとか。
結局、ユーザーは「買わない」という判断・対応でメーカーに事実を知らせるしかないのでしょう。

少なくとも自動車に関しては、私はしばらく「三菱自動車」製を買う気はないです。なぜならこんなひどいメーカーには、つぶれて欲しいからです。被害にあわれた方には申し訳ないですが、こんなひどいメーカーの犠牲にあわなくて良かったです。

自動車とデジカメでは、全然対応がちがいますが、ユーザーは「小さな事」からするしかないと思います。
メーカーがユーザーの切実なる声にこたえてくれるといいのですが・・・・・・・・・

書込番号：2878451

F710に魅かれていた者の1人としてこの件は非常に残念です。
少なくとも私はこの件によってF710を買うことをやめました。
Fujiさんにはもっと真剣に取り組んでもらいたいです。

書込番号：2878677

>私はしばらく「三菱自動車」製を買う気はないです。なぜならこんなひどいメーカーには、つぶれて欲しいからです。

フジもつぶれて欲しいと？

書込番号：2880074

(･_･､)、、、あ、なんか三菱自工の話出してしまって話が変な方に行っちゃいました、すいませんでした。フジのそれは命に関わることではないのでまあ、そんなにムキになることではないのですけれど（私ゃリコールに直結する職なんですよ、ううう(×_×;）文句言った人にだけ対応ではちょっと横暴かなーとは思います。
ムーンライダーズさん、Ｆ７００ご購入オメデトウゴザイマス、あっちでレス見て、おー、とか思ってタンですが（なんか常連さん達がぞろりと購入な印象のスレでした）矢張り動画を重視なされました？
Ｅ３７００から？違いマスヨー、ＳＸ１１０、ＳＸ５６０、Ｅ３７００ですよー。確かに動画得意ーズですがそれ以外の機能が特異なカメラというのも忘れちゃダメです、私が購入したその他のカメラはＦＺ１、１０、リコーｉ５００、Ｕ３０、ＩＸＹＬ他。今回のF710を含めそのカメラが頭一つふたつ飛び抜けたなにかを持っているという観点で購入してます。ほとんどみんな嫁いでますがいつでも借りられる相手に売っているのは内緒です。
動画は、、、ＩＸＹＬの板で良く「Ｌ動画も割と使えますよ」というくらひとですよ。そりゃあ悪いより良い方がいいですが宴会で職場上司の痴態を撮るくらいです。
えー、、、(‥;)Ｆ７００価格情報、なんかだしましたっけ？なんて逆に
聞き返したり。でもまーお役に立てたなら幸いです、流石ハンドルランキング特価部門上位ランカーデス私、えっへん。なんて、、滅多に反応ないのでこっちがありがとうです。なんて。
あ、話のコシを折ってしまいました討論をお続け下さい。

書込番号：2881007

すみません質問です。動画の機能が落ちたというのは今現在店頭に並んでいる商品も該当するのでしょうか？

書込番号：2881822

時節柄、つい三菱自動車の話題には厳しくなってしまいます。
話の次元的に三菱自工の話と、今回の富士の話は同格にはならないですね。スミマセン。

デジカメ界の中では富士にはつぶれて欲しくないです。ただし、今回のファームアップ（ダウン？？）騒動の様な対応は、今後はして欲しくないと思います。F710に関してはやはり動画面で気に入らないため、返品してしまいましたが、こういうユーザーの不満を吸い上げて、次の商品に活かしてもらいたいです。次機種には大きく期待しています。

話、蒸し返しますが、今日また、三菱が追加でリコールを発表しました。
もうあきれ果てて何も言えないです。富士にはこういう、ユーザーを裏切るようなメーカーにはなって欲しくないので、がんばってください。

書込番号：2881848

みなさんの中に返品したという記載がありますが、
私の場合、４月の頭に買ったので、２ケ月近く経ちます。
やはりみなさんは、買ったばかりだから返品できるのですよね？
いくら最近になって議論されてきた動画ビットレート問題ですが、買ってから時間経ってるとダメですよね？交渉次第なのでしょうか？

書込番号：2883003

「空くん」さんへ
私がサポートの方と話した感じでは、交渉次第で返品可能だと思います。
その理由は、動画の質の低下に不満を抱いていて、現状に納得いただけないなら返品もやむを得ないとFUJIが考えているからです。
もし、「空くん」さんがF710の当初の動画の性能に満足して購入したにもかかわらず、ファームの更新によりそれが損なわれたと感じているのであれば、
上記に該当すると思います。
可能かどうかはわかりませんが、
一度FUJIのサポートセンターに電話してみるのはいかがでしょうか？

書込番号：2884515

動画のビットレートについて（続報）

動画のビットレートについて、返答をいただきました。

端的に言うと、860kbpsは仕様とのことです。つまり、発売当初の1150kbpsは、オーバースペックであり、そのために不具合が発生したため、ビットレートを落としたのだそうです。
従って、この件でのファームアップグレードの予定は無いそうです。
また、ファームのダウングレードも行わないそうです。

残念な結果になりました。
動画を重視される方は、F700を購入すべきだと思います。

書込番号：2871139

私も同様の返答を頂きました。

ビットレートの低下についてのFUJIの見解は、仕様変更に当たらない、とのことでした。
ファームの変更の際、動画の画質が低下することを告知すべきではないかと問うと、
「仕様、性能は予告なく変更することがありますのでご了承ください」と仕様説明書p110に書いているとおりなので、告知は行わなかった旨の返答を頂きました。
当ファームは、当機種を快適に使用するための変更であるので、どうか納得していただきたいとのことでした。

さらに、納得できない場合は商品をFUJIに直接返品し、購入金を返金させて頂くとのことでした。

なんだか不良品をつかまされた感じがするような、
後味が悪い結果になりました。
返品するかどうか、少し考えたいと思います。

書込番号：2871359

こんなクレーマー相手に返品を迫られるなんて
ちょっと富士に対して同情してしまいますね。
クレーマーにも善処する富士にますます信頼感が向上しました。

書込番号：2871814

本件はクレーマーではないと思います。至極まっとうな質問だと思います。
むしろ、上記報告を聞く限り、富士写真の回答には、「開き直り」の感があります。
富士が直接返品を受けるという姿勢は「○」と思います。
ただし、これも「言ったモン勝ち」であり、返品を受けるということを知らないであろう大多数のユーザは、ファームアップ後も仕様ダウンのまま使い続けるしかないのが残念です。
上記回答内に「当機種を快適に使用するための変更」とありますが、画質の低下は快適ではない（むしろ非常に不快）ということを富士は理解しているのでしょうか。メーカーの都合に終始した回答であり、残念です。
TDHYさん　EL CAMINOさん。ありがとうございました。

書込番号：2872121

動画の価値観は人それぞれであるので必要、不要論は別の話ですね。
メーカーが違うならいざしらず同メーカーでカタログ上は30fpsと同じ表記となるのは問題大有りです。見た目も似た上位機種であることも加味しますが
下記の書き込みでもありましたがＦ700の動画性能を見てF710も同じ表記のため同じ物であると購入することがあります。購入者は全ての人が実物を使用した上で購入するはずも無く、ただ購入したものが望んだものと違うものだったと後悔するしかないのです。メーカーの良心として保険としてカタログの一部に記載するなど処置は必要だと思います。
予告無く仕様は変更するとの記載はあってもそれと性能変更について記載されないのは少し意味が違いますし。
まあ性能を元に戻せて不具合が起きないファームアップが迅速に行なわれるのが双方にとって一番ですが。

書込番号：2872191

30fpsってカタログの仕様通りじゃん
やっぱりあんたクレーマーだよ

書込番号：2872594

クレーマーや五月蠅い人が多いのも技術の進歩に一役買っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カカクコーム

書込番号：2872697

くだらない茶々を入れてるのは、一般人を装った○○の社員ですかね?

書込番号：2872794

今回については、まああきらめるしかないかな、
というのが個人的感想です。残念ですが。

F710の静止画の品質はこの価格帯では満足できるものだと思います。
その点から次に買うときにもFUJIを検討するつもりですが、
今回部品交換などで対応したとして、その費用が今後のSR機の開発・価格帯に
影響してほしくはありません（そこまで気を遣うこともないのですかね…）。
これは、動画機能を皆さんほど重視していなから言えるのかもしれませんが、
動画については元々の画質でも私が望む画質には至っていないので、
今後の機種に動画画質の向上も期待したいと思います。
もし動画画質を重視して買った人は
他によい選択肢があれば返金してもらうのもよい手だと思います。

一方で仕方ないとは思いながらも、そもそもの問題はFUJIの
製品および部品の品質への意識の薄さにあるわけなので、
次の製品ではしっかりして欲しいと思います。
確かに表記上の仕様の差はないですがWEB・雑誌などでは発売当初に
動画の品質についてもレビューするところがあります。
（F710では見かけてないですが）
それらを見て、購入する方が少なくないことを考えれば、
やはりもう少し気をつけて欲しかったと言わざるをえません。

書込番号：2872863

ビットレート1150kbpsで発売しておいて、不具合が出たら、オーバースペックだったと言い訳、性能をダウンさせて860kbpsは仕様と言い切る。気に入らなきゃ返金ですか。ふ〜ん。
オーバースペックだったなんて言い訳するならなんで発売したんでしょうね。そんなチェックも発売前にできないとは。下位機種の700の場合はオーバースペックじゃないと。
不具合を性能ダウンでしか改善できない、技術力のない会社だと自分で言ってるわけですね。クレーマーだとか騒いでるのは社員？関係者？　ホントだめな企業。

書込番号：2874721

動画を期待していたので、半年以上待ってＦ７００に戻ろうと思います。でも、比較的近くに店のあるキ○ムラネット店のリストから消えてしまった・・・。

書込番号：2874722

なんて書きこして、本ホーム、ヨ○バシ等々見たら、７１０が値下がりして７００の値段が上がっていますね。ネットの書き込みって結構影響力ありかも。

書込番号：2874778

動画の件でのフジの対応、白飛び再発報告と、なんか購入する気が一気に失せてしまった...。
F700はフリーズが嫌だからパスだし。他に室内での撮影に強いデジカメないかなぁ...。

書込番号：2875364

パノラマモードで撮っているせいか何の不満も無く使っています。使い分けはしていますが、やっぱりこのカメラは昼夜とも気軽に撮れて重宝しています。

F720?ではメーカーも時間を掛けて、しっかりした製品を出して欲しいですね。その為に多少値段が上がっても良いと思います。

書込番号：2875690

F720に賛成。すくなくとも今回の一連の問題をすべてクリアーして、ついでにＩＳＯ設定を素早くできるようにしてもらって。Ｆ７１０ユーザーに対しては無償バージョンアップ！！これで全て解決。（無理か・・・。）

書込番号：2876552

今は、生まれた赤ん坊の写真を撮る（室内）大優先なので手放せません。と思ってます。

こんな変更、納得行きません。不具合対策と言ってるようですが、他の部分にマイナス方向の変更が見て分かるようでは、対策になってない。
バージョンアップだか、F720だか知りませんが、それが出るまで待つので、
出たら無償で交換して下さい。>>FUJI殿

せっかく吟味に吟味を重ねて買ったのに。。。

ここをFUJIの人も見てると思い、ユーザーの声として加えさせてもらえました。
本来の当Web Siteの用途と違ってましたら、ご容赦下さい。

書込番号：2879573

FUJIFILMからの誠意ある（？）回答

[ありふれたおじさん]

これは本来[2870170]の「ｎｏｎ１６７　さん」に対するレスとして書くべきことだと思いますが、あまりのことに別スレにさせていただきました。

ｎｏｎ１６７　さん によると、

> 今日メーカーから返事もらいました。
> カメラの性能上　このピットレートで無いと無理だそうです。
> F７００では出来たのが後継機でどうして出来ないのかと聞きましたが
> 明確な返答はいただけませんでした。
> ファームアップの予定も無いそうです。

ということで、今回のファームアップで、かえって動画の品質が落ちてしまったことに関して、FUJIは何の対策もするつもりがないようです。

これはあまりにもひどい措置だと思います。
F710はF700の上位機種に当たるはず。その上位機種のF710の動画機能がF700より劣るなんて、どう考えてもおかしいと思います。

FUJIからはきっと誠意ある回答があると思って、それを確認してからF710を買おうと思っていた私はがっかりです。

みなさんはどう思われますか？

書込番号：2871065

[ＭＲＳ５５５]

うーーん。ある程度の性能があればいいんじゃないですかね？
何でもかんでもいいもの、最高のものつけていくときりがなくなりますし、大きさとか値段とか高くなると文句を言うのは私たちですし。
そんなこといったらキャノンのデジ一眼で動画がとれないのはどういうことだって怒っている人もいるかもしれませんね。

書込番号：2871204

F７００より動画の性能が劣るってのはひどいですね。ホームページの説明では同じ内容の説明なのに。記録時間も変わらないのにひどすぎます。クレーム対応が早かったが、ユーザーに対して何の説明もなしに性能を下げるなんてサギまがいですね。
話は変わりますが、初歩的なことで申し訳ないですがピットレートとは何のことでしょうか教えてください。

書込番号：2871249

[ぼくちゃん.]

動画の品質が欲しければ、ビデオにすればいい話であって、
あくまでＦ７１０はカメラ、
メインはカメラであって、
動画はおまけという考えは、出来ないんでしょうか？

書込番号：2871255

最初からの仕様だったら文句はないんですけど、
引っかかるのは、途中で不具合の対策として性能を落としたことです。
最初のオーバースペック？の動画をみて購入した僕はショックです。

今回の件は、不具合に安易にスペックダウンで対処したというように見えます。
「発売当初がオーバースペックだった」なんて言い回しは初めて聞きました。
メーカーの姿勢として疑問です。

書込番号：2871299

オーバースペックだったらしょうがないじゃないかなぁ。
でも、本来あるべき仕様に戻したって事とはいえスペックダウンだから、ユーザーには納得してもらえなさそうだけど。

私はカメラはカメラ、ビデオはビデオ派なんで、あんまり気にしないですね。

書込番号：2871332

でも動画の不具合は１コマも消去していないxD-ピクチャーカードでは発生しないんでしょ？

何か他の理由がある様な気がします

書込番号：2871369

[たつま]

納得できないメーカーの商品なんて使わなけりゃいいじゃん。
返品返品！

書込番号：2871389

私は暗所に強いだけでこれを買いましたから動画はどうかなんて気にしません
ただ　今回の仕打ちはお客様の信頼を裏切った結果になりました。７００から
良くなっているところは正味シャッターのラグが短くなっただけの事だと思います。動画が落ちたら　価格差からいって７００でしょうね

書込番号：2871537

[からんからん堂]

AFやISO感度も固定になってしまう動画で
ちょっとくらいビットレートが落ちたところで関係ない気もしますね〜。
J4等動画に特化したカメラと違ってオマケ機能っぽいです。

書込番号：2871819

[M603で2時間録画]

デジカメで動画をとる必要があるかどうかというのは、人によりますの
でここで「ビデオにするべきだ」というのは論点からずれていますね。

私もF710の仕様としてはじめから860kbpsであれば別にF700と同じ仕様
にする必要はないのでかまわないと思いますが、途中でスペックダウン
させているわけですから、返品される方がいても当然だと思います。

デジカメ本体内部の転送速度は設計の影響もあるでしょうが個々に違
いますので、F710ではxdの性能を十分に引き出す事ができずに問題が
起こったのでしょう。どうもF700シリーズは十分な生産体制や検証を
せずに販売されているような感がぬぐえません。

とりあえず動画も撮りたい方はF700、動画をあまりとらないし、ビッ
トレートが低い方が長くとれるのでおまけ動画としてはいい方はF710
（まだ安定期ではないかもしれません）という選択になりますね。

書込番号：2872100

F700の動画は綺麗じゃけど　メモリくうでかなわんな。640欲しいなら
せめて最低512mbのxdがいりますじゃ。

書込番号：2872245

画像の大きさ以外設定できないことからして
FUJIは、オマケ程度にしか考えてないんでしょうね。

書込番号：2872392

F700はSANYOのJ1、J2、J4、をも上回る動画の画質を誇っていたのに残念ですね。
860kbpsではSANYOのQVGA動画より画質酷いかも。
もはやVGAの意味ないですね。

書込番号：2872782

[ありふれたおじさん]

みなさん、たくさんのご意見、本当にありがとうございました。

「動画を録りたければビデオで録ればいいじゃないか」というご意見があるのも分かります。
しかし下位機種（ですよね？価格からいったら）であるF700にできることが上位機種のF710ではできないというんじゃ、やはり納得できないものがあります。

これがもし、F710でワイドモードになって情報量が増えたから同じビットレートでは録れなくなりました、というのなら分かるんですよ。
しかし同じノーマルモードで、TDHY　さん によると、「同一条件で撮影した動画を両方並べてみると、はっきりわかるくらい画質が悪い」とのことですから、そこが納得いかないんです。

実際には多分私も動画はほとんど使わないとは思います。しかし「FUJIのF700シリーズは動画も相当きれいらしい」ということでこの機種に興味を持ったのも事実なんです。
（エバークリリンさんのおっしゃっていることが事実ならばなおさらです）

F700とF710のカタログを見れば、「当然動画性能は同じ」というふうにみんな思うはずです。
同じように「30フレーム／秒」と書いてあれば、当然「画質も同じ」と考えるはずです。

ここは時間をかけてでもFUJIFILMさんには「当然動画性能は同じ」にしてほしかったところです。
正直、ちょっと今回のFUJIFILMさんの対応には疑問を感じます。
（今からでも遅くないような気がするんですが、どうでしょう、FUJIFILMさん）

ちなみに、「わずかとはいえF710の方がより広角側からスタートしている」というところにも魅力を感じているのでF700は視野に入っていません。

「（F700比）シャッター半押し時の液晶のフリーズがほぼ無くなりレリーズタイムラグが明らかに短くなっている（0.2秒 → 0.05秒）」とか、
「晴天時の緑かぶりの問題がなくなった」とかいう書き込みもここで読んでいるんで、やっぱり「買うならF710」と思っています。

そう。FUJIFILMさんの今回の対応に疑問を感じつつも、やはり私はF710を買おうと思っているのです（ただ「裏切られた！」という気持ちは持っています）。

動画はしょうがないから、ビットレートの変わっていないワイドモードで使うか（苦笑）。

それでは、皆さん。どうもありがとうございました。

書込番号：2873283

[ムーンライダーズ]

＞F700はSANYOのJ1、J2、J4、をも上回る動画の画質を誇っていた

時と場合、使い方にもよると思いますが。

書込番号：2874019

[ぷるちゃん]

しかし、５万円や１０万円をそれほど
気にも留めないでいられるような生活がしたいですね。
いまだにデジカメ購入に踏み切れませーーーん（T_T）

書込番号：2874207

ムーンライダーズさん
> ＞F700はSANYOのJ1、J2、J4、をも上回る動画の画質を誇っていた
>
> 時と場合、使い方にもよると思いますが。

J4にがぜん興味がわいてきました。
もしよろしければsanyoのJシリーズとF700の動画性能の違いを
経験豊富なムーンライダーズさんに教えて頂きたいです。

書込番号：2879308

>F700購入希望　さん
SANYOよりもFUJIの方が動画の圧縮率が高いですから、画質にも当然影響してきます。
まあ、その分撮影できる時間はFUJIの方が長くなりますけど。

書込番号：2879969

[ムーンライダーズ]

F700購入希望さん、ごめんなさい。
発見が、遅れました。
もう見てないかも知れませんが
とりあえず、書いておきますね。

まだ、F700を使いこなしてないですけど
動画に関しては、F700はサイズ以外の設定は出来ません。
F700とJ2の比較になりますが
F700は、夕方など積極的にISOをＵＰするのか
ノイズが多くなります。
後で、アルバムにＵＰしますね。

静止画もですが、ピントが甘い気がします。
これは、私のF700だけかもしれませんが
F700とJ4の掲示板でピントの甘さは指摘されているので
こんなモノかと思います。

暗いところでは、J2もISOを上げて撮影しますが
盛大なノイズが乗ります。
パッと見は、F700の動画の方が綺麗な気がします。
どっちが良いかは、微妙ですね。
好みかなと思います。

音は、間違いなくF700の方が良いです。

書込番号：2892651

ムーンライダーズさん、こんなに下の発言に気づいて頂いてありがとうございました。
アップして頂いた動画、わかりやすくて大変参考になりました。
私の目では、F700は色鮮やかという長所を持ち、J2は解像度が高いという長所を持つような気がしました。

鮮やかな色・高い音質->F700を選ぶ。
解像度->Jシリーズを選ぶ。

とすると良いのかもしれませんね。


でも、実は私、先週末にJ4買ってしまいました（笑）。
動画性能にとても満足しています。

書込番号：2893947

フラッシュメモリーの寿命

[momopapa]

知人から聞いた話ですが、
SD、ｘDピクチャーカードなどフラッシュメモリーには寿命があり、
短いと300回の書き換えでダメになるとのことです
（電気的な書き込みにおいて半導体に電気的疲労が起こる）

したがってこまめに記録、消去をしない方が良いとのこと
つまりメモリ容量の全てを使った後に一括消去するのが良いらしい

こんなこと知っていましたか！？

ちなみにエラーが起こるとメモリーカードの全てが使えなくなるようです

これほど寿命が短いとは驚いた！！
結構高価なメモリーカードなのに･････

書込番号：2823603

[好い加減チロキ]

それは6〜7年位前までは常識でした、
フラッシュメモリは物理的に同じ部分の書き換えが集中すると極端に寿命が短かったものです、

しかしちょうどそのころから新たに出てきたものは、メモリ内を均等に使うように改良されているので心配ありません。

書込番号：2823632

http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20031006/106168/

これなんかにも書かれていますが、概ね数万回の読み書きは可能のようです。
また、実際、数年前のスマートメディア（今では絶滅 ^^; ）も、
今でも読み書き可能ですし。
たとえ１万回だとしても、３６５日毎日１回読み書きしても、２０年以上も持つ計算になります。
その前に価値寿命が尽きるでしょう（笑）
なので何ら問題ないかと思います。

書込番号：2823672

[momopapa]

好い加減チロキ　さん
早速の情報ありがとうございます。

少し調べましたら、最近は10万回程度の寿命はあるようですね。
メモリに均等に書き込む等の対処のようです。
知人の情報は古いようです。
安心しました。

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/10/winhec1/

書込番号：2823680

[Ｙ／Ｎ]

スマートメディアやxDピクチャーカードなどの「接点が剥き出し」のメディアは、
書き込みによる電気的なトラブルよりもむしろ抜き差しによる機械的なトラブルの
方が問題だと思います。例えば静電気を帯びた手で触ってしまうとか、無理な
抜き差しで電極面が削れてショートしてしまうとか。

書込番号：2823856

＞３６５日毎日１回読み書きしても、２０年以上も持つ計算になります。
その前に価値寿命が尽きるでしょう（笑）

その前にわしの寿命が危ないな。このｘｄカード一生もつな　ばあさんに
無理いって256買って良かった。

書込番号：2823899

数十万回はいらないからジャスト５０００回でいいから確実に使えるようにして下さい（誰に言ってるんだろう）
カードリーダー使ってて最近端子の傷が気になる。多分１００回使用くらいです。いや、いまだカードのトラブルは無いんですけど便乗レス

書込番号：2823914

Ｙ／Ｎ　さん >スマートメディアやxDピクチャーカードなどの「接点が剥き出し」のメディア...
はい、その通りです。　私は, SM,CF,MD,SDと使用しましたが　トラブルはSMでしか起こっていません。　昨日もSMのためにPCのプルーバックを見ました。
どう考えても、接点剥き出しのSMの欠陥をxDに継承するのは理解できませんが、寿命を短くするためと考えると完全に説明がつきます。
　フラッシュメモリーを均等に使用するようにしなくても、限界まで使用することはデジカメではまずありえません。
　Ｙ／Ｎ　さん のご指摘のとおりメモリの抜き差しでの接点の接触不良の方が先に発生するでしょう。

書込番号：2824120

皆さんは、おまけ？で付属してきたメモリなど
どう使われていますか。
私の場合「４ＭＢ」メモリースティクに
各種、パスワード、その他重要なものを保存しています。
ＷＩＮのメモ帳として記録して使っています
４ＭＢあるとけっこう保存できて便利です。
フロッピーディスクは、燃えないごみ？

書込番号：2824257

なるほど　私も便乗させていただきます。

書込番号：2825466

[しろうと１０1]

今、私の手元にＳＤメモリーカード、スマートメディア、ＸＤピクチャーカードがあります。詳細に眺めるとスマートメディアは完全に接点は剥き出しです。しかし、ＸＤカードは両端のプラスチックの部分が高くなっています。これは、改良ではないでしょうか。ＳＤカードは接点の所がプラスチックの格子のようなものでプロテクトされています。一番小さいのがＸＤカードです。ＸＤカードはあまり評判がよくないようですが、この小ささは魅力です。スマートメディアより接点のところは改良されていると思います。（スマートメディアは接点と周囲のプラスチックの高さが全く等しい）
私はＸＤカードは心配しなくていいと思うのですが・・・。

書込番号：2826874