FinePix F710 のクチコミ掲示板

動画の連続撮影について

[TKEO]

＜[2850162]録画時間について＞
を参照すると、動画のビットレートが落ちたことによって、撮影可能時間も延びてますよね。
で、連続撮影は、ビットレートが落ちる前の限界で一旦撮影停止し、その後また撮れるようになる、と。

これってどうなんでしょ！？
限りなく揚げ足取りですが、ＨＰの仕様を見ると、
「メディア容量まで連続記録可」
と書いてあるのに、仕様通りの動作、してないじゃないですか。

別にビットレートが落ちるのは個人的にはいいのですが、せっかく落としたのなら、連続撮影時間も延ばして欲しいです。
ファームアップだけで対処出来ると思うのですが…

私、動画を結構撮るんですが、640x480だと512Mのカードでも７分半しか取れないので、殆ど320x240で撮影しています。
640x480が１０分撮れるようになれば、もう少し気軽にこのモードで撮れるので、かなりうれしいです。
ＦＵＪＩに言っても、「７分２６秒が仕様で、余分に撮れるのは誤差だ」とか言われるんですかね？
３割増は誤差じゃないような気がしますが…

書込番号：2874739

下のスレにもありましたが、

＞「仕様、性能は予告なく変更することがありますのでご了承ください」＞と仕様説明書p110に書いているとおりなので、告知は行わなかった旨の＞返答を頂きました。

で、メーカーの対応は終わりじゃないですか？


ていうか、フジの人へ
今回のファームアップの内容（画質ダウンの件とか）を販売店にきちんと説明してます？
掲示板見た一部の心無いユーザーがお店にクレーム言いに行くかもしれませんよ。
お店の人が事情を知らないと、店頭でもめますよ。
すると、大事な販売店にまで迷惑かかりますよ。。

書込番号：2874970

[XJR1500]

なんともいかにも他人事ですねー。

＞「仕様、性能は予告なく変更することがありますのでご了承ください」
修理に出して性能ダウンして返された物まで含むんですか？　そんな事無いでしょ。

＞掲示板見た一部の心無いユーザーがお店にクレーム言いに行くかもしれませんよ。
この「心無い」とはどういう意味なんですかね。

今回の富士の対応はとてもじゃないけど「修理」と呼べるレベルじゃないです。
そりゃービットレート落とせば途中で止まる事も無くなるでしょ。　そんなもん当たり前だよねぇ。
F700といいこのシリーズはキナ臭さが拭えないですねぇ。　どういう製品作りをしてるんでしょ。
F610も同スペックの動画機能持ってますが、こっちのビットレートはどうなんかな？

書込番号：2876163

[ＴＡＣ１６４５]

私もXJR1500さんと同感です。

＞「仕様、性能は予告なく変更することがありますのでご了承ください」
は，逃げ口上に聞こえてしまいます。

最も，私も，動画は殆ど撮らないので，実害はないのですが…。あまり，感じのよい対応とは思えません。

書込番号：2877217

私もー、動画は撮らないけどＦ７００以下とはまさか思いませんでした、てっきり同じ性能かと。
性能ダウンしたなら、つーかＦ７００と同じでは無い性能であると
言うことをカタログのどこかに明記しとかんと裁判になれば確実に負けますなと言ってみたり、いや、冷静に見ればそうですし。
自動車業界に身を置く者として、今月の月例会で言われたことを思い出しました。「誠意でなくごまかしやもみ消しで対処しした場合は必ず身内から良心のあるものが裏切り、告発する」という一言を思い出しました。ええ、三菱ふそうの例を引用されました、長い長い月例会でしたよ(｀ﾍ´) ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ｡（八つ当たり）
とりあえずカタログやＨＰのどこかに明記すべきなのだとは思います。
小貨を惜しんで大貨を損なう、を地で行かなきゃいいんですが

書込番号：2877504

[ムーンライダーズ]

スレ主様、横レスすみません。

たけみんさんの情報のおかげで、Ｆ７００を安く買うことが出来ました。
ありがとうございます。<(_ _)>

３７００からＦ７１０と来た　たけみんさんが
動画を撮らないとは思いませんでした。(^^)

書込番号：2878303

＜「連続撮影は、ビットレートが落ちる前の限界で一旦撮影停止し、その後また撮れるようになる、と。」
私も気になってたところです。
マニュアルにも　”動画＝メディア容量まで連続記録可”
と記載されており、この条件は満たしてません。
fujifilmさん、
１．ビットレートを上げる
２．メディア容量まで連続記録可
どちらでも良いのでファームアップを希望します。
出来ればカメラのセットアップ画面で高画質モードと低画質モード両方選べるようにしてほしいです。

書込番号：2878311

返品を予定してます。
製品自体がイマイチとしか思えなくなってきたんで。

電子機器業界で働くものとして今回の富士の回答を見ていると、本当に対策が無理だったか、別の理由も絡んでいるようにしか思えないですね。
だって、改善できるならば改善しますって言いますから。
ただ一点、同情するとすれば、設計と評価がお粗末なのは事実ですけど、回答を言わされる営業と窓口が不憫ですわ。
返品はするけど。

上層部の不手際にあおりを食らった三菱の担当者にも同情…

書込番号：2878373

三菱自動車の販売台数は例年の半分くらいだとか。
結局、ユーザーは「買わない」という判断・対応でメーカーに事実を知らせるしかないのでしょう。

少なくとも自動車に関しては、私はしばらく「三菱自動車」製を買う気はないです。なぜならこんなひどいメーカーには、つぶれて欲しいからです。被害にあわれた方には申し訳ないですが、こんなひどいメーカーの犠牲にあわなくて良かったです。

自動車とデジカメでは、全然対応がちがいますが、ユーザーは「小さな事」からするしかないと思います。
メーカーがユーザーの切実なる声にこたえてくれるといいのですが・・・・・・・・・

書込番号：2878451

F710に魅かれていた者の1人としてこの件は非常に残念です。
少なくとも私はこの件によってF710を買うことをやめました。
Fujiさんにはもっと真剣に取り組んでもらいたいです。

書込番号：2878677

>私はしばらく「三菱自動車」製を買う気はないです。なぜならこんなひどいメーカーには、つぶれて欲しいからです。

フジもつぶれて欲しいと？

書込番号：2880074

(･_･､)、、、あ、なんか三菱自工の話出してしまって話が変な方に行っちゃいました、すいませんでした。フジのそれは命に関わることではないのでまあ、そんなにムキになることではないのですけれど（私ゃリコールに直結する職なんですよ、ううう(×_×;）文句言った人にだけ対応ではちょっと横暴かなーとは思います。
ムーンライダーズさん、Ｆ７００ご購入オメデトウゴザイマス、あっちでレス見て、おー、とか思ってタンですが（なんか常連さん達がぞろりと購入な印象のスレでした）矢張り動画を重視なされました？
Ｅ３７００から？違いマスヨー、ＳＸ１１０、ＳＸ５６０、Ｅ３７００ですよー。確かに動画得意ーズですがそれ以外の機能が特異なカメラというのも忘れちゃダメです、私が購入したその他のカメラはＦＺ１、１０、リコーｉ５００、Ｕ３０、ＩＸＹＬ他。今回のF710を含めそのカメラが頭一つふたつ飛び抜けたなにかを持っているという観点で購入してます。ほとんどみんな嫁いでますがいつでも借りられる相手に売っているのは内緒です。
動画は、、、ＩＸＹＬの板で良く「Ｌ動画も割と使えますよ」というくらひとですよ。そりゃあ悪いより良い方がいいですが宴会で職場上司の痴態を撮るくらいです。
えー、、、(‥;)Ｆ７００価格情報、なんかだしましたっけ？なんて逆に
聞き返したり。でもまーお役に立てたなら幸いです、流石ハンドルランキング特価部門上位ランカーデス私、えっへん。なんて、、滅多に反応ないのでこっちがありがとうです。なんて。
あ、話のコシを折ってしまいました討論をお続け下さい。

書込番号：2881007

すみません質問です。動画の機能が落ちたというのは今現在店頭に並んでいる商品も該当するのでしょうか？

書込番号：2881822

時節柄、つい三菱自動車の話題には厳しくなってしまいます。
話の次元的に三菱自工の話と、今回の富士の話は同格にはならないですね。スミマセン。

デジカメ界の中では富士にはつぶれて欲しくないです。ただし、今回のファームアップ（ダウン？？）騒動の様な対応は、今後はして欲しくないと思います。F710に関してはやはり動画面で気に入らないため、返品してしまいましたが、こういうユーザーの不満を吸い上げて、次の商品に活かしてもらいたいです。次機種には大きく期待しています。

話、蒸し返しますが、今日また、三菱が追加でリコールを発表しました。
もうあきれ果てて何も言えないです。富士にはこういう、ユーザーを裏切るようなメーカーにはなって欲しくないので、がんばってください。

書込番号：2881848

みなさんの中に返品したという記載がありますが、
私の場合、４月の頭に買ったので、２ケ月近く経ちます。
やはりみなさんは、買ったばかりだから返品できるのですよね？
いくら最近になって議論されてきた動画ビットレート問題ですが、買ってから時間経ってるとダメですよね？交渉次第なのでしょうか？

書込番号：2883003

「空くん」さんへ
私がサポートの方と話した感じでは、交渉次第で返品可能だと思います。
その理由は、動画の質の低下に不満を抱いていて、現状に納得いただけないなら返品もやむを得ないとFUJIが考えているからです。
もし、「空くん」さんがF710の当初の動画の性能に満足して購入したにもかかわらず、ファームの更新によりそれが損なわれたと感じているのであれば、
上記に該当すると思います。
可能かどうかはわかりませんが、
一度FUJIのサポートセンターに電話してみるのはいかがでしょうか？

書込番号：2884515

色の補正について。

お尋ねします。
この掲示板でよく「フジの色」という言葉を見かけますが、加工、補正なしでの撮影はできないのでしょうか？
もしそうだとしたら、見たままを記録したいので、カシオになびこうかなと思いまして。
使っている方、もしくは知っている方、よろしくお願いします。

書込番号：2871193

[FIO]

調整はRAWで撮影すれば結構いじれるみたいですが、カシオのP600の方が色調は自然かも?

書込番号：2871215

[ぼくちゃん.]

＞「フジの色」という言葉を見かけますが、加工、補正なしでの撮影はできないのでしょうか？

ＦＵＪＩだけじゃなく、ＣＡＮＯＮなど、その会社によって、
味付けが違うと言うことです。
ですから、何処のカメラを買っても、同じです。
自分の好みにあった味付けのメーカーが良いと思います。

書込番号：2871226

そもそも「見たまま」というのが曲者です。人間の目は自身のｲﾒｰｼﾞに合わせて勝手に補正していると思います。確かに網膜で見ているのでしょうが、脳（画像ｴﾝｼﾞﾝ）で、『こうあるべき．．．』という結果に置き換わっているのではないでしょうか。「フジの色」というような表現は好きではないですが、このｶﾒﾗの華やかな色表現は私は大変気に入っています。

書込番号：2871308

ＦＵＪＩはにっぽん一のいろぉ〜♪

書込番号：2871508

[からんからん堂]

かなり「見たまま」に写ってた昔の補色系IXYやC4040Zは
人肌がくすんでるとあまりいい評判ではなかったような・・・。

書込番号：2871796

[好い加減チロキ]

見たままの色、

よくある話ですね、

空はもっと青かったとか、
海はもっと青かったとか、
緑はもっと鮮やかだったとか、
花はもっと赤かったとか青かったとか紫だったとか、

現実には撮った人の記憶にイコライザーがかかって綺麗な思い出として残るのですが、写真はそうはいきません、

人間のわがままな記憶にあわせて色を作るメーカーが多いですね。

書込番号：2872834

Fujiの緑被りは確かにちょっと目立つ。
好き嫌いが分かれると思う。
ただ機能面では充実してるし安いから買ってそんなに後悔することは無いと思うけどね。
RAWで撮れば補正しても画質はあまり劣化しないし、フォトショップ持ってるなら最初に好みのトーンカーブを登録しておけば一発で補正が出来るから簡単に補正できる。
まぁ好みのトーンカーブを見つけるのが難儀なんだけどね。

書込番号：2872845

昔、その道の長老？に話を伺ったことがあります。
富士のブランド色が何故グリーンかという話。　長老いわく、

＞＞昔、緑色を再現するのは難しく、富士のフイルムはその再現性が良いことを
＞＞誇示するためにそう決めたのじゃ・・。（←じゃ、は原文のママ）

ふるえる手をさすって言ってました。当時はありがたがって訊いてましたが、
長老には悪いけど、その話はウソですね。　だまされてました（^^；

　パッケージの基調色をグリーンに
　http://www.fujifilm.co.jp/history/tokusyu01.html

しかし・・パッケージの色でフイルム選べとはよく言ったものです。
事実、ネガもポジもグリーンの再現性は抜群・・というか過剰気味（苦笑）

私の推測だと・・日本は自然に囲まれて風景写真という独自の分野が盛んです。
森林撮りたい人がついつい緑のパッケージに手を伸ばしてしまい、
使用後のアンケートを反映していくウチに、本当に緑色が得意になったのかもしれません。
その伝統？が、デジタルにも継承されているという・・

かなりこじつけっぽいです（^^；

書込番号：2873237

あ、すみません。上のＨＰをクリックして頂き、
第２章　をクリック、
２．ネオパンＳＳの誕生〜　の中に入ると
　パッケージの基調色をグリーンに　があります。

よく、富士の技術力は疑問だ！！なんて怒る人いますが、
ココ読んで少し勉強してください（笑）

書込番号：2873277

そんな人に限って「富士の色が気に入らない」「ハニカムノイズ」とか言ってきますよね。気に入らないのは結構です。好き嫌いあるでしょうから。
ハニカムノイズって今もあるのですかね。

書込番号：2878450

どこそこの国の赤系（暖色？）より、
FUJIの色、大〜好きです。
今は写真をプリント（プリンタ印刷を含む）しても
やはりFUJIの色、大好きです。
強要はしません、自己主張です。失礼！。

書込番号：2884640

動画のビットレートについて（続報）

動画のビットレートについて、返答をいただきました。

端的に言うと、860kbpsは仕様とのことです。つまり、発売当初の1150kbpsは、オーバースペックであり、そのために不具合が発生したため、ビットレートを落としたのだそうです。
従って、この件でのファームアップグレードの予定は無いそうです。
また、ファームのダウングレードも行わないそうです。

残念な結果になりました。
動画を重視される方は、F700を購入すべきだと思います。

書込番号：2871139

私も同様の返答を頂きました。

ビットレートの低下についてのFUJIの見解は、仕様変更に当たらない、とのことでした。
ファームの変更の際、動画の画質が低下することを告知すべきではないかと問うと、
「仕様、性能は予告なく変更することがありますのでご了承ください」と仕様説明書p110に書いているとおりなので、告知は行わなかった旨の返答を頂きました。
当ファームは、当機種を快適に使用するための変更であるので、どうか納得していただきたいとのことでした。

さらに、納得できない場合は商品をFUJIに直接返品し、購入金を返金させて頂くとのことでした。

なんだか不良品をつかまされた感じがするような、
後味が悪い結果になりました。
返品するかどうか、少し考えたいと思います。

書込番号：2871359

こんなクレーマー相手に返品を迫られるなんて
ちょっと富士に対して同情してしまいますね。
クレーマーにも善処する富士にますます信頼感が向上しました。

書込番号：2871814

本件はクレーマーではないと思います。至極まっとうな質問だと思います。
むしろ、上記報告を聞く限り、富士写真の回答には、「開き直り」の感があります。
富士が直接返品を受けるという姿勢は「○」と思います。
ただし、これも「言ったモン勝ち」であり、返品を受けるということを知らないであろう大多数のユーザは、ファームアップ後も仕様ダウンのまま使い続けるしかないのが残念です。
上記回答内に「当機種を快適に使用するための変更」とありますが、画質の低下は快適ではない（むしろ非常に不快）ということを富士は理解しているのでしょうか。メーカーの都合に終始した回答であり、残念です。
TDHYさん　EL CAMINOさん。ありがとうございました。

書込番号：2872121

動画の価値観は人それぞれであるので必要、不要論は別の話ですね。
メーカーが違うならいざしらず同メーカーでカタログ上は30fpsと同じ表記となるのは問題大有りです。見た目も似た上位機種であることも加味しますが
下記の書き込みでもありましたがＦ700の動画性能を見てF710も同じ表記のため同じ物であると購入することがあります。購入者は全ての人が実物を使用した上で購入するはずも無く、ただ購入したものが望んだものと違うものだったと後悔するしかないのです。メーカーの良心として保険としてカタログの一部に記載するなど処置は必要だと思います。
予告無く仕様は変更するとの記載はあってもそれと性能変更について記載されないのは少し意味が違いますし。
まあ性能を元に戻せて不具合が起きないファームアップが迅速に行なわれるのが双方にとって一番ですが。

書込番号：2872191

30fpsってカタログの仕様通りじゃん
やっぱりあんたクレーマーだよ

書込番号：2872594

クレーマーや五月蠅い人が多いのも技術の進歩に一役買っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カカクコーム

書込番号：2872697

くだらない茶々を入れてるのは、一般人を装った○○の社員ですかね?

書込番号：2872794

今回については、まああきらめるしかないかな、
というのが個人的感想です。残念ですが。

F710の静止画の品質はこの価格帯では満足できるものだと思います。
その点から次に買うときにもFUJIを検討するつもりですが、
今回部品交換などで対応したとして、その費用が今後のSR機の開発・価格帯に
影響してほしくはありません（そこまで気を遣うこともないのですかね…）。
これは、動画機能を皆さんほど重視していなから言えるのかもしれませんが、
動画については元々の画質でも私が望む画質には至っていないので、
今後の機種に動画画質の向上も期待したいと思います。
もし動画画質を重視して買った人は
他によい選択肢があれば返金してもらうのもよい手だと思います。

一方で仕方ないとは思いながらも、そもそもの問題はFUJIの
製品および部品の品質への意識の薄さにあるわけなので、
次の製品ではしっかりして欲しいと思います。
確かに表記上の仕様の差はないですがWEB・雑誌などでは発売当初に
動画の品質についてもレビューするところがあります。
（F710では見かけてないですが）
それらを見て、購入する方が少なくないことを考えれば、
やはりもう少し気をつけて欲しかったと言わざるをえません。

書込番号：2872863

ビットレート1150kbpsで発売しておいて、不具合が出たら、オーバースペックだったと言い訳、性能をダウンさせて860kbpsは仕様と言い切る。気に入らなきゃ返金ですか。ふ〜ん。
オーバースペックだったなんて言い訳するならなんで発売したんでしょうね。そんなチェックも発売前にできないとは。下位機種の700の場合はオーバースペックじゃないと。
不具合を性能ダウンでしか改善できない、技術力のない会社だと自分で言ってるわけですね。クレーマーだとか騒いでるのは社員？関係者？　ホントだめな企業。

書込番号：2874721

動画を期待していたので、半年以上待ってＦ７００に戻ろうと思います。でも、比較的近くに店のあるキ○ムラネット店のリストから消えてしまった・・・。

書込番号：2874722

なんて書きこして、本ホーム、ヨ○バシ等々見たら、７１０が値下がりして７００の値段が上がっていますね。ネットの書き込みって結構影響力ありかも。

書込番号：2874778

動画の件でのフジの対応、白飛び再発報告と、なんか購入する気が一気に失せてしまった...。
F700はフリーズが嫌だからパスだし。他に室内での撮影に強いデジカメないかなぁ...。

書込番号：2875364

パノラマモードで撮っているせいか何の不満も無く使っています。使い分けはしていますが、やっぱりこのカメラは昼夜とも気軽に撮れて重宝しています。

F720?ではメーカーも時間を掛けて、しっかりした製品を出して欲しいですね。その為に多少値段が上がっても良いと思います。

書込番号：2875690

F720に賛成。すくなくとも今回の一連の問題をすべてクリアーして、ついでにＩＳＯ設定を素早くできるようにしてもらって。Ｆ７１０ユーザーに対しては無償バージョンアップ！！これで全て解決。（無理か・・・。）

書込番号：2876552

今は、生まれた赤ん坊の写真を撮る（室内）大優先なので手放せません。と思ってます。

こんな変更、納得行きません。不具合対策と言ってるようですが、他の部分にマイナス方向の変更が見て分かるようでは、対策になってない。
バージョンアップだか、F720だか知りませんが、それが出るまで待つので、
出たら無償で交換して下さい。>>FUJI殿

せっかく吟味に吟味を重ねて買ったのに。。。

ここをFUJIの人も見てると思い、ユーザーの声として加えさせてもらえました。
本来の当Web Siteの用途と違ってましたら、ご容赦下さい。

書込番号：2879573

FUJIFILMからの誠意ある（？）回答

[ありふれたおじさん]

これは本来[2870170]の「ｎｏｎ１６７　さん」に対するレスとして書くべきことだと思いますが、あまりのことに別スレにさせていただきました。

ｎｏｎ１６７　さん によると、

> 今日メーカーから返事もらいました。
> カメラの性能上　このピットレートで無いと無理だそうです。
> F７００では出来たのが後継機でどうして出来ないのかと聞きましたが
> 明確な返答はいただけませんでした。
> ファームアップの予定も無いそうです。

ということで、今回のファームアップで、かえって動画の品質が落ちてしまったことに関して、FUJIは何の対策もするつもりがないようです。

これはあまりにもひどい措置だと思います。
F710はF700の上位機種に当たるはず。その上位機種のF710の動画機能がF700より劣るなんて、どう考えてもおかしいと思います。

FUJIからはきっと誠意ある回答があると思って、それを確認してからF710を買おうと思っていた私はがっかりです。

みなさんはどう思われますか？

書込番号：2871065

[ＭＲＳ５５５]

うーーん。ある程度の性能があればいいんじゃないですかね？
何でもかんでもいいもの、最高のものつけていくときりがなくなりますし、大きさとか値段とか高くなると文句を言うのは私たちですし。
そんなこといったらキャノンのデジ一眼で動画がとれないのはどういうことだって怒っている人もいるかもしれませんね。

書込番号：2871204

F７００より動画の性能が劣るってのはひどいですね。ホームページの説明では同じ内容の説明なのに。記録時間も変わらないのにひどすぎます。クレーム対応が早かったが、ユーザーに対して何の説明もなしに性能を下げるなんてサギまがいですね。
話は変わりますが、初歩的なことで申し訳ないですがピットレートとは何のことでしょうか教えてください。

書込番号：2871249

[ぼくちゃん.]

動画の品質が欲しければ、ビデオにすればいい話であって、
あくまでＦ７１０はカメラ、
メインはカメラであって、
動画はおまけという考えは、出来ないんでしょうか？

書込番号：2871255

最初からの仕様だったら文句はないんですけど、
引っかかるのは、途中で不具合の対策として性能を落としたことです。
最初のオーバースペック？の動画をみて購入した僕はショックです。

今回の件は、不具合に安易にスペックダウンで対処したというように見えます。
「発売当初がオーバースペックだった」なんて言い回しは初めて聞きました。
メーカーの姿勢として疑問です。

書込番号：2871299

オーバースペックだったらしょうがないじゃないかなぁ。
でも、本来あるべき仕様に戻したって事とはいえスペックダウンだから、ユーザーには納得してもらえなさそうだけど。

私はカメラはカメラ、ビデオはビデオ派なんで、あんまり気にしないですね。

書込番号：2871332

でも動画の不具合は１コマも消去していないxD-ピクチャーカードでは発生しないんでしょ？

何か他の理由がある様な気がします

書込番号：2871369

[たつま]

納得できないメーカーの商品なんて使わなけりゃいいじゃん。
返品返品！

書込番号：2871389

私は暗所に強いだけでこれを買いましたから動画はどうかなんて気にしません
ただ　今回の仕打ちはお客様の信頼を裏切った結果になりました。７００から
良くなっているところは正味シャッターのラグが短くなっただけの事だと思います。動画が落ちたら　価格差からいって７００でしょうね

書込番号：2871537

[からんからん堂]

AFやISO感度も固定になってしまう動画で
ちょっとくらいビットレートが落ちたところで関係ない気もしますね〜。
J4等動画に特化したカメラと違ってオマケ機能っぽいです。

書込番号：2871819

[M603で2時間録画]

デジカメで動画をとる必要があるかどうかというのは、人によりますの
でここで「ビデオにするべきだ」というのは論点からずれていますね。

私もF710の仕様としてはじめから860kbpsであれば別にF700と同じ仕様
にする必要はないのでかまわないと思いますが、途中でスペックダウン
させているわけですから、返品される方がいても当然だと思います。

デジカメ本体内部の転送速度は設計の影響もあるでしょうが個々に違
いますので、F710ではxdの性能を十分に引き出す事ができずに問題が
起こったのでしょう。どうもF700シリーズは十分な生産体制や検証を
せずに販売されているような感がぬぐえません。

とりあえず動画も撮りたい方はF700、動画をあまりとらないし、ビッ
トレートが低い方が長くとれるのでおまけ動画としてはいい方はF710
（まだ安定期ではないかもしれません）という選択になりますね。

書込番号：2872100

F700の動画は綺麗じゃけど　メモリくうでかなわんな。640欲しいなら
せめて最低512mbのxdがいりますじゃ。

書込番号：2872245

画像の大きさ以外設定できないことからして
FUJIは、オマケ程度にしか考えてないんでしょうね。

書込番号：2872392

F700はSANYOのJ1、J2、J4、をも上回る動画の画質を誇っていたのに残念ですね。
860kbpsではSANYOのQVGA動画より画質酷いかも。
もはやVGAの意味ないですね。

書込番号：2872782

[ありふれたおじさん]

みなさん、たくさんのご意見、本当にありがとうございました。

「動画を録りたければビデオで録ればいいじゃないか」というご意見があるのも分かります。
しかし下位機種（ですよね？価格からいったら）であるF700にできることが上位機種のF710ではできないというんじゃ、やはり納得できないものがあります。

これがもし、F710でワイドモードになって情報量が増えたから同じビットレートでは録れなくなりました、というのなら分かるんですよ。
しかし同じノーマルモードで、TDHY　さん によると、「同一条件で撮影した動画を両方並べてみると、はっきりわかるくらい画質が悪い」とのことですから、そこが納得いかないんです。

実際には多分私も動画はほとんど使わないとは思います。しかし「FUJIのF700シリーズは動画も相当きれいらしい」ということでこの機種に興味を持ったのも事実なんです。
（エバークリリンさんのおっしゃっていることが事実ならばなおさらです）

F700とF710のカタログを見れば、「当然動画性能は同じ」というふうにみんな思うはずです。
同じように「30フレーム／秒」と書いてあれば、当然「画質も同じ」と考えるはずです。

ここは時間をかけてでもFUJIFILMさんには「当然動画性能は同じ」にしてほしかったところです。
正直、ちょっと今回のFUJIFILMさんの対応には疑問を感じます。
（今からでも遅くないような気がするんですが、どうでしょう、FUJIFILMさん）

ちなみに、「わずかとはいえF710の方がより広角側からスタートしている」というところにも魅力を感じているのでF700は視野に入っていません。

「（F700比）シャッター半押し時の液晶のフリーズがほぼ無くなりレリーズタイムラグが明らかに短くなっている（0.2秒 → 0.05秒）」とか、
「晴天時の緑かぶりの問題がなくなった」とかいう書き込みもここで読んでいるんで、やっぱり「買うならF710」と思っています。

そう。FUJIFILMさんの今回の対応に疑問を感じつつも、やはり私はF710を買おうと思っているのです（ただ「裏切られた！」という気持ちは持っています）。

動画はしょうがないから、ビットレートの変わっていないワイドモードで使うか（苦笑）。

それでは、皆さん。どうもありがとうございました。

書込番号：2873283

[ムーンライダーズ]

＞F700はSANYOのJ1、J2、J4、をも上回る動画の画質を誇っていた

時と場合、使い方にもよると思いますが。

書込番号：2874019

[ぷるちゃん]

しかし、５万円や１０万円をそれほど
気にも留めないでいられるような生活がしたいですね。
いまだにデジカメ購入に踏み切れませーーーん（T_T）

書込番号：2874207

ムーンライダーズさん
> ＞F700はSANYOのJ1、J2、J4、をも上回る動画の画質を誇っていた
>
> 時と場合、使い方にもよると思いますが。

J4にがぜん興味がわいてきました。
もしよろしければsanyoのJシリーズとF700の動画性能の違いを
経験豊富なムーンライダーズさんに教えて頂きたいです。

書込番号：2879308

>F700購入希望　さん
SANYOよりもFUJIの方が動画の圧縮率が高いですから、画質にも当然影響してきます。
まあ、その分撮影できる時間はFUJIの方が長くなりますけど。

書込番号：2879969

[ムーンライダーズ]

F700購入希望さん、ごめんなさい。
発見が、遅れました。
もう見てないかも知れませんが
とりあえず、書いておきますね。

まだ、F700を使いこなしてないですけど
動画に関しては、F700はサイズ以外の設定は出来ません。
F700とJ2の比較になりますが
F700は、夕方など積極的にISOをＵＰするのか
ノイズが多くなります。
後で、アルバムにＵＰしますね。

静止画もですが、ピントが甘い気がします。
これは、私のF700だけかもしれませんが
F700とJ4の掲示板でピントの甘さは指摘されているので
こんなモノかと思います。

暗いところでは、J2もISOを上げて撮影しますが
盛大なノイズが乗ります。
パッと見は、F700の動画の方が綺麗な気がします。
どっちが良いかは、微妙ですね。
好みかなと思います。

音は、間違いなくF700の方が良いです。

書込番号：2892651

ムーンライダーズさん、こんなに下の発言に気づいて頂いてありがとうございました。
アップして頂いた動画、わかりやすくて大変参考になりました。
私の目では、F700は色鮮やかという長所を持ち、J2は解像度が高いという長所を持つような気がしました。

鮮やかな色・高い音質->F700を選ぶ。
解像度->Jシリーズを選ぶ。

とすると良いのかもしれませんね。


でも、実は私、先週末にJ4買ってしまいました（笑）。
動画性能にとても満足しています。

書込番号：2893947

710か700か。

みなさんこんにちは。

現在F700の購入を検討しています。本来ならばF700の方の掲示板に書くべきかもしれませんが、F710との比較しての質問なのでマルチスレッドにしないよう、こちらに書き込ませていただきます。

北米在住なのですが、こちらではF710は発売されておりません。ebayなどに行けばたまにアジアか欧州からの輸入物のF710が出ていることはありますが、金額的にはF700との間に大きな差があります。私の重視する点は以下のようなものなのですが、F700で十分だと思われますか？それとも無理をしてでもF710にしておいた方がいいでしょうか？スペックは一応確認していますが、実際に使用されている方のご意見をお伺いしたいと思います。両方お持ちという方は少ないでしょうから、F710特有の機能、特徴で「これは譲れない！」いうものがありますでしょうか？

・レリースラグ（数値やフォーラムなどの情報ではF700でも満足しそうなのですが）
・室内や日陰でのフラッシュなしの撮影
・本体の剛性や耐久性
・バッテリーの持ち（主にフラッシュなし、LCDでの撮影）

F710のワイド撮影に関してはフルサイズのデータからのクロップですので重要視していません。また、ズームも３倍で十分です。個人的には700で十分と思うのですが、F710の実機に触るはおろか、実際に見ることもできないので、使用されている方のご意見をお伺いしたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：2869645

自分は710と700両方もっています。710はワイド画面につられての衝動買でしたが、今現在では710しか使っていません。
最大の理由はレリースラグにありました。700ではオヤッ！という写真でしたが、710では今のところ感じていません。
フラッシュがポップアップしないのも結構いい感じです。
剛性については、710の方が強そう。（見た目）700は1年経たないうちに、レンズ部分を一度修理に出しました。
あとは710の方がデータ−が大きい710-2.4M位、700-1.5M位
特別2種類を比較したことはないので、なんともいえませんが、自分の場合ズームが重要だったので、必然的に710になってしまったのかも。700で感じた小さなストレスを感じていないのは確かです。

書込番号：2869717

>金額的にはF700との間に大きな差があります。

どれくらいの差か分かりませんが、F700が安く買えるなら十分な性能を持ったカメラだと云う事と、写真の利用範囲や文章からも、F700で不満に感じる事が少ないと感じました。

書込番号：2869837

kaguyasan,
アドバイスありがとうございます。
「オヤッ！」とは具体的にどういうニュアンスでしょう？それほどタイムラグがあるのでしょうか。また、フラッシュのポップアップの件、

＞フラッシュがポップアップしないのも結構いい感じです。

とのことですが、フラッシュがポップアップしないのは700の方だと思ったのですが。

剛性に関して、差し支えなければ修理に出されたF700のレンズの問題、具体的にどう不具合が出たのか教えていただけますでしょうか？耐久性もしくは通常の使用上で問題のあるような剛性の無さからくるものだったのでしょうか。
ファイルサイズの件、メーカーサイトでたった今確認して驚きました。これは完全に見落としていました。これほど違うとは。今手元にあるプリンターの調子が悪く、確認できないのですが、レターサイズ程度でのプリントを考えていたのでちょっと心配になってきました。F700

デジカメの集いさん
F700の方は広く出回っており、$300程度です。F710はebayで検索してみたところ、一件ヒット、5日を残してすでに$455まであがっています。また、F710の不具合の件もあるので、正規のルートで買いにくいF710に一抹の不安も感じます。（オークションでは可能であればシリアルナンバーを確認しようと思っていますが）

kaguyasanさんがご指摘の点を考えるとF700に少々不安を覚えるのが正直なところです。F700で決めかけていたのですが考え直さないといけないかもしれません。うーん、まだ悩んでいます。

書込番号：2870015

さぐるさんへ・・・。

初めまして。

デジカメの集いさんもおっしゃったように、
＞＞F700が安く買えるなら十分な性能を持ったカメラだと云う事と、写真の利　　用範囲や文章からも、F700で不満に感じる事が少ないと感じました。

私もこの意見と同じです。

私はF700ユーザーですが、レターサイズでプリント・アウトするのに（6M)1500KBも必要ありませんよ。
通常の（3M)780KBで充分綺麗ですよ。
私は一眼レフのサブとして、F700で撮った写真を大手ラボでキャビネサイズにプリント・アウトして貰ってますが、それでも綺麗です。
あとレンズに関しても、私の写真仲間もF700を使ってますが、今のところ何ら問題など聞いた事ありません。
ただF710を使っている仲間は、先般あった不都合（動画の件）やレンズの湾曲の事で懲りて、新しくF700を追加購入すると言ってました。
ただ、F710はF700よりも動作がキビキビとしてて良いんですが・・・。

あとは＄155の価格差を、さぐるさんがどう考えるかだけだと思います。

書込番号：2870243

[ManualForce]

Ｆ７００とＦ７１０は価格差以上にどちらが良いのか悩むところですよね。
Ｆ７１０は４倍ズームになって広角、望遠とも撮影範囲が広がりましたが、広角ではシーンによっては樽型の歪曲が気になります。ズーミングや、ワイドモード（ＪＰＥＧのみ、４Ｍファインまで、35.5mm相当 F2.8〜）で撮ったり、ソフト（Image Filter等）で修正するなどで対処は出来ますが、それでも許されないならＦ７００が良いでしょう。
その他では、過去ログからレスポンスやホワイトバランスのヒット率が良くなっているようです（結構重要かもしれません）。
フラッシュに関しては、光るか光らないか一目瞭然なので、個人的にはポップアップの方が好きです。
持った感じは、Ｆ７１０を所有したせいか、お店でＦ７００を持つと所有感というものが感じられませんでした。

以下、私の勝手な考えですが、
●Ｆ７００ユーザー・・・特にＦ７１０を買う必要がないのでは
●Ｆ７００にＦ７１０を追加購入された方・・・正解（Ｆ７００を残して）
●Ｆ７００を下取りに出してＦ７１０を購入された方・・・後悔（Ｆ７００を手放したことについて）
●これからどちらかを買う方・・・予算が許されればＦ７１０が良いのでは

Ｆ７００とＦ７１０は、長所と短所がまちまちなので、２つ持っていて一人前という感じでしょうか。次のモデルでは、１台でクリアしてもらいたいものです。

５日を残して＄４５５だとまだまだ上がりそうですね。この価格とショップで買えないことを考えるとＦ７００でしょうか。

Ｆ７１０の歪みに関してはアルバム（FILM&DIGICAME GALLERY）のCategory:3（しおり３）で実験してますので参考にして下さい。

書込番号：2871130

フラッシュがポップアップしないというのは、ボタンを押さないとたとえフラッシュマークがついていてもフラッシュは光りません。手動と考えてもらえばいいのかな？
レリースラグについては、遊んでいる子供達を撮った時にシャッターを押した時の画像と実際の画像との差を感じました。こっちを向いた時にシャッターを切ったつもりが、ちょっと横を向いてたなんて感じですかね。もちろん置きピンはしていましたけど。
修理に関しては、突然レンズが収まらなくなりました。分解してみたわけではないのでわかりませんが、多分レンズ内の突起部分が折れて収まらなくなったのでしょう。6800zのときはそうでした。コンパクトデジカメではよくあることなのでは。
ポイントはズーム4倍必要かどうか
湾曲は気になるのか
金額といったところでしょうか。
みなさんがそうだとは言い切れませんが、F700だけ使っている人は、
それほどスペックの差は気にならないと思います。
F710を使ってからF700に移行するとちょっとしたストレスは感じるかも知れません。
自分が購入したのはワイド画面につられただけなのです。枠を決めるのには面白いですよ。ただしプリントアウトの問題が出てくるようですけど・・・。

書込番号：2871658

私はバンコク在住ですが、こちらでも７１０は売っていないので、７００の海外バージョンを購入しました。７１０と悩まずにすみました。
アジアバージョンの７００は、梱包の中にクレードルと皮製の純正ケースが含まれていました。
3月に購入した時、日本円にして４４０００円程度しました。
こちらは関税がつくので、ある程度高いのは仕方ないのですが、上の二つが最初からついていたので、満足しています。
米国版ではいかがですか？
クレードルはあればあったで、かなり重宝しています。
あと、動画。私はDVを持っていますが、動画編集をするにはデジカメの動画機能は、抜群に扱いやすいので７００に決めました。
もちろん、静止画も概ね満足で、今でもいい買い物をしたと使ってます。

書込番号：2871764

こんにちは。レスの多さにびっくりしました。みなさまご意見ありがとうございます。

皆様のご意見を総合すると、やはりF700でOKな気がします。広角寄りなのはいいですが、４倍ズーム自体は必要性を感じません。また、パーティーなどのスナップを除けばフラッシュを使う撮影をほとんどしないので、ポップアップフラッシュもあまり重要視しなくて良いと思います。使わないときに見た目はスマートですが、固定でも困らないですし、動くパーツが少ない方がトラブルもなさそうですし。
ManualForceさんのご意見、とても参考になりました。二機種の特徴を考えるとF700でよい気がします。心配なのはレリースラグとF700板で話題になっていた増殖するドット抜けの件くらいでしょうか。

いっちゃん４さん。こちらでの実勢価格は結構幅がありまして、未だに$499という「だれが買うの？」という金額を付けているローカルの店もあります。通常は$399から$330位、安いところだと$299という値がついています。F700はこちらのFujiの正規の取り扱いです。F710は金額プラス海外モデルになってしまうため、なにかあったときの対応に不安があるのです。ちなみに$399で売っているRitz Cameraではクレードルがサービスになっていましたが、基本的にはケースやクレードルを標準でバンドルにしたセットはないですね。

上記の点のみ不安もありますが、ほぼF700に決まりかけています。

書込番号：2871982

私も北米在住ですが、発売を待って710を買おうと思っています。
710にはファインモードが付いていますよね。
ただ、どの程度違うのかは使った事が無いので分かりませんが。

書込番号：2872021

付属品に関しての訂正です。
北米版のF700にもクレードルが標準で付属しているようです。

GVLさん
私もF710の発売を待とうかとも思いましたが、しばらく時間がかかりそうなのと、実勢価格の差、必要な性能を考えるとF700に決めそうです。ただ、ファインモード、ファイルサイズの概算を見ると結構圧縮度合いが違うようですね。まあここぞというときにはRAWで撮ればいいのかもしれませんが。

先ほど店頭でF700を触ってきました。がっちりした作りでいいですね。購入する場合は州外から通販で買うと思います。通販の方が安いしTaxもかからないので。

書込番号：2872109

先ほど意を決して注文しました。

ご意見いただいたようにF710、F700共に長所短所が分かれており、自分の用途からすれば仮に北米でF710が発売になっても後悔はしないだろうと踏んでいます。

当方はCA在住ですが結局対岸のNYのBH Photoから購入しました。今までも写真関係の機材をいつも買っているお店なのでトラブルはないと思います。本体（クレイドル込み）が約$330、256MBのxDカードが$90でした。送料は２日で届く北米ではかなり速いサービスで$20ドルといったところです。ローカルで買えば本体とTaxだけでほぼ同額になってしまうので金額的には満足しています。

到着したらまた書き込みさせていただきたいと思います。（不具合などの報告にならないことを願っています。）

書込番号：2872376

海外向け輸出版の７００を所持していますが、これまでここに書かれていたような液晶のドット抜けや、本体のがたなどの不具合は一切ありませんでした。ほぼ完璧な一台です。
本体の下には、Made in Japanと書かれていますが、Fujiの研修に参加したことがあると言っていた店主によれば、FUJIは今のところ全部Made in Japanだとのこと。輸出品ということですよね。
時々聞く話で、FUJIに当てはまるかどうかはわかりませんが、企業が輸出品として出荷する製品は、不具合の可能性の少ないロットを優先的に選ぶ傾向があるそうです。理由は輸出した製品の返品は、相当の手間とお金がかかるため、輸出販売部門から製造側へ、相当のプレッシャーをかけられるからだそうです。
でも、データに基づいた話ではありませんので、当てにしないでくださいね。
ともかく、さぐるさんのも、良品が当たると良いですね。

書込番号：2875662

いっちゃん４　さん
なるほど、そういうお話は初めて伺いました。
ただ、北米の場合は修理もすべて国内でやっているようですので（結構な数のサービスステーションがあるようです）、程度のよいロットが回ってくるということは無いと思います。ただ、もしそのようなことがほんとにあるとすれば、逆に優先的にまわしてもらえない地域のカスタマーに対しては失礼な話ですよね。

私は異常なほどドット抜けに関する運がなく、携帯電話ですら２機種連続でドット欠けを引いてしまうほどの勢いで、もちろんデジカメでもよく引きます。(^ ^;)
F700はドット欠けの話をすでに聞いているのでもう開き直っています。「ああ、この機種ではよくある話みたいだし、実用上問題なければいいや」てな感じで、精神衛生上は逆に楽です。（苦笑）
ただ、CCDのドット抜けや筐体のひずみがないことを祈っています。明日到着予定。わくわく。

書込番号：2877093

ビットレートを調べるには

ビットレートの話題が出ていたので私も調べてみたのですが、、、
Windows Media Playerで調べたところ、640x480で3kbpsと表示されていた。これっておかしいですよね…？何を使って調べればいいですか教えてください

書込番号：2868668

そのままファイルを右クリックしてプロパティの概要のビデオの
データー速度で見れば良いのでは？

書込番号：2868693

顔を間違えました（汗
Windows98だと表示されないのでは･･･？

書込番号：2868990

すいません；私の見間違いでした。
恥ずかしい〜

書込番号：2872254