FinePix F710 のクチコミ掲示板

どちらがよいか教えてください。

パナソニックのLUMIX DMC-FX5を買おうか
フジフィルムのFine　Pix　F710を買おうか
今すごく悩んでいます。カメラは初心者ですが、
気に入った景色を撮りたいと思っています。
LUMIX DMC-FX5のSDカードは魅力的ですが
Fine　Pix　F710のスーパーCCDハニカム
も魅力的です。どちらを買ったほうがいいか教えてください。

書込番号：2671894

初心者であればあるほど、カメラの感度が高いものをお奨めします。
手ブレは防げても、被写体が動いてしまったらどうにもなりません。

７１０なら、他のカメラより速いシャッター速度が使えます。
ＦＸ５で１／３０秒のところでも、Ｆ７１０なら１／１２５秒で切れます。
これは大きいですよ。

まあ、おっしゃるとおり
ｘＤピクチャーメモリに良いところなど何もありませんが
Ｆ７１０の魅力は、それを補って余りあります。

書込番号：2671956

[雨雪風雪]

＞携帯のカメラって意外に使わないさん

＞７１０なら、他のカメラより速いシャッター速度が使えます。
＞ＦＸ５で１／３０秒のところでも、Ｆ７１０なら１／１２５秒で切れます。

ＦＸ５よりも早いシャッターが切れる事は間違いないですが、実験してみたところＦ７１０の実際の感度は表示よりも低い傾向があります。
ですから感度通りの機種がＩＳＯ５０で１/３０秒くらいでしたら、Ｆ７１０はＩＳＯ２００で１/６０〜１/８０秒くらいになると思います。
あくまで私が実験してみた感じですけどね。

＞newnew3さん
動かない被写体ならＦＸ５で良いと思います。
ただ各種レスポンスやプリントした時の画質などはＦ７１０の方が上でしょう。

書込番号：2672199

いろいろ教えていただきましてありがとうございます。
ところで、F710は他の機種と比べるとちょっと大きいので
持ち運びにちょっと不便と感じたことはないですか？
よろしくお願いします。

書込番号：2672601

当方、世界最小と謳われる機種からの買い替え組ですが
大きさは比較にならないにも関わらず、毎日持ち歩くのは
F700になってしまいました。世界最小機種は現在お蔵入りです。
（F710でもそんなにサイズの違いはないですよね？）

ちなみに、ジーパンの前ポケットに突っ込んで歩いたり座ったり出来ます。
もちろん、以前の機種のほうが遥かに小さいのですが
F700がどうしようもないほど大きいとは感じてませんよ。

書込番号：2672979

直太朗　ありがとうございます。
直太郎さんもXDピクチャーカードがひっかかると思いますが、
F710にはそれを補っても余りある魅力があると思いますか？

書込番号：2673145

[Oh!MZ]

マイナーで少し割高なｘＤピクチャーカードであることを差し引いても魅力のあるカメラだと思いますよ。ハニカムＳＲのコンセプト自体がＦ７１０・Ｆ７００ならではのもの・・他にライバルが無いと思います。しかし、反面ｘＤピクチャーカードのコンパクトさを活かし切れてるかというと少し疑問です。一般的なＣＦでも実現できたカメラかな〜〜とも思います。

書込番号：2673572

私も購入にあたって色々検討しましたが、結局F710を買いました。LUMIXの手ぶれ補正も魅力でしたが、それ以外の部分に魅力を感じず、価格も高めのため、見送りました。
メディアも悩んだポイントではありましたが、すでに大容量の他メディアを持っていて、それが最低条件になっているのでなければ、あまり気にすることもないのではと思います。
マニュアル設定が豊富で、撮るのがとても楽しくなりました。末永く付き合えるカメラと思いますので、私は非常に満足しております。

書込番号：2673880

xDピクチャーカードについては私も散々悩みました。
逆に言えばこれがSDカードだったら迷わず買っていました。
買うまでに2回ほど値引き交渉までして、そこまでして辞めました。
それでもF700が頭から離れず、最後はF710発売直前で値引きが拡大した時に
旅行直前という事もあって購入に踏み切りました。
結果は大満足でもっと早く買っても良かったな、という感じです。
SDカードは512MBを持っていますが、暫くはお蔵入りです。
当分、F700で行くつもりです。
newnew3さんも是非F710を購入してみて下さい。
そして次は誰かの背中を押してあげて下さい（笑）

書込番号：2674455

FinePix F1500, F4500 と続いて（古い！）やっと
F710 にたどり着きました。屋内でもストロボなし
で感度よく撮れるし（そのままの設定で屋外で写
したら真っ白になっちゃった）、私としては F710
が気に入っているのですが、カミさんには不評。
一番の理由は手ブレかな。特にズームアップした
とき。自分の腕はおいといて、ぶれるのをカメラ
のせいにする。FX1/FX5 だったら文句を付けられ
なかったのに。

書込番号：2675835

ファームウエアのバージョンアップについて

[Ｍ・Ｇ]

不具合対策として公開されたファームウエアのバージョンはＶｅｒ１．５４ですね。
購入したＦ７１０のバージョンはＶｅｒ１．５２でした。
Ｖｅｒ１．５２以降は不具合対策のバージョンのようですが、Ｖｅｒ１．５４と
Ｖｅｒ１．５２の違いは何なのでしょうか？
インストール版とダウンロード版の違いだけで中身は同じなのでしょうか？

書込番号：2670811

Ｍ・Ｇさん、こんばんわ
先週金曜日、初期不良（高輝度ノイズ）でサポートセンターで新品交換していただき、送られてきたものは1.52でした。
1.52で動画の不具合はクリアされていましたし、ベストフレーミングでのモード切替の問題もクリアされてました。
それなのになぜ1.54なのでしょう。私も気になります。
リリースが今日にずれ込んだのは、1.52で不十分だったからなのでしょうか？気になります。

書込番号：2670856

先週、注文しいたF710今日、受け取りました。お店からメーカーにファームウエアのことを、問い合わせていただいたところ、中身は全く同じモノだそうです。メーカーの都合（管理部門の違いのため）で、出荷時、本体に内蔵させたモノと、ダウンロード版を区別するために、あえて番号を変えているだけだそうです。ということで心配なく使えそうです。
ファームウエアの書き換えに失敗すると、修理に出す羽目になることもあるので、とほほにならないようご注意を・・・

書込番号：2672934

イーパパさん、情報ありがとうございました。
結局Ｍ・Ｂさんの推定どおりと言うことですね。安心しました。
昨晩、新しい物好きの私は1.52から1.54に入れ替えてしまいました。トホホリスクを取っただけの愚か者でした。

＃画像が良くなる調整でもあったのかな？と期待したんですが・・・。画質は全く変化なしでした。腕前も・・・。（笑）

書込番号：2673093

[Ｍ・Ｇ]

やはり、１．５２でも問題ないということですね。
情報ありがとうございました。

書込番号：2675238

ImageFilterによる歪曲補正

[ManualForce]

以前、樽型の歪んだ画像をアップしましたが、
http://collection.photosquare.jp/data/ManualForce/6m2xtOjV.jpg
歪曲補正が簡単に出来るソフトがありましたので試して見ました。

結果はこちらです。
http://collection.photosquare.jp/data/ManualForce/DxWKNyGY.jpg

ImageFilterのホームページはこちら。
http://homepage2.nifty.com/niwashiclub/

デジタルＡＲＥＮＡで紹介されていました。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040304/107436/
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040304/107437/

Ｆ７１０の歪みに関する画像は、アルバムのしおり３に入ってます。

書込番号：2671112

はじめまして
以前の画像を見せていただいたときは、驚きましたがフリーソフトできれいに修正できるんですね。
書き込んでいただいて助かりました。

書込番号：2674369

[ManualForce]

補正し過ぎに注意して下さい（笑）。

書込番号：2674812

またデジカメ買いました

博多ですが昨日税込みで38000円まで値切り買いました

まだあまり写していませんが
起動は早いですね
今から他のデジカメと色々と比べてみます（＾＾）

書込番号：2669710

TK-RADIOさん　よろしければ購入されたお店のヒントをください。
よろしくお願いします。

書込番号：2670055

[Oh!MZ]

私も博多人です。よかったらお店を教えてください。私の知ってる最安値のお店はキタムラカメラ博多駅デイトス店の４３０００円（端数がついてたと思う）です。

書込番号：2670343

Oh!MZさんこんばんわ
今日、筑紫口のヨド○シで、47,040円＋ポイント18％でした。
ポイントよりも、その分安くして欲しいものですよね。

書込番号：2670695

購入はポイント１�lの全国カメラチェーンですよ（笑）
税込みで38000でした
税別だと36000ちょいなので安く買えたです
俺はキタムラのデイトスではFZ10（新品黒）を安く40630（税別）で買いました
キタムラはお店により対応が違うのでしょうね、
あと店長の権限もあるんだろうけど・・・・よく判りません。。

純正ケースも買った（これは別で2割引）けど
F700用でして少し小さいので
F710用に交換してくれる事になりました
F710用の純正ケースは皮製と書いてあるー
素材が違うのかな・・・
まぁー７００と７１０では若干大きさも違うけど。。。

書込番号：2671421

キタムラは店によって、対応（値段）が違いすぎる！と思う。38800円（税別）が隣市であるのに、こちらでは42,800円とはどういうこと？

書込番号：2673805

TK-RADIOさんありがとうございます。キタムラ天○店には、
ポジフィルムの現像を失敗されたという貸しがありますので、
がんばって値切ってみます。って、○神店で正解なのかな？

書込番号：2673990

TK-RADIOさんの購入価格の方がレアケースと思います。安すぎです（笑）
こればっかりは生ものですので、しょうがないですよねぇ。\15000以上も高く売ってる店もあるわけで・・・。どこかに妥協点を置いてあきらめるか、しつこく探すしかないと思います。うらやましい限りですが、言い出せばきりがないですもんねぇ〜。

書込番号：2674037

防水プロテクター

ポリカーボネード製はOlympusC900Z以来でしたが、
久しぶりに新しくしました。
まだ、風呂場で試しただけですが、レポートを。

良い点：
ダイヤルを回すだけで、簡単に蓋が開く。
今時のハウジングはもう当たり前かもしれませんが、
C900Zの時は苦労して蓋を開けました。

悪い点：
ヒンジ近くのOリングがヒンジ直下に隠れて、
グリスが塗りにくい。小指の先でも、
隙間に入りにくい。
これは設計ミスですね。
デジカメ側モードダイヤルと
ハウジング側ダイヤルゴムの隙間が
あまりなく、ちょっと入れ難いです。

その他：
ヨドでOリングオプションキットも買ったのですが、
本体にも予備1本が付いてました。まあ、いっか。
付属パンフレットのAIU保険1万円／年は高い！
3板DVCRならばともかく、この値段ではねえ。
純粋な水没保険では無いので、水没以外の
補償も削って安くして欲しい。
でも、1万円／年取らないと採算しないんだろうなあ。

今度、GW座間味の本番で試したいと思います。

書込番号：2664318

[ブルーブル]

恐縮です，ダイビングの写真の公開をよろしくおねがいします。

書込番号：2668127

らじゃあ。

F700でも防水プロテクタを使われている人はあまり
多くない様なのでもう一つ感想を。
ファームウエア改善要望点：
フラッシュメニューに「発光禁止」がありません。
本体を防水プロテクタに入れると、フラッシュ蓋を閉じる事が
できないので、再起動するしかありません。
まあ、再起動時間がとても短いのでなんとかなりますが、
やっぱり格好よろしくないです。
＃関係者様宜しくお願いします。

書込番号：2673463

風景写真に難？

コンパクトデジカメを購入しようと，画質重視で機種を検討していたのですが，総合的な性能でＦ７１０にほぼ決めていました。
もちろん，デジカメは得意，不得意な分野があり，Ｆ７１０は室内には強いけど屋外での風景写真にはやや弱いのは承知の上です。
しかし，とある掲示板にＩＸＹ５００とF７００の山の風景写真の比較が載ってたのですが，F７００のあまりのひどさに愕然としました。全体にぼやけた感じで山と空の境目のノイズもあるようです。
Ｆ７１０では遠景の解像度はどの程度改善されているのでしょうか。風景写真に弱いのを承知でも，程度しだいでは購入をあきらめようかと．．．
情報をお持ちの方がいたら教えてください。
ちなみに画像が載っていたのは「２ちゃん○る」のF700/F710統一スレの「447」です。（ほかの掲示板のことを書き込むのは反則だったかな。）

書込番号：2662453

[ブルーブル]

あまり遠景ではありませんが、人工物（建物）と自然（桜）の写真があります。参考になれば幸いです。
自分のF710への不満は、
１．バッテリーの持ちが悪い（170枚でダウン)
２．撮影時の露出補正が液晶に反映されない。
３．きちんと取れているのに、撮影直後のポストビューは色合いがピンクっぽい。

です。けど気に入って毎日持ち歩いています！

書込番号：2662512

>全体にぼやけた感じで山と空の境目のノイズもあるようです。

既にご存知とは思いますが、F710に搭載されているスーパーCCDハニカム�WSRは、2つの画素を加算して一つの画素の仕事をしていますので、6Mで撮影された写真を等倍で切り取った一部分を見ると2倍荒れて見えるように思います。
（等倍でモニタで写真を鑑賞するにはとても大きなサイズのモニタが必要になります。）

表示サイズを例えば画面いっぱいの表示サイズに縮小して比較すると愕然とするほど差はないと思います。また、サンプルをプリントしてみるのも良い方法かと思います。

F710は精細さよりダイナミックレンジを優先しており、富士のカメラで精細さを求める方には600万画素のスーパーCCDハニカム�WHRを搭載したF610が用意されていますので候補の中に入れてみてはいかがでしょうか？

書込番号：2662573

こんばんは、タリスターさん。
私もそのサイトの比較写真は見ました。
ただ、実際、ＰＣのモニター画面で等倍で比較してもだいぶ本来との
違いは相当あると思います。
というより、ＩＸＹと比較するのがちょっと違うような気がします。
印刷できる環境があるのでしたら、印刷してみるのが一番良くわかる
と思います。
ＦＵＪＩのカメラは、印刷やプリントしてこそ良さが出ると思います。

書込番号：2662586

[ブルーブル]

Mr.F710様、犬の散歩をしている人と桜の写真がとても素敵ですね。やっぱりワイドは楽しいですよね。

書込番号：2662588

ブルーブルさん 、ありがとう。

実は、ずばりその写真が一番ほめてもらいたかった写真なんです。最近、ワイドの写真の登録が自ずと増えています。意識していませんが、ワイドのほうが自分の見た感じに馴染むのです。トリミングすればすむことかもしれませんが、最初からワイドのフレームで撮ったほうがスムーズですからね。

タリスカーさん、ワイドの魅力を選択のポイントに加えてみてください。

書込番号：2662633

私は逆に風景用カメラと言っても良いくらい、気に入っています。

書込番号：2662662

ブルーブルさん，Mr.F710さん，blackbird2002さん，ありがとうございます。
「フジのカメラはプリントしてこそ」というのは前にも目にしていたのですが，自分の用途がパソコン上で表示する機会が一番多いもので気になったのです。
Ｆ７１０には広角やワイドの魅力もあるし，他機種より抜きん出ていると思ってるんで，もうちょっと悩んでみます。
と書いていたら，デジカメの集いさんの風景写真を見て「決めようかな」という気になってきました。

書込番号：2662706

[Ｙ／Ｎ]

この手の話題でなぜかふれられません（今回はMr.F710 さんが指摘しています）
が、IXY500の5Mモードの画像は確かに「等倍」ですが、F700/710の6Mモードは
「画素数２倍に拡大されている」ことにご注意ください。つまり本当の意味で
「等倍」で比較したいのならば、F700/710では3Mモードを使うか、6Mモードの
画像を3Mサイズに縮小したものを使用してください。
# もしくはIXY500の画像を10M サイズに拡大するか。

書込番号：2663121

Y/Nさん、２倍？
撮影されたデータ量は半分で２倍に水増しされていると言うことですか？
とすると、３Ｍで撮影して画像処理ソフトで２倍にリサイズした方が、
メモリー量を節約でき低位と言うことですかね。
教えてください。

書込番号：2663948

スーパーCCDハニカム�WSRを簡単に説明する写真をアルバムの最後に掲載しております。

高感度のS画素子で約300万画素、そして低感度のR画素子を約300万画素つかい、これらの写真を重ね合わせて一枚の写真にして諧調豊かな写真を実現しています。

最大サイズは300万画素+300万画素＝600万画素になるわけですが、一つの画素で半人前の仕事しかしてませんので600万画素で等倍表示をすると半人前の絵にしかならないと言うことです。半人前の二つの画素を合わせることによって一人前以上の仕事をするようになるのです。

半人前の画素子を一つの情報として扱うのと二つの半人前の画素子を合わせて一つの情報として扱うのとの違いが6Mで記録するのと3Mで記録するのとの違いなのです。

つまり、このカメラは300万画素クラスと比較するべきでしょう。
程々のサイズでプリントする上では300万画素で十分ですから、F710がプリントして実力を発揮できるというのは質の高い300万画素デジカメだからです。

会社でも二人の半人前の新入社員で一人前以上の仕事をしてくれれば良いのですが・・・(笑)。新入社員さんがご覧になってたら叱られそうな例えでごめんなさい。

書込番号：2664054

一度に書かなくて申し訳ないです。
↓はメーカーの説明です。
http://www.finepix.com/technology/ccd_05.html

書込番号：2664079

Mr.F710さん，分かりやすい説明でよく理解できました。写真を見てさらに。
しつこい質問のようですが，解像力の面においてはＦ７１０はＦ７００と同性能という理解でいいのでしょうか。
ついつい「７１０」という後継機なので，改善されているようなイメージがあるもんで。

書込番号：2664162

Mr.F710さま　ありがとうございます。
でも、ひょっとして
これだと３Ｍで撮った場合は、1.5Ｍの水増しということで、
結局６Ｍで撮った方が記録データ量は多い
と言うことにはならないでしょうか？

書込番号：2664171

ハニカム構造での画像データー出力は必然的に6Mサイズ!?
データー的には6Mがオリジナルで、後はリサイズと受け取っていますが、出来上がりの画質には満足しています。

四季を通して色んなシーンを撮ってみないと分かりませんが、風景撮りには今の処、良い素質を備えたと感じています。

書込番号：2664178

タリスカーさん

一言で解像度と言うと難しい話になりますが、CCDの解像度は同一CCDと思われますので等しいでしょう。ただし、解像度にはレンズの性能が大きく影響します。

レンズの設計はF710とF700では異なりますので、ここにUPしている皆さんの写真を参考にしてみてください。

書込番号：2664324

[momopapa]

タリスカーさん

間のあいたレスですみませんが、
ハニカムCCD画像評価について私の私見を。

すでに多くの方が書かれているように、
ハニカム画像の出力は、補完、擬似画素での2倍出力です。
したがって実画素と比較すると解像度は落ちます。
特にPC画面上で等倍で見ると驚くほど悪く見えます。
ただしプリントすると画素増しはそれなりに効果はあるので、
特にA4サイズでのプリントを考えられている場合は6M記録も有効と思います。

ただし、2Lサイズまでの印刷、PC画面専門であれば、
3M（実画素）記録で十分すぎるレベルです。
私は殆ど実画素記録の3Mで撮影しており、
メモ代わりは1Mも使います。
私の気のせいかも知れませんが、6M画像は3Mに比べて画面上では、
かえって悪い印象です。
これは使うソフトの画像処理の影響もあるのかも知れませんが。

最近、5Mを越える高画素を売り文句にしたデジカメが売れているようですが、
私はこれには否定的で3M程度が最もバランスが良いと思っています。
私の場合、ほとんど画面上での鑑賞ですし、
また印刷するのもL〜A6サイズが中心です。
メモリの容量や画像のストレージを考えたら3Mが最もバランスが良いと思えます。
2Mでも十分かも知れませんね。

5Mオーバーのデジカメでは、感度低下、手ぶれなど、弊害もあります。
日本人は数字上のスペック重視の方が多いとは思いますが、
スペックだけでは語れない実用性は事実だと思う次第です。

希望としては3-4Mの画素数で、より大きなサイズのCCDのものがいいですね。

書込番号：2665049

[Ｙ／Ｎ]

ハニカムSRの役割分担と「600万画素」についてちょっと誤解があるようなので。

　Ｓ素子／Ｒ素子が「半人前」と言うのはその通りですが、6Ｍモードだからと
言ってこれらを別々に使っているわけではありません。あくまでも２つ１組にして
「高性能な１画素」として使っています。ですからハニカムSR 610万画素は実質
的には 305万画素なんです。一方ハニカムCCD の画像の作り方として最大サイズ
での画素数はCCD の“画素”数の２倍になる為、結果的にCCD の画素数と画像の
画素数が同じになっているだけです。
# ただ物理的には確かに 610万画素あるのでカタログにはそう記載されている
# わけです。ちなみにこれの逆をやっているのがFOVEON X3 です。物理的には
# 350万画素ですが、実質的には３倍の画素数と同じ性能があります。

　また3Mモードですが、上記6Mモードの画像をデジカメ内部で縮小しています
ので
ちゃんとCCD 全ての情報を使っていますよ。

　それと「解像度」ですが、一般的にデジカメにはローパスフィルタと言う
「細かなところをぼかす」フィルタが内蔵されているので、CCD の画素数＝解像度
とは言えません（ローパスフィルタの性能は公表されていないので）。ですから
F700とF710の“解像度”が異なる“可能性”はありえます（実際は分かりません
が）。ちなみに上記FOVEON X3 を用いたSIGMA SD9/10はこのローパスフィルタを
使っていないので、CCD の画素数の割にはかなり高解像度です（普通ならフィルタで
ぼけるところもそのまま写っている）。

書込番号：2666370

Mr.F710さん　momopapaさん　Ｙ／Ｎさん
たいへん丁寧なご説明ありがとうございます。恐縮してます。

解像度について分かったつもりだったんですが，「実画素」の意味がイマイチよく分からなくなり混乱してました。
3M（実画素）記録とはＳ画素のみを使って記録することなのだろうか，と疑ってしまいました。だとしたら，ハニカムの売りである「表現力」が出てこないのではと思ったのです。
確認なんですけど，ハニカムは，どの大きさの画素で撮影してもＳ画素とＲ画素で補完して出力するという理解でいいんですよね。

書込番号：2666495

[Ｙ／Ｎ]

一応、画素数の訂正です。ハニカムSRは 6"2"0万画素ですね。有効画素数の
620万と記録画素数の601万が混ざってしまいました(^^;。

書込番号：2666505

Ｙ／Ｎさん、私もよく理解できました。

>ハニカムCCD の画像の作り方として最大サイズでの画素数はCCD の“画素”数の２倍になる為、結果的にCCD の画素数と画像の画素数が同じになっているだけです。

私の表現で↑の部分が正しくなかったのでタリスカーさんに誤解をさせてしまったようです。

申し訳ありませんでした。（最近、誤ってばかりなので軽率な書き込みを慎もうと思っております。）

書込番号：2666606