FinePix S9000 のクチコミ掲示板

おススメは、どっち？

[新幹線のぞみ１号]

S6000fdと、S9000あなたは、どっちのカメラをおすすめしますか？？？
おもに、人物、風景、夜景、花をとるつもりです。

書込番号：5659663

[乱ちゃん（男です）]

Ｓ６０００にするって言ってなかった？。

書込番号：5659709

[DAN3]

S6000fdでだいぶ問答していましたね。
その口コミを見るればS6000fdに決定です。

書込番号：5659722

[ぼくちゃん.]

新しい方がいい。

書込番号：5659743

[イナバアウアー]

30分前に帰宅したばかりの私･･･。汗


人物、夜景なら顔ナビや高感度で勝るS6000の方かなと思います。

風景、花の接写ならどっちを選んでも良い気がします。

私の決め手で考えるとレリーズが使えることと、バリアアングル液晶にも魅力があるからS9000って言ってしまいそう。
(S9000ユーザーだからかも･･･、S6000くらいの高感度の質があると良いなぁとは思ってたり)

でも、レリーズがつけられなくて良い、外付けフラッシュの必要性も感じない･･･なら迷うことなくS6000で良いかと思います。

書込番号：5659969

[Oh, God!]

　あれ？S6000fdで決定でなかったのですか？

　迷うのならば、S9000より価格が安くなっている新型のS9100とではないですかねぇ。S6000fdかS9100で迷ってください（笑）。

　これまでコンパクト機を使ってきて、コンパクト機の感覚で一眼レフ機風のカメラを使いたいというのならば、S6000fdの方が使い易いでしょう。

　しかしこれまでフィルムの一眼レフ機を使ってきたのならば、S9100の方がなじみ易いかと思います。こちらは基本的にオートで撮るカメラではないですから、絞り、シャッタースピード、露出の関係がわかっていないと、持て余してしまうかもしれませんね。ピント合わせも、被写界深度の浅い一眼レフ機ほどではないにせよ、パンフォーカスの「写るんです」感覚では、上手くいかないかもしれません。

　これまでのクチコミの問答を拝見する限りでは、S6000fdの方が良いかと思いますが。

書込番号：5660400

[舞春☆]

マルチしすぎ！！

掲示板の使い方も知らないレベルの人で、
この質問のレベルの人だと、

たとえ高感度が強いFuji機買っても、感度の上げ方が分からず
手ブレ被写体ブレ連発か、
感度上げすぎて画質悪い！！って言うのが落ちだと思う。

高感度がキレイっていっても普通は夜景は高感度では撮らない人が多いし、風景、夜景、花を高感度で撮っても意味無いと思うしね。

その前に、この人だったら手ブレ補正付のカメラで感度を上げて撮影しても、手ぶれ写真連発しそうだねぃ。

書込番号：5660780

記録サイズ

[came_coro]

ピクセル　９Ｍ−Ｆ
　　　　　９Ｍ−Ｎ
これの違うとこって、なんでしょ？

書込番号：5654599

[ぼくちゃん.]

FINE、NORMALの差でしょう、圧縮率の差。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/QandA/Basic/s0008.html

書込番号：5654634

[came_coro]

はじめまして、ぼくちゃん.さん

大変参考になりました。
有難うございます。
これからもよろしくお願いします。

書込番号：5654703

[DAN3]

富士のQ$Aではこうですね。
回答
ピクセル設定にあるFとＮの違いを教えてください。

「F」と「N」は、「FINE」と「NORMAL」の略です。

デジタルカメラの記録形式であるJPEG形式は、画像を圧縮してメディアに記録されますが、「F」と「N」の違いはその圧縮率が異なります。
"FINE"は圧縮率が低く、"NORMAL"は中程度の圧縮率となっています。

圧縮率を高くすると、ブロックノイズと呼ばれる現象が発生しやすくなり画像が粗くなるため、圧縮率の低いFINEの方が画質は良いということになりますが、目に見えるほどの差はありません。通常であればNORMALで十分ですが、より良い画質を求める場合にはFINEをおすすめします。

書込番号：5658500

[came_coro]

DAN3さん　　ありがとｗ

またいろいろ教えてねｗ

書込番号：5658758

写真のシャープさについて

[恵子＠]

初めまして。
ピントについて別の板にあったのですがその下に質問をくっつけて
良いものか悪いものか悩んで新たに立てさせて頂きました。
間違っていたらごめんなさい。

今年S9000を購入し、旅行などで撮影しているのですが
出来上がった写真をフィルム一眼レフ歴35年の母に見せたんです。
すると、「ネオ一眼といえどもシャープさに欠けてるわね」と言われました。
なにぶん私が初心者で、カメラを使いこなせてなくてちょっとボヤケたような
出来になっているのかと思いあれこれいじってみたものの
さっぱりわからず…

下記の写真は沖縄に行ったときに撮影したのですが
水族館や城跡での特に風景の場合、ぼやーんとしている気がするのです。
撮影方法はAutoモードでサイズは2Mです。

アドバイスをいただければ幸いです。

http://photos.yahoo.co.jp/keiko19780902

最後に文章がわかりづらくて申し訳ありません。

書込番号：5643367

[かま＿]

水族館は暗いし水の中だから、しょうがないんぢゃないですか？
城の階段など、外の景色も天気が悪いのでしょうがないと思います。
S9000も、元々おとなし目の発色ですし。

あえて言うと、海外での後ろ姿はISO400なのを見つけてしまいました。これは戻し忘れでしょうね。

レタッチで彩度などをあげられるか、識者のレスをお待ちください。

ちなみに僕はS5000です。ぱっと見、こちらのほうがキレイです(^^;;

書込番号：5643405

[かま＿]

すんません。いまだに携帯の予測辞書にウソつかれてます（言い訳m(_ _)m　）
海外×　海岸○

書込番号：5643415

[Oh, God!]

　恵子＠さん、パソコンで仕事をするはずが、ついサボっています（笑）。

　お写真、拝見いたしました。しばし昔の沖縄旅行を思い出していました。

　ピントですが、問題はないです。問題はシャープネス（輪郭強調）ですが、これも問題はないのでは？

　確かにこのカメラは、デフォルトではあんまり輪郭強調していないですよね。これに対してコンパクト機、例えば私の持っているリコーのCaplio R1は、シャープすぎるくらい輪郭強調します（クッキリはっきりした写り）。

　レタッチソフトはお持ちかと思いますが、私の使っている無料ソフトPaint Netでシャープネスを軽くかけると、リコー機のようになります。

http://www.getpaint.net/
http://blackmarket.jp/paint.net/

　後は好みの問題かと思いますよ。モニターで見る場合と紙にプリントする場合とでは、画像処理の仕方が変わるかと思いますが、お母様好みにレタッチして差し上げれば良いかと思います。

　この問題はデジタルカメラの世界では良く出てきますね。例えばニコンのD200という一眼レフ機がありますが、これもデフォルトでは眠たい感じになります（友人のカメラなので良く知っています）。コントラストや彩度、そしてシャープネスを強調すると、安いコンデジみたいな写真になるようですが（笑）。

　「一体、どういう写真が良い写真か？」　これには答えがないと思います。

　最近は「眠い」「ピントが甘い」といった批判に応えて、やたらと輪郭強調して彩度やコントラストを上げたカメラが各社から出てきていますが、「ああいうのはどんなものだろうか？」と、個人的には思っています。「硬い写り」の方が良いですかねぇ。

書込番号：5643425

[イナバアウアー]

恵子＠さん＞
こんにちは。
私から見ると写りは悪くないですよ。
特に水族館での写りはむしろ良い方だと思いました。

私は以前F10では水族館内を撮影したことありますが、恵子＠さんが撮られた方が写りは良いですし。

水族館以外の写りに関してはかま＿さんと同意見です。

天気が悪い、空気が淀んでいる、日の当たり方によっても写りが良くないこともあります。
それはS9000だからとそうだということでもないと思います。

私のブログに載せた最新S9000画像ではまさにそんな感じにも思える描写ですので良かったら覗いてみて下さい。
ブログの掲載S9000画像を一通り見てもらうとわかるかもしれないですが、抜群の描写力と思えたりする写真もあったりします。

フィルム一眼レフ歴35年の方に見てもらうと意見もかなりシビアになっちゃうでしょうね^^;

大事なのはキャリア抜群の方からの意見よりも、恵子＠さんが写りをどう感じてるかです。
恵子＠さんが納得いかない写りだと思っているならば、レタッチして彩度やシャープさを上げてみると良いかと思います。

それから私がこれまでにS9000で撮影してきての経験上、オートよりはM設定で撮る方が良い感じの露出になって良い描写になることもあるんで、シャッター速度や絞りを自分の好みに設定するとか、カメラでシャープネスをHighに設定してから撮るのも良いと思います。

書込番号：5643493

[かま＿]

みなさん、どうもです。

追加
サイズが２Ｍとの事なので、次回は最大画素数にて撮影してみてください。
一般にサービスサイズのプリントは２Ｍと言われていますが、シビアな目で見るとやはりそれ以上の画素数で撮ったものと差があります。

書込番号：5643527

[ken311]

＞＞最近は「眠い」「ピントが甘い」といった批判に応えて、やたらと輪郭強調して彩度やコントラストを上げたカメラが各社から出てきていますが、「ああいうのはどんなものだろうか？」と、個人的には思っています。「硬い写り」の方が良いですかねぇ。

ボクもかなり同感ですねえ。
ハッキリ・クッキリ・鮮やかなのは、たまにはいいんですけど、
はっきり言って「あきちゃう」んですよねえ。
まあ、もちろん好みの問題なんでしょうが・・・。

書込番号：5643543

[rrirri]

デジタルカメラは　やや眠い・ピントが甘いように思います
サービスセンターに問い合わせると　付属のソフトでトーンカーブやヒストグラムを少し触っていただくと　見栄えが良くなると云われたことがありました

書込番号：5643593

[M.kun-kun]

確かに，フィルム1眼に比べると劣るところは多くありますが
勝っているところもあります
デジタルデータですので，好きなように
作り直すのが，ベストなのではないかと思います
私も，1眼を購入してから35年ほどですが
暗室作業も不要でこれほど簡単に写真を，思うように
創作できる日が来ることは想像できませんでした
数十年の時を経て
写真を撮る喜びを再び感じていますので
どうか,お母様にもデジタルカメラをおすすめください

書込番号：5643615

[そらん♪]

こんばんは
＞撮影方法はAutoモードでサイズは2Mです。
これだと、こんなものです。
６年前のデジカメのスペックでこの位写れば上等です。

砂浜の後姿と蝶々の写真で判断しました。

風景を取り込むのなら、絞りをF8〜F11くらいにすれば全体にくっきり感が出ます。

パソコンで見せる場合
９００万画素をフルに使って撮影したものを
お母様に見せるときは、640X480〜800X600位で見せてあげてください。

大きな画像より、小さい方が見やすいということも有ります。

たくさんシャッター押して、早めにAutoモードから抜け出せれば
お母様も納得されるものが、見せてあげれると思います。

書込番号：5643622

[恵子＠]

みなさま

仕事中ですがお返事を。
こんなに短時間で沢山のお返事をいただけるとは思いませんでした。
なるほど・・・と思いながら読まさせていただきました。

確かに、母に言われるまでそれほどカリカリ感を求めていなかったのですが
同時期に知人が撮った同じ水族館の写真をみて
何か違うかも･･･と思ってしまったのです。
その知人の写真をアルバムの最後に一枚載せておきました。
借り物なので削除する予定でいますが。
キャノンのEOS　KISSで撮影しています。

皆様が言われるようにフォトショップでレタッチをしてみたのですが
シャープマスクをかけるとざらつくような感じになってしまいます。
かけかたが間違っているのかしら…
それもアルバムの最後に載せました。

でも、使いこなせていない事がまず大きな問題なのかなと思いました。
それがクリアできても尚不満があったら、デジタル一眼に目を向けてみれば
いいのでしょうかね…
なんとも初心者丸出しで申し訳ないです。

ちなみに、F30も持っていて旅行などにはどちらも持っていっていますし
FUJIの色合いがすごく気に入っているのです。

書込番号：5643687

[かま＿]

知人さんの写真に対する、似たシーンのスレ主さん写真は
全体の明るさが明るく、人影が引き締まっていない→明るさコントラストのレタッチで多少良くなる
魚が下の方にいるため、実は本当に暗い（から不利な条件であった）
ISOが高い（からザラツク）

頑張ってレタッチして、同じ大きさで見てください。
勝てはしませんが、そんなに恥ずかしい写真には見えないと思います。

書込番号：5643734

[DAN3]

そうですね。FUJIの色合いはなかなか良いですね。

9Mと2Mと撮って比べてみて下さい。
私の判断では2Mはやはり写真としては辛い物があります。
シャープネスをかけたり、加工しても、9Mとの差は大きく有ると思います。
S9000に問題は無いと思いますが、撮り比べて見てください。
9Mでダメなら真剣に考えた方が良いと思います。

書込番号：5643782

[かま＿]

シャープネスを上げた２枚は、やはりISOが高いので、ザラつくのはでぢたる一眼や普通のフィルムにはかないません。
魚を見上げてるほうは、シャッター速度が速いので、すなわちもっとISOが低くても良かったわけで、撮影に改善の余地はあったと言えるでしょう。
ニョロニョロ？は、しょうがないレベルなのですが、腕があったら、ISOを下げて、もう少し遅いシャッター速度で撮るのも、加えてください。
被写体の動きや、その場の混雑等の運不運がありますが、うまく行けば低ISOで上手に撮れると思います。
レタッチは、明るさ・コントラストも試してみてください。
いろいろ言ってすみません。

書込番号：5643814

[イナバアウアー]

恵子＠さん、シャープネスに加えてコントラストもややかけてみると、EOS　KISSの写りに少しくらいは近づけるかもしれませんね。
(EOS KISSの方がどういう設定で撮られてるのかがわからないんですけどね･･･)

コントラストはかけすぎると油絵みたいになってしまいますので適度にかけるのが良いと思います。

しかし、EOS KISSとS9000ではカメラの性格も含めて全く違う機種なわけですから同じ描写にはならないことは把握して下さいませ。

EOS KISSの写りが良いのでしたらEOS KISSを購入されるのが良いと思いますが、たとえ同機種であっても撮影者次第で写りも違ってくることも頭に入れておかれた方が良いのでは？と私は思いました。

書込番号：5643847

[DAN3]

全部フォトショップに持っていって見てみました。
カメラマンの腕は悪く無いようです。上手と感じました。
やはり2Mの問題だと思います。
私の写真を2Mにすると同じようになります。
私は、写真にするなら最低4Mと考えています。
2Mで良い写真、悪い写真の評価はする事が間違い。
と、思っています。
やはり、同じ物を撮り比べて見るのが良いと思います。

書込番号：5643930

[イナバアウアー]

>撮影方法はAutoモードでサイズは2Mです

>>カメラマンの腕は悪く無いようです。上手と感じました。


私にはよくわかりませんが、感度と2M設定以外は、カメラ任せのオート撮影で撮っていてもカメラマンの腕ってわかるものなのですね^^;

L判でのプリントのみならば2〜3Mでも大差ないように見えますけどね^^。

書込番号：5644751

[DAN3]

上手いか、下手かは、人それぞれの尺度によって違うと思います。

>なにぶん私が初心者で、カメラを使いこなせてなくて…

と有りますので、そう言ってる割には、手ぶれも無いし、ねらっている物が撮れている。と思ったからです。
花と蝶の写真を見て、羽の先はぶれているのに、手ぶれがない。ここまで撮れるなら、ただ撮るだけだけの人では無いな。と、思いました。この写真は、おそらく三脚で蝶を追って撮る事は出来ないだろうから。よく撮れたなー。と、思った次第です。
きれいな止まった写真は誰でも簡単に撮りますし、撮れます。
が、動きのある、生きている事を感じさせる写真だと思います。
そう言った意味でもイナバアウアーさんの写真は上手いのです。見ていても感じさせ、楽しいのです。
私の好みの写真でもあるります。
F1の車が400kmで走っていても、止まっている写真は上手いとは思いません。400kmを感じさせなければいけません。きれいだけの写真は誰でも運が良ければ撮れます。生きている、感じさせるさせる写真が良いと思います。
こう言う考えで、上手いじゃん。の評価になりました。です。

>フィルム一眼レフ歴35年の母

と有ります。よほど目の肥えた方かと思います。
単にドット数からすると、フィルムと比べると、1000万画素は必要かと思います。小さい物の連続、たとえば50人くらいの人の記念写真を撮ったときに、人の顔の雰囲気で撮れているか、人そのものの顔で撮れているかの違いが出ます。
2M、9Mの違いは、雰囲気物の写真でなく、そう言った細かい物を表現しようとすると、解りやすいと思います。
2M、9Mで同じ物を撮ってみて下さい。そして写真を虫眼鏡なり、ルーペで見ると違いが解ると思います。
L版は使わないので、L版そのもので比べた事は有りませんから、断定はしませんが、そのように思っています。
以上が私の考えなのですが、私もそのうち撮り比べて、L版に紙焼きの実験をしてみようと思います。

上記は主観がほとんどの事なので、私の見解と言う事になります。

書込番号：5645314

[DAN3]

●注
>2Mで良い写真、悪い写真の評価はする事が間違い。
は、
目の肥えた、
>フィルム一眼レフ歴35年のお母さん
に対しての言葉です。
このクチコミに登場された方の事では有りません。

書込番号：5645365

[かま＿]

とりあえず(^^;;　ヨドバシのサービス判では、200万画素と600万画素の違いはわかりました。
カメラやシーンは違うのですが、そういうアナログな面ではなく、明らかにギザギザ感が違う、画素数から来る違いでした。
ただし、昔の機械ですが、昇華型のオリンパスP-400では200万画素でＡ４でも画素を感じませんでした。
補間してると思います。

今回お母様に見せた方法はわからないのと、アップ画像は理由を書いたように画素数以外の悪い点はあるので、画素数は後回しに考えております（一応触れましたが）

書込番号：5645420

[DAN3]

かま＿さ〜ん
よかったー。
かま＿さん のその書き込みがあってほっとしました。裏付けが無かったものですから。
かま＿さん に助けられた気持ちです。
お礼申し上げます。有り難うございます。

書込番号：5645443

[イナバアウアー]

＞写真を虫眼鏡なり、ルーペで見ると違いが解ると思います。


そこまですればL判であっても2Mと9Mの違いもわかるのでしょうが、お母さんがいかにキャリア豊富なカメラマンだとしても普通にL判プリントを見せたところで瞬時にわかるとは思えませんよ･･･笑

2MのL判プリント見せてお母さんが虫眼鏡やルーペで必死に覗き込んで写真の良し悪しを判断されていたのだとしたら9Mで撮った方が良いと思いますけど、さすがに研究者のように写真分析してるお母さんとは思えないですし、写真展に出品するという話でもないんで今回のケースにおいては９Mまで考えなくても良いのでは？と思います。

レタッチならすぐ違いがすぐわかりますし、かま＿さんがおっしゃってるように画素の話は後回しで良いかと私は思います。

書込番号：5645770

[DAN3]

うーん
どうなんだろ
虫眼鏡で見て違うなら、普通の目で見ても
>フィルム一眼レフ歴35年の母親に　>シャープさに欠けてるわね　って言われても仕方ないように思うのですが。
ドットの少ないものを、レタッチしても、雰囲気として変わるだけで、見やすくなる程度の変わり方で、良い写真になるとは思えないのですが。
L版を2Mでは、ぎりぎりの線かなー?と考えています。L版以上で有れば2Mではフィルム一眼レフ歴35年の母親が言うのが当然のように思うのですが。
いずれにしても、思うのですが。です。誰かが実験しないと解りません。

書込番号：5645968

[恵子＠]

みなさま

沢山のコメントありがとうございます。
非常に勉強になりました。
感謝です。

まずひとつ。
レタッチはしていくものなんだ〜と知りました。
ノーレタッチで良い写真を撮りたいと思ってしまっていたので
その辺改めて見ようと思いました。

それと、DAN3さんの仰られていた、9Mで撮って見るということ。
なるほど。と思いました。
2M以上なら、2Mでも9Mでも大きさの違いであって、写真の写りにそんなに
影響するものとは思いませんでした。
次回は9Mで色々撮影してみて、2Mと比べてみます。
あと、蝶の写真ですが偶然にもきれいに撮れました。
とは言え、ずっと蝶を追って花壇の周りをうろうろして
しかも、何枚も撮った中の一枚です（＾＾；

水族館は光が少ないから難しい。と事前に知っておきながら
三脚が持っていけなかったこと、あとは夫が気短で
納得がいくまで撮影に時間を割けなかったこと、
それと私のS9000に対する知識が少なかった事…
ああ…、考えるともう一度万全で撮影に挑みたいです（＞＜）


カメラは腕もさることながらやっぱり愛情でしょうか。

ちなみに、母にはデータでROMにいれて見せました。
なので恐らくパソコンで元画像の大きさに近い状態で見たかと思います。
というのも、実家が遠いので実際に見た所を私は確認していないのですが。
しかし、母もデジタル一眼レフというものを知りませんし
S9000のこともほとんど知りません。
なので、「シャープさがない」といわれた時に
私が上手く説明できればよかったのですが…

本当に皆様ありがとうございました。
この土日に9Mと2Mの検証を是非してみたいと思います。

書込番号：5646123

[イナバアウアー]

まぁ、9Mで撮ること自体を問題にはしてないんで^^。

私としては、L判に関しての9Mと2Mの描写にそんなに差がわかるものなの？ということでした。

レタッチを前提に考えるにしてもサイズは大きい方が良いでしょうから。
それならば最低5Mは欲しいかなというところです。

L判でなく、パソコンで見せたということでしたので2Mだと厳しいということもわかりました。

撮影者の恵子＠さんの許可を得た上で参考程度として私なりに画像をレタッチしてココにUPすることも考えてましたけど、恵子＠さんが納得されたようですので必要なさそうですね。

それでは〜。

書込番号：5646205

[恵子＠]

イナバウアーさん

もし！もしお手数でなければ是非レタッチして見せていただけませんか？
是非勉強させてください。

書込番号：5646294

[恵子＠]

イナバアウアーさん

お名前間違えてしまいすみません（＞＜）

書込番号：5646308

[イナバアウアー]

恵子＠さん＞
まぁ勝手に個人だけでやってみるのは自由ですけど、許可なしにUPは出来ませんからね^^;

了解を得たということで･･･

私なりにキャノンのEOS　KISSで撮影した方の写真を意識しながら恵子＠さんの写真をレタッチした画像UPします。

恵子＠さんの好みはこんな感じかなーっということで、
ノイズ除去もしてますし、コントラストや明度、彩度など･･･etc、結構イジッてます。

もちろんシャープもややくっきり目で不自然のないところまで調整してます^^

多分ザラつきは感じない程度にはなってるかと思われます。

比較しやすいように恵子＠さんの元画像も一緒にUPしておきます。


恵子＠さん元画像↓

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/825c.jpg


次が私がレタッチしてみたもの(ちょぴりトリミングしてあります)↓

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/825creta2.jpg

あくまで参考ということで自分でやってみて下さいね･･･

というかレタッチでそれなりに画質も調節できることが伝わると良いのですけど･･･

私も基本的にはレタッチしない人なんですよ、撮った元画像がよほど納得出来ない時はやってたりもしますけど、使う頻度は少ないです。
私も元画像で納得できる写真になってれば良いと考える人です。

だからレタッチするにしても出来るだけ不自然な感じにはならないように調整してます。
好みのレタッチは人それぞれですので、これが一番良いというのはありません。

書込番号：5646433

[DAN3]

恵子＠さん、イナバアウアーさん

ニートイメージのソフトはご存じですか。
ノイズ除去をするソフトです。
知らない人は知っておくべきです。知らないと損する。…か…も…。

ノイズ除去ソフトのニートイメージです。
demo 版で効果は十分。
http://www.neatimage.com/download.html
demo 版　download 可能です。

紹介記事です、こちらから先にお読み下さい。使い方も有ります。
http://members.shaw.ca/ansel/Gekkan/Neat/Neat.htm

恵子＠さんも使ってみて下さい。
イナバアウアーさんにレタッチしてもらったものを、ニートイメージでノイズ除去すると、さらにクリヤな写真に変わります。

書込番号：5646857

[イナバアウアー]

DAN3さん、私がレタッチした画像もノイズ除去してますよ。
画像見て気付きませんでしたか？

しかもこれでも割とノイズ除去かけてたりするんですが^^;
実際ノイズ除去はもっとかけることも可能です。

私の持ってる無料レタッチソフトでやってるんですが、ノイズ除去機能もついてる多機能高機能レタッチソフトです。

ノイズ除去ソフトのニートイメージのノイズ除去の方が良いのかな？？

私としてはノイズ除去しすぎるのも良くないので私の許容範囲内で調整してみました。
これ以上のノイズ除去はしなくても良いと私は思ってますけど^^;

書込番号：5646966

[イナバアウアー]

補足。

ノイズ除去はかけすぎると、被写体のクッキリ感は落ちてしまい、ボヤけてもきます(全体的にクリアになってしまうので逆に変になります)。

シャープかけたのに、クリアされちゃったようになります(苦笑)

私はノイズ除去はほどほどにした方が良いと思います。

書込番号：5646993

[DAN3]

どんなものか、ちょつとニートイメージでやってみます。出来上がったら、イナバアウアーさんの「イナバアウアーの写真交流HP」に貼ってみます。

書込番号：5647004

[DAN3]

ニートイメージを使ったものをイナバアウアーさんの「イナバアウアーの写真交流HP」の「写真大好き集まれ画像掲示板」に貼らせていただきました。
フォトショップを使っていらっしゃると言うのでフォトショップを使ってみました。
まずニートイメージで１回ノイズ除去→フォトショップで、イメージ>色調補正>トーンカーブ>明るい方の末端をスライドして190位に、暗い方をスライドして60位に調節（彩度が上がったのでノイズも強調されますから）→またニートイメージで１回ノイズ除去→完成です。
上記は私が良くやる方法です。
やっぱり、ボケちゃったみたいだ。

書込番号：5647067

[そらん♪]

質問の内容が違ってきてる？

水族館で撮ったのなら、赤を基準に決めれば良さそう。
どの写真を見て、ものタリンといったのか、わからん。

36年前の水族館の画像があれば嬉しいです。

あなたの写真は特に悪くない、普通のピンボケ写真。
記録としては充分です。

お気楽にパシャリ

書込番号：5647245

[ピーチたろう]

こんばんは。
S9000は撮る時に、
　シャープネス
　彩度
　コントラスト
を3段階に調節出来ます。
私はPCに向かって作業する、という行為は仕事だけで十分なので、レタッチしない派です。

私の写真を一番多く見る妻の好みに合わせ、S9000の上気3項目のMyデフォルトは、
　STD
　HIGH
　HARD
です。(撮るモノによって変えますが)

恵子＠さんもいろいろ試されたらいかがでしょう？

書込番号：5648079

[イナバアウアー]

今晩は寿司食べてきた(どうでも良い話失礼･･･)

まぁ、レタッチ頑張るより、シャッターや絞りを自在に操って自分好みの写りになるように練習する方が良いとは思ってます。

最初のレスで私は水族館の写真の写りはむしろ良いと書いた通り、カメラの問題ではないと思ってます。

私も最初はオートでしたけど、カメラの写りにこだわるならマニュアルを使いこなせると違ってくると思ってます。
マニュアル(シャッターや絞り)をこなすことできれば、画質に不満も減り、レタッチをすることも減る。
私はそう考えて練習してます。

これも最初の私のレスで似たようなこと書いてましたけど^^;

途中からキャノンのEOS　KISSの写りとS9000の写りの比較になった感があり、レタッチでEOS KISSの写りに近づけるように調整してお見せしたわけですが、私個人として恵子＠さんのような写真が撮れた場合はレタッチはしてません。

水族館の写真でこれだけ撮れていれば良いと思える写真だったからです。

恵子＠さんは私のレタッチを見ることで少しはレタッチの参考になったかもしれませんが、

あくまでカメラ本体の設定(これも一種のレタッチになる??)について学ぶことを優先して勧めたいと思います。

なお、私の画像掲示板に貼ったレタッチ画像はこの後削除します。

私がここにUPしていた画像に関しても元々の画像は恵子＠さんのですので恵子＠さんが確認されてレスを下さった後にでも削除します(URLにアクセスできなくします)

書込番号：5648390

[恵子＠]

おはようございます。
昨晩突然高熱で掲示板に見に来る気力がなくて…お返事遅くなりました。
皆様コメント有難うございます。

イナバアウアーさん
レタッチ画像見させていただきました。
ありがとうございました。
色合いから黒い人の部分、そして私が求めていたカリカリした感じ…
凄い技術だなーと何度も見てしまいました。
なるほど、あんな風にしていけばいいのですね…
といってすぐに出来る様になるかどうかはわかりませんが。

とは言いましても、まずカメラをもう一度いじって
きちんと使っていけるようにしないとダメですね。

ピーチたろうさんがおっしゃっている
シャープネス・彩度・コントラストについても
機能があることは知っていましたがデフォルトで使っているような気がします…（＾＾；
そこからして、ダメですね。

土日、お天気が悪いようですがチャンスを見つけて
何かを撮る散歩に出かけて見ます。
本当に有難うございました！

書込番号：5649709

[適当takebeat]

ひとつ言っとくと、

ピクセル等倍でシャープに見える写真は嘘です、
今回はその虚像に仕上げるためのテクニックを論じているのかと思っていましたが、
もしそうでなければちょっと一息入れて辺りを見回してみてください。

モニターにフィット表示させたり縮小表示させたときのシャープさは縮小アルゴリズムで別物になります。

書込番号：5649767

[DAN3]

適当takebeatさん
良く解らないのでもう少し知りたい…。
画面は光による透過光源表示であり、コンピュータが表示処理をしているから。
紙焼きの反射光源表示と、ピクセルが違うので、全く違うと言う意味なのでしょうか?。
そのように解釈したのですが…。

恵子＠さん
私のは消されていたので見れなかったと思いますが、残念です。雰囲気をそのまま残した感じで仕上げてみたのですが…。

書込番号：5650249

[くろいわし]

恵子＠さん、はじめまして！

とりあえず、DFCF1961（海岸と岩）を見てみましたが、
「なんか、違うんじゃないか」という印象を受けました。

Exif を見ると、F7.2、1/750秒、ISO400になってますよね。


わたしは、そらんさんとは、正反対の意見です。

＞風景を取り込むのなら、絞りをF8〜F11くらいにすれば全体にくっきり感が出ます。

に対して、風景を取り込むなら、絞りF8〜F11なんて、絶対に避けるべきで、真夏の晴天であっても、可能な限り F2.8〜F4 あたりで撮るべきだと思います。
このカメラに関しては・・・です。　そんな気がします。

書込番号：5651343

[くろいわし]

一番下に、Ｆ８で撮った写真を載せました。

書込番号：5651436

[イナバアウアー]

恵子＠さん、頑張って練習して良い写真沢山撮りましょう。


くろいわしさん＞

私もくろいわしさんと同感です。

風景の話は私が以前スレとして立ち上げた
『絞りとシャッター速度について』のことを思い出しますね･･･苦笑

くろいわしさんのF8画像と私が絞って撮った五重塔のボケた雰囲気が似てるんで、共感します。

私が綺麗に撮れていると思える絞りはF2.8〜F5.6までで、絞れば絞るほど私がイメージしていたのとは真逆にクッキリ写らない印象です(私のS9000撮影において)。

個人的にはF8くらいに絞った写真でクッキリ撮れたS9000写真を見てみたいくらいです。

『絞りとシャッター速度について』のスレでは、小絞りボケという判断が多かったですねぇ。

私はこのスレ以来、絞りはF2.8〜F6.4の中で設定し、シャッター速度を決めるようになりました。

風景モードでは、F8まで絞るようですが、オートで風景を撮るとほとんど開放側ですよね。
そんな時は撮っていてオートの方が写りが良いと思うこともあったりしますね。

書込番号：5652070

[DAN3]

私はそらん♪さんの意見が正しいと思います。
小絞りボケという事で判断するなら同じものを９Mで撮り比べて、見て判断してください。
F8で小絞りボケが判断できるなんてすごいですね。
白飛びや濃度の出方を気にした方が良いと思います。
2M、9MのL版での違いが解らない人がなぜ言えるのか不思議です。

書込番号：5653796

[そらん♪]

恵子＠さん　まだみてるのかな？
シャープネス処理というものに疑問を感じて、他に何か問題が有るのではないか？
というのが、僕のそもそもの書き込みです。

撮影感についてはくろいわしさん、イナバアウアーさんとそれぞれ実機での感想なので、正しいものと思います。


水族館のレタッチについては、これまでで紹介されたものに疑問を持っています。
もっと違う形の救済方法もあると考えています。

書込番号：5653909

[恵子＠]

みなさま

お返事遅くなりごめんなさい。
絞りに関しても影響があるとしたら
マニュアルで2M・9M、更に絞りもF8の時と、F2.8あたりの時と
撮り比べてみればいいのでしょうかね。

まとまりかけた話をぶり返すようで申し訳ないんですが
アルバムの最後に五重の塔の写真を載せました。
これは凄くお天気が良くて、オートで撮ると空の青さが出なかったので
マニュアルで撮影したのですが、絞りもいじったと思います。
（確かF8あたりだったと思うんですが…）
でも、それは晴天過ぎて絞ったに過ぎないんですが
それがシャープさと関係ありますでしょうか？
相変わらずサイズは2Mですが、この場合はあまり関係ないでしょうか。
この画像の塔の影の部分を良く見るとザラザラしていて
そもそも、それが気に入らなかったのですが。
とは言え、この写真も輪郭にもっとシャープさがあればいいなと思っていました。

皆様のお話を聞いてると、無知な私はちょっとアップアップでした。
土日はお天気が悪くて出かけられませんでしたので
試し撮りは又の機会に…（＾＾）

書込番号：5656177

[適当takebeat]

200万画素相当にカメラ内部で縮小されていることになりますが、
このカメラはカメラ内部での縮小工程が下手なんじゃないでしょうか？

ぜひ最大解像度でとってFinePixViewerで同じ画像サイズに縮小してみてください、
FinePixViewerの縮小処理は上手です。

書込番号：5656289

[k.tora]

DSCF1716（五重塔）のExif情報を見ると、ISOの数値は「200」です。
[5643734] かま＿さんがおっしゃるとおり「ISOが高い（からザラツク）」のだと思います。

「ぼやーんとしている気がする…」、「ザラザラしていて…」と不満に思う画像の
ISOの数値を確認してみてください。WindowsXPであれば、当該ファイルを右クリック
→[プロパティ]→[概要]タブ（→[詳細設定]ボタン）で、Exif情報を確認できます。
（またはExif情報を表示するソフトウェアを利用する）

例えば、DSCF1938（万座毛）、DSCF1961（砂浜男性）などはISO 400です。
これに対し、DSCF2047（城跡男性）、DSCF2051（城跡階段）はISO 80です。
水族館でISO感度を上げるのはやむを得ないですが、
明るい場所で撮影するときには、ISO 80固定で撮ってみてください。

書込番号：5656704

[イナバアウアー]

＞ 2M、9MのL版での違いが解らない人がなぜ言えるのか不思議で
＞す。

明らかに私のことを言ってて、ちょっとムカッときたんでスルーしようかと思ってましたけど、当事者としては黙ってられないので同じようにお返しさせていただきます。

私の書いてた
＞小絞りボケという判断が多かったですねぇ。

に対して

＞F8で小絞りボケが判断できるなんてすごいですね。

という返事が堂々と出来るのが不思議ですね。

私は小絞りボケと判断したなんて何一つ書いてないですが･･･

『絞りとシャッター速度について』レスをつけてくれた人が小絞りボケという判断が多かったということです。

この時に私が書いていたボケた感じになったという感想＝小絞りボケという判断にされていることが納得いきません。

スレも合わせてちゃんと見ていたのなら勘違いのしようがありませんけどね。

それから『絞り･･･』スレで私がF8でボケていたと言ってた画像は9Mファインで撮っての感想。
UPさせる為にリサイズしていただけだと、その時に書いてましたけど･･･
F6.4での画像では５Mで撮ったもののりサイズだと書いてましたけど･･･
逆に２Mでの撮影はしたことなくて私は５Mと９Mしか使ったことないです。

最後に私のコメントはそらん♪さんが言ってる通り、実機を使っての私の感想。コメントが正しいとか間違ってるとかの話ではない。

感想とは感じたままに想うと解釈も出来、S9000だとそうなると断定などしていません。

自分が感じたそのままの感想を見下しているように見られているように感じて実に不愉快です。

そんなレスつけられたら以後スレなんか立てられませんよ。

以後、発言には十分お気をつけ下さい。

疲れて帰ってきて嫌なレスで気分を害してしまうなんて嫌な一日になってしまいました。

では〜。

書込番号：5656755

[DAN3]

イナバアウアーさん
すみません。勘違いしていました。以後気を付けます。申し訳ありません。

恵子＠さん
先に かま＿さんが2MでではL版での違いを実証してくれましたの、フィルム一眼レフ歴35年のお母さんが言うのは正しいと事になります。
フィルムは1500万画素以上の能力が有ると言われています。それを1/7の能力で写真を撮っていらっしゃいます。ですから2Mでの評価はちょっと無理かと思います。2Mでは何を言ってもそんなもんですよ。っと、言う話に近くなります。
適当takebeatさんの言われてるように、このカメラは9Mを基本としていますから、必ず細工して2Mにしています。2Mで良いなら2Mのカメラで撮った画像の方が細工の少ない分良いのかも知れません。
また、圧縮保存も控えめにした方が良いのは言うまでもありません。たとえばノイズが１点有ったとしても周りに似た色が無ければそのままで、その周りの色は平均化されますから、ノイズは強調されることになります。決定的な事は良く解りません。が、そう思っています。
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/QandA/Basic/s0008.html
k.toraさんの言っている事も正解だと思います。試し撮りされた方がいます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5417218/
このように、いろいろ試しどりしてみて下さい。

書込番号：5657860

[適当takebeat]

DAN3さん
私の現在の考えはこうです、

デジカメのほとんどは偽色を避けるためにローパスフィルタ−がCCDの直前にあり、その効果によりピクセル等倍で見るとぼけているのが本来のCCDで得た情報です。

しかし、それではぼけた画像になるのでシャープネスをかけますが、シャープネスは解像している部分にはかかりますがもちろん解像していない部分にはかかりません、

したがって解像している部分としていない部分が極端に違った描写になります

また、シャープネスは干渉サイズに応じて適切にかけるべきですが
ピクセル等倍でシャープに見える画像は上記のとおりすでに最大限シャープネスが強くかかっている画像ということになるので例えば大伸ばししたときにもそのシャープネスは強すぎることになります。

このようなことを考えると、ローパスフィルタを使っているデジカメの場合ピクセル等倍で見たときにシャープでない画像が本当で、カメラのセッティングもそのようにすべきで、基本的には縮小して鑑賞するべきものだと考えています。

世の中にはピクセル等倍で見てシャープに見えるほうが性能がよいと思っている人がかなりの数いらっしゃいますが・・・

それならそれでローパスフィルタの無い三層CCDとか手段を変える必要があります。


さて、S9000の話に戻ると、
S9000は900万画素とそのままではほとんど使い道の無い高画素モデルです、したがってS9000で取った画像は大伸ばしにするか縮小してみることになるので上記のピクセル等倍で見たときのシャープネスは弱いほうが理想です、

もし縮小してみる目的であれば、面倒ですがカメラ内部で縮小されるモードを使わずに最大画素で撮ってあとから縮小することにすれば目的にあったシャープネスをかける事ができ、もっとも恵子＠さんさんの要望に近い物になると思っています。

書込番号：5657876

[DAN3]

適当takebeatさん
詳しく説明していただき有り難うございます。
今までぼやーっとしか解らなかったものが（まだまだ解らない所は有りますが）はっきりしてきたように思います。
有り難うございます。

書込番号：5657970

[そらん♪]

適当takebeatさん
ほぼ同感です。
通常は葉書サイズまでで見るほうが良いです。
一度ＪＰＥＧを通ったもののレタッチは難しすぎます。

スレ主さま
＞水族館のサメ
その周りの、エイやアジなども良く写っています。
色調整だけでかなり奥行きも感じる事が出来ました。
チャンと写っています。

たくさんシャッターを押せば、そのうち良くなります。
試し撮りなんてツマンナイ、お気楽にパシャリ
そのうち偶然に良いものも写ります。


イナバアウアーさん
被写界深度と像荒れを一緒にしてはいけません。
被写体が決める事です。

海や空、緑が背景なら積極的に小絞りも有ると思っています。
小絞りの影響はボケでなく、色にじみと解釈しています。

DAN3さん
実写レポートを待ってますよ。

恵子＠さん
写真のシャープさについて

いつも２００万画素の撮影ならば、中古で２００〜４００万画素のカメラを探した方が良かったかも知れません。
昼間の写真に不満はありませんよ。
だけど、ここに質問をした時点で変わっています。

あなたは、 FinePix S9000 これでキレイに写せれば
そう思ったんだろうと思います。

シャッターをたくさん押せばすこしずつ、写るようになります。
一年を過ぎれば良い物が残るようになりますよ。

雨の日も曇りの日もシャッターを押すだけです。
簡単な事を繰り返していけば、写真など写るものです。
専門的な知識は不要です。

書込番号：5658596

[DAN3]

そらん♪さん
何回も言っている事でご存じと思っていたのですが。
私が貼り出す事はまずありません。
待っていても無駄だと思います。…ので。

書込番号：5658759

[恵子＠]

みなさま

色々とご指導いただきまして本当に有難うございます。

そらん♪さんにご指摘頂いたとおり、
やはり、私は勘違いというか間違いというか…
S9000で撮影すればある程度は綺麗に撮れるんだ、一眼と名のつく物だからきっと…！
という期待がありました。
マニュアルで撮影できるような知識もないのに
オートでFUJIのF30よりも良い写りを期待していて
確かにF30では撮れない写りも沢山あったのですが、そこに自分で使いこなす、
もしくは機能を駆使して、という意識が少なかったのだと思います。

更に、ISO200が、感度が高いというご指摘をいただき
改めて、びっくりしました。200でも高いんだ〜と。
私の中では凄く低いと思っていたので…
以前にザラザラをなくすには？と別の所で質問をしたら
ISOを下げて撮ってみてください。とアドバイスを貰ったので
その時は1600で撮っていたのを200に落として撮ったら綺麗になったんですね。
なのでそれでいいと思ってしまっていました（＾＾；
でもDAN3さんの試し撮りのサイトを見て
あ〜納得。と思ってしまいました。
夜景でも感度を上げるとザラザラするんですね…
ん〜。とっても勉強になります！

近々沖縄に行くこともないので、あの写真を撮り直すことはそう出来そうにもありませんが
紅葉を是非色々なパターンでとって勉強したいと思います。
自分で納得できたらいいな〜。

皆さんになんとお礼を言ったらわかりませんが
本当に有難うございました。
webでもカメラの勉強サイトみたいなのがあったので
参考にしながらがんばります。
ありがとうございました！

書込番号：5659821

[かま＿]

コンパクトでぢかめは、ISOは最低感度が基本ですね(^^;;
一眼レフだと、400くらいまでは大丈夫そうですが。
S9000はそのへんの余裕は、残念なから中身はコンパクト機に近いのですよ…
まぁＦ値が明るいのもあり、屋外の写真は最低感度で撮れるはずです。
ぶっちゃけISOオートで良いと思いますが(^^;
それよりも、露出補正かブラケットを覚えてください。
ちょっと今から、自分の掲示板で紅葉の写真で例を出してみます。

書込番号：5659952

[イナバアウアー]

DAN３さん、わかって下さってよかったです。
ここでの気分は晴れてきました。

ちと今はいろいろと疲れがピークなもんで、いつもより冷静さを失いやすくなってましたけど･･･^^;



そらん♪さん、どうもです。
色のにじみですか〜、考えてなかったですね。

聞いててなるほどって思いました。

S9000でモヤっとしてない写りの時も見てるだけに、それよりドンヨリモヤッとした感じに見えてしまう写りだと気になってしまう性分なのです･･･汗
(それで以前の『絞り･･･』スレを立ち上げるに至ったわけで)

書込番号：5660069

[DAN3]

そうですね、ブラケティング撮影はおすすめです。私も今でもいつでもブラケティング撮影しています。
カメラの露出計は内蔵型なので、反射式露出計ですから正確には計り切れません。そう言った意味でも、ブラケティング撮影はおすすめです。とりあえず取説73Pの2/3EVでためしてみてください。
露出計に関しては
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5559382/
で[5564496] で書いてます。
自分の手のひらで合わせると良い。とも書いてありました。

書込番号：5660085

[DAN3]

イナバアウアーさん お騒がせさせてすみませんでした。

色のにじみですかー?
えっ、それは色収差のことですか?
私の見解と違ってきちゃった。…。

今日は寝ます。にじみの言葉が気になりますが…。
おやすみなさい。

書込番号：5660144

[DAN3]

「小絞りぼけ」については
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5559382/
の
[5566699]
「小絞りぼけ」については
http://www.lensya.co.jp/008/6.html
[3012]の カメラの絞り径と回折
をお読み下さい。

[5566730]
さらに「小絞りぼけ」については
[8245]の 書直し：小絞りボケ原因は回折だけ？
http://www.lensya.co.jp/qanda/index.html
をお読み下さい。

書込番号：5660238

[そらん♪]

＞にじみの言葉が気になりますが…。
写真で多く言われるボケはピントが合っていないところに見られるものと思っています。
これは波の性質から起こる、回折の影響に因るボヤケとは違うもの。
原因と効果の違うものを、同じようにボケというのが個人的になじめないので「にじみ」と使いました。

「小絞りぼけ」という言葉が苦手なんです。


＞色のにじみ
レンズなどで言われる色収差はここでは言っていません。
小絞りに因る回折の影響が虹色の順で出始めると思っているのでこう表現しました。

書込番号：5660713

[かま＿]

＞そらん♪さんへ

押し付ける気はないので、自分の事を書いておきます。

僕も（？）幾何光学から入ったために、光線追跡から集光していない時・所（defocus・幾何収差）をボケと呼び、
回折現象は異質なものであり、回折は回折だ、と、分けて考えていました。

しかし波動光学で考えると、すでに小絞りボケを含んでいるわけで、
アプローチ（幾何／波動）の仕方が違うだけで、結果として写る写真にはシャープな時・所、と、シャープでない時・所、がある。
幾何光学は説明・理解しやすいから広まっているが、二つはあくまで二面性であって優位差はなかろう。
であれば、いかなる理由であろうと「ボケ」と称するのはいた仕方あるまい。
と考えるようになりました。

ちなみに幾何光学は多少説明できますが、波動光学はヒトに説明する程の知識は持ち合わせておりません。
学校で用意されたパソコンソフトをたたくだけです。
あしからず、ごめんなさい。

書込番号：5661866

[そらん♪]

かま＿さんへ
波動光学をなぜ持ち出すのか？
＞波動光学はヒトに説明する程の知識は持ち合わせておりません。
説明する程の知識を持ったら、僕のところへ直接書き込めばよいですよ。

スレ主の恵子＠さんや他の人にわかりづらい理論は、場所をかえるべきです。
別スレを立てるか僕のところへ直接にしてください。
原因が違うものを、同じといわれても理解不能。


このスレはカメラ初心者がきれいに撮りたいというところから始まっています。
難しい言葉は、少ない方が良いと思っています。

波動光学は僕も知りません
波動砲は聞いた事があります。さらばぁ〜ちきゅうよ〜♪


波動光学をヒトに説明出来るようになったら教えてくださいね。

書込番号：5662588

[かま＿]

あれれ？　思わぬ展開になってしまいました(^^;;　失礼しましたm(_ _)m

書込番号：5662695

[DAN3]

色のにじみと小絞りぼけは一緒には使わないはうが良いです。
小絞りぼけはボケです。色のにじみとは違った話になります。から。

書込番号：5663090

[暗弱狭小画素化反対ですが]

（押し間違えてこの板に来ただけですみませんが）

「ボケ」などについて、ここ↓をざっと読むだけでも何かと参考になると思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E5%86%99%E7%95%8C%E6%B7%B1%E5%BA%A6

学術的な領域も覗いてみたいなら、ここ↓とか。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/diffraction/diffraction.html

こちらは上↑に食い足りない＆周辺も知りたい場合とか（「一般」向けではないでしょう）
http://www15.wind.ne.jp/~Glauben_leben/Buturi/Hadou/Hadoubase6.htm


内容が易しくても難しくても、事実が事実であることには変わりませんから、どのような方法で事実を理解しようとするか、あるいは理解する必要がないと思うかは、人それぞれに拠るのでしょう。


なお、光の回折現象によって、解像可能とされるのは下記のようになるようです。

絞り値
F 4.0　　373本／mm
F 4.8　　313
F 5.7　　263
F 6.7　　222
F 8.0　　186
F 9.5　　157
F 11.3　132
F 13.5　111
F 16.0　　93
F 19.0　　78
F 22.6　　66


上記を単純に画素ピッチに当てはめ、また1/1.8型の画素数に換算すると下記のようになります。

【小絞り限界から】
絞り　画素ピッチ　1/1.8型
　値　(ミクロン)　画素数相当
F 4.0　　1.34　2111万
F 4.8　　1.60　1493万
F 5.7　　1.90　1056万
F 6.7　　2.26　　746万
F 8.0　　2.68　　528万
F 9.5　　3.19　　373万
F 11.3　3.80　　264万
F 13.5　4.51　　187万
F 16.0　5.37　　132万
F 19.0　6.38　　　93万
F 22.6　7.59　　　66万


しかし、「上記の限界」は、明暗差が非常にハッキリとした条件の場合ですから、草木の葉々などのように微妙な差異しかない（低コントラストの）場合、上記の限界以内でも解像力の低下を感じることなります（下の左右図参照）。


大　●●●●●●●●●●　　●□□○□□□□□□
↑　□□□□□□□□□●　　□●○□○□□□□□
コ　□□□□□□□□□●　　□□●□○□□□□□
ン　□□□□□□□□□●　　□□□●□○□□□□
ト　□□□□□□□□□●　　□□□□●○□□□□
ラ　□□□□□□□□□●　　□□□□□●○□□□
ス　□□□□□□□□□●　　□□□□□□●□□□
ト　□□□□□□□□□●　　□□□□□□□●□□
↓　□□□□□□□□□●　　□□□□□□□□●□
無　□□□□□□□□□●　　□□□□□□□□□●
　　　　解像度→高　　　限界　　　解像度→高　　　限界　　　　
　　【誤】解像限界までの期待　【正】解像限界まで徐々に低下

　　　　　★注意！★右図について
　
　　　　　・「光学的」には（実際は）曲線になります。

　　　　　・また、デジカメの場合は輪郭強調などのため、
　　　　　　ややコントラストが低下するハズの部分
　　　　　　（右図内の中央より左上のあたりの「○」の
　　　　　　部分）が画像処理されて、画像出力としては
　　　　　　ピークが付いている場合が普通です。
　　　　　　（解像「感」が向上したように見せるため、
　　　　　　　そのように感じ易い解像度域を強調）

そして、【解像限界まで徐々に低下】することを考慮すると、実用的に「画素毎に解像可能」と考えられる限界の【目安】として、個人的には解像限界の半分の値（下記）を想定しています。

屋外などの大変明るい場所で撮影すると、フォーカスや被写界深度に問題が無いのに、風景の中の草木の葉々などの細かい部分の解像「感」がなぜか低いと思う場合はありませんか？　そんなときには下記の【目安】を思い出してみてください(^^;

※NDフィルタを内蔵しているタイプでは、下記のような弊害ら押さえられるため、「減光の度合いとしての絞り値」がF8程度であっても、絞りの開口部としての絞り値は、F5.7以下になっているかもしれません。

【低コントラストを重視した場合の目安】
絞り　画素ピッチ　1/1.8型
　値　(ミクロン)　画素数相当

F 4.0　　2.68　528万
F 4.8　　3.19　373万
F 5.7　　3.80　264万
F 6.7　　4.51　187万
F 8.0　　5.37　132万
F 9.5　　6.38　　93万
F 11.3　7.59　　66万
F 13.5　9.03　　47万
F 16.0　10.7　　33万
F 19.0　12.8　　23万
F 22.6　15.2　　16万

※画素数は限界値の場合の１／４としていますが、画素ピッチに対してレンズ性能が低い場合は更に落ちる可能性が高くなります。

※また、ほぼ全数のデジカメには光学ローパスフィルタ(LPF)が使用されていますので（その必要がない程度のレンズ性能の場合は光学LPFを使わない場合もあるようです）、【目安】以前に画素毎の解像力が低い場合もあります。


なお、実写によってお手持ちのカメラの「画素毎の解像力」を知りたい場合、下記から適当なチャート(？)を使ってみてください。
※通常の解像度チャートと異なり、ＰＣのモニター上に等倍以上整数倍に表示して、「１画素毎に解像できる画素数の範囲を探す」必要があります
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=41559&key=200990&m=0

書込番号：5680453

[暗弱狭小画素化反対ですが]

×　弊害ら押さえられるため
○　弊害が抑えられるため

なお、F値の数字は「√2」を元に出したもので、カメラに表示されるF値とは異なりますが、近似する条件で参照していただければ結構です。

書込番号：5680473

[暗弱狭小画素化反対ですが]

先に小絞りボケのことを書きましたが、スレの発端についての私見を書かせていただきます。

・全体的にコントラストが低いようです。
　（別の表現をすれば、「必然性のない軟調」のようです）

意外に解像「感」にはコントラストが効きます。
ただし、トーンカーブを使って調整してください。
単なるコントラストだけでは弊害のほうが大きくなります。

※天候が曇りなので、それもコントラスト低下に関係しています。

しかし、ダイナミックレンジを考慮すると、撮影時に露出を半段〜一段（-0.5〜-1EV）下げたほうが良いかもしれません。

※露出とコントラストおよび発色の濃さについても、下記から「多段階露出」のサンプルを探してみてください
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=41559&key=200990&m=0

その他、撮影時にコントラストを上げる方法としては、偏光フィルタを使う方法がありますが、提示されている画像を拝見した範囲では、露出調整の微妙な調整のほうが効くように思います。

また、曇りでも照度は何万ルクスもあるので、カメラの設定によっては、絞りの値が大きくなって、小絞りボケに関係します。
（そうであれば、上述の偏光フィルタを使うよりも減光のためにNDフィルタを使ったほうが良いかもしれませんが、偏光フィルタは１／４前後に減光させることができると思いますので、偏光フィルタの選択でも良いかもしれません）


・水族館内の撮影について

高感度モードのため、ノイズリダクションの効きを良くする代わりに、高周波部分の微細信号が落ちます。要するに見かけ上の解像度が落ちます（たいていはコントラストも）。
・・・このたびの場合、これは仕方ありません。なぜなら、遊泳している魚類を「止める」必要がありますから、高速シャッターのために高感度モードにしなければならないからです。

※安価で望ましくは、フジの「ＮＡＴＵＲＡ」とISO1600フィルムの組み合わせをお勧めします。
「ＮＡＴＵＲＡ」・・・F1.9の明るいレンズ＋フジのISO1600（デジカメの高感度モードとは別格の低ノイズ感）

ただし、先に書いたとおり、マニュアルで少し露出を下げたほうが良かったかもしれません。


＞出来上がった写真をフィルム一眼レフ歴35年の母に見せたんです。
＞すると、「ネオ一眼といえどもシャープさに欠けてるわね」と言われました。
＞なにぶん私が初心者で、カメラを使いこなせてなくてちょっとボヤケたような
＞出来になっているのかと思いあれこれいじってみたものの
＞さっぱりわからず…

＞水族館や城跡での特に風景の場合、ぼやーんとしている気がするのです。
＞撮影方法はAutoモードでサイズは2Mです。

書込番号：5680571

写真ブログ

[came_coro]

　　　　　

これって、コンデジは、参加できないのかな？


http://digitalphoto.yahoo.co.jp/

書込番号：5637644

[Oh, God!]

「Yahoo!ブログに限らず、インターネット上に公開されているブログで、写真を掲載しているもの。」

　とあるので、参加できるのでは？

書込番号：5639202

[came_coro]

Oh, God!さん　　有難うございます。

ちょっと気になったんで。
まだ初心者なんで参加はしないけど（笑　
　

書込番号：5639316

クローズアップレンズの使い方

[Tossyswife]

今更な質問で申し訳ないのですが、教えて下さい。

ＦaineＰixのネットショップでＨＡＫＵＢＡの＋３のクローズアップレンズを購入しました。
で、撮影方法なのですが…。

ここの掲示板の過去レスも読んだのですが、イマイチ使い方がしっくりきません。
あれって、本来望遠で使うものなのでしょうか？
何度か指定されている撮影距離（焦点距離？）まで寄ってみたのですが思うようにクローズアップされません（泣）
あまり実物の大きさと変わっていないというか…。一応マクロモードで試しました。
あとワイド側では使えないのでしょうか？

一回一回はずすのも怖いので、装着したまま普通の撮影をしても大丈夫なんですか？
もっと勉強してから買え！！って話ですね、スミマセン…。

書込番号：5595716

[紅い衡撃]

＞装着したまま普通の撮影をしても大丈夫なんですか？

壊れはしないけど、
手元にしかピント合わないわよ。

書込番号：5595761

[DAN3]

＋３なら何％拡大できるかはクローズアップレンズの仕様、取説で把握して下さい。
クローズアップレンズは主に接写の倍率を上げる場合に使います。
虫眼鏡をレンズに付けたと思っても間違い無いでしょう。
ですからマクロ領域で使用するべきで、その範囲の中でピンが合うところが有ると思います。
接写では揺れているとピンが決まりません。カメラガ自動でピン合わせることができません。
揺れないようにして、ピンの合う範囲を探して見て下さい。
勿論、ワイドでも、望遠側でもピンの合うところはあります。
ただ、どこでもピンが合うわけではなく、距離範囲が狭いので、自分で模索するしか有りません。
距離範囲が狭いので普通の撮影は無理だと思います。

書込番号：5595825

[DAN3]

追加
望遠側で使用すると、一転ピンになる。つまり周辺ボケが多くなると言う事で使われる方も沢山いらっしゃいます。
拡大を求めるなら、虫眼鏡と同じように、＋３にさらに＋３を装着すれば、拡大率は上がります。
先程、書いたように、どこでもピンが合うわけではなく、ピント距離範囲が狭くなります。自分で模索するしか有りません。

書込番号：5595863

[Oh, God!]

　Tossyswifeさん、クローズアップレンズは、本来、接写するのにマクロレンズを使わなければならない一眼レフ機で接写するための道具です。ですからマクロ撮影のできる本機では不要というのが、まず1つの回答です。

　しかし本題はココからで、スーパーマクロで1cmまで接近できると言っても、カメラの影が写って、上手く撮れないでしょう。こんなときにクローズアップレンズを使います。

　使い方は、マクロやスーパーマクロではなく、標準のままにして、20cm〜33cmに接近してみてください。あ〜ら不思議、マクロにしていないのに、接近して写せるでしょう。今度は望遠にしてみてください。大きく写せるでしょう。こんな風に使います。

書込番号：5595867

[じじかめ]

クローズアップレンズは使える距離が±数センチに限定されるので、
三脚を使わないと、撮影が難しいかも？

書込番号：5596001

[carulli]

クローズアップレンズはそもそも本来のレンズより撮影距離を短くしてくれるフィルターです。
したがってマクロ撮影時により大きく撮れるます。
しかし、無限遠にピントが合わなくなります。

さらに被写界深度がかなり浅くなるので、ピント合わせは難しくなります。
ピント幅は1mm以下という場合もあります。
（その代わり、より背景がボカせます。）
私は身体を前後させてピントを合わせています。

倍率は＋２〜＋３が使いやすいと思います。
クローズアップレンズの商品名の後ろの数値はディオプターと言って、メガネやファインダーの視度補正に用いられる単位と同じ意味合いです。
被写体からクローズアップレンズまでの最長撮影距離＝1m÷ディオプター数値となります。

１枚構成のクローズアップレンズは色収差が出やすいので、出来ればACタイプがおすすめです。
さらにマクロコンバージョンレンズはちょっとお高いですが、かなり画質がいいと思います。
私はRyanoxのDCR-250やオリンパスのMCON-35を使用してます。
特にDCR-250はワンタッチで取り付けられるので便利ですよ。

詳しくは当方サイトの以下のページをご参照くださいませ。
http://carulli.maxs.jp/filter/filter.htm

以下にDCR-250を使って他社の高倍率ズーム機で撮ったアルバムがありますので、よろしければご笑覧くださいませ。
（ちなみに手持ち撮影です(^^ゞ）
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=1711203&un=158493&m=0

またクローズアップレンズを使ったアルバムは以下のページからリンクしております。
http://carulli.maxs.jp/gallery/gallery.htm

書込番号：5596167

[イナバアウアー]

機種とか何も書いてませんが、お使いの機種はS9000ですか？

単にクローズアップレンズの使い方だけの質問なんじゃないかと思いまして･･･

Oh,God！さんはS9000でのクローズアップレンズ装着を前提にクローズアップレンズの使い方をレスしてますよ。

書込番号：5596170

[Tossyswife]

皆様、早速のアドバイスありがとうございます。
今、ちょっとゆっくりと読む時間がないのでお礼等は少し後になってしまいますが、必ずさせて頂きます。

書込番号：5596242

[Tossyswife]

お返事いただいた皆様へ。
お礼のコメントが遅くなってしまいまして、申し訳ありませんでした。

★紅い衡撃さま
　そうなのですか!?装着したままファインダーを覗いてみましたが
　特別変わったところがなかったので、てっきり大丈夫なのかと…。ピントに気付きませんでした！
　面倒でも一回ごとに外すようにします。
　ありがとうございました。

★DAN3さま
　マクロモードでの使用、ということでしょうか？
　距離は自分で見つけださないとダメなのですね。
　ありがとうございました。

★Oh, God!さま
　＞標準のままにして
　↑とは、広角のまま（レンズを引っ込めたままの状態）ということでいいのですか？
　撮影モードもマクロモードではなくＡとかＰのままで、被写体からの距離を３３センチくらいにすればいいってことですね！
　スーパーマクロをよりスーパーには…ムリなんでしょうか（笑）

★じじかめさま
　ありがとうございます。三脚は必須ですか…。
　壊れたので買います（苦笑）

★carulliさま
　ピント合わせはＡＦよりＭＦの方で合わせたほうが良さそうですね…。何だか少し高度なレンズを購入してしまったようです。
　私が今回購入したレンズは『ＨＡＫＵＢＡ　ＭＣクローズアップレンズ　Ｎｏ．３』です。
　記載されていたＵＲＬ、拝見させていただきました。
　コスモスが綺麗です！！まさにあんな写真が撮りたいのです。
　carulliさんが使用していたレンズメーカーとは違いますが、可能でしょうか？

★イナバウアーさま
　Ｓ９０００の掲示板なので、そのつもりで書き込んだのですが…。違う機種の書き込みもあるのですか？
　でも、人に質問するときは自分の状況を説明するのはマナーでしたね。すみませんでした。
　ご指摘ありがとうございます。

書込番号：5598466

[DAN3]

Tossyswifeさん へ

>マクロモードでの使用、ということでしょうか？
普通状態、マクロ、スーパーマクロのどれでも使えます。
私のピントの合わせ方を説明致します。
１．普通状態で＋３を装着して２メートルくらい離れて下さい。
２．ズームを一杯に伸ばして（最大望遠）、シャッターボタンを一段階押して下さい。カメラがピントを探して右往左往しますが止まるまで待ってて下さい。カメラの動きが止まってもピントは来ませんが。
３．カメラの動きが止まってもピントはぼけていますが、そのままファインダーを覗いたまま、前にそろそろと進んでください。
４．一瞬画像が見える、はっきり見える距離が有ります。一瞬ですからね。
その近所がピント距離範囲です。

マクロ、スーパーマクロでも同じです。同じようにしてピント距離範囲を探して下さい。

>スーパーマクロをよりスーパーには…ムリなんでしょうか（笑）
無理では有りません。スーパーマクロで望遠で＋３を使えばスーパーマクロより拡大出来ると思います。

>三脚は必須ですか…。
あなたの技量とシャッター速度によります。しかし、私の場合も三脚は必要アイテムです。

>ピント合わせはＡＦよりＭＦの方で合わせたほうが良さそうですね…。何だか少し高度なレンズを購入してしまったようです。
ピント幅が狭いので花を撮るにしても、めしべ雄しべに合わせるのか、花びらに合わせるのかで、ピンが来る、来ない、と変わりますからＭＦのが良いと言われたのかと思います。
高度では有りません。慣れだけです。
しかし、風で花が揺れますのでご注意なされたし。

>carulliさんが使用していたレンズメーカーとは違いますが、可能でしょうか？
充分可能です。

書込番号：5598898

[DAN3]

>スーパーマクロをよりスーパーには…ムリなんでしょうか（笑）
無理では有りません。スーパーマクロで望遠で＋３を使えばスーパーマクロより拡大出来ると思います。

を、訂正致します。

望遠で＋３ではだめなようです。
久しぶりに付けて見ましたら、望遠で＋３では、1センチスーパーマクロより小さいですね。
私の場合＋３プラス＋３とダブルで使っていました。ダブルだと普通状態、マクロ、スーパーマクロのどれでも使えて、倍近くの拡大になります。

書込番号：5598955

[Tossyswife]

★DAN3さま
　丁寧なご説明ありがとうございます。
　とても分かりやすかったです。これなら何とか私にもクローズア　ップの写真が撮れそうです。
　この方法で試してみます。もしまた分からないことがでてきたら　こちらで質問させていただくかと思いますが、その時はまたよろ　しくお願いします。

書込番号：5599440

[Oh, God!]

　あれ？私は勘違いしているのかな（笑）。

　私の認識ですが、マクロ、スーパーマクロを使う場合は、そもそもクローズアップレンズは不要だと思うんですよ。何せ1cmまで接近できるわけですから。

　問題は標準の場合（つまりマクロやスーパーマクロにしていない場合）で、広角は50cm、望遠は2mまでしか接近できないですよね。このときにクローズアップレンズを着けると、例えば私の持っているハクバ製のNo.4の場合は、広角から望遠まで、17cmから25cmの間で近接撮影が出来るようになります。

　マクロやスーパーマクロにして撮影するならば、クローズアップレンズを使う必要がそもそもないのでは？

　「クローズアップレンズ」は「より接近して撮影するためのもの」であって、「テレプラス（テレコンバージョンレンズ）：一眼レフ機で使用するもの」のように、「焦点距離を変えずに大きく写すもの」ではないです（ケンコーの総合カタログをご覧ください）。

　間違っているのかなぁ。

書込番号：5599493

[DAN3]

はい、勘違いしてると思います。
望遠レンズで有りながらマクロ機構を備えたレンズなら、望遠状況で、クローズアップレンズが使えます。一眼レフでもマクロ機構を備えたレンズならクローズアップレンズが使えます。
接写とは全然意味が違います。

たとえば、Oh, God!さん 購入された、テレコンバージョンレンズ、DCR-1540 PROを装着して＋４のクローズアップレンズを手で押さえながらマクロで最大望遠で、上記１〜４の方法でピン領域を探って下さい。
必ずピンの来る範囲が有ります。拡大率もぐっと大きいかと思います。
ただピンの幅はぐんと狭くなります。逆にボケが多くなりますので上手く使えば良い写真になります。
スーパーマクロではもっとすごくなります。
ピンが数ミリの場合がありますから、一点ピンの写真に有効です。
マクロ機構付きレンズの特徴と思われます。

書込番号：5599989

[イナバアウアー]

Tossyswifeさん＞
いえいえ･･･こちらこそ失礼しました

でも、実際板違いの書き込みする人たまにいたりするんです。

機種違いの人でも書き込んで良いのですけど、
S9000の板ですからS9000に関することかどうかが大事です。

S9000でのクローズアップレンズ装着に関してなのか、それともクローズアップレンズに関することのみなのか微妙にわかりづらく、Tossyswifeさんの最近の書き込みをみたところ、F30板ばかりだったんで気になって念のためお伺いした次第です。

次からは大丈夫ですのでご安心なさって下さい･･･

書込番号：5600487

[イナバアウアー]

Tossyswifeさん＞

>コスモスが綺麗です！！まさにあんな写真が撮りたいのです。
>carulliさんが使用していたレンズメーカーとは違いますが、可能
>でしょうか？


クローズアップレンズをつけてない写真なんで参考にならないと思いますが、マクロ望遠でコスモス撮ってますのでごらん下さい。
S9000のコスモス写真ということで少しは見る価値もあるかな･･･

トリミングしてボケ具合がわかりやすいようにズラしているんですが、ピントは手前のコスモスの花です。
クローズアップレンズ使用しなくても中々のボケ味が出てると思います。

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/DSCF0899tori.jpg

書込番号：5601105

[Oh, God!]

　DAN3さん、おはようございます。

＞はい、勘違いしてると思います。望遠レンズで有りながらマクロ機構を備えたレンズなら、望遠状況で、クローズアップレンズが使えます。一眼レフでもマクロ機構を備えたレンズならクローズアップレンズが使えます。接写とは全然意味が違います。

　う〜ん、納得できないです。確かにマクロでもクローズアップレンズが使えるかもしれないですが、そういう用途のものなんでしょうか。

　ここにケンコーの製品カタログがあるので、ちょっと引用します。

「デジタルカメラ＆ビデオ用品総合カタログ（Vol.9)」（平成18年4月）3ページ。

■近接拡大撮影に　クローズアップNo.3
最短撮影距離よりさらに近づいた撮影が行えます。
＃最短撮影距離が20cm以下の超近接撮影のできるカメラには効果がありません。

「フィルター＆撮影用品総合カタログ（2006.2）」（平成18年2月）28ページ。

■Kenko接写用品
レンズに装着するだけで手軽に近接撮影を楽しめる！！
レンズの最短撮影距離を越えた接写に。

クローズアップレンズ

28〜29ページに掲載の「接写用品」は、いずれもレンズ単体よりも「より近づいて」大きく写すためのものです。撮影距離を変えずにより大きく写すには30ページ掲載の「テレプラス（1.4倍〜3倍）」をご検討ください。

　どう思います？

　「マクロでクローズアップレンズを使えるか」ということは措くとして、クローズアップレンズの本来の使い方としては、「標準のまま、広角から望遠まで近接して撮影するためのもの」ではないですかねぇ。勘違いですかねぇ。納得できないなぁ。

書込番号：5601270

[DAN3]

イナバアウアーさん
こんな事で悩まないで下さい。事実、そう言う使い方で撮影されている方が沢山いらっしゃいます。
知らなかったのはイナバアウアーさん だけかも?、知れません。
私は、虫眼鏡をレンズにセロテープで止めて、２枚重ねで撮ることも有ります。
最近は百円均一の、白ガラス（青ガラスはダメ）を使います。
顕微鏡とまでは行きませんが、素晴らしいものです。
たとえば、毛針を撮ろうとすると、針先にピンを合わせると、鮮やかな毛針の羽はきれいにボケて美しい仕上がりになります。
花を撮れば雌しべにだけにピンが来て、花の写真と言うより雌しべの写真、くらいになります。
裏技と言うのでしょうか、邪道なのでしょうか。
でも、撮れた者勝ちと言う事で良いのでは。
と、言う事で、他の方々も、私も撮影しています。
一度お試しになれば納得出来ると思います。

書込番号：5601913

[DAN3]

ごめんなさい　
宛名を間違えました。Oh, God!さん でした。
前記述はOh, God!さん 宛です。

書込番号：5601942

[nighthead]

Oh, God!さん

クローズアップレンズというのは、最初の方のcarulliさんのレスの

＞被写体からクローズアップレンズまでの最長撮影距離＝1m÷ディオプター数値となります。

ということなのです。

つまり、NO.3だとテレ端で30cm前後でピントが合います。S9000のテレマクロは90cmまで近づけますが、それがNO.3を付けることにより、30cmくらいまで近づくことが出来、その結果として、S9000単体の90cmで撮ったものよりも3倍大きく写すことが出来るのです。

NO.3を2枚重ねるとNO.6と同じになり、テレ端で16cmまで寄れることになり、結果としてS9000単体のテレ端90cmよりも5.6倍ほど大きく写せるのです。

ここまでがテレマクロ同士の話です。


＞私の認識ですが、マクロ、スーパーマクロを使う場合は、そもそもクローズアップレンズは不要だと思うんですよ。何せ1cmまで接近できるわけですから。

＞マクロやスーパーマクロにして撮影するならば、クローズアップレンズを使う必要がそもそもないのでは？


スーパーマクロで1cmまで寄れるのはワイド端ですよね？ワイド端の1cmと、クローズアップレンズをつけた10倍ズームの30cmのテレマクロだと、確かにスーパーズームの1cmの方が大きく写せると思います。では、クローズアップレンズを使ったマクロは意味がないかというとそんなことはありません。

マクロというのは単に大きく写すことが目的ではなくて、大きく写しながら背景をどれくらい写し込むかという作図の意図によって、ワイドマクロとテレマクロを使いわけることが出来るのです。


たとえばワイドマクロですと、以下の8枚目の写真のように、花を大きく写しながら背景も広く入れることが出来ます。
http://blog.goo.ne.jp/nighthead_blog/e/26701639ddfd741fdedd39333b2b7610

しかし、テレマクロだと以下の1枚目のように、背景はほとんど入らず花だけをクローズアップしたように写すことが出来ます。
http://blog.goo.ne.jp/nighthead_blog/e/44e094de022de182ba289835fb6785bc

大きく写すためだけならスーパーマクロの1cmがあれば十分なのですが、ワイドマクロとテレマクロでは違った作図が出来るので、それぞれに用途があるというわけです。


＞クローズアップレンズの本来の使い方としては、「標準のまま、広角から望遠まで近接して撮影するためのもの」

スーパーマクロはワイド端で1cmから、普通のワイドマクロが10cmから、テレマクロが90cmからという仕様から考えると、テレマクロでクローズアップレンズを使う意味は十分あります。しかし、スーパーマクロでクローズアップレンズを使う意味は確かにありませんね。

書込番号：5602529

[Oh, God!]

　DAN3さん、nightheadさん、こんにちは。

　う〜ん、勘違いしていたのか、していなかったのか、自分でもよく判らなくなりましたが（笑）、nightheadさんの仰ることは私の認識と殆ど同じなので、勘違いしていなかったのかもしれません。

　ま、この件に関しては、私に関する限り、もう十分に結構です。ありがとうございました。

書込番号：5602619

[DAN3]

>しかし、スーパーマクロでクローズアップレンズを使う意味は確かにありませんね。

確かにその理論は正しい。しかし、現実に使えるのです。その理論を超えた理論が有るのでは無いのでしょうか。現実が有るのですから。現実は正しい。現実と理論がかけ離れているのでは。

おまけ。
テレコンを逆に付けるとスーパーマクロになるのはご存じですか?　これも皆さんがよく使う手です。
望遠を一杯に伸ばした状態でテレコンを付けます。あーら不思議、スーパーマクロに変身です。
これも昔から有る、写真テクニックです。メーカーのカタログにも無いし、理論もありません。
メーカー、雑誌は教えてくれませんが、写真の世界では当たり前の事なのです。
良いテレコンなら色収差も無く、テクニック次第で素晴らしい写真が撮れます。
現実が本当なのです。これは動かぬ事実です。

書込番号：5603007

[nighthead]

DAN3さん

3人の認識のずれている点がなんとなくわかりました。

スーパーマクロは本来ならワイド端でしか使用できませんが、DAN3さんの検証では、クローズアップレンズを付けるとテレ端でも使用できるようになるということですね？

その時、どれくらいまで近づけるのでしょうか？
また、普通のテレマクロでクローズアップレンズを付けた時とは近づける距離が違うのでしょうか？

書込番号：5603642

[DAN3]

んー、違うと思います。
このレンズは全域マクロです。
28ミリから300ミリまで何マクロでも使えます。
一眼レフのマクロレンズと同じ方式のマクロレンズが、３本着いたのと同じと考えた方が良いのです。
この富士の特徴ですね。

言われて撮ってみました。私の間違えも発見しました。最大望遠300ミリに＋３&＋３のクローズアップレンズです。
普通でレンズから被写体まで220ミリ、写る範囲は左右36ミリ。
マクロでレンズから被写体まで185ミリ、写る範囲は左右31ミリ。
ここまでは良いのですが、
スーパーマクロでレンズから被写体まで185ミリ、写る範囲は左右31ミリ（変化が計りきれない範囲）。
と、マクロとスーパーマクロはほとんど変わりませんでした。
＋３の一つだけだと、かえって小さく写ります。
クローズアップレンズ＋スーパーマクロを使う意味がありません。

もう一つ＋３を足したらどうなるんだろう?
なんて、きりが無いからやめましょう。
一応、私の話は、本当だった。と、納得して下さい。

それと、前記した、テレコンを逆に付けるとスーパーマクロになるのも本当です。
ステップダウンリングとステップアップリングをうまく使ってご使用下さい。
300ミリ程度の望遠であれば一眼レフでも使えますから。
望遠でないと使えないと思います。

書込番号：5604534

[nighthead]

DAN3さん

ようやくわかりました。

S9000のスーパーマクロは単体だとワイド端でしか使えませんが、クローズアップレンズを付けるとテレ端でも使用できるようになるかわりに、普通のテレマクロと同じになってしまうということですね。

で、やっぱり理論どおりだということもわかりました。

1mをNO.数で割るとそのクローズアップで近づける距離がわかりますが、NO.3だと1ｍ/3で33cm前後、NO.3を2枚付けるとNO.6と同じですから、1m/6で16.6cm前後になります。

これはDAN3の検証結果とほぼ同じです。


で、DAN3さんは、
＞28ミリから300ミリまで何マクロでも使えます。
＞この富士の特徴ですね。

とおっしゃっていますが、これはFZシリーズも同じです。さらに、申し訳ないことに、FZシリーズの場合、テレ端が420mmでS9000の300mmの1.4倍ですから、同じクローズアップレンズを使用した時、テレ端で写る大きさは、S9000よりも1.4倍大きくなります。


ですから、S9000で
＞マクロでレンズから被写体まで185ミリ、写る範囲は左右31ミリ。
ですが、FZ50では
レンズから被写体まで185ミリ、写る範囲は左右22ミリとなります。

実際に過去にFZ30で検証しています。
http://blog.goo.ne.jp/nighthead_blog/e/4d4a341924cf85d36fb4c21f1734f915

で、クローズアップレンズを重ねていくと画質が悪くなっていくので、RAYNOXのマクロコンバーションレンズを使うと、画質がそれほど悪くならずにもっと大きく写すことが出来ますので、ご紹介しますね。

DCR-150でNO.6と同じくらい、DCR-250で更に1.6倍大きく写すことが出来ます。ただしレンズ径が小さいのでワイド側だとけられると思います。もっと大きく写せるMSN-200MSN-202とかMSN-500というのもあります（後者の2つは顕微鏡レベルの写真が撮れます）。これらはFZ50でも使用でき、S9000の1.4倍大きく写せます（笑）

http://www.raynox.co.jp/comparison/digital/comp_fps9000.htm

書込番号：5605458

[DAN3]

おおっっ!　素晴らしい。
素直に喜び感動、感心しています。
nightheadさん 有り難うございます。
勉強になりました。
これからもよろしくお願い致します。

書込番号：5605588

私のS9000個体のピントは良いのか悪いのか…

[イナバアウアー]

個体のピントが甘すぎるのでは？との指摘を受け･･･

急遽ピント実験してみましたので御覧いただき、意見を伺いたいです。

完璧なピント実験になってないかもと不安ですが、とりあえず載せてみます。
設定は画質５Mの全て標準、ISOは200で三脚＋レリーズで。
UPする為に若干のリサイズをしてます。
露出の違いはありますが(絞りとシャッタースピードは一緒でない)、ピント比較だから良いんですかね？


一枚目は距離は90cm弱で最望遠端で写したもの･･･オートフォーカス

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/boubouout.jpg


二枚目は一枚目と同じで、マニュアルフォーカスワンプッシュピント合せでやってます

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/bouboumanu.jpg



三枚目は近づいてやや望遠端側で撮ってます･･･オートフォーカス

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/chikabuout.jpg


四枚目は三枚目と同様でマニュアルフォーカスワンプッシュAF使用

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/chikaboumanu.jpg


ちなみに汚れが見えると思いますが、これは実際看板汚れてて写ったものですので、カメラとは関係ないということを添えておきます。

どうぞ宜しくお願いしますm(__)m

書込番号：5595589

[nighthead]

イナバアウアーさん

90cmではテレマクロ域ですよね？マクロモードでは通常とは違うフォーカスを行っているので、これでは判断が出来ません。通常のモードでピントが合う距離でお願いします。少なくとも2m以上離れて下さい。3-5m前後がいいと思います。

それとリサイズしては駄目です。ファイルサイズが大きすぎてアップできないならAFエリアを中心にトリミングにして下さい。

書込番号：5595653

[DAN3]

イナバアウアーさん
ピント実験の写真は問題ないと思います。
やはり、富士なり、お店の人なり、相談した方が良いかと思います。

書込番号：5595670

[イナバアウアー]

すみません、了解しましたぁ〜


またやり直ししますね。


その前にこちらの写真を見てみて下さい。

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/DSCF0815tori.jpg

ブログに載せたやつなんですが、これだったら悪くないと思んじゃないかってことでUPしておきます。

ちなみに９Mファインそのままトリミングなんですが、良いのではないかと･･･^^

書込番号：5595682

[イナバアウアー]

レス漏れ･･･ついでに追加補足

nightheadさん＞
追加補足ですが、望遠マクロでなく普通に撮ってるんですが、ダメっすか？
とりあえずリサイズせず若干のトリミングしたものを載せてみますね

ちなみに以下のトリミングはかなりアバウトです。
どの画像も『ル』辺りがAFエリアですので･･･

さっきの順番通りでオート、マニュアル、オート、マニュアルです

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/DSCF0819toriming.jpg

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/DSCF0820toriming.jpg

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/DSCF0821toriming.jpg

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/DSCF0822toriming.jpg



DAN３さん＞

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/DSCF0815tori.jpg

ブログに載せたやつなんですが、これだったら悪くないと思うんじゃないかってことでUPしてます。

ちなみに９Mファインそのままトリミングなんですが、良いのではないかと･･･^^

いずれ相談してみようかと思っておりますが、紅葉の時期なんでS9000手放したくないから今は預けられないかなぁ･･･

書込番号：5595757

[Oh, God!]

　イナバアウアーさん、カメラは大丈夫だと思います。とすると、やっぱり「使い方」の問題ですね（笑）。

　「ちょっとイナバアウアーさんのS9000を貸してちょうだい」と言いたいくらいなんですが（笑）、月のピント合わせの仕方をここで振り返ってみてください。

　S-AFの場合であろうと、MFでワンプッシュAFを使った場合であっても同じになると思いますが、ちゃんと月にフォーカスエリアを合わせていましたか？

　三脚のネジの締め方が弱いと、カメラが下を向いてしまうために、暗黒の夜空でピント合わせをしていることが考えられます。シャッターボタンを半押しにした時点で、ピントが合っているかどうかが、ファインダーやモニターで確認できるはずですが、どうでしたか？

　それからカメラぶれも疑ってみてください。三脚はしっかりしたものですか？上から押さえたときにぐらつくようなものはペケですよ。

　三脚の設置方法ですが、エレベータを伸ばしていませんか？天体写真の場合は、立って写す必要はないですから、4段の三脚ならば3段程度に、3段の三脚ならば2段程度にして、地べたに座って撮るのが良いです。風が当るとぶれるので、風が当らないようにするのも天体観測の世界では常識で、風除けの掘っ立て小屋みたいなものを作って、その中に入って望遠鏡を覗いている人もいるくらいです（笑）。

　ファインダーを使っても良いですが、なるべくは液晶モニターを使って、カメラには触れないことですね。ケーブルレリーズも揺らさないようにしてください。

　これでも駄目だったら、フジに相談してみてください。あの私の写真を使っても構いません（但しあの写真はテレコンを使用していますので、お忘れなく）。

書込番号：5595919

[DAN3]

申し訳ない。何とも判断できません。
画面上で25cmの丸くらいに拡大したときは、Oh, God!さん のとはかけ離れています。
Oh, God!さん のはクレーターまでしっかり解ります。
イナバアウアーさん のは、クレーターは見えません。もさっとした感じです。
とにかくまともには写ってない感じです。

書込番号：5595935

[nighthead]

イナバアウアーさん

S9000の仕様表では、

＞標準：［広角］約50cm〜∞［望遠］約2.0m〜∞／
＞マクロ：［広角］約10cm〜3.0m［望遠］約90cm〜3.0m／スーパーマクロ： 約1cm〜1.0m

となっているので、90cmはテレマクロだと判断したのですが、違うのでしょうか？標準では2m以上となっていますし。ちなみにFZ50ではマクロでも標準でもテレ側は2m以上ですが、AF-Macroの時は、標準よりも時間を掛けてより精密にピント合わせをする仕様になっています。S9000も標準とマクロを別けて距離を書いている以上、何らかの違いがあるの思うのですが（表面的には同じように見えていたとしても）。

この件の結論は今出さなくても、とにかく疑いがあるので2m以上でテストなさって見てください。

で、今の90cmの写真のピントは特に問題は無いように見えます。

なので、やはり3-5mくらいのテスト結果を見てみたいです。画質設定は全て標準状態でお願いしますね。

書込番号：5596029

[イナバアウアー]

Oh,Godさんのレス内容を前提として･･･


Oh,God!さん、お手数かけて申し訳ないですが、やっぱりテレコン使わず300mmの月撮ってトリミングしてUPしてもらえませんか？

Oh,God！さんの場合はテレコン使用で焦点距離が多少、これはテレコン未使用時よりピントが合いやすいのでは？って思うんです。

テレコン使用時の方が月のピント確認しやすいですよね？

肉眼で液晶を見て見やすくなったということはカメラにとっても見やすくなったということでAFの精度も300mmの時とは違ってくる気がするのです(普通、近い方がピントの精度って良いですよね？)。


私の場合は300mmで、カメラを液晶で覗いても月は小さくほどほどにしか見えないのでピントは非常にわかりずらいのです･･･

カメラがピント合わせた後もフォーカス中心UPで確認も使いますけど、そこまでクッキリとなってることはありませんね

ピントも望遠側に加え、月は遠いせいかAF結構迷ってから合ったりします

で、今書きながら思いついたんですが、Mフォーカスにしてワンプッシュボタンでピント合せをし、カメラのズレを自分で調整する(フォーカスリングで調整)。
これが良い気がしますけど、調整中にピントズレちゃうかもしれない･･･
でも試す価値はありそうです。

出来ればOh,God！さんも不出来な弟子の為に(笑)300mmで撮ってみて下さいね。

書込番号：5596091

[イナバアウアー]

またレス漏れた･･･汗

nightheadさん＞
確かS9000はそんな仕様でしたね･･･試す時にそこまでは考えてませんでした。
90cmというのも正確に計ったわけじゃないですし･･･

ピントが合ったように見えたんで大丈夫かと思いましてね。

いずれ3mくらいの実験もしますね。
いろいろとご面倒をおかけしますm(__)m

ところで nightheadさん はテレコンを使わずに月の撮影されたことありますか？
パナだと300mmじゃなく240mmでしたっけ？

先ほどのOh,God！さんへのレスと被りますが、テレコン使用すると、テレコン未使用時に比べるとAFの精度ってどうしても落ちると思うんです。
(望遠鏡にカメラくっつけてくっきり撮れるのも、望遠鏡によって被写体が見やすくなってピントが合うから綺麗に撮れるというのもあると思うのです)
近い方が遠い方より正確にピントが合うという原理です。

これについてはどう思いますか？

遠景と近景のピント精度が気になってきてるんので、もし良かったらテレコン未使用の最望遠でも撮ってみてAF精度の違いを見てみて欲しいです。

書込番号：5596145

[nighthead]

イナバアウアーさん

＞いずれ3mくらいの実験もしますね。
了解しました。

＞ところで nightheadさん はテレコンを使わずに月の撮影されたことありますか？
＞パナだと300mmじゃなく240mmでしたっけ？

今撮ってみました（笑）
FZ50のテレ端420mm（240mmではありません）で撮った月です。スポットAF、スポット測光で、プログラムオート、ISO100、1/250秒、F5.6、露出補正-2.0EV、JPEGファインで、三脚なしの手持ちです。手ブレ補正をオンにしています。オリジナルのままアップします。

http://nighthead.up.seesaa.net/image/P1110909.JPG


テレコンを付けても付けなくても、月はAFで普通にピントが合うはずです。肉眼や液晶では見難くても、カメラはコントラストで検出していて、暗闇に浮かぶ明るい月ほどコントラストの高いものはありませんから、最もピントが合いやすい被写体の1つだと思います。


で、テレコンありとなしではどちらがピントが合いやすいか？ですが、これはケースバイケースだと思いますが。多くの場合はテレコンありの方がピントは合いやすくなると思います。

本来はレンズの前に何も付けない方がいいに決まっていますが、テレコンをつけて大きくなった像のコントラストを検出しているのですから、大きく拡大されればされるほどコントラストも検出しやすいと言えます。細かい白黒のストライプ模様を遠くから見ると灰色に見えますが、近づいて（あるいはテレコンで拡大して）見るとストライプがはっきり見えます。その結果としてピントが合いやすくなるということですね。


実際に撮ったものも、テレコンなしで小さく写ったものと、テレコンありで大きく写ったものを比べると、大きく写っている方が細部がより拡大されて見えますので、よりはっきり見えると思います。

ただしテレコンを付けると、他の面（たとえば色収差が拡大されるとか、周辺部が暗くなるとか）での影響もありますので、必ずしも画質面で有利だというわけではありません。

書込番号：5596323

[そらん♪]

ざっと、テストレポート見ました。
いろいろ調べてこれを選んだ、気持ちが良く伝わります。

レンズの性能テストですね。
面白いです。
これらの場面ではＡＦの方がマニュアルより確かですね。
望遠マクロの領域で、わずかに色収差が見れたことは良かったです。
このクラスでは良い方なのかな？
そのうちに、自分のものも似たようなテストをしてみたいな。
そう思いました。

絞り値とシャッタースピードが判りやすければ、もっと良いですね。
高倍率ズームの場合、最望遠域では画像の荒さやもどかしさを言う人がいます。
たいていの場合、単焦点、高価格ナモノとの比較
だけど手軽さを求める人もいます。（←僕の事）
ほどほどの価格と性能、（←僕にはとても重要）

トータルで判りやすいものをたくさん引き出している事に
ありがとう、です

僕のネット回線ＰＨＳなのですよ
大きな画像は見れていません。

二つのスレッド同時進行は良くないです。
片方は閉じて下さい。

ややこしい、
テーマをはっきりした方が、正しい意見が得られやすいものです。

荒っぽい言い方は好まないけれど
平行路線はいただけない

書込番号：5597175

[イナバアウアー]

nightheadさん ＞

どうも♪いつもありがとうございます。

420mm･･･失礼しましたm(__)mどうやら勘違いしてたみたいです。
FZ50は広角28mmがないものの、望遠と手ブレ補正、動きの早い被写体に強いがS9000と違う魅了でしたね


テレコンなしでもバッチリです。
というか、私が撮ったのとは雲泥の差です･･･汗。
これだけしかも三脚使わずバッチリ撮れるって良いっすね。

なるほど、∞距離とはいえ、コントラスト検出ということで月撮影のAFの精度には問題がなさそうですね。


ふむふむ、じゃあ撮影の仕方が悪いか、ピントの狂いかに絞られますね。
検証と詳しい説明ありがとうです、相当勉強させていただきましたm(__)m。

3mくらい離れてからのピント実験はもう少し先になりそうなんでしばらくお待ち下さいませ〜♪


そらん♪さん＞
了解しました〜

とりあえず、『月を撮ってきましたパート2』を閉じましょう。

書込番号：5597225

[イナバアウアー]

ちなみに･･･

Fujiのサポートセンターにこの件電話質問してみましたが、ろくな回答いただけませんでした。

画像とかつけないと回答しにくいのはわかるんですが、説明するごとにS9000は一眼ではなくて、コンパクトの域のデジカメなんで天体写真は中々厳しいとか、
S9000でもしっかり撮れている人いるのですがと言えば、画像処理とかする人もいますね･･･だって

おまけに通常の風景ではどうですか？と聞かれる始末。

こっちは月の撮影におけるピントの話を聞いてるのに･･･
結局肝心の月撮影についての回答としては、
シャープネスをハードにして試してみてはいかがですか？

これだけです。

かなりいい加減な対応だと思いません？

なによりもS9000のサポート電話でかけているのに私以上にS9000がわかってないことにガッカリでした。
280円の通話料もったいなかったな。

以上です。

もう電話はしません、まだキタムラで聞いた方がマシだったかも

Fujiの社員ちゃんとユーザーの働いてるのかしら？？

書込番号：5597600

[Oh, God!]

　イナバアウアーさん、おはようございます。

　さて、私は何をすればよいのかな。実のところ、「月の写真」には飽きてしまったのですけど（笑）。

　フジのサポートセンターよりは、価格コムのクチコミ欄の方がサービスが良いというのは皮肉ですねぇ。有料のカメラ雑誌を読むよりは、ここのクチコミ欄の方がよっぽど役に立つという意見もありますね（笑）。

　ま、カメラに限らず、自動車、ステレオはもとより、旅行とか、金融商品とかも、「お客さん」の方が実は詳しいということは良くあることです（一体、どっちが専門家なんだ？）。

　「被写界深度の実験」のお話もありました（忘れたふりをしても良いのですが。笑）。

　「月」に関しては、私は他の皆さんの写真を見たいのですが、そのうちテレコンを使わないでどこまで写るか、実験してみますか（本音を言えば、こういう測定マニアみたいになって写真を撮るのは、あんまり気が進まないんですよね。カメラは「写真を撮るための道具」であって、「写り具合を比較するための玩具」ではないでしょ？月の拡大写真よりは、「月夜の五重の塔」とか、そういうのが趣味ですけど。笑）。

書込番号：5598027

[DAN3]

みなさん　おはようございます。
昨夜は、小雨でした。今日の昼は晴れ、夜くもりの天気予報ですが撮れるようでしたら、撮ってみます。明日は曇り、このところ、こちらは快晴がありません。気長に待っていて下さい。
イナバアウアーさん が必要としている時に、天気待ちで写真が撮れない、この状況が残念でなりません。

イナバアウアーさん しばらく月の事は忘れて他の写真を撮って楽しんで下さい。比較できる月の写真が撮れれば、比較して結論付けが出来るでしょうから。

書込番号：5598137

[nighthead]

Oh, God!さん

＞本音を言えば、こういう測定マニアみたいになって写真を撮るのは、あんまり気が進まないんですよね

お気持ちはお察ししますが、お仲間のユーザーさんのためということで、1枚だけでも撮ってさしあげたらと思うのですがいかがでしょう？

もちろん、これまでテレコン付きの画像などで大変ご協力をいただいていると思うのですが、イナバアウアーさんがFUJIに画像を提供する際にも、片やテレコンなし、片やテレコンあり（しかも純正品ではない）では、メーカーも正しい判断が出来ないかもしれませんし、イナバアウアーさんご自身も、出来ればテレコンなし同士の画像を比較した上で確信を持って、メーカーに提供したいと考えていらっしゃるのではないかと思います。

DAN3さんの地方が天候が優れないということで、Oh, God!さん1人にご負担がかかってしまって大変だとは思いますが、1枚だけいかがでしょう？ DAN3さんにお撮りいただけるまで待ってももちろん良いのですが、ピント精度に不安を抱えながら楽しく写真を撮れと言うのも、イナバアウアーさんにとってはお気の毒ですし、できるだけ早い解決に協力して差し上げて欲しいのですが。

差し出がましいことを申し上げてすみません。

書込番号：5598360

[イナバアウアー]

こんにちは。

今日は文化の日の祝日･･･
ということで、久々に気楽に撮影楽しんできましたのでご安心を･･･笑

このところ、月写真がうまく撮れないことでややナーバス気味でしたから･･･

まぁ、月撮影は満月出るまでやめとこうと思ってます。

みなさん、ありがとうございます。

読んでいて、Oh,God！さんやDAN３さんやnightheadさんのコメントどれもよくわかるだけに･･･
とりあえずレスします。

Oh,God！さん＞
いつも、ありがとうございます。
Oh,God！さんの言うとおりだと思います。
写真は自分の為に撮るのであって他人の為の実験写真を撮ってあげるものではないと･･･

そうなると自分の写真楽しめなくなっちゃいますもの、ごもっともだと思います。
nightheadさんのお察しの通り『イナバアウアーさんご自身も、出来ればテレコンなし同士の画像を比較した上で確信を持って、メーカーに提供したいとお考えなのでは』
ということでお願いしました。
私、詳しい知識持ってない為どうしてもメーカーの言うことにはうなずいてしまうこと多々ありますから。

しかし、Oh,God！さんの同意好意があって成り立つものであるので仕方ないと思います。
月写真うまく撮れないなら最悪レタッチでごまかすことできますからね(本当はレタッチ好きじゃないけど･･･)


DAN3さん＞
ありがとうございます。
言われたからではないですが、今日はあまり考えずいつも通り撮影を楽しんで参りましたよ。

月写真撮っていただけるのでしたら慌てる必要は全然ないんで、撮った時にゆったり検証していただければありがたいです。

私は、月から離れて他のものを撮ってまいりました。
ピントを気にすることなく紅葉や、運良くSLの写真も撮れて今日は満足満足。。


nightheadさん ＞
私の為にいつも協力していただいてありがとうございます。

お察しの通りですけど、みなさんの同意なしでは成し得ないことなんで、お気持ちだけありがたく受けます。

ピント実験の続きはまたさせてもらいますが、今日はピントを気にすることなく撮影楽しんできました。
紅葉、コスモス、SL写真なんとかうまく撮れてる感じなんで一応満足です。
またブログなどにUPすると思うんで見に来てやって下さいm(__)m



急遽仕事が入った為、簡単ですがこの辺でしばらく失礼します。

書込番号：5599514

[Oh, God!]

　nightheadさん、こんばんは。

　今、空を見てみたのですが、完全な曇りでも晴れでもないですが、ちょうど月のところに雲がかかっています。上手く行けば月が顔を出すかもしれないという状況ですね。月が顔を出したら撮ってみますが、前回のような快晴ではないので、条件がちょっと悪いです。確かそろそろ満月ですが、満月はクレーターの影が出ないので、解像度を検証するには難しくなるかな（のっぺりした感じになるのでは？）。

　出来るだけ前向きに検討いたします（笑）。運がよければ今夜撮影できるかもしれません。

書込番号：5599535

[Oh, God!]

　イナバアウアーさん、こんばんは。

　ま、何とかまたやってみます（月に魅せられて、なんちゃって。笑）。

　それからレタッチの件ですが、デジタルカメラの世界では、「レタッチは嘘つき」ということではなくて、「レタッチして完成」だと思いますよ。

　カメラに、彩度、シャープネス（輪郭強調）、コントラストといった設定ボタンがありますが、これはカメラ側でレタッチするものです。トリミングや画像の縮小もそうです。

　これらは、パソコンを持っていない人や、パソコン操作が苦手な人のためにカメラに搭載されたもので、本来はパソコンでやるべきことです。

　試行錯誤した上での私の考えですが、カメラの側で彩度、シャープネス等の設定は弄らない方が良いと思います。元画像は一種のネガフィルムですから、標準のままで撮影して、CD等に焼いて保存しておくべきだと思います。それを利用するときに、必要に応じてレタッチソフトを使うのが良いと思いますよ。

　とりわけよく問題になるのが、「シャープネス」ですが、フィルムカメラの時は、正にレンズの性能の問題でした。しかしデジタルカメラの場合は、レンズと共に、画像処理によっても変わってきます。

　価格コムで良くある書き込みに、「念願の一眼レフ機を購入したのですが、写りがコンパクト機よりも悪いです。眠い画像なんです。」というのを見かけるでしょう。で、「これは釣りだ」とか言われて、苛められているのを見たりするかもしれませんが（笑）、「眠い」というのは正直な意見だと思います。

　要するに、カメラの側でシャープネスをかけていないから眠いのです。コンパクト機はシャープネスを予めかけていて、一見シャープに見せているだけですよ（笑）。これに対して高級機は、撮影者の好みに応じてレタッチするのが前提になっているようです。

　で、このS9000ですが、使用説明書にもパンフレットにも書いていないですが、カメラの方では、殆どシャープネスをかけていないですね（高級機らしい。笑）。そのために誤解されているようなところがあるカメラです。レタッチソフトでシャープネスをかけると、よくあるコンパクト機みたいな写り方になるでしょ？

　ということで、レタッチしないで済むカメラが性能が良いというものではないと思います。むしろレタッチしうる余地のある絵を元画像にしてくれるカメラの方が、良いとさえ思っています。

　ところで、デジタルカメラのシャープネスは、輪郭部分に実際はありもしない黒や白のピクセルを挿入する方法で行うもので、早い話が輪郭をペンでなぞっただけのものです。

　そこでシャープネスは、画像処理、とりわけ画像を縮小した後でかけるのが正しいやり方です。シャープネスをかけてから縮小すると、輪郭部分が不自然になります。

　その意味からも、カメラの側でシャープネスをかけるのは良くないと思いますよ。信頼のできるレタッチソフトで、最後に軽くかけるのが良い（＝正しい）と思います。またネットで公開するときと、紙に印刷するときとでは、レタッチの仕方も違ってくるかなとも思っていますが、難しいことは判りません（印刷屋さんが詳しいハズです）。

　以上、話が脱線気味でしたが、私のレタッチ観でした（あくまでも私見ですよ。笑）。

書込番号：5599652

[DAN3]

イナバアウアーさん
月の写真撮れましたよ。雲が流れている中で２シャツター撮れました。写りはイナバアウアーさん のと同じですね。300ミリでは無理のようです。
写真の張り出し方が解らないのでイナバアウアーさんのブログへこれから行きます。

書込番号：5600018

[Satosidhe]

>>イナバアウアーさん

経験上、メールの方がツボを突いた解答を貰える確率が高い気がしますから、
次回からはそうされるのが良いのではないでしょうか？
写真のURLも指定できますし。

書込番号：5600432

[イナバアウアー]

ご報告！
DAN3さんより『月』画像が届きましたので、私の方でUPさせていただきました。

2枚の画像はいずれもトリミングした月画像です

http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/DSCF1603.JPG


http://members.at.infoseek.co.jp/auchan_bebe/gazou/s9000/DSCF1604.jpg


以下はDAN３さんからのコメントです。

『撮ったままの状態で、そのままトリミングしました。写りはまるっきり同じように見えます。
9M、F4.9、シャッター1/80、ISO200、焦点距離66.7mm（これがよくわからん）でした。
私も月は初めてなので、撮り方が良いのか、悪いのかは解りません。
私的には、天気の良い日、空気の良い日、又はフイルターを使用するなりしないと無理なのかなー。
又は、解像度目一杯のS900の仕様なのかなー。
と、考えています。
てな訳で、イナバアウアーさんと、ほとんど同じと言う訳で、イナバアウアーさんのが特別悪い事では無い。
と、結論づけました。』

との事です。

では、Oh,God！さんのとは何故違うのか？という疑問は残りますが、私としては少しはホッとした感じです。
あとは、Oh,God！さんのテレコンなしでの写真だとどうなのか？
が気になるところであります。

ということでDAN3さん検証ありがとうございました。


Oh, God!さん＞
どうも有難うです。
デジカメ画像はレタッチしてなんぼともいえるんですね･･･

私もレタッチこなせるようになりたいと思います。


Satosidheさん＞
そうですね、Fujiへの質問は今後はメールのみですると思いますが、DAN3さんの検証結果を見て今回の件の質問は当分保留です。

書込番号：5601129

[Oh, God!]

　イナバアウアーさん、昨夜（3日）は雲が出ていて駄目でした。

　ここのウェブ・サイトでみると満月は5日ですが、来週からは欠けて行くようです。

http://koyomi.vis.ne.jp/

　満月よりは欠けた月の方が、クレータの影が見えて立体感が出ると思います。撮影が出来たら、ここの板に投稿しますので、気長に待っていてください。

　天気が悪いと解像度も落ちるし、大気汚染の進んだ都会と郊外とでは、見え方も随分違うかも知れないですね。高い山にでも登った方が、更に良い写真が撮れそう（笑）。

　それなら先日撮影したテレコンなしの写真をアップロードすれば良いのでは、ということになるのですが、今見直してみると、どれがテレコンなしで撮影したものか判別できなくなってしまいました（殆ど同じに見えてしまう。笑）。

　そこで、改めてS9000だけを使って写してみることにします。

　三脚を使った300mm相当の写真、それを切り抜いた等倍写真、手ぶれ軽減モードで撮影した手持ち撮影の300mmの写真、それを切り抜いた等倍写真、の4点があれば十分でしょ？

書込番号：5601287

[イナバアウアー]

Oh,God！さん＞
良いです、もちろん十分ですよ。

だけど、月写真はあの程度だと割り切って使っていくのも良いなって思えるようになってきました。
他の写真は良いみたいなんで^^;

書込番号：5602384

[Oh, God!]

　イナバアウアーさん、おはようございます。

　さっき「月」を写しました（笑）。満月なので、思った通りのっぺりした感じになりましたが、S9000だけで写しました。レンズプロテクターも外し、シャープネス等の設定も標準のまま、レタッチソフトでは縮小しただけです。

　まず300mmです。「Pモード」で「スポット測光」、「ISO100」「F5.6（正確にはF5.7）」に設定すると、シャッタースピードは1/30秒となりました。「ホワイトバランスはAuto」です。三脚、ケーブルレリーズ使用。20％に縮小しただけです

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/44e570db_15d9d/bc/e05e/__hr_/91f5.jpg?bctw5wFBqmXJraDH

　続いてデジタルズームで2倍の600mmにしたもの。同じ設定なのに、シャッタースピードが「1/80秒」になりました。多少カメラが動いて測光エリアが変わったのかもしれません。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/44e570db_15d9d/bc/e05e/__hr_/2c2c.jpg?bctw5wFBLyvUaKg6

　で、1枚目の300mmの写真の中央部分をトリミングして切り抜いた等倍の元画像です。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/44e570db_15d9d/bc/e05e/__hr_/b526.jpg?bctw5wFBLwwowcIx

　前回よりは解像度が落ちた感じがしますが、満月ってこんな感じに写りがちです（私の少年時代の経験からですが）。

　最後におまけ。ではこのS9000で、手持ち撮影でどこまで月が写るかやってみました。松下のFZシリーズをやっぱり意識していましたけど（案外、この写真を見たい人が多そう。笑）。

　「ぶれ軽減モード」にして、そのまま写しました。すると「ISO800」になって、「F4.9（開放絞り）」「1/347秒」でシャッターが切れましたよ。中央部分をトリミングして切り抜いた等倍の元画像です。

http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/users/44e570db_15d9d/bc/e05e/__hr_/44d1.jpg?bcdD6wFBxlbdF0Nf

　なんともノイジーで、解像度も落ちていますが、ぶれていないですね。「エビちゃんはぶれない」って、ことかな（笑）。

　等倍でこんな感じなので、フジの言うように「手ぶれ補正装置」はいらないかもしれませんね。

　以上の画像をパソコンでみて、「じゃあ、テレコンを付けたらどうなのだろう」と思って、もう一度窓の外を見ると、月は沈むところでした（涙）。

　ということで、前回と違って、満月は解像度が落ちるように見えましたが、これは照明（というか太陽）の当て方の問題かもしれません。テレコンを装着すると解像度が上がる（ワケないですが）、そんな印象をもつもしれません。しかし前回の写真は、どれがテレコンなしの写真だったのか判らなくなるくらいに同じように写っていたので、「テレコンのせい」というよりは、「満月のせい」ではないですかねぇ（笑）。

　それから1つ付け加えておきますが、前回の写真はレタッチソフトで縮小した後で、軽くシャープネスをかけています（テレコンを紹介した板に掲載した写真のように）。

　ま、いずれにしてもS9000だけでココまで写ります。「さあ、皆さんもご一緒に、月の写真を撮りましょう！」なんちゃって（笑）。

書込番号：5604933