FinePix F11 のクチコミ掲示板

F10とＦ11で迷っています。

[どらまんま]

Nikon COOLPIX3100を３年前にと購入しましたが、
とにかくバッテリーの持ちが悪すぎで、1枚写しただけで電池残量が
ありませんとでます。100萬ボルトで5年保障付けたのですが遠くて
今ではほとんど使っていません。

近所にヤマダ電機ができたので、
こちらの書き込みを参考にＦ10とＦ11を今日見てきました。
店員さんはＦ11をすすめますが、新機種なので値段も高いです。
Ｆ10も生産終了したので、残り1台しかありませんが、
こちらは値引きしていてお買い得でした。

せっかくＦ11が発売されたので、Ｆ11が良いのか？
一般的に子供や旅行の時写すだけなので、Ｆ10でも十分ですか？
とにかくバッテリーが長持ちして、きれいに写れば満足です。

ちなみにCASIOのEXILME EXZ500とも迷っています。
どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：4556328

[ムーンライダーズ]

F10とF11持ってますが
普通に使う分には、F10で十分かなと思います。

綺麗かどうかは、本人次第なので
ユーザーサンプルなどを見て確認してください。

書込番号：4556385

[どらまんま]

早々にお返事ありがとうございます。
主人がただ写すなら、Ｆ10で十分じゃないか？？と言いまして。
前回購入のデジカメで失敗しているので悩んでいました。
新しい方が良いですが、私にはＦ10で十分かもしれませんね。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：4556403

[くろこげパンダ]

細かい変更点は、多々ありますが、概略的にお話します。

F11は、基本性能で、若干ですが良くなってます。でも、ユーザーから、
「白が飛びやすい」というレポートも報告されています。逆に、F10は
逆光時に、暗めに仕上がったりする事が、たまにあります。

どちらも、ピント合わせするために、画面中央で捉える場所を選ぶわけですが、
その際、液晶モニターで適当な明るさになるように、シャッターボタンを半押し
する場所を変えて、適当な所を見つけ出せば、概ね、良好な撮影が出来ます。

F11の持ち味は、絞り優先モードや、シャッター速度優先モードなどを使える所が、
F10と違うところです。これらの機能を使わないようなら、F10でも十分な撮影が
出来ます。ハガキサイズ〜２Ｌ版ぐらいまでのサイズなら、Ｆ11とＦ10は目立った
違いは少ないと思います。若干、Ｆ11が明るく仕上がる（←これが白飛びの原因
になっている）傾向があるところです。白が飛んでも、暗いところを救済する事を
重視するならＦ11はイイです。

概略的にお伝えすると、「使いこなしで、どちらもイケます」と言う事です（＾＾；）
凝った撮影法で写さないなら、Ｆ10でも十分だと思います。予算が浮いた分、
容量の大きめのメモリーカードを購入なさるのが良いかも知れません。

書込番号：4556440

[どらまんま]

夜遅い時間にありがとうございます。
容量の多いメモリーカードはどの位のが必要なのでしょうか？
それとどの位の枚数の画像が保存出来るのでしょうか？
教えていただけると嬉しいのですが、
重ね重ね宜しくお願い致します。

書込番号：4556517

[小鳥]

　あれ？またこっちに戻ってる。
　掲示板、F11でもF10でも同じデジカメの掲示板ですから気にしないで同じ場所で続けても良いと思いますよ（特に今回みたいな時は）。


　ｘDピクチャーカード
　　最高画質（6Mファイン）で撮った場合
　　　512MBで170枚、1GBで341枚
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf11/specs.html

　バッテリーは充分保ちますので、自分自身の撮影枚数から考えて選べば良いと思います。

書込番号：4556553

[くろこげパンダ]

被りぎみですが･･･（＾＾；）

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf11/specs.html#h30101
（F11のスペック表です。）

1GBのメモリーカード（xＤカード）で ６Ｍ-Fineで341枚、６Ｍ-Normalで680枚です。
記録サイズと画質モードの組み合わせは、合計６通りあります。表でご確認ください。
６Ｍ（４：３）だけ、画質モード（記録品質）が選択できます。

動画を撮る事をお考えなら、是非、1ＧＢにして下さい。動画ファイルのファイル
サイズはかなり大きいです。小さな容量だと、あっという間に占有されてしまいます。
1ＧＢでも、フルに使って１４分５４秒ほどしか撮れません。

書込番号：4556581

[小鳥]

　くろこげパンダさんに追加です。

　動画撮影において、タイプＭのxDピクチャーカードを使った場合、たまに全消去やフォーマットをしないと動画撮影時間が短くなってしまうことがあるようです。

　普通に使って、パソコンに全部取り込んで・・・って使ってれば問題ないと思います。

　初期投資費用があれば１ＧＢ、なくても頑張って５１２ＭＢはあった方が良いと思います。

書込番号：4556592

シャッターレリーズはどうしていますか

[LONG BEACH]

皆様お知恵を拝借させて下さい。

私は都市の夜景を撮り歩くのが好きで、当然のごとく携帯に便利なF11を購入致しました。かなり満足していますが、三脚を使っても絵がスキッとしないことがあって、やはりレリーズは必要かなと思っています。皆様はどのように工夫されていますか？

ハクバなどのデジカメ用レリーズアダプター（バンドで巻くやつ）の使用感なども、お使いの方がいらっしゃたら教えてください。

書込番号：4552602

[よこchin]

普通は２秒セルフタイマー使いますけど、、、
納得できませんか？

書込番号：4552663

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞普通は２秒セルフタイマー使いますけど、、、

ですよね〜。^^;
景色ならセルフタイマーで十分ですね。

書込番号：4552776

[kameraf11]

以下のHPはいかがでしょうか。

http://www.naojiro.net/f10.html

2005/05/24 レリーズアダプタ付きフィルタアダプタ(37mm)

私もシャッターレリーズを使ってみたいです。情報があれば、教えてください。

書込番号：4553396

[ねねここ]

ベルト式のシャッターレリーズ持っています。こんなものですが、物撮り以外使っていません。F10でも巻けますがコンパクトデジカメのシャッターは丸く滑り、レリーズの先端もプラスチックなので滑ります。ゴムや両面テープで抑えるといいと思います↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~motocool/nikkibox/4.jpg

ちなみに、F10でISO200、手持ちで2秒タイマーを使って撮った夜の街の写真を載せていますので、ご参考にして下さい。ライティングされた被写体では結構撮れますし、ISO400よりもクッキリします。ただ、非常に難しいのでオートや下げてもISO400をお薦めします。やっぱり三脚も(^^;↓
http://nekoant.at.webry.info/200511/article_9.html

書込番号：4553490

[LONG BEACH]

皆様


理想を言えばkameraf11さんにアップ頂いたような装置が販売されていれば嬉しいのですが、私には作りきれないだろうと思いますし、ねねここさんに紹介頂いたベルト式が手っ取り早そうですね。早速試してみます。

２秒タイマーは都市の夜景の中、変化がないものを撮るには良いのですが、２秒の間に信号の色が変わって全体のイメージが異なるものになりますし、歩いている人の位置も変わってしまうので私の用途には向かないのです。

レス有難うございました。

書込番号：4553771

画像はこんなものでしょうか？

[chuchuko]

こんにちは。皆様方のご意見を頂きたくて書き込み致しました

11/2にとうとうFinePix F11を購入しました
今まで使用していたデジカメはCanon IXY50で
画質には満足していたので当分買い換える予定は無かったのです・・・
しかし夜の室内でノーフラッシュで犬の撮影をしていたので
やはりブレがひどく、
F11の事を知り色々と調べてF11を購入しました

早速今日公園に行って色々と撮影してみたのですが・・・
撮影状況は曇り(時々雨がポツポツ程度）

色が良くないのです。ほとんどオートで撮影したんですが
まず白とびが凄いんです
白いところがほとんど白とびをしています
芝生の緑もなんだか不自然な黄緑色っぽい色になってしまいます
全体的にちょっと不自然な色なのです
温かみがないというか、不自然なコントラストというか・・・
もちろん白くないところも(人の顔や犬の顔）も白とび気味
途中で曇りモードで撮影しましたがあまり変わりありませんでした
家に帰ってCanon IXY50と撮り比べてみたのですが
やはり白いところは白とびしています

皆様の書き込みでは
暗い室内での撮影はもちろん
野外での撮影でもとても良い画質（色）という評価を得ているF11なのに
こんな事ってあるんでしょうか？

ちなみにCanon IXY50の画質（色）は満足していました
以前持っていたフジのF420も画質や色味に関しては
全く問題を感じていませんでした
むしろ色味はさすが写真屋のフジだけの事はあると思っていたので
F11の画質や色に関しては全く不安は抱いていなかったのですが

皆様のご意見、アドバイスをいただけるとありがたいです
よろしくお願いします

書込番号：4550836

[楽天GE]

chuchukoさん

撮影された画像を公開されるとアドバイスが
受けやすいですよ。例えばこちら（100MB無料）
http://photo.www.infoseek.co.jp/

書込番号：4551003

[robot2]

今までのカメラとは違いますので、当然画質も変りますが、白トビはおかしいと思われたのですね(^^

しかし　オートで撮って白トビは、珍しい事では有りません。お持ちだったカメラとの比較は、同じ条件でが原則ですが、やってもあまり意味が無いですね。

絞り優先で、露出補正して撮るとか…　使いこなししか無いと思います。

それでも変とお感じの場合は、故障かも？サービスセンターにお電話が良いと思います。

書込番号：4551109

[chuchuko]

とりあえず画像をアップしてみました
これらを見てアドバイスいただければと思います

ほとんどオートで撮りました
車なんかも白とびしてしまっているし、
人が抱えている犬も白とびしています
6枚目の画像もなんだか緑が不自然ではありませんか？

IXY50ではこんなことはありえなかったのに（；；）

http://photos.yahoo.co.jp/bc/chuchuko0120/lst?.dir=/FinePix+F11%a4%c7%bb%a3%a4%c3%a4%bf%bc%cc%bf%bf&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

書込番号：4551122

[くろこげパンダ]

F11はどうも、暗部を救う露出傾向にあるみたいで、白側は、確かに飛び易いのかも
知れませんネ。F10の場合は、対Ｆ11比、白飛びを警戒する傾向がありますから、
逆光で被写体が黒くなる事がよくあります。

車の写真は、仕方がない状況です。黒っぽいワンちゃんと暗いケージの中にピントを
合わされたのだと思いますが、その状況では、明るいところの白が飛ぶのはムリも
ありません。ワンちゃんが黒潰れせずに助かっているという見方もできると思います。
明るいところの白と暗いところの黒で、黒を拾い上げたら、どうやっても白は飛ぶハズ
です。それはIXY50でも同じだと思います。

カメラのクセを掴みながら、使いこなすのがイイと思います。決して、意味もなく
白飛びさせている訳ではないと思いますヨ。暗部を救う方が、一般受けすると
いう解釈で、露出傾向を決めたんだと思います。ただ、チョッと、やり過ぎの
感がなくも無いですけどネ（＾＾；）

液晶モニターで露出傾向が掴めるようになるまで慣れれば、ＡＦポイントを適当に
変更する事で思いどおりの露出傾向に収められると思います。一番イイ方法は
露出補正で調整する方法です。白飛びする時は、-1/3〜-2/3程度補正して撮影
してみられてはいかがでしょうか？

それと、グリーンは特におかしいようには見えませんでしたヨ（＾＾；）

書込番号：4551153

[くろこげパンダ]

車での撮影のように大きな輝度差がある画面構成の時は、そもそも、輝度差が
収まるように撮影できません。それに加えて、暗いところの黒い物を画面中央で
捉えたら、画面周辺部に白いものがあっても、中央の黒が灰色となるように救おう
とします。

犬を抱えた撮影のように、画面の大部分が黒っぽいもので構成されている時は、
「黒っぽい＝暗い」 とカメラが判断するので、黒を灰色まで持ち上げようとします。
必然的に、画面内の白が飛んでしまいます。

カメラの露出機構は、「白いと明るいの区別」や「黒いと暗いの区別」が出来ません。
白いものを灰色に、黒い物も灰色になるように露出を決定します。また、画面の中
心部で捉えたものを基準にする傾向があったり、画面中の大部分が占めるものの
明るさ（色）の影響を受けたりします。

F11の測光システムは、あまりにも普通っぽいのかも知れませんネ（＾＾；）
IXY50はその点では優秀だったのかも知れません。暗いところはダメでしょうけど･･･（＾＾；）

書込番号：4551171

[camerafun]

chuchukoさんこんにちは。
くろこげパンダさんの説明で全て説明されていますが、6枚目の緑については曇りだったので5枚目の緑に色が近かったということでしょうか。
もしそうならワンちゃんの黒色に引っ張られて少し明るめに補正されたかもしれません。
文章だとわかりづらいので、

白　−
　　　｜
　　　｜
　　　｜　↑
　　　｜−露出(灰色)
　　　｜　↓
　　　｜
黒　−

のような状況で、白に引っ張られると黒い部分の色がつぶれて、
黒に引っ張られると白とびしてしまいます。
露出は測光の方式により違いますが、概ね撮影する時の液晶でみて暗い色が多いか明るい色が多いかで判ると思います。
あと、フォーカスを合わせたところが黒いか白いかで変わりますので試してみてください。
IXYの方は全体を見て撮影範囲に収めようとするのだと思います。
ただ範囲外の部分は当然白トビ、黒ツブレはあります。

書込番号：4551509

[ねねここ]

白と黒が多いので皆さんが仰るように白い部分にピントを合わせるのが楽だと思います。狭いときはスポット測光で。今度は黒い部分が潰れますが。
F11は感度が上がりますが、感度が上がる分白飛びしやすくなると思います。弱い光に強いですが、その分強い光に弱くなります。IXYと同じISOで撮れば似てくると思います。
F11の色は比較的ナチュラルなので、IXYの様にいつも綺麗ではなく、空の状態にあわせた色になる方だと思います…

書込番号：4551573

[くろこげパンダ]

自己レス（補足）です。（＾＾；）

>> 白いものを灰色に、黒い物も灰色になるように露出を決定します。

これは↑同時に起きるわけではありませんので注意してください。
全体的に、且つ、中心部の明るさ（白か黒か）を相対的に見て、
白が優勢なら暗く、黒が優勢なら明るく仕上げようとするということです。

書込番号：4551811

[chuchuko]

楽天GEさん＞
ありがとうございます。さっそく画像をアップしてみました

robot2さん＞
やはり、うまく使いこなすしかないのでしょうか？

くろこげぱんださん＞
詳しいアドバイスありがとうございます。
なるほど、ふんふん・・・　と3回くらい読ませて頂きました
くろこげぱんださんのおっしゃるように
F11は暗部に強い事を売りにしているので
露出を明るめの設定にしてあるんですね、きっと・・・

確かに、IXYは暗部には弱かったです
公園などではオートにしていても抜群な画だったんですが・・・
F11で今夜IXYで苦手だった夜の室内撮影をしてみます。

camerafunさん＞
とても分りやすい説明ありがとうございます。
フォーカスを合わせる位置を変えていろいろと試し撮りしてみます
6枚目の写真、他、アップしてない画像も
画像全体が緑がかぶってるような感じがしてしまうんです
緑が鮮やかすぎて、他の白い所も緑っぽくなってしまっているような・・・
これは私個人がそう見えるだけなのかもしれません

ねねここさん＞
アドバイスありがとうござます。
皆さんのご意見をいただいて
ピントを合わせる色がポイントなんだととても勉強になりました。
F11は明るめの所ではオートで撮影するのではなくて
マニュアルで感度を設定して撮影するのが良いみたいですね

ALL＞
うまくF11のコツを掴んで使っていくことができれば良いんですが
コンデジはやっぱりあまり考えずにパシャパシャ撮れる機種が好きなので
F11を早めに手放してIXY50だけにもどるか
F11は室内で、IXY50は野外で使い分けるか（これは金銭的に痛いですけど）
もう少し試し撮りをして決めたいと思います・・・
F11がとても良いカメラだと言う事は重々承知なのですが(/_<)

書込番号：4551860

[ねねここ]

あまり悩まれることはないと思いますよ。IXYではオートでISO200?位までしか上がらないかもしれませんので、F11では曇りの日にISO200に固定すれば後はオートでパシャパシャ撮れると思います。ISOが低いと白い部分はだいぶ違うと思います。IXYの様にフラッシュが光るだけです。

>しかし夜の室内でノーフラッシュで犬の撮影をしていたのでやはりブレがひどく、F11の事を知り色々と調べてF11を購入しました
これをしたいかどうかでは無いでしょうか…

書込番号：4551936

[十兵衛Ｊｒ]

確かにしろとびが酷いような気がするな！
私もオートで昼間の撮影で見るとしろとびが
酷い気がしますよ
因み前はソニーのV1使ってました。つーかまだ使ってますけど
同じ状態で撮影してもV1はぜんぜん普通に撮れますよ
でもF11使うとしろとびしてますね
もち両方オートで撮影でワンコ撮ってます！
ピンボケも多い気がするなー
どうなんだろ？レスポンスとが良く薄暗い所に強く
カタログだとテニスねーチャンがラケット振ってる
のがぶれずに撮れちゃうみたな事書いてあったんだけどな
あんまりきたいできないかなこれじゃー
まー買った以上はうまく使いこなすしかありませんけどね！
でもオートであのしろとびはちょっとなー！！

書込番号：4551944

[chuchuko]

ねねここさん＞
ブログ拝見させていただきました
F10でとっても綺麗な写真が撮れてますね
やっぱり腕がないとダメなんですね〜(^^;)

>>しかし夜の室内でノーフラッシュで
>犬の撮影をしていたのでやはりブレがひどく、
>F11の事を知り色々と調べてF11を購入しました
>これをしたいかどうかでは無いでしょうか…

これについてはF11を外であれこれといじっているよりも
室内で三脚を持ち出して感度を上げるとか
露出を+にして撮るとかした方がいいかな・・・と思いはじめてます
でももう少し、自分なりに試し撮りをしてみてから
F11を手放すかどうか決めたいと思います

十兵衛Ｊｒさん＞
そうなんです〜（；；）
特に2枚目の写真にはショックでした（＞＜）
「えっ（¨；）別にそんな難しい状況の撮影じゃないのに・・・」
て感じで、家のパソで見てビックリしてしまいました
被写体ブレも多い気が（＾＾；）
腕もあるとは思うんですが、
IXY50で同じような状況で撮影していて
ここまでブレていなかったような・・・

書込番号：4552017

[くろこげパンダ]

Ｆ10で、「アンダー目」が出ると、文句を言っちゃったのが悪かったかナ？（＾＾；；）
http://bowwow.seesaa.net/article/5843219.html

空の階調と被写体の明度を比べて頂ければ判ると思いますが、もともと、
両立させるのが難しいんですよね。この点は、撮像素子の大きいデジタル
一眼レフでも同じような問題を抱えています。

Ｆ10であれ、Ｆ11であれ、要は何処に露出を合わせるかの問題ですから、
やはり、使いこなしが肝心かと思います。

ひょっとするとデジカメは、露出制御に連動して、トーンカーブを
イジッテしまう制御をした方が、一般ユーザーには都合がイイのかも
知れませんネ？（感度表記の指標がめちゃくちゃになってしまいますが･･･）

書込番号：4552033

[適当takebeat]

露出制御に関してはCANONに敵うメーカーは無く、
まるでトーンカーブをいじってるかのごとく常に見栄えの良い描写を出してきます、

この点があるので私は素人にはCANON以外お勧めしていません、
ホワイトバランスもCANONは優秀ですね、

次に、
今回の緑が黄緑傾向になるのはFUJIFILMの特徴ですね、
F420と同じCCDを使った機種でも出るときは出るので、これはホワイトバランスと露出の関係で気になるときや気にならないときがあるくらいに思っていていいと思います、
ただ、最近のは良くなったと聞いていたのですが、
chuchukoさんの写真を見る限りその傾向は残っているようですね・・・

暗いところに強いといわれるF11ですが、ダイナミックレンジ自体は悪くなってるのかな・・・
chuchukoさんの写真だけでなく、今までもF10の写真をupされてアドバイスを求められた方がいますが、
日中の写真で白とび黒つぶれが意外に発生しやすい傾向のカメラだと思います、

書込番号：4552117

[よこchin]

だからSR素子をなんとか開発しようとしてたと思いますが、現状HR素子のカメラしか無くなったみたいですね。

書込番号：4552158

[chuchuko]

くろこげパンダさん＞
お写真いろいろと拝見させていただきました
撮影の腕が私とはレベルが違うので
やはり綺麗に撮れてますね
くろこげパンダさんや、ねねここさんの写真を拝見していると
ほとんど昼の野外ではISOを400以下に設定して撮影されていますね
やはりオートではダメということなのでしょうね

適当takebeatさん＞
アドバイスありがとうございます

＞今回の緑が黄緑傾向になるのはFUJIFILMの特徴ですね、
そうですか〜・・・フジの特徴ですか〜
私の勉強不足でした
もう少し色々と調べてみればヨカッタです(/_<)
私素人のくせして画像の色の好みには結構うるさくて
こういうのにピキッ（ｰｰﾒ）てきちゃうんですよね
この緑の色にはかなり萎えてしまって・・・
画像をアップしてないんですが、
公園全体がなんか凄いミドリ色？みたいな画像もあるんです
（ブレブレで恥ずかしくてアップしませんでした）

F11にはかわいそだけど手放す事になりそうな予感です

ALL＞
来年デジイチを購入したいと思ってたんですが・・・
これくらいも使いこなせない様じゃ止めた方がいいんじゃないって
皆さんにお叱りを受けそうです(/_<)ううっ

書込番号：4552186

[kameraf11]

>犬を抱えた撮影のように、画面の大部分が黒っぽいもので構成さ
>れている時は、「黒っぽい＝暗い」 とカメラが判断するので、黒
>を灰色まで持ち上げようとします。必然的に、画面内の白が飛ん
>でしまいます。

悩んだ悩んだ結果、一昨日、f11 を購入しました。同じく白とびという問題を抱えていました。しかし測光の方法を「マルチ」から「アベレージ」に変更したら、あっさり問題を解決しました。

マニュアルから

「アベレージ」：構図や被写体により露出が変化しにくい特徴があります。白や黒などの服を着た人物や、風景の撮影などに有効です。

書込番号：4552221

[十兵衛Ｊｒ]

んーー意見に賛同しそうですよ私も！
とりあえず納得いかないのでメーカーに
問合せしてみまーーす！

書込番号：4552224

[kameraf11]

補足します。測光の変更が有効なのはM/A/Sモードのみです。

書込番号：4552279

[chuchuko]

kameraf11さん＞
ありがとございます
なるほど・・・「アベレージ」私もためしてみます
ですが緑色の問題はなんともしがたいようです（ＴＴ）
外で撮るのはほとんどがいつも行く公園で犬の撮影なので
（画像にアップしてある公園）
これからの事を考えるとこの緑は私的にはちょっとつらいです
IXY昼用、F11夜用と使い分ければいいんでしょうけど
金銭的にそれは厳しいので・・・

十兵衛Ｊｒさん＞
ううっ（；；）
私と同じ悩みを抱えてる方結構多いんですね
こちらの掲示板も読みあさってたんですが
こういう問題があったとは知りませんでした
（私が読み落としてただけかもしれませんが）
買い換えは悔しいんですが・・・
このまま使うのも結構辛いです

書込番号：4552297

[@ぶるーと]

まあ、F10ばかりがカメラではないですから、手放して他のカメラ買うのもいいと思いますけど。
ワンちゃんがフリスビーくわえて走ってる写真は、ISO800.1/28.F2.8だし。緑色が変、という最後の写真は、ISO800.1/7.F2.8ですよね。
撮影時間の方も16:34とか16:40とか、この時期ですから、結構暗かったでしょう？
他のカメラだとこの条件では、もう写せない、ということも一応考慮した方がいいと思います。

とりあえず、もう一度明るいうちに公園に行って、露出補正の目盛りをマイナス側に二目盛り分移動させて撮影してみることをお勧めします。

後、富士の緑がどんな感じかは、私のF10の風景というアルバムでも、ある程度確認出来ると思いますので、よろしければ右上からどうぞ。

書込番号：4552340

[よこchin]

今ならオークションに出せば本体のみでも３万７千円台で売れそうですよ。
xDピクチャーのメモリーは別に売った方がトータルで損は少ないかも。

書込番号：4552345

[くろこげパンダ]

＞撮影の腕が私とはレベルが違うのでやはり綺麗に撮れてますね

拙いものを御覧下さり、ありがとうございます。
こう見えても（見たとうり？）、腕はヘッポコです（＾＾；）
------------------------
アベレージは、逆パターンにハマる事もあるので注意してください。
アベレージは画面全体を平均化するので、黒い物がたくさん写り込む
時は、白を飛ばしやすくするかも知れません。

露出の問題は、工夫で凌げますが、感度比ノイズの問題（如何に高感度が
使えるか）は、ユーザー側では如何ともし難いものがあります。F10（F11）
ユーザーがこのカメラを薦めるのは、そういった事を承知しているからです。

キャノンが、もっと、高感度化や手ブレ補正に興味を持ってくれると、
面白いんですけどネ（＾＾；）

書込番号：4552373

[Satosidhe]

>>chuchukoさん

こんばんは。
白飛びの傾向はF10の頃からありましたから、それは仕方ないのかもしれませんが、緑かぶりは少しおかしいように感じます。
街頭などの光が入っていると少し緑かぶりっぽくなる傾向は有りますから、そういう場合はレバーをA/S/Mに合わせて「メニュー」→「WB」→「蛍光灯マークの1〜3」を試されるか、「カスタム」として、白い紙を画面一杯に写るようにシャッターを押すと解消できますよ。
もし街灯のような人口光を当ててない状況で6番目の写真のような写りになるなら、サポートにお問い合わせ頂くのが良いように思います。

参考として、先日母が私のプレゼントしたF10を使って旅行先の北海道で撮影した写真をアルバムに置いておきました。F11もこの辺りは変わらないと思います。(両機で室内撮りした場合の色味は変わってませんし。)
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1442712&un=144941

白飛びは、他の方もアドバイスされてますが白い被写体を中央において「シャッター半押し→シャッター離さず構図を戻してシャッター押し切り」で解決すると思います。chuchukoさんのワンちゃんの場合は胸の白い毛を中央に置くといいでしょう。それで厳しい場合はレバーをA/S/Mに合わせて「メニュー」→「[◎]」→「[◎]から[●]へ」と設定して先に説明しました撮り方をされれば、おそらく大丈夫です。

書込番号：4552529

[Satosidhe]

補足ですが、ホワイトバランスの変更や測光方式([◎]や[●]に関すること)はマニュアルのp.61をご参照ください。

あと、FinePixViewerで補正することを前提に考えるなら

1)夜景モード(モードレバーをSPにして「メニュー」→「シーン選択」→「三日月マーク」)で撮影する。
あるいはA/S/Mモードで「メニュー」→「+/-」→「-2/3EV」くらいで撮影する。

2)FinePixViewerで取り込んだ後、画像をひとつ選択して左柱の「画像活用メニュー」にある「画質を調節する」をクリック

3)画面下にある「自動調整」をクリック

そうすれば、ちょっとノイズっぽくなるかもしれませんがだいたい適正な明るさに持ち上げてくれます。
他の大抵の画像加工ツールやアルバムツールでも同様に補正することが可能ですよ。

書込番号：4552722

[適当takebeat]

chuchukoさんの犬の写真を見てると白飛びと黒つぶれが一枚の画像の中に混在しているんですよね、

例えば三枚目の写真、白い毛の部分が飛んで黒い毛の部分はつぶれている、

日差しが強いわけでもないのにこれはちょっと厳しいですよね、
もしこれが黒い毛の部分がきちんと描写できていたならば、
露出をマイナス補正してやることも考えなくも無いのですが・・・

書込番号：4552891

[@ぶるーと]

>適当takebeatさん

暗部はほとんど潰れてないんですよ。液晶モニターだったら正面じゃなく、少し上から見下ろすような格好で見てみると、ちゃんと描画されてるのが分かります。
基本的にCCDっていうのは、露出アンダーに強く、オーバーに弱いものなので、潰れのほうはあんまり心配しなくていいです。

また、物の反射率というのは光源の強さによって変わるものではありませんから、日差しが強さは関係なく、直射光がある場合の問題は、日向と日陰の輝度差が非常に大きくなるということだけです。

このワンちゃんみたいな被写体の場合、むしろ直射光が当たっている場合のほうが周囲が明るいので絞りが絞り込まれ、飛びが少なくなるかもしれません。

だからとりあえず露出をアンダー側に補正すればいいと思いますよ。

書込番号：4552995

[適当takebeat]

@ぶるーとさん、
あの黒い毛並みをつぶれていないというのにはちょっと無理がありませんか？

全部が全部つぶれているわけではありませんが、
つぶれていない黒い毛の部分も毛が分離せずに布みたいになっています、

更に液晶なら上から見ればいいといっていますが、
それは設定したガンマを無視した発言です、

また反射率についても的外れで、
直射日光のような強い光が当たれば白い部分と黒い部分のコントラストが強くなりより広いダイナミックレンジが必要なのは常識です、

また絞り込めば白飛びが押さえられるというのもおよそ写真の常識とはかけ離れた発想です。

書込番号：4553120

[新物好き@10]

白とびに関する話題は関心あるんですね。
私もIXY50からの乗り換えです。
白とびに関してはここ数日気になり始め、掲示板見るとやはり皆も
同じようですね。
IXYは見てみると優秀ですね。EOSに比べても白とびに関しては大きな差はなさそうです。
ただ、私はIXYの方を手放そうと思ってます。
動画の録れる時間も長いし、やはりぶれずに撮れる写真は格段に増えました。
まだ試し中ですが、Mモードで露出を-2/3、カラーモードをSTDにしてISO AUTOのままで
撮ってみようと思ってます。
気になる方はどんどんメーカーに言ってファームアップで対応してもらいましょう。
私も問い合わせてみるかな。

書込番号：4553241

[chuchuko]

@ぶるーとさん＞
そうですね、確かにそんなに明るくはありませんでした
だけど、IXY50で撮影できないくらい暗かったかというと？？？
残念ながらIXY50を持っていってなかったので比較はできないんですが
今までIXY50を使用してきた経験上
おそらくオートで撮っても問題なく撮影できたと思います

明るい公園での撮影はまだ試していませんが
明るい所で撮影したらますます白飛びしそうで・・・
明るいところでオートで撮影できなかったらさらにショックです
私はコンデジは遊んでいる時にサッと出して
パシャパシャ撮りたいので・・・

よこchinさん＞
情報ありがとうございます
もし手放すなら早ければ早いほどいいですよね
もう少し自分なりに色々と試し撮りしてから決めたいと思います

くろこげパンダさん＞
色々とアドバイスありがとうございます
アベレージも万能ではないという事ですね
確かにF11は高感度ノイズを謳っている機種なので
夜の室内では強いですね
ただ、それと引き換えに昼間の撮影に難が出てくるとなると・・・
先ほどF11とIXY50でいろいろと設定を変えて試し撮りしてみました
色々と工夫をすればそれなりにF11も白とびを防げそうなのですが
犬の散歩中にそれらの事をやるとなるとちょっと(−−；)
できればオートでパパッと撮れたらと思います

Satosidheさん＞
アドバイスありがとうございます
少し暗くはなってましたが
街灯が被写体に当るほどではなかったと思います
特に近くに街灯があったわけでもなかったですし・・・
やはり少しおかしいのですかね？

写真拝見させていただきました
とても綺麗に撮れていますね

腕が悪いのか状況が悪いのか・・・
私の写真はちょっと悲しくなります

適当takebeatさん＞
そうですね、黒つぶれしていないにしても
F11は随分とコントラストの強い画になるな
というのが私の感想です
黒も白も緑も強く色が出ちゃってる印象なんです

ただ、これは私の受けた印象なので
満足していらっしゃる方も大勢いると思います
私はF11と相性が合わなかったのかな？

ALL＞
室内の試し撮りを色々としてみました
確かにF11の方がIXY50より暗さには強いです
高感度撮影でもノイズが少ないですし
ですが、IXY50も工夫すればそれほど見劣りしない写真が撮れそうです
少なくても昼間撮影した時のIXY50とF11ほどの違いは
私は感じなかったです・・・

2枚目と6枚目の写真は特に私にとっては衝撃なくらい
ショックだったので・・・
今まで何台かデジカメを所有してきましたが
これくらいの天気や明るさで、
オートの撮影であんなに白飛びしたのは初めてでした
すっかりF11への信頼が薄れてしまったというか・・・
明るい時間にもう少し試し撮りした方が良いのでしょうけど

書込番号：4553309

[chuchuko]

新物好き@10さん＞
新物好き@10さんはIXY50を手放すんですね
私はあの画像だとさすがにIXY50を手放す勇気が・・・
手振れの失敗は正直バンバン撮ってれば数打ちゃ当る方式で
中にはなかなか良い画像もありますが
色が悪いと・・・
何枚撮っても全て失敗に近いです（TT)

一番いいのは夜や室内用にF11を使用して
日中や外出用にIXY700でも持ってれば最高なんでしょうね
そんな余裕はないですけど(;_;)

とはいえ、まだ確実にF11を手放すとは決めてないので
新物好き@10さんがおっしゃっている設定で試し撮りしてみます

書込番号：4553425

[Satosidhe]

>>chuchukoさん

ん〜。人口光が当たっていない状態であの色味でしたら、一度サポートに相談されても良いような気はしますね。
(↓からどうぞ。アルバムページのアドレスも添付すると話は早いですよ。比較写真として私のアルバムのアドレス書いてくださっても構いませんし。)
https://www.fujifilm.co.jp/blinkers/qa/fx.html

せっかく購入された物ですから、納得いくまで不良の可能性を排除してみて、それで使えるかどうか判断されるのが良いと思います。
結果として正常と判断されたとしても、後腐れは無くなると思いますしね。
(おそらく正常であると判断された場合は、上手い撮り方もアドバイスしてもらえると思いますよ。)
あと、変更した設定は連射設定とタイマー設定とマクロモード設定以外電源を切っても残りますから、安心してください。一度適切な設定を決めればその場で細々変更しなくてもA/S/MモードにするだけでOKになります。
(ワンちゃん以外を撮影される場合はAUTOでと使い分けると状況に応じてすぐに設定変更できますし、良いですよ。)

ちなみに、母はデジカメに関してはμ-mini→FinePixF810→F10とそれなりに長いですが、AUTO撮影しか知らない人ですから、細かい設定を駆使するなんてできないんですよ^^;
それでもこれだけ写りますから、カメラの個体差に原因を求めても良いように思うんですけどね。

書込番号：4553527

[ねねここ]

BLOG見て戴いて有難う御座います。
F10ではオートかISOを固定するだけでほとんどオートで撮っています。露出補正も使っていません。たまにマクロの時にスポット測光を使う位です。
F11ではF10より逆光に強くなってIXYにすこし近づいたと思いますので、測光（ピント）の位置のコツを掴むだけで割と撮れるようになるかと思います。F10もF11も曇りの日に弱いんだと思います。CANONは赤味が強く富士は青みが強くSONYは黄色みが強いとかメーカーによって違いますので、お好きなメーカーでいいと思います。
むり押しはしませんので、自分に合うカメラが一番だと思いますよ…

書込番号：4553545

[@ぶるーと]

>適当takebeatさん

うーん、液晶は分かりやすいと思ったんですが・・・
それではフォトショップなどお持ちでしたら、三枚目の写真をフォトショップに入れて、レベル補正を開いてみてください。
私は実際にやってみましたが、厳密な意味で黒潰れを起している部分は、この写真の場合、ドット単位では分かりませんが、ほぼ0と言っていいと思います。むしろ黒は浮いてます。

毛並みの描写が甘く見えるのは、ISOが800まで上がっているため、ノイズリダクションが、ノイズを消すついでに細部情報まで持って行ってしまっているためだと思われます。

また、反射率は、率ですから変わりませんよ。
100の光を受けて10反射するものと50反射する物があったとして、200の光を受ければそれぞれ20と100、1000の光を受ければそれぞれ100と500反射するわけで、比率は常に1対5で一定です。

繰り返しになりますが、直射光を受けている被写体のコントラストが高くなるのは、直射光を直接受けて明るい部分と、陰になって暗い部分が生じるためです。また、現実にあるものはみな立体ですから、正面から光を受けるのと、斜めから受けるのでは同じ量の光を受け取る面積が異なってきますので、そういうのが総合されて晴天時の屋外って言うのは、メリハリのある写真が写しやすいんです。
現実にあるものがみな平面だったら、晴天光であろうが曇天光であろうが、明るかろうが暗かろうが、適正露出が得られてホワイトバランスが完璧である限り、写りは同じです。

書込番号：4554448

[新物好き@10]

先ほど子供を連れていろいろ設定を変えながら写真を撮りに行ってきました。
80枚位しか撮ってませんが、今日の結果はほぼ白飛びゼロでした。
1番効果的だったのは、A/S/MのMモードで露出を-2/3でした。
帰ってパソコンで見ても決してアンダーな写真ではなかったです。
それとクロームで撮ると色飽和し易そうだったのでSTDで撮りました。
後はISOの適宜調整です。シャッター速度が1/60程度になるように
80〜200の範囲で設定しました。
店内の子供の遊び場は明るめなので200でも1/60確保できました。
もしISO AUTOだと400まで上げてたと思います。

それと屋外ですが、このカメラ、あまり絞らずにSSだけ1/300以上に
上げてきます。ですのでISO80固定絞り優先F8とかにすれば1/125位
でいい感じに撮れました。すべて露出-2/3です。

私は今年からデジタル一眼をかじっているのでこの辺の設定が
瞬時に行えましたが、お気軽に撮るためには私は下記を推奨します。
1.A/S/MでMモード露出-2/3設定。ISOは80〜400で手動設定
2.考えてる暇もなくすぐに撮りたいときはナチュラルフォトに
　切り替えて撮る。そうすればISOは自然とAUTOになる
3.Aモードではf4以上にしておく（パープル対策）
4.Sモードでは1/60に設定（SS上げる必要がないとき）
5.AUTOは極力使わない
6.フラッシュを使うときはISOを200前後に設定する

･･･書いていてお気軽かどうか疑問に思ってきましたが、1と2だけでも
失敗の少ない写真が撮れると思います。
今日の結果を見て、設定次第ではしっかりした写真が撮れると分かりました。

書込番号：4554540

[適当takebeat]

@ぶるーとさんはよくわかっていないようですね、

わかりやすく説明すると、
黒というのは明るくても暗くても黒ですが、

白は明るいと真っ白ですが、暗くなるにつれグレーになり、
やがて真っ暗闇では黒になります、


つまり、ダイナミックレンジの広い理想的なカメラが、日中真っ白の紙の表面の調子から真っ黒の紙の表面調子まできちんと再現できたとすると、
今回のF11はちょっと暗いグレーの部分から、黒になる寸前のグレーの間でしか再現できなかったいということです、

これが理解できなければお話になりませんので残りは割愛させていただきます。

書込番号：4554607

[京都のおっさん]

スレ全体をあんまり読んでいませんが、画像は全て DL して見てみました。それで全然問題を感じませんでした。
確かに露出制御は問題と言うか、撮影者の意図を反映していないのかもしれませんが、こんなもんじゃないですか？ 私は「キヤノンの露出制御が適切」にはあまり納得いきませんが(最近は良くなったのでしょうか？)。4枚目も調光補正が下手ですけど、こんなもんとい言えばこんなもんという気もします(メニューでもし調光補正が出来ないのなら問題です)。オートでビシバシって簡単に撮れるカメラでないことはわかりました。なお、3枚目の黒い毛並みは全然つぶれていないと思います。
ホワイトバランスは5枚目までは適正に思いますが、5枚目で急に青くなりますね。時刻も時刻なんでこんなもんかなとも思います。6枚目は「WB日陰」を使用しておられるのですね。マニュアルWB はぶっつけ本番でやると後悔することがあります。
あ、ユーザーではありませんのでごめんなさい。

書込番号：4554622

[適当takebeat]

さて、
カメラに求めるものが人によって違うので、
「画質は多少悪くても暗いところでフラッシュ無しで使えれる方がいい」
という人がいてもちろん当然です、

しかし、
このカメラの画質のレベルはどのくらいなのか？
他社と比較するとどうなのか？
等など、他社と比較していまいちなところは素直にいまいちな所だと知って置く事は非常に重要です、

例えば、今現在発売しているデジカメで、白黒の毛並みの動物の毛並みを表現する場合、最高水準はどこにあるのか？
とかは知っておいた方が良いでしょう、

↓例えばこれ300万画素のカメラです、
http://www.pbase.com/sigmasd9/image/14135357/original
流石にこの写真は反則ですけど(^_^;)

どんな製品でもすべてに置いて他者より優れている物はありえません、
かならずどこかに劣っている点があります、
その劣っている点を素直に認め、そしてきちんと指摘し、
もし他人に勧める場合は優れた点に加え、劣っている点もきちんと説明できてこそ正しいユーザーの姿だともいます、

あばたもえくぼでは困ります。

書込番号：4554745

[パッソア]

適当takebeatさん
この機種を持っているわけではありませんが僕にも犬の黒い毛の部分の潰れの原因はダイナミックレンジの問題よりノイズリダクションによる描写の潰れと被写体振れにあるように思えますが。

適当takebeatさん自身も仰ってるおられるようにISO100と800の写真を比べる事は全くの無意味なことなのですが、そもそも手持ち＆ISO800での撮影で犬の毛並みを完全に描写出来るコンパクトデジカメというのもあるのでしょうか？

chuchukoさん
＞明るい所で撮影したらますます白飛びしそうで・・・
暗めの公園で撮っているからこそカメラが明るく写そうとして白飛びも酷くなるわけで、もっと光量があれば逆の白飛びも抑えられるはずです。
あとISO800でこれだけシャッター速度が落ちると言うことはぶるーとさんも仰られるようにかなり光量も落ちてと思われるのでやはりオートでISO200位までしか上がらないコンデジでは撮影自体が無理だったと思われます。
実際曇った日の夕方近くに動く動物を撮ると言うのはかなり酷な条件です。
ただ色かぶりも含めた色の特性は撮影技術だけではカバーしきれないものがあるのでここに納得できないのであれば買い替えも悪くはないです。
条件を聞く限りコンデジで該当機種を探すよりデジ一眼を考慮した方が近道ではないでしょうか。
逆に腕に自信が無いのであれば尚のことデジ一眼の方が向いていると思います。
コンデジより大きく高価なだけあってダイナミックレンジやＡＦの精度などは格段に上がりますので。

書込番号：4555148

[Satosidhe]

今日はこのスレッドでのお話とは関係なくF710とF10とS9000で撮り比べた写真を用意したんですが、ちょうどいいですしアルバムページをご覧下さいませ。特にダイナミックレンジ周りは参考になる物が多いと思います。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1442712&un=144941

これらは本日仕事の道すがらや昼休みに撮影した写真です。

>>chuchukoさん

サポートの方が入念なチェックをしてくださった私のF11は、本日の撮影でだいたい思った通りの写りをしてくれました。(F10で慣れてるからってのも、大きいんでしょうね。)
色合いは、要所要所で白飛びしやすいのはありますが、自然だと思いますよ。
また、今日日陰で白いワンちゃんを撮影しましたが、飛ぶほど明るくは写ってませんでした(飛びそうではありますけど)。
そうなると原因は単純にchuchukoさんのワンちゃんがコントラスト差の激しい被写体であるからか、chuchukoさんのF11が露出調整のおかしい個体だからとなる気がします。
ウチのペットたちは皆栗色の塊ですから、白飛びや黒潰れの心配が無い反面、こういう場合の参考にならないのが残念ですねぇ。

で、一度ワンちゃん以外の風景や景色を日中に撮影してみると、その辺はハッキリすると思います。
6枚目は、見落としてましたがホワイトバランス「日陰」だったんですね。ホワイトバランスを変えちゃうと色が狂う可能性が高くなりますから、事前にどういう場面でどのホワイトバランスが良いと掴んでおくか、白い紙を一枚携帯して、場面場面でカスタムホワイトバランスを使うかする方が良いと思います。


>>適当takebeatさん

コンデジでダイナミックレンジを語るならF7*0だと思いますよ。
デジタル一眼レフなら何持ってきてもF11並のダイナミックレンジなんてあり得ないでしょうし。

F10よりダイナミックレンジが狭いであろうと散々言われてきたS9000とF11のビートル撮り比べではS9000の方がまぁまぁきちんと落ち着いた写りになってますから、F10/F11のダイナミックレンジが狭いというよりも全体的に明る目に写す傾向があるからダイナミックレンジが狭いように錯覚させられるというところではないかと思いますね。

書込番号：4555722

[@ぶるーと]

>適当takebeatさん

錯覚なんですよ、適当takebeatさんの考えておられることは。
肉眼でどう見えるかは関係ないんです。例えば18%グレーカードは、晴天光下であろうが、星明かりの下であろうが、常に入射光の18%の光を反射し続けます。光が完全に0にならない限りは、見えようが見えまいが入射光の18%の光を反射し続けているんです。

反射というのは別に能動的に何かが行われているわけではなく、単に入射した光の一部をはね返しているに過ぎません。光を増幅したりする効果は一切ありません。
だから光量が多いからといって、18%グレーカードが36%の光をはね返すことは有り得ないし、少ないからといって9%しかはね返さないといったこともありません。
常に18%一定です。

これはなにも18%グレーに限ったことではなく、5%だろうが70%だろうが同じです。
先にも書いたとおり、10%の反射率を持つものと、50%の反射率を持つものの比率は、星明かりの下であろうが、真夏の炎天下であろうが常に1対5で変わらず、適正な露出で写す限りは（星明かりの下でバルブで何十分シャッターを開けっ放しにすればいいのか分かりませんが）どちらもコントラストは全く変わりません。

このことをきちんと踏まえていておいていただかないと、間違った認識の元からスタートしては、どんなに論理展開しても、間違った答えしか導き出せません。

書込番号：4555880

[京都のおっさん]

[4555722] Satosidheさん

そもそも CCD からリアルタイムに情報を得ているコンデジで、「露出制御のおかしい個体」って存在するのでしょうか？ いや、存在するのかもしれませんが、私はそれらしき現象に遭遇したことがないものでして(自分、他のユーザー含め)。

私はユーザーではありませんが、この機種には興味があります。Satosidheさんはメーカーに調整をしていただいたそうですが、もしよろしければ調整内容を教えていただけないでしょうか。

書込番号：4555896

[京都のおっさん]

> Satosidheさん

すいません、下のほうで書いておられましたね。

私もいくつかデジカメを使用してきまして、CCD に個体差があるのは実感しております(ノイズ、カラーバランス)。
ですが「露出制御に個体差がある」とは思いません。例えば AE で撮影した場合、NDフィルターを付けてレンズへの光量を減らしても、きちんと AE は作動し、ND無しとほぼ同じ明るさの画像が得られると思います。グレーカードを撮影すれば、おそらくどの個体も同じ露出になるでしょう。シャッターの機械動作部分がおかしくて、表示どおりのシャッタースピードが得られない、などはあるかもしれませんが。

書込番号：4555948

[Satosidhe]

>>京都のおっさんさん

私のF11は不良交換時にサポートの方で問題無いかチェックしていただいた、サポートお墨付きの個体なんですよ。
ですから一般で言う調整とは全く異なりまして、とりあえずCCDの縞ノイズが無くなったということしか私にはわかってません(それ程長く異常のあったF11をいじっていた訳でもありませんし)。

露出制御の不良は昔どこかで聞いたような覚えがあるって程度で言ってますので、間違いだったらゴメンなさいです。

書込番号：4555958

[chuchuko]

みなさま沢山アドバイスを下さってありがとうございます
昨日、今日とF11とIXY50とで色々と撮り比べて見ました
私はあまり詳しい事は分からないのですが
皆様方からアドバイスいただいたことを参考に
設定を変えたりして撮影してみました

で、私なりの感想なのですが・・・
やはりIXYの方がバランスがいいのかな・・・という感じです

最初に部屋のベランダから庭を撮影してみました
これは2機種ともほとんど違いがありませんでした
光の当たり具合もあるとは思いますが
おそらく風景的なものはF11もあまり白とびはしないのかな
というのが私の感想です

その後犬の撮影をしてみました
うちの犬は白と黒なのですが
F11の方が同じ条件でも白いところが飛び気味
但し、撮影場所を変えたりして光の当る感じが違うと
2機種ともほとんど変らない画像になりました

ただ、やはりF11の方が全体的に白いところが飛び気味です
F11はウチの犬のような白、黒とハッキリした被写体は
特に苦手なのかもしれませんね

かなり暗いところで犬の撮影をしたのですが
F11はISO800、ISO1600とも暗くて
とても見られる写真ではなかったのですが
同じ条件でIXY50をISO400にして撮った画像が
かなり明るかったんです
F11は犬の目がつぶれてしまって輪郭がボンヤリ分かる程度
でもIXY50はちゃんと目も分かるぐらい明るかったんです
但しノイズは多かったですけど（^^;）
どちらが使える画像かといったら確実にIXY50でした

F11の威力を発揮したのは
ちょっと暗い廊下で撮影した時でした
その画像は犬がかなり綺麗に撮れていたんです
犬がすぐに動いてしまったので残念ながらIXYでは
同じ条件で撮影ができなかったんですが
この暗さではおそらくIXYではこんなに綺麗には
撮影できなかっただろうなと思いました

やはりパーフェクトなカメラは無いので
どれも一長一短なんだと思います
後は自分が使う用途で選ぶしかないのでしょうね
もう少しF11を試して見ようと思います
みなさま、アドバイスやご意見、本当にありがとうございました

書込番号：4556757

[適当takebeat]

@ぶるーとさんはなぜ反射率に固執するのでしょうね・・・
私は反射率なんて言葉は一言も行っていないのに、

同じ白い紙に一方に明るい照明が当たっていて、一方は照明が当たっていなくて暗いななら両者は違って写って当たり前、

それでも@ぶるーとさんの論理から言えば明るいところと暗いところでも反射率が同じだから同じ明るさに写るって言うんですか？

誰もそんな話には賛同しませんよ。

書込番号：4556828

[京都のおっさん]

スレ主さんは閉められたようですが、すっきりしない部分があるかと思います。
反射率云々は置いておいて、3枚目が黒つぶれしてるかどうかが意見の食い違いがある部分かと思います(黒つぶれしていなければ露出補正マイナスという手段が残されている)。
もう一度見てみましたが、やはり私には黒つぶれしてるようには見えません。
適当takebeatさんは「ここの付近がつぶれている」というのを左上からの座標で示されたらどうでしょうか？

書込番号：4557283

[くろこげパンダ]

chuchukoさん、追試、ご苦労さまです。

F11は白を飛ばしやすい露出（制御）傾向にあるのは、どうも、そのようですネ（＾＾；）
ただ、それは、黒側を救済するためという可能性もあります。

１枚目の車の白飛びは、もし、車の白が適切になるように露出制御なされていたら、
ワンちゃんの眼と額の境目がハッキリせず、顔が黒くつぶれてしまっていた可能性が
あります。撮るべきものが撮れていた場合は、白飛び（黒ツブレ）は、許容しなければ
仕方がないように思います。

露出制御の考え方は、メーカーごとに考え方があるので、どちらが「良い悪い」 は
一概には言えない側面があります。カメラに収める事が出来る 「輝度範囲そのもの」
に違いがあるなら、性能差として扱えますが、「露出が違うこと」 は、カメラのクセと、
解釈なされるのが妥当と思います。

F10（F11）は中央重点的な露出制御をし、シャッターボタンを半押ししたときに
ピントと露出がロック（AF・AEロック）されますから、半押しするときにどこを捉え
るかが結果を左右します。ピントを合わせる場所と、適正露出を得る場所が異
なる時は、ピント合わせを優先しておき、露出は「露出補正」を使って補正します。
総じて、明るい方へ過剰気味とお感じなら、Ｍモードで、露出補正を-1/3程度
施して常用なさってみて下さい。

ブレてしまうよりはマシでなので、使いこなしを模索してみてください（＾＾；）

書込番号：4557783

[適当takebeat]

黒つぶれの座標？めんどくさいので下の画像見てください、
http://collection.photosquare.jp/data/takebeat/7grQu4Nm.jpg

まさかほんとに真っ黒の領域がもっと広くないとくろつぶれじゃ無いなんていわないですよね？
もしそのようなセンテンスに違和感があるのであれば適切な言葉を教えてください、これからはそちらを使います。

書込番号：4557982

[適当takebeat]

p,s
画像はsRGBの規格であるガンマ値が2.2の上体で見ての判断です、
ガンマ値が1.8であれば、逆に「秒やで傷に潰れているのに黒く締まらず白浮きしている」といういずれにしても良い評価ではありません。

書込番号：4557992

[くろこげパンダ]

黒ツブレに関して

黒つぶれに関しては、RGB値の分布状況でなさった方が良いと思います（＾＾；）
目視によるモニターでの確認では、モニターの特性や調整点の関係で、きちんと
階調が再現されていない事も考えられます。（CRTと液晶では違って見えるかも？）

黒レベルにおいて、「浮いている、浮いていない」 の話は、表示環境の違いや、
個人的な尺度も介在しますしので、一意に評価を下すのは難しいと思います。

それと、RGB値の検証においても、露出をずらした比較対象がない状況では、
黒レベルが適正かどうかを見抜くのは難しいと思います。RGB値の（0,0,0）が
適度に存在してないと、黒浮きしたような絵に見えたりすることがあるので、
平面上にRGB（0,0,0）が分布していたとしても、すぐさま、「鑑賞上のツブレ」
にはならないと思います。

データファイルとしてなら、RGB（0,0,0）の面上分布はツブレである可能性も
ありますが、「面上に分布するハズがない」 という証拠も必要です。同一輝度
を持つ黒い平面は、ツブレがなくても面上に分布してしまいます。

該当の画像ですが、私なら、レタッチで黒を更に沈めます。撮影の段階で
確認が取れていたなら、-1/3露出補正のコマも撮っていたと思います（＾＾；）
私の環境では、極僅かですが、色が浮き足だって見えます。が、黒階調を
重視するなら、適性露出といたします。

書込番号：4558036

[適当takebeat]

くろこげパンダさんこんにちは、

論理的でわかりやすく書いていただきありがとうございます、
他の方も理解できるでしょうし、私も「黒レベル」という言葉を思い出しました(^_^;)

とりあえずこれからは「面的にRGB（0,0,0）がある」ときだけ黒つぶれって言葉を使うことにします、

実際には若干色が付いていたり明るさの違いがあって白浮きした状態で、それが果たして被写体をリアルに再現しているのか？
それともカメラのシャドー部の特性が悪くきちんと黒くならないのか？
という判断の時にどういう言葉を使えばよいのか？という問題は残りますが、

ここは「シャドーの階調が悪い」といっておけばあたり障りないでしょうね(^_^;)

書込番号：4558394

[回帰線]

適当takebeatさんはとりあえず納得されたようですが、自分で確認
する意味からも画像処理してみました。

適当takebeatさんが印を付けた元画像：
http://image9.photohighway.co.jp/j052/085/Photos/thumb/86116184634f1.jpg
レベルを４倍にした画像：
http://image9.photohighway.co.jp/j052/085/Photos/thumb/87116184634f2.jpg
レベルを８倍にした画像：
http://image9.photohighway.co.jp/j052/085/Photos/thumb/88116184634f3.jpg

ちなみに、
左下の部分を本当に黒(0,0,0)で潰した画像：
http://image9.photohighway.co.jp/j052/085/Photos/thumb/91116185827f1.jpg
その画像のレベル４倍：
http://image9.photohighway.co.jp/j052/085/Photos/thumb/92116185827f2.jpg

※レベル４倍とは、MAX255の階調で、64→255となるように変換
した物です。64以上の明るい部分は白トビになります。

画像を等倍で見て後で気づくことは多いですが、画像処理でも
色々気づくことが多いですね。画像データって、予想以上の情報
を含んでますね。

書込番号：4558450

[適当takebeat]

回帰線さんのテストの結果を見ると、改めてこのような状態にふさわしい言葉が無いのか？と思います、

「シャドー部の階調性が悪い」
これ以外に言いようが無いんでしょうかね・・・

書込番号：4558477

[くろこげパンダ]

適当takebeatさん、こんばんは（＾＾；）

黒の階調感の限界付近を、目視で見て取るのは結構大変です。
モニターにおいては、それを再現するのも簡単な話ではなく、実際には、
使用環境での照明光のもと、階調表現を優先するか、黒の締まり具合を
優先するかの妥協が必要かと思います。

経験上、黒レベルの階調差が見て取りやすいモニターは、黒浮きした感じの調整を
しているモニターが多いと思います。逆に、きちんと黒が締まって見える調整を
施されたモニターは、暗部階調の限界付近では、ツブレが多く見えると思います。

人の目の感度特性のせいでしょうか、両者（階調と締まり）は、ガンマ特性を
いじって誇張してやっても、目視上、両立しないように思えますが･･･？（＾＾；）

書込番号：4558655

[適当takebeat]

実は最近モニターのガンマを1.8から2.2に変更しました、

Macの頃から1.8をターゲットにした写真を撮ってきて、
Windowsを使うようになっても1.8と2.2を切り替えて使ってきたのですが、
Windowsを使っているとプロファイルに対応しないビュアーが多々存在するためにそのたびに見え方が違ってしまうので切り替えも面倒になりました、

デジカメの画像もexif-jpegが標準となり、カラースペースもsRGBときまり、
ガンマ値が2.2と制定されてしまったことも影響しています、

そして当初シャドー方向の階調が確認できなくなるのでは？と心配しえいましたが、
きちんと調整するとそれも杞憂に終わりました、
下記のサイトの256階調のグレースケールもガンマが1.8の時と同じところまで見えます、
http://www.vvvvv.net/topics/topics.cgi?

ちなみに私のところではシャドー側は10まで判別できます、
9以下は数値では存在していても私のモニターでは黒つぶれということになります(^_^;)

さて、きちんと明るさやコントラスト、そしてガンマを2.2に調整したうえでこのグレースケールが10まで判別出来る人はどれくらいいるでしょうか？

書込番号：4558734

[ねねここ]

>chuchukoさん
もう少しF11を試されると言うことですので、スポット測光で顔に合わせて撮ってみてください。ちょっと違うと思います。
ホント一長一短ですね…

書込番号：4558869

[Satosidhe]

>>適当takebeatさん

調整も重要ですが、表示面積や液晶モニターの場合はコントラスト比と最大輝度でも見え方が変わりますので、モニター自身の能力も重要だと思いますよ。
安い液晶だとそもそも24ビットカラーをフルに表示できなかったりもしますしね。
私のモニター(SHARPのLL-T19D1-H)は19インチでコントラスト比700:1で300カンデラ有るおかげか、適当takebeatさんご紹介のチャートで2〜254までは変化を確認できますよ。
(文字の置かれている部分が黒100%と黒0%のようですから、その対比でなんとか分かるレベルなんですが。起き抜けの寝ぼけ眼で見たら色変化がまったく認識できなかったりと、体調による見え方の変化も有るとは思います。)

それで、私の環境ではchuchukoさんのお写真の3番目も黒潰れとは認識できません^^;;
ノイズで毛並みがハッキリ出てないものの、一番暗いところまで階調は出てますよ。それよりも顔の白飛びが浮いちゃってますね。やっぱ。

書込番号：4558932

[くろこげパンダ]

適当takebeatさん

部屋の照明を落とすと、もっと下側まで判別できるかも知れませんよ（＾＾；）

私の部屋は、暗くしておりますが、４あたりまで判別できます。３以下で
フラットになる感じです。（もともとそういう風に見えるように調整してあります。）
白側は、２５２〜２５３あたりまで判別でき、２５３を超えるとフラットです。
ガンマの方はハッキリ判りませんが、たぶん1.9〜2.0程度ではないかと思います。

黒レベル10（RGB 10,10,10）は、少し沈ませ過ぎのように思います（＾＾；）
最低でも、６〜７程度までは見えるように、輝度を持ち上げてはいかがでしょうか？
コントラスとは落し気味の方が、階調を見て取りやすいと思います。
（適当かどうかは、モニターの特性と環境光の強さによりますが･･･。）

書込番号：4559131

[適当takebeat]

Satosidheさん位見えると世の多くの人の見え方と乖離するのでは？

くろこげパンダさんの言われるように私自身も下が10だともっと見えてもいいかな？と思うこともありますが、

dpreview.comのA~Zのグレースケールが判別できればそれ以上はオーバースペックでは？と思ったりもします。
http://www.dpreview.com/articles/nikond200/

普段使ってる液晶モニタの場合モニタ自身の調整では限界でビデオカードでの調整になりますが、そうすると白浮きし、
イイヤマのダイヤモンドトロン管ではモニタ自身の調整で出てきますが、それはそれで白浮きします、

調整はもとより、そこまで見えるモニターは少ないのでは？

他の人の例を挙げると、前述のサイトを知った発言番号4523696のS&Lさんのコメントで、
>>ソニーの２４インチをツインで使って３８４０×１２００の３２ビットデプスでモニターしてます。
>>グレースケールの下から５番目と上から２番目くらいまでは再現できるように調整しています。

ということですし。

書込番号：4559281

[Satosidhe]

>>適当takebeatさん

このモニターを導入後しばらくして、階調がきちんと出てないことに気付き、dpreviewのグラデーションを表示しながらモニター機能のsRGB設定による自動調整を行うことでA〜Zまで見えるようになりましたから、厳密なマッチングを行った訳じゃないんですけどね^^;;
特にプライベートで使っているウィンドウズは色表現などこだわってませんのでOS側でのカラーマッチングの類は一切行ってないんですよ。
(ただし、モニターのドライバーはきちんと専用の物を使っています。)

仕事で使っていてモニターを共有しているMACでは、キャリブレーションをきちんと取っているんですが、ガンマ1.8でもネイティブガンマの2.55でも1〜255が区別付いちゃいますね^^;;
乖離してますかね〜。
仕事でイラストレーターってアプリケーションを使うんですが、グラデーションの始点終点の置き場所をミスると出力時に変なところにアミが乗っていたり、ベタ部分とグラデーション部分で継ぎ目が出たりしますから、これくらいがちょうど良い気がしているんですが。

キヤノンのプリンターS700で出力するとモニターよりシャドウ部が浅く出たりしますが、DPEで写真を注文した際の仕上がりは(鑑賞の仕方にも依りますが)だいたい画面の見え方に近くなるので、気にしてませんでしたよ。

書込番号：4559657

[京都のおっさん]

適当takebeatさん ご回答いただきありがとうございます。
確かに私のモニターでもその部分は諧調が失われて見えます。あとは (110, 390) 近傍もその様に見えます。
ですが、ご提示なされたシグマ SD9 の画像にも諧調が失われて見える部分が多々あります(私のモニターでは)ので、「F11 のあの状況の画像に黒の毛並みの諧調を求めるのはちょっと酷なんじゃないかなあ」と思った次第です。

書込番号：4559756

[適当takebeat]

京都のおっさんさんこんんちは、
SD9/10のい方の写真は直射日光の当たった陰と陽のある写真ですので白と黒が両立できないのは仕方が無いでしょう、

F11の方は、上である方の発言に応えるようにしつこいくらいに書いていますが(^_^;)
強い日差しを受けているわけでもないのに（強い影が出来ていないことからわかる）白い部分は飛んで黒い部分、つまり毛並みが描写できないのでこのカメラはダイナミックレンジが狭いな〜と思った訳です、

ISO800なので画像生成時のノイズリダクションが目いっぱいかかっているために階調が犠牲になるならば、
ISOを低くして使う事も重要でしょう、
その犬の写真の場合シャッタースピードが1/100秒ですので、もっと落としても大丈夫でしょうし。

書込番号：4560234

[京都のおっさん]

あ、「輝度差のあまりないシーンなのに白飛び黒つぶれが画像に混在するのは、ダイナミックレンジが狭いからではないか」という主旨なわけですね。スレ全体をきちんと読んでおらず、失礼しました。

あの写真に関しては、被写体ぶれのみならず手ぶれもあるように私には感じられます。高感度ノイズと相まって(暗部のみならず)細部描写が悪くなっているという感じかな、と私は思っております。輝度差こそありませんが、かなり厳しい条件と被写体ですね。

スレ主さんの立場に立って考えてみますと、「白飛び黒つぶれ」よりはむしろ「全体に薄く、締りが無い」写りを問題にされているのではないかな、と感じます(色の問題は別にして)。
私だったら写真２、３は露出補正マイナスで撮り、レタッチソフトで中間調のコントラストを上げる。これで(黒はつぶれるでしょうが)メリハリの効いた写真になると思うのですが。
私の場合ああいった「夕暮れ時で光量が落ちている、かつ画面内に緑が多い、しかも(輝度の高い)空を画面内に入れない」シーンでは、大体 2/3 〜 1段は露出補正をマイナスにします。デジカメの種類を問わずです(あまりたくさんの種類を持っているわけではないですが)。理由は色が薄くなるのが嫌だからです(黒つぶれは致し方ないと諦めている)。

書込番号：4562464

[十兵衛Ｊｒ]

メーカーに問合せしましたよ
白とび！ピンボケ！の写真を
メーカーに送り検討の結果
カメラは正常だそうです
どうやら思ったほどこのカメラは性能良くないみたいですね
あきらめて使うか売るか
自分は迷ってはいます
とりあえずカタログの宣伝はうそっぽいですね
とりあず
悪い口コミにも書き込みしてみます

書込番号：4562922

[Ｅ−１パパ]

初よろです｡

よろしかったら私に売ってくだいませんか？
このカメラは良いカメラだと思いますよ｡

でもきっと、スレ主さんや十兵衛Ｊｒさん は
今度出る、ＳＯＮＹ Ｔ９
なんか良いんじゃないでしょうかね。

フジとパナのイイトコ取りで。
自分と被写体が動いていても綺麗に取れると
思いますよ。（憶測ですが）

書込番号：4564716

FinePix F11vsIXY DIGITAL 60

[ライフ＠]

この2台で迷っているのですがどっちが良いでしょうか。(T9、FX-9も)
1台で済ませるつもりなのでオールマイティに使える機種で特に犬に
強い物が良いな〜と思っています。
(今年中に買いたいと思っています)　ほかにもいい機種があれば教えてください！

書込番号：4550134

[⇒]

オールマイティに使える機種ならF11かと思いますよ。
室内・室外どちらでも使えますしね。

書込番号：4550164

[m-yano]

>特に犬に強い物が良いな〜と思っています

動きのある愛犬でしょうか？
もし被写体が動くのならF11をお勧めします。

書込番号：4550335

[Pollini]

F10掲示板のほうに、犬を飼うことになった方の質問がありました。参考にどうぞ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4289164

書込番号：4550356

[HalPot]

F11のカテで質問して、｢IXYがいい｣という回答があるかどうか。
さりとてIXY60カテに同様に書き込めばマルチでマナー違反だし。

絵作りに定評があるのがオールマイティーなのか、
ブレを抑えた撮影できるのがオールマイティーなのか。
撮影機能ではなく、本体での充電やxDカードという規格に不自由を感じるかもしれません。

ズームの倍率やブレ防止は確かに魅力な機能ですが、それが全ての基準になるのなら
IXYは誰にも薦められないどうしようもないカメラになってしまいます。

難しい問題ですね。
ちなみに私がF10を使っている理由は、旅行先で撮影する場合を考えて、
フラッシュ不要で雰囲気を壊さず撮影できる高感度に最優先度を付けたからです。

書込番号：4550507

[よこchin]

オールマイティな商品ってどんなものか？？？
他の家電製品でもかまいませんので例があれば教えてください。

書込番号：4550620

[ライフ＠]

みなさんの意見をまとめますと犬に強いのはF11という事でしょうか？
でも風景などに強いのはIXYですよね・・・IXYはファインダーも付いてるし・・・
う〜ん難しい！！！
でもT９ってどうなんでしょう？？
手ぶれ補正も付いてるし、ISOも３２０まではマトモに使えるし、いざとなれば６４０までいけるし・・・掲示板ではボロクソに言われてるけど・・・

＞HalPotさんよこchinさん
バランスよく使えることでしょうか？
昼でも夜でも外でも中でもまずまずの写真が撮れるカメラがほしいと思っています。
読みにくい文章になってすみませんでした

書込番号：4550811

[isiura]

ライフ＠さん、こんばんは。

私のアルバムの２３〜２４ページに
フリスビードッグの大会を撮影した写真があります。
フリスビーをキャッチするためにジャンプしている犬や
フリスビーをくわえて全力疾走している犬を撮影していますので
良かったら、ご自身の愛犬撮影の参考にのぞいて見てください。
１８枚全て、FZ5を使って撮影した写真です。

もしライフ＠さんが、室内で犬を撮影することが目的ならF11がいいと思いますが
公園などの屋外で、犬が元気一杯に走り回っているところを撮影したいのなら
私が使っているFZ5がおすすめです。
FZ5は高倍率ズーム機の中では、もっと軽量でコンパクトですから
どこに持って行くにも、それほど苦にはならないと思います。

愛犬が楽しそうに、自由に走り回っている姿を撮影してみたくはないですか。
走っている犬の撮影は、すごく面白いですよ。
ぜひ、チャレンジしてみてください。

書込番号：4550848

[よこchin]

>>ライフ＠ さん
>>バランスよく使えることでしょうか？

光学３倍ズーム機から選ぶなら今はF11でしょうネ
メディアの問題さえなければ、σ(^o^)も即買いです。

書込番号：4551224

[キジフ]

＞T９ってどうなんでしょう？？

F11やIXY60と違って、T9はコンパクトさが最大のウリだと思います。

これまでのTシリーズでさんざん言われてきた
手ブレしやすい、暗いところに弱い、という点を
改善してきたところは評価できますが、
それでもやはりコンパクトさがウリのデジカメには違いないと思います。

良い写真をたくさん残したいなら、F11かIXY60でしょう。

書込番号：4551420

製品評価の拡張性という項目について

[suzu3jp]

ただいまF11の購入を検討中の者ですが、一つお聞かせください。
F11の製品評価の中で”価格”の項目もさることながら”拡張性”という項目で”悪い”という判断を下されている方が多いように見受けます。
コンデジにおける拡張性というのがよくわからないのですが、皆さんどういったことを基準に”良い”、”悪い”の判断をされているのでしょうか？

書込番号：4549912

[⇒]

ここの評価は誰でもいつでも投票できるので…鵜呑みにするのはどうかと思いますが…純正のアクセサリーが防水プロテクターしかないってのが拡張性の評価につながっているのかもしれませんね。

書込番号：4549927

[goodidea]

ここの評価と別に自分の判断基準。
１使い易いか。
２出来上がった画像は自分の好みに合うか
３値段は相応と感じるか
とりあえずこの3点は評価基準から外しません。
４デザイン
の順かな。
使えないことには始まらないですから。

書込番号：4549979

[くろこげパンダ]

たぶんxＤカードであることや、外部との接続に素人工作のようなアダプターが
必要なところが、批判されているのではないかと推測します。他人の評価と自分
の評価が一致するとは限りませんから、その点を注意なされた方がイイと思います。

書込番号：4550004

[じじかめ]

大雑把にいえば、コンパクトデジカメに拡張性はほとんど必要ありません。
と言うことで、考慮」しなくて構わないと思います。

書込番号：4550020

[ぼくちゃん.]

＞”良い”、”悪い”の判断をされているのでしょうか？

無責任にかも知れないよ。
コンパクトデジカメの拡張って何を付けるのかな？
位に思っておけば。

書込番号：4550061

[楽天GE]

コンデジの拡張性は、例えばリコーＧＲデジタルの
ようにワイド・コンバージョンレンズを純正で用意
しているかとか、そんなものだと思います。

コンバージョンレンズだと非純正品が手に入るので
あまり気にしなくても良いかもしれません。

書込番号：4550091

[suzu3jp]

みなさん短い時間にいろいろとレスを付けていただきありがとう
ございました。
じじかめさんのおっしゃるとおり、私もコンデジには元々拡張性
というものはないと思っていたので、皆さんが一体どんなことを
基準に判断されているのか聞いてみたかったのです。
やはり”画質”などと一緒で、”拡張性”の判断基準も個人個人で
違いがあるようですね。
大変参考になりました。どうもありがとうございました。

書込番号：4550531

[suzu3jp]

自己レスですが、ようやく本日F11買ってきました。
購入価格などは（特）のスレをたてて載せます。
皆さん本当にどうもありがとうございました。

書込番号：4557253

感度up

[大洗]

感度upしてストロボをたいて写真を撮るのと
感度低めでストロボをたいて写真とるのでは
写りに差がでてくるのでしょうか？

書込番号：4549130

[fio]

F11の話に限らないですが・・・

感度をあげてフラッシュの方が
・フラッシュの届く距離が伸びる
・フラッシュの当っていない背景が明るくなる
などが効果として出ます。

ただ、フラッシュを当てた被写体に対して(背景もだけど)、感度upの分の画質低下がありますので、差し引きとまでは言いませんが、その場の判断で使い分けられるのが良いと思います。

書込番号：4549151

[大洗]

なるほど。ありがとうございました。

書込番号：4550390