FinePix F11 のクチコミ掲示板

購入しました！！

[ダービー２号]

本日ヤマダ電機にて43000円・ポイント25％で購入しました。
それに、１ＧＢピクチャーカード・純正ソフトケース・ミニ三脚（FinePix用）・液晶保護シートを一緒にしてもらって49000円でした。（もちろんポイントは使いましたが）

私自身としてはかなり満足な値段なんですが、お得だったのかな？？
初めて自分で買ったデジカメなので、これからいろいろいじっていきたいと思います！！

書込番号：4810586

[ぼくちゃん.]

＞お得だったのかな？？

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500810909
どうなんでしょうね？

書込番号：4810642

[じじかめ]

少なくとも、損をしたことにはなっていないと思います。
買った後では、あまり考えないほうがいいと思います。

書込番号：4811553

[ダービー２号]

そうですね。あとで見たって何もかわりませんからね。
つい他の店や人と比べてしまいます（笑）

３月に海外旅行にいくので、今のうちに充分練習しときます！！

書込番号：4811734

[ニコン富士太郎]

ダービー2号さん、ご購入おめでとうございます。

フジのカメラは、発色がよいです。
私のは、f601,2700です。
古い機種ですが、現在も活躍中です。

たくさん撮って、楽しんでください。

書込番号：4811990

東京・埼玉・千葉北西部界隈のキタムラについて

[rntk]

このスレを見まして、キタムラで今週末F11を買うことを決意しましたが、東京、埼玉南部もしくは千葉県北西部（松戸あるいは柏ぐらい）界隈のキタムラで週末セールを行う店舗を教えて下さい。希望価格は、本体＋512MBと画面保護フィルムのセットで￥39,800です（このスレでは良く見られる価格です）。どなたかお分かりであれば教えて下さい（先週末、購入された方等の情報でもうれしいです）

書込番号：4808125

[⇒]

キタムラのHPで自分で調べてみてください。

書込番号：4808139

[ゴンベエ28号]

↓ここで調べられます(^^)
http://www.kitamura.co.jp/kitamura_shop/index.html

書込番号：4808798

[Ｔａｓｓｙ0316]

とりあえず近くのキタムラに行って値段が高かったら、「他のキタムラは￥39,800で売ってるみたいだから値段をあわせて！」と交渉してみては？自分はこの手で店頭価格￥41,800が交渉30秒で\39,800になりましたよ！
もし交渉が無理でも1,000円から2,000円の違いなら、いろいろ回って時間と交通費を費やすより即決したほうがいいと思いますよ！

書込番号：4808984

[アエロナ]

確かキタムラには「オーナー店長」と「雇われ店長」の店
があり、「オーナー店長」の店で店長から
直接値切るのが安かったと思います。

元々キタムラとフジフィルムは密接な関係（大株主）で、
フジ製品を安く入手出来る可能性が高いです。

ではオーナー店長の店は何処って突っ込まれると
困りますね。見極めるのは難しいです。

私が住んでいる地域の近郊にはキタムラが4店舗あり、
その全てへ出向き一番安く見積もって頂いた店と
懇意にさせて頂いてます。

書込番号：4809160

[ルーカス・クラナッハ]

埼玉県の大井・ふじみ野店では、店頭価格が41,800円となっていて、さらに値引きしますとシールが貼ってあったので、「いくらになるんですか？」と聞いたところ、39,800円とのことでした。FUJIの512ＭのxDカードと画面保護フィルムがついてこの値段でした。
あまり関係ないですが、CANONのPIXUS ip4200が14,800円で売っていて、これも他の家電の店やPC DEPOTより随分安かったです。価格.COMの最安値にかなり近いですね。
両方買ったら、もっと安くしてくれるかなあ・・・。

書込番号：4809677

finepixF11のカラー調整の件

[mari2006]

持っていたデジカメが壊れたので、新しくデジカメを購入しようと思ってます。
いろいろ検討して、今のところfinepixF11を購入しようと思っております。
ほぼ決めてるのですが、オリンパスやペンタックスのカメラならば、撮った映像をその場でセピアカラーにしたりできるカラー調整の点が凄く魅力的で、ちょっと悩んでおります。
店員に聞いても、F11だと前もってモノクロに設定して写すことはできますが、付属のソフトでパソコンに取り込んでからカラー調整できるかどうかちょっと解りません。と言われました。
お使いの方のご意見を伺いたいと思いまして口コミさせていただきました。付属ソフトで可能かどうか？またはこんなやり方ありますよ！というお返事お待ちしております。

書込番号：4804961

[ねねここ]

古いMACなので添付ソフトの件は分かりませんが、セピア変換程度はフリーソフトでもありそうでが…
ちょっと高いですがこのソフトは良さそうです。富士フイルムの画像補正データで、手振れ補正の機能も付いてる様です。デジカメが変わっても使えそうです。
http://www.ifour.co.jp/product/dcproprint2/

書込番号：4805168

[⇒]

こういうのはいかがでしょうか？

http://picasa.google.co.jp/

書込番号：4805205

[花とオジ]

私のＰＣのＦｉｎｅｐｉｘ　Ｖｉｅｗｅｒ　Ｌｉｔｅでは、カラー調整はセピアとモノクロができます。

カメラに添付のＦｉｎｅｐｉｘ　Ｖｉｅｗｅｒでもできるハズですよ。
もっと沢山できるかも・・・。

できなくても、色々とフリーソフトがあると思います。

書込番号：4805385

[mari2006]

ねねここさん・→さん・花オジさん良きアドバイス有難うございます。ねねここさんのご紹介してくださったソフトはさすがにちょっぴりお高いだけあって内容が充実してますねー。欲しくなります。
また、フリーソフトでも対応できそうな感じですね。
対応できるならば、もうＦ１１に決定！！します。
何よりこんなに電池もちの良いカメラ、荷物の多い旅行の時などおお助かりですもんね！！
他にも、お勧めフリーソフトなど存知でしたら教えてください。
色々アドバイス有難うございました！！！

書込番号：4806206

[花とオジ]

私はサイズ変更、明るさ、シャープさ、くらいしかやりませんので、Ｗｉｎ−ＰＣのＯｆｆｉｃｅに付いている、
Ｐｈｏｔｏ　Ｅｄｉｔｏｒ
Ｐｉｃｔｕｒｅ　Ｍａｎａｇｅｒ
Ｐａｉｎｔ
などで事足ります。

ＦｉｎｅＰｉｘ　Ｖｉｅｗｅｒ　ＬｉｔｅでもＯＫです。

市販ＰＣなら、画像管理と画像編集ソフトはプリインストールされていますよね。

画像管理と簡単な画像編集で定評があるフリーソフトは、
http://homepage1.nifty.com/k_okada/

書込番号：4809418

ライブハウスでの撮影について

[3160]

デジカメ初心者の3160と申します。

先日購入したF11が本日届いたばかりです。まだ3時間ぐらいしか触
っておりませんが、数枚試してみてその性能の高さに大変驚いてお
ります。
最初は「ちょっと背伸びしすぎたかな・・・」と不安でしたが、実
際に手にとってみると「はやくこのカメラを使いこなしたい！」と
いう喜びでいっぱいになり、そんな心配はふっとんでしまいました
（笑）。

さて私のデジカメの使用目的ですが、主に自分のやっている音楽バ
ンドのライブ撮影がメインになると思います。そこで質問させて頂
きたいのですが、

1.暗がりのハコ（ライブハウス）の観客席側から
2.明るく照らされたステージに向かって
3.動きのある対象を撮影

これらの条件下のもとでは、どういったモードで撮ればうまくいく
のでしょうか。一通りこちらの掲示板を読んでなんとなくイメージ
らしきものはあるのですが、なんといっても全くの初心者の上に
実際の撮影は他人にまかせるということで、どこから手を付けて
いいのかわかりません。（感度・スピード・フラッシュ・ＡＦの設定等）
フラッシュなどはガンガン使用しても全く問題は無いのですが、
試し撮りした感じでは発光させない方が自然な雰囲気になりそう
かな？という印象です。

もしも同じような条件下で撮影した経験をお持ちの方がおられまし
たら、なにかヒントを頂ければと思い書き込みさせて頂きました。

どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：4803459

[ぼくちゃん.]

発光させないで撮れるのならそれが一番だと思うけど、
手ぶれなど起こしませんか？
ストロボを使用出来るのなら使用した方がいいと思うのですが。

書込番号：4803477

[3160]

＞ぼくちゃん.さん

早速の御返信ありがとうございます。
やはり手ブレが心配ですよね。自分の部屋でもある程度同じ
状況を作り出してみましたが、やはり「手ぶれ警告」が点灯
してしまいます。しかしフラッシュを炊くとギターやドラム
など「楽器」の持つ本来の雰囲気や色合いを損ねてしまうの
ではないかと思い、できればフラッシュ無しで出きるだけ失
敗しない方法を模索しております。
贅沢をいえば「ライブの記録」ではなく「ライブの雰囲気」
を撮りたいということです。（それをバンドのホームページ
に掲載することが当面の最終目標です。）

どなたかの御意見で「写真は引き算」云々のお話を拝見した
覚えがありますが、難しいですね。
やはり個人のスキル自体を上げていく事が一番の近道なのか
もしれません（笑）。

書込番号：4803532

[HalPot]

ライブコンサートのステージを撮影するときにフラッシュ焚くのは絶対止めましょう。
フラッシュと焚くと、ステージの照明も何も関係ない、白っちゃけて静止した詰まらない写真ができるだけです。
ロック系のコンサートならなおさら、激しい動きによる被写体ブレは、むしろかっこいいものです。

もともとライブハウスのステージ自体、それほど明るいわけではないし、音楽によって照明が明るくなったり暗くなったりするでしょうから、
特に他人にお願いする場合なら、NPモードで頼んでおくのが安心かと思います。

書込番号：4803567

[3160]

＞HalPotさん

御返信ありがとうございます。
やはりフラッシュ撮影は辞めておいた方がいいですか。
「ナチュラルフォト」で「フラッシュ発光禁止」ということ
ですね。あ、フラッシュはデフォで使えなくなるのか・・・。
(すいません。説明書片手に書き込んでおりますので)

＞激しい動きによる被写体ブレは、むしろかっこいいものです

まったくその通りだと思います。動きのあるものをいかに躍動
的に表現するかという観点から言えば、「被写体ブレ」は強力
な描写手段といえますね。（手ブレの問題はまた別としても）

個人的にライブなどでは「ここぞ！」という場面で撮る必要性
(決定的瞬間)はあまりないし、枚数を気にすることもないのが
デジカメのいい所でもあると思うので、数打ちゃ当たるぐらい
の勢いで撮った方が正解かもしれませんね。
貴重な御意見ありがとうございます。非常に助かります。なに
しろ次のライブまであまり時間も無いもので（汗）。


「ナチュラルフォト」選択時でも「FinePixカラー」の中から

・「Ｆ−スタンダード」
・「Ｆ−クローム」

と選べるようですが、こちらはやはり好みによるもので決定し
て良いのでしょうか。それともやはり撮影条件によってはＮＧ
みたいなことがあったりするのでしょうか。「Ｆ−クローム」で
撮った場合、確かに発色はよろしいようですが、その分画像
は少し暗めになるような気がします。暗い場所では使わない方
が無難でしょうか。御意見ございましたら参考にさせて下さい。

書込番号：4803828

[うれしたのし]

最近は、（多くの人の書込を見ていて）手振れ補正や高感度にばかり頼る傾向が強いと思います。

写真をみじかなものにする素晴らしい機能には違いありませんが、必要な光量の無いところで被写体ぶれが起こったり、手振れするのは当たり前のことで、高感度機や手振れ補正機はこの限界が少し高いだけですよ。
必要な光量が確保出来ない場所では、やはり三脚を使用するのがセオリーです。

三脚にもいろいろ有りまして、↓の様なものならば持ち運びの負担にもならずカメラを安定させることが出来ますよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/12/13/2795.html

ミニ三脚の使用も検討されては如何かと思います。

書込番号：4804096

[3160]

＞うれしたのしさん

正直こうしてカメラを実際に手にするまでは、なぜ皆さんがそ
れほど三脚の必要性を叫ばれるのかわかりませんでした。
私は今まで使い捨てカメラしか使ったことがないような乏しい
写真生活を送って来たため、本来カメラとはどういうものなの
か、という事がわかっておりませんでした。どういう写真が撮
りたいのか、またそうするにはどう撮影すればよいのかと、今
になって初めて考えるようになりました。難しいですが、それ
以上に心が躍ります。

私もシャッタースピードを落とし、光量の少ない場所でも綺麗
な写真が撮れるよう腕を磨いて行きたいと思います。リンク拝
見させて頂きました。小さくてとても便利そうですね！ただ今
回に関してはライブハウスという特殊な場所での撮影という事
もあり利用は難しいと考えております。ライブ中に観客席側に
三脚を立てて撮影してもらうのはかなり周りにも迷惑がかかっ
てしまうと思われるので。

いずれにせよ貴重な情報、アドバイスありがとうございます。
しかしお金も少なからずかかりますね（ため息）。

書込番号：4804301

[小鳥]

　一脚でもだいぶ違うと思いますよ。

書込番号：4804346

[ねねここ]

自由雲台の小さい一脚とこれでいいのではないでしょうか。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_96_94/291145.html
オートとNPを切り換えつつ、たまにスポット測光とか使えばシャッタースピードも少し上がるかもしれません。クロームは光の周辺に青いフリンジとかがでたりします。人工光はスタンダードでも十分色が出ると思います…

書込番号：4805506

[3160]

＞小鳥さん

ご返信ありがとうございます。
今日、仕事帰りの道すがら何枚かパチパチと撮って参りましたがフ
ラッシュ無しの状態でとった場合、F11の液晶ではまぁまぁ撮れたつ
もりのものでも、帰宅後PCにつないでみたら「あれれ？」てなもの
が結構ありました。三脚（一脚）の必要性を益々強く感じられてき
た次第です。（モードや設定がデタラメでもなんとか撮れてしまう
だけに余計に悔しい気分です・・・なぜ？）

小鳥さんのご意見は他の所でもたくさん拝見して参考にさせて頂き
ました。この場を借りてお礼を申し上げます。


＞ねねここさん

ねねこさんのBlog！、カメラ選びの為にこのサイトに来てからとい
うものほぼ毎日、足を運ばせて頂きました(この表現はちょっと変か
もしれませんが)。本機を最終的に選んだ最も大きな要因は、ねねこ
さんのBlogで見せていただいたたくさんの美しい画像といえます。
「ライブ撮影が主になる」と、割と目的がはっきりしていましたか
ら、屋内の写真をたくさんあげられていたおかげで大変参考になり
ました。私もそのうち東京駅を撮りに寄ろうかと密かに考えていた
りもします（笑）。

リンク拝見しました。本当にいろいろな道具があるのですね！こん
ど小物周りを一通り見てこようかと考えております。三脚類はその
時に購入するつもりです。でもネットで探したほうがいろんな物に
出会えそうですね。うーん、迷いどころ・・・。

＞クロームは光の周辺に青いフリンジとかがでたりします

フリンジという言葉、調べてみましたがなかなかコレといった情報
が見つかりませんでした。想像するに光が飽和したような現象で
しょうか。それが画像としては完全なNGであるのか、1表現として
アリの場合もあるのか、もう少し調べてみようと思います。実際に
試してみるのが一番てっとりばやいのでしょうが、失敗ばかりでも
へこんでしまいそうなので（笑）。

貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：4805826

[じじかめ]

ねねここさんがご紹介の「一脚用ベルトポーチ」は便利そうですね。
私は、当時売ってなかったので、ホームセンターで「カッターナイフ
ホルダー」を購入して、短く切って自作しました。

書込番号：4806232

[3160]

皆さん、貴重な助言・情報ありがとうございました。

いろいろと検討してみた結果、今回のライブはデジカメ
初使用ということで、設定を


「ナチュラルフォト」
　　　　↓
「Ｆ−スタンダード」
　　　　↓
「クイックショット」
　　　　↓
「連写or40コマ連写」
　　　　↓
「手持ち・・・」(汗)


こんな感じで臨んでみたいと思ってます。これならば他
人にも頼みやすいし「失敗だらけ」ということにもなら
ないのでは？と考えてます。（F11を過信しすぎているか
もしれませんが・・・）
ただ、「連写」モードの設定が記憶できないのが非常に
残念です。これは人に頼む時に説明が必要になってしま
いますし、いちいち設定し直すのは私自身も煩わしく感
じます。なぜ出来ない仕様にしたのでしょうか？ひょっ
として「連写」モードとは、一般には使用頻度の低いも
のなのでしょうか・・・？

これで満足な画像が得られなければ、マニュアル設定や
三脚などの導入を考えたいと思います。F10にしようか
とも散々悩んでのF11購入だったので、せっかくだから
「シャッタースピード優先」や「絞り優先」などの機能
も使いこなせるようになりたいです。

今回は本当にありがとうございました。
いい画像が撮れましたら皆さんにも見ていただきたいと
思います。（何よりライブをがんばらねば！）

書込番号：4806323

[ねねここ]

BLOGは見て戴いてありがとう御座います。ただ、購入に関しては自己責任でお願い致します。　

クロームのフリンジは、http://nekoant.at.webry.info/200507/article_9.htmlのライトの青い光の事です。そんなに気にしなくてもいいでしょうが、ありすぎるとうるさそうですので。
あと、ナチュラルフォトばかりだと明るく撮れすぎたりノイズが増えたりしますので、場面によってオートと切り換えた方がいいかもしれません…

書込番号：4806354

[3160]

＞ねねここさん

ありがとうございます。
フリンジ、確認しました。幻想的でしかもなんとなくリアルな
美しさを演出している素敵な画像ですね（タメ息）。確かにこ
れが出過ぎるのはうるさそうですが、気にならない程度であれ
ばＯＫでもありますね。（まさにカクテルライト！）これは経験を
つんでいく以外に見極めるのは難しいのでしょうが、積極的に
試してみる価値はありそうです。

＞場面によってオートと切り換えた方がいいかもしれません…

つまり、感度を自分で設定する事でシャッタースピードを上げる
ということでしょうか？オートはもちろん「フラッシュ無し」ですよね。
確かに全てISO-1600で撮られたらつらいかもしれません・・・。
うーんまた悩んできました。人に頼むとなるとやはりなるべく一本
化しておきたいのですが、どちらも試してもらうべきかなぁ・・・。
「ナチュラルフォト」でも感度やシャッタースピードが選べれば良か
ったのに！

来週俳優をしている友人の舞台があるのでそこでちょっと試し撮
りしてみたいと思いますが、ライブとは違いかなり周りに気を使
わなければならないと予想されるので難しいところです。

書込番号：4806587

「カメラウィザード」が立ち上がらなくなりました。

[papamamaティマ]

板違いかもしれませんが質問させて下さい。

価格コムを参考にさせていただき、2/5にCASIOの「EX-4Z」から→FUJIFILMの「FinePix Ｆ11」に最近デジカメを買い替えたところ、以前までUSBで接続すると「スキャナ・カメラウィザード」が自動で立ち上がり取り込めていたものが、EX-4Z＆Ｆ11共に立ち上がらなくなりました。

F11に付属のソフトウェア（FinePixViewer Ver.5.1）をインストールしたのが原因かと思いアンインスールもしてみましたが立ち上がりません。

いちよドライバも確認しましたが問題ないようですし、マイコンピュータを開いて見ても、「リムーバブル ディスク」と表示され画像も確認できるので接続方法には問題ないと思います。

自動再生設定も何度か試しましたが、適用→OK→再起動後確認のために開いてみるとまた同じ設定（音楽ファイル）に戻っています。

手動で開こうと、デジカメをUSBで接続した後スタート→アクセサリ→スキャナーとカメラウィザードを実行すると、「スキャナまたは、カメラを検出できません！」

新たに購入したカメラだけが出来ないならわかるんですが、以前使えていたカメラまでも立ち上がらないとは・・・なぜでしょうか？

色々と調べてみましたが明確な解決方法を見つけ出せず解決できていません、どなたかアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：4802364

[ぼくちゃん.]

ややこしい事してないで、
カードリーダーで読み込んだら如何？
エクスプローラでＣＯＰＹするだけだから簡単だと思うけど。
フォルダ作成がダメならこんなツールも
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se323463.html

書込番号：4802404

[じじかめ]

デジカメを買い直すたびに、専用ソフトを入れて行くと、パソコンの
調子も悪くなったりしがちですので、ぼくちゃん.さん のレスの通り
ＵＳＢカードリーダーで取り込むほうが速くて便利だと思います。

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/m/mcr-c12h_u2/index.html

書込番号：4803484

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

「つないだだけで自動的に立ち上がり、フォルダーを造ってパソコンに取り入れる」
この種の似たようなモノを複数インストールすれば競合します。もし競合しなければ単にラッキーなだけ。



そんなことを深く承知の皆さんだから、「カードリーダー」で取り込むことを勧められているんですよ。

書込番号：4804554

[papamamaティマ]

ぼくちゃんさん、じじかめさん、戯言＝ｚａｚａｏｎさん

ご意見ありがとうございます。

取り込みは可能なんですが、今までファイル名で管理していたもので・・・（1258→1259→1260）

でもそれ以外は問題ないので、カードリーダー等を使ってみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：4805141

ＸＤピクチャーカードのことで教えてください。

[MATOP]

実は、今日、Ｆ１１を買いました。実は初めてデジカメ買ったのですが、フジのＸＤピクチャーカードがなくて、お店の店主がオリンパスのでも大丈夫だって言うので、「オリンパスＭ−ＸＤ５１２Ｐ」というのを買いました。実際のところ、本当に大丈夫なのでしょうか。記憶媒体というのはよく相性があるっていいますし、もし使ってみて合わなかったからって、返品できないだろうし…。正直言って封を開けるか否かで迷ってます。どなたか、Ｆ１１をお使いで、同じオリンパスの媒体を使っている方はいらっしゃいますでしょうか。

書込番号：4804272

[陰性残像]

当方・・
１、オリンパス製カメラ　→　フジフイルムロゴのｘＤピクチャーカード
２、フジフイルム製カメラ　→　オリンパスロゴのＸＤピクチャーカード
という風に使っていますが　全く問題ありませんね〜

もっとも上記　１、の組み合わせで使用する場合に限って・・・
一部の機能（オリンパスカメラでのパノラマ合成機能）が使えない？
という　負の特典^^;　がありますが・・・

書込番号：4804316

[ichibey]

基本的には問題無いですよ。
仮に使えなくても今回の場合、定員が進めた物を購入しているので
もしも使えなかったら(そんな事は無いと思いますが)、返品可能では
ないでしょうか？

書込番号：4804317

[m-yano]

オリンパスでも問題ないと思います。

>もし使ってみて合わなかったからって、返品できないだろうし…

誠意あるお店なら購入後1週間程度までは交換に応じてくれると思いますよ〜

書込番号：4804322

[小鳥]

＞店の店主がオリンパスのでも大丈夫だって言うので、

　店がそう言っているので、


＞もし使ってみて合わなかったからって、返品できないだろうし…。

　出来ると思います。


　タイプＨは知りませんが、ｘＤでメーカー相性はないと考えて良いです。

書込番号：4804336

[じじかめ]

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005b/nr051125xdtyphj.cfm

Ｈタイプはフジのデジカメでは使えないかも？

書込番号：4804461

[pocket clean]

私も、最近Ｆ１１を買いました。オリンパス製かフジ製のｘＤピクチャーカード、どちらを買うか迷っていた所オリンパス製にタイプＨが発売されるの知りダメもとで買ってみました。とりあえず普通に使えていますヨ。

書込番号：4804469

[じじかめ]

オリンパスの発表では、「高速化の効果は、オリンパス製デジタルカメラ
の使用時に限定されます。」となっていますから、使うことはできても、
他社デジカメでは、高速書込みはできないということのようですね。

書込番号：4804700

[MATOP]

陰性残像さん、ichibeyさん、m-yanoさん、小島さん、pocket cleanさん、早速ありがとうございます。
どうも大丈夫のようですね。ただし、じじかめさんのおっしゃる通り、僕の買ったものはＨタイプですので、高速にはならないのかもしれませんね。とりあえず安心しました。本当にありがとうございました。

書込番号：4804823

[MATOP]

すみません、先ほど僕が買ったのはＨタイプと言いましたが、Ｈタイプではありませんでした。なおさら、安心ですね。

書込番号：4804847