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このページのスレッド一覧（全82スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 非常に気になること |
14 | 18 | 2007年8月19日 23:34 |
| ひとりごと |
20 | 57 | 2007年8月22日 21:45 |
| ８月２９日発売予定 |
1 | 16 | 2007年8月20日 19:02 |
| やはり画質が |
26 | 49 | 2007年8月17日 12:25 |
| 富士にしては最低のデジカメ |
16 | 12 | 2007年8月11日 12:46 |
| サイバーショットW200 |
5 | 5 | 2007年8月15日 19:23 |
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デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F50fd
いよいよ発売日も近づいて、不安と期待が交差する毎日ですが、ひとつ気になることがあります。
F50fdやS8000fdの写真を見るかぎり、オリンパスのμ750やSP-550UZの面影が見えて仕方がありません。
これは素人の単なる妄想ですが、富士が開発しきれなかった手ぶれ補正技術をオリンパスの技術提携でクリアするために、両者が結果的に似たようなものになったのではないでしょうか？
F50fdではCCDや画像処理エンジン（顔キレイナビチップを含む）、レンズだけを富士が提供し、残りをオリンパスが仕上げた。
S8000fdは顔キレイナビチップだけで、あとは全部オリンパスの開発、ということも考えられます。
↑はあくまでも私の妄想で、根拠はなにもありませんが・・・
μ750を一時使ったことがありますが、CCDシフト手ぶれ補正というものの、効きはほとんど感じられませんでした。キヤノンやパナの手ぶれ補正とは比べ物にならないようなものでした。
S8000fdには興味はありませんからどうでもいいですが、F50fdが万一オリンパスの手ぶれ補正技術で作られているのならたいした効果は望めそうにありません。
以上、富士の熱烈なファンの妄想でした
1点
オリンパスは、一眼デジのE-510にも手ブレ補正機能を搭載しています。
大型の映像素子に加えて、ゴミ落とし用のスーパーソニックフィルタも一体となった
現状販売されている中では、一番重たいであろう映像ユニットを駆動する技術です。
Ｆ５０の手ブレ補正がオリンパス製なのか否かは知りませんが、
その技術が搭載されるならば、むしろ期待しても良いくらいだと思いますが・・・
書込番号：6655971
1点
BigBlockさん
すばらしいオーディオシステムですね。
私も若かったころかじっていました。私はJazzではないので、SpendorとかTannoyとかがほしかったのですが、かなわぬ夢で終わってしまいました。まあ、老後の夢としてとっておきましょう。
で、本題ですが、前半に関しては、オリンパスはICレコーダー以外は使ったことがないので、パスします。
で、後半の手ブレ補正についてだけ。
手ブレ補正の効きについては、まだ定量的な測定方法が確立されてないので、何段程度という感覚的なものになってしまいますね。
今のところ、自分で実際に試してみたり、多くのレビューやユーザーの方の書き込みなんかで判断するしかないんでしょうね。
そういうところから判断すると、私の印象としては、「効き」に関してはレンズシフト方式のほうがCCDシフト方式より有利かなと感じています。
理論的にもレンズシフト方式のほうがレンズごと、焦点距離ごとに最適化しやすいでしょうし、実際、特に手ブレ補正機能を必要とする望遠側ではレンズシフト方式が有利みたいですね。
CCDシフト方式はCCDの移動量が限られているので、望遠側では不利になるということはあるようです。
Fujiの手ブレ補正機能が自社ユニットなのか、他社のユニットなのかはもちろんまだわかりませんが、例えばCCDシフト方式を採用しているリコーの機種の場合、「効き」が悪いという評価がとても多いですね。（私は自分では試していません）
リコーはどこのユニットを採用しているんでしょうね。
書込番号：6656203
0点
オリンパスのイメージセンサーシフト方式の手ブレ補正も，初期（μ７５０）には，確かに効きがイマイチでしたけど，ずいぶん改良されてきていますよね。デジタル一眼とコンパクト機では違いますけど，Ｅ－５１０の効きはかなりいいです。
リコーも，手ブレ補正機構初期のＲ３では，効きが悪くてがっかりさせられましたけど，Ｒ６では，かなり効くように感じています。
量産試作機のＦ５０ｆｄでは，手ブレ補正の効きは２～３段とされていますが，いいとこ２段だとも聞いています。富士フイルム最初の手ブレ補正機構ですから，あまり期待はしていません。
Ｆ３１ｆｄでは，手ブレ補正の必要性をさほど感じていなかったので，高感度耐性をさらに伸ばしてもらいたいです。手ブレ補正はおまけ程度に考えています。私が非常に気になることは，高感度路線を転換して，意味のない高画素化に走ってしまったのではないかということです。富士には，独自路線を貫き通してほしいです。６００万画素で十分な個人的な意見ですが。
書込番号：6656245
1点
dpreviewの評価がすべてではないですが、下記に超望遠を搭載したコンデジの
手振れ軽減レポートがあります。
Olympus SP-550UZは、手振れ軽減で評判が高いCanon PowerShot S5 ISに
較べても、遜色のない結果を出しています。もしF50fdがオリンパスから技術
あるいはユニットの提供を受けているなら、選択肢として「あり」だと思い
ますが。
Olympus SP-550UZ Review: 6. Photographic tests: Digital Photography Review
http://www.dpreview.com/reviews/olympussp550uz/page6.asp
Canon PowerShot S5 IS Review: 6. Photographic tests: Digital Photography Review
http://www.dpreview.com/reviews/canons5is/page6.asp
DSC-H7
Sony Cyber-shot DSC-H7 Review: 7. Photographic tests: Digital Photography Review
http://www.dpreview.com/reviews/sonyh7/page7.asp
書込番号：6656267
1点
dpreviewの評価を要約してみると、
Our experience of CCD-shift systems so far has been somewhat mixed; they invariably work, but rarely as well as the optical (lens-shift) alternative. That said, this one seems to do a pretty good job, certainly giving us a good two stop advantage over non-stabilized shooting.
but the effectiveness falls quickly once you push it any further, particularly at longer focal lengths. It's not quite as good as the optical image stabilization used by Panasonic etc, but is undeniably useful and certainly one of the better CCDS-shift systems I've tried.
一般的にはCCDシフト方式よりもレンズシフト方式のほうがよく効くケースが多い。
550に関してはCCDシフト方式の中ではよく効くほうだが（2段程度）、望遠側ではレンズシフト方式ほどは効かない。
となっています。
書込番号：6656302
1点
F50fdの手ぶれ軽減が、レス主さんが例として挙げたSP-550UZと同程度(2段程度)あれば、
私としては十分です。F50fdに2段が期待できないとすると、ちょっと問題です。CCDシフト式とレンズシフト式には、手ぶれ補正に限ってですが、決定的な優劣差が有
るのでしょうか？
書込番号：6656659
0点
Sekkoくんさん
＞CCDシフト式とレンズシフト式には、手ぶれ補正に限ってですが、決定的な優劣差が有
るのでしょうか？
レンズシフト方式で効きがよくない機種の話は（私は）聞いたことがありませんが、CCDシフト方式のほうは機種によっては効きがよくないという話はそれなりにあるようですね。
カメラのミツバという店が楽天にありますが、ここはコンデジはFujiとリコーを中心に、一眼はCanonを中心に勧めています。
そこのメルマガにもCCDシフト方式の場合、特に望遠側では気休め程度だと思ったほうがよいと書いていました。
いろんな評価や自分で使ってみた感じでは、
コンデジの場合、レンズシフト方式では2～3段程度（一眼では3～4段程度）で、CCDシフト方式では1～2段程度というところのような気がします。
書込番号：6656685
0点
CCDとレンズシフトで、一番効果が出るのは、動画撮影ですね。
CCDシフトでは動画の手ぶれ防止出来ないが、レンズ式は出来る。
これ一番ですか。
CCDシフトの欠点は、CCDサイズが大きくなると、システムが大きくなる。
レンズシフトの欠点は、レンズの設計が一からやるので大変。
SP-550は望遠側でも手ぶれ防止が利きます。確認済み。
CCDシフト方式は、まだ日が浅いのでこれからと思います。
書込番号：6656900
2点
なるほど、手ぶれ補正に関してはいろんな評価（というか見方）があるようですね。
私はコニミノα７DのCCDシフト手ぶれ補正が初めての経験でした。ほとんどの交換レンズで手ぶれ補正が有効だというのに感動した覚えがあります。
特にブレやすい100ｍｍマクロ、サンニッパでも余裕で手持ち撮影が可能なこと、また20ｍｍF1.8や35ｍｍF1.4を開放で使えば夜間の暗いところでは無敵ともいえる効果を発揮しました。
光学式手ぶれ補正レンズは最高でもF2.8（ニコンの200F2.0という50万ぐらいするのもありますが）ですからこの差は大きいです。
ミツバのメルマガは私も今日受け取りましたが、望遠で効きが悪いというのは一部のカメラに限ってのことだと思いますね。
書込番号：6656928
1点
いずれの方式もまだ発展途上でしょうから、どんどん改良されていくんでしょうね。
現時点では方式というよりは、機種ごとに（使われているユニットごとに）「効き」が違うということだと思います。
書込番号：6656939
1点
私の場合は、シャッタボタンの押すときに,、体のハンデがちょっとあり、シャッタボタン側が沈む癖
があります。
チャンスを逃すまいと慌ててシャッタを切ったときに、写真が台無しになったりします。
メーカーの宣伝文句ではなく、手振れ補正の客観的な評価基準が出来ることを望みます。誇大な、
あるいは一定条件下(弊社の測定条件など)でのデータの大宣伝、言っただけ得には、うんざりです。
dcreviewがすべてだとは思いませんが、dcreviewによる"Stabilization Test"とともに高感度や、解像力
評価がが待たれます。
まあ、評価にかかわらずF50fdを購入するつもりでが。
書込番号：6657022
1点
>アクアのよっちゃんさん
>CCDとレンズシフトで、一番効果が出るのは、動画撮影ですね。
>CCDシフトでは動画の手ぶれ防止出来ないが、レンズ式は出来る。これ一番ですか。
「CCDシフトでは動画の手ぶれ防止出来ない」との理由は、存在しないと思いますが…。
お薦めできませんが、レンズシフト方式と同程度のことは、できるのではないでしょうか？
もっとも、動画の手ぶれ補正は、普通、電子式手ぶれ補正が使われます。
書込番号：6657301
1点
SP-550の動画撮影時の手ぶれ補正は、CCDシフト手ぶれ補正
のようです。
通常、電子式（800x600の画像を640x480に切り出して、ぶれ防止）が
多いのと高倍率の動画撮影時、さほど利いていないので電子式と
思いました。（マニュアルには電子式とて書いていなし、画像も小さくなっていない）
失礼しました。
書込番号：6657487
1点
望遠側でCCDシフトが弱い、とされる理由ですが、詳しく調べていませんが
レンズシフト・・・望遠の過程でブレ補正、望遠度合にあまり左右されない
ＣＣＤシフト・・・望遠された後でブレ補正、望遠されるとつらい
ということでしょうかね・・・。
書込番号：6657921
0点
レンズ手ブレ補正とＣＣＤシフト手ブレ補正を比較すると、後者の方が慣性が大きいため、大きな駆動力が必要です。
消費電力は、レンズ手ブレ補正が有利ですが、画質劣化の少ないのは、ＣＣＤシフトでしょう。
ただ、どちらの方式もメカですので、動画で使用するのは、装置の破壊試験をするようなものです。
やはり、動画は、電子方式が安心です。パナTZ1のように大きな撮像素子を使ってくれるとありがたい。
書込番号：6658187
1点
動画の電子手ブレ補正の効果は、小さいので、
有ってもあまりありがたみは無いのですが
書込番号：6658348
0点
＞画質劣化の少ないのは、ＣＣＤシフトでしょう。
少なくともコンデジレベルでは、それはまったく気にする必要はないでしょう。
一眼の大口径レンズや単焦点のレベルなら少しは気になるかもしれませんが。
書込番号：6658388
0点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F50fd
昔ホンダが世界グランプリ用に作ったバイクには50ccで14馬力をひねりだす
ものがあったとか。でもトルクの幅が狭いピーキーなエンジンなので、こまめに
ギヤを変える必要がある。だからミッションは９速。小さなセンサーに1200万
画素をつめこんだコンパクト機というのはそれに近いもののような気がします。
カメラは趣味性の強い道具だし、セミプロ級のユーザーもいる。だからメーカーの
ラインナップに「レーサーレプリカ」があっても不思議ではない。私のようにテクの
ない人間でもサーキットで小排気量車を全開で飛ばしたいと思うことはあります。
でもサーキットの外で多くのユーザーの生活を支えているのはトルクが厚く、
使いやすい実用車のはず。レーサーの技術を市販車に還元してくれるのは大歓迎
だけど、乗り降りがしにくく、トランクも後部座席も狭く、燃費も乗り心地も悪い
スポーツカーを老人や子供を乗せて買物に行ける車を求めている人に売るのは
やめてほしい。「腕に覚えのある」人は価格コムの掲示板でも1200万画素の
メリットを強調するけれど、1200万画素機の選択肢はすでに十分ある時に、
Ａ３の写真用紙を買ったことがなく、トリミングをしたのはパスポートに貼る写真を
チョキチョキした時だけというユーザーが使える製品を絶滅させないでほしい。
ホンダはＦ１で優勝したこともあるけれど、私は東南アジアの国々でスーパーカブが
頼もしい道具として愛されていることの方がずっと嬉しい。世界に冠たるカメラ王国の
メーカーから、それを誇りに思うエンジニアがいなくなりませんように。(T_T)
3点
この間に37件の返信があります。
Ｙ／Ｎさん
確かに1/1.7型のCCDですから、ダイナミックレンジetcは広いと思います。（前言撤回です^^;）
僕は今、こういう大きなCCDに低画素の機種が販売されても全然イイと思っていますよ。（2メガはあとあと使いにくいけど･･･）
ただ、高画素・低画素共に、メリットがあるのですから、一概に高画素を否定するのはいかがなものかな、と思います。
でも、そのメリット・デメリットを正確に理解することが大切だと思います。（これが初心者にはとても難しい）
（まぁF31fd→F50fdは正常な進化ではなかったような気もしますが･･･でも発売までは待ちましょう）
on the willowさん
＞海外専売モデルを含めれば、相当数のラインナップがありますね。
富士フイルムの資金繰りについて何かご存知なのでしょうか？
海外のラインナップを含めても意味がありません。
F31fdの“正常進化版”の機種が海外専売になっても、F31fdを使っていた“エントリー層”の人々が手にすることはほぼ無いでしょう。
（ごく一部の海外専売機をキタムラが販売していたこともありましたが･･･）
F31fdは私たちにとっては、光量が少ない場面でも手軽に撮れるのが魅力でした。
でも、高感度の恩恵はエントリー層の“失敗写真が少なくなる”というほうが、大きいと思います。
失敗写真は初心者になればなるほど、多くなります。（ISOやブレに関する知識がないため）
そんな人たちに、オススメできたF31fdだったのに･･･
フジが「リスク相応の利益が出る」と判断すれば、きっとF31fdの正常進化版の機種は発売されたはずです。
フジは商品化に対して堅いメーカーです（F10発売も危うかった）から、わざわざ高いリスクを背負ってまで、F31fdの正常進化版を販売しようとしなかったのでしょう、という意味を込めたかったのです。（確かにあの文は乱文でした･･･）
＞F31fd を買わなかった人は、6M だから買わなかったのでしょうか？
というより、「6メガの機種より12メガの機種」と思っている人のほうが、「12メガの機種より6メガの機種」と圧倒的にと思っている人より多いはずです。
それに、デジカメを買い換えにきたエントリー層（今市場の大半はこれらの人でしょう）は、F31fdの高感度の魅力に対して気づいていません。
なぜなら、全てオートで撮っているからです。踏み込んでいても、シーンプログラムを選んでいる程度でしょう。
ほぼ全てのエントリー層は、メーカーのHPを見て画質を比較する、なんてことはしません。
「新しいデジカメがほしいなぁ･･･」と思う→店頭に行く→即決で買う、というパターンが大半です。
そんなときに、「画質のイイ高感度」なんて、それほど重視されません。
画素数が高い、ISO感度が高い、ズーム倍率が大きい、液晶が大きいなどの、スペック上の数値で選んでしまいます。
フジもその構図が見えているのではないでしょうか。（F50fdは12MでISO6400になりましたよね。“数値だけを見れば”誰が見ても進化していることがわかります）
だから、皆さんの望んでいる機種は、もうフジのFシリーズでは開発ができないのです。
Fシリーズは、フジのデジカメの主要路線です。このシリーズは「誰にでも売れる機種」を作らなくてはならないのです。
だから、私はF31fdより優れた高感度性能を誇る機種を、他のシリーズ（たぶんSシリーズかな）で発売してほしいと思っているのです。
F31fdみたいに2万円で手に入れようとは思いません。多少高くなっても、「本当にイイ機種」であれば、絶対に利益が出ると確信しています。
書込番号：6655733
1点
F40fdの後継は期待できませんかね？
改良したCCDの8Mか9Mで手振れ補正、
高感度も良くなるという前提で、
これがF31fdの事実上の後継となる。
（でもマニュアル機能は簡素化か？）
さらにはF50fdの上位機種も欲しいですね。
28mm広角でクラッセデジタル風。
今後にも期待したいですね。
書込番号：6656167
0点
ＣＣＤシフトや高感度化によるブレ軽減で再開された画素数競争ですが、
１２００万画素で４０００ｘ３０００ピクセルの画像となります。
一般ユーザー層の持つＰＣの性能、ディスプレイサイズを考えると、
これ以上の画素数は負担が大きすぎるかと。
少なくともコンデジ市場の画素数は１２００クラスが上限と思っています。
・・・それともまだやる気なのかな・・・
次に向かって欲しい路線は『高感度の画質向上』ですが、レンズが安く出来ない以上、
ＣＣＤの性能と、ノイズ除去ロジックのレベルアップに頼るしかないでしょうね。
でも、『同機種の高級レンズver.』というのは販売して欲しいです。
このあたりで交換レンズ価格を見ていけば、『良い３倍ズームレンズをつけて３万円台で発売』
というのがまず無理な事はよく分かります（＾＾；
交換レンズ参考url：
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_36289173/36289943.html
書込番号：6656239
0点
>海外のラインナップを含めても意味がありません。
>F31fdの“正常進化版”の機種が海外専売になっても、
>F31fdを使っていた“エントリー層”の人々が手にすることはほぼ無いでしょう。
ラインナップを増やす資金が無い、と断言されていたので、現状でもそれなりにラインナップを揃えていること、また海外専売品があるように、国内販売が主流と思える機種もあることを示しています。F31fd の後継を海外専売品で出せ、という話ではありません。
>そんなときに、「画質のイイ高感度」なんて、それほど重視されません。
単なる売り方の問題です。今、販売数の約半分は買い替え、買い増しになりつつあり、デジカメを初めて買う層が少なくなりつつあります。そういった層にどうアピールするかだけの話ですから。
画素数しか画質の目安が無いのが現状ですから、画素数が多い＝高画質だと考えて買う、もしくは売っているだけで、高画質のカメラが欲しいというニーズはむしろ高いのです。ISO感度の数値だけを高くしたのは、富士フイルムの F10 シリーズへの対抗で他社がやり始めたことですが、逆に言えばニーズがあるのは間違いないということでもあります。しかし、これに対して有効な手が打てないのは富士フイルムの販売部隊がマヌケだからだとしか言えません。
>だから、皆さんの望んでいる機種は、もうフジのFシリーズでは開発ができないのです。
SAGA佐賀さんはフジの関係者ですか？
>Fシリーズは、フジのデジカメの主要路線です。このシリーズは「誰にでも売れる機種」を作らなくてはならないのです。
元々 Fシリーズは「ハイエンドシリーズ」ですよ。Fシリーズを中国生産してから叩き売る路線に変わったみたいですけどね。
>だから、私はF31fdより優れた高感度性能を誇る機種を、他のシリーズ（たぶんSシリーズかな）で発売してほしいと思っているのです。
Sシリーズはネオ一眼のシリーズでしたね。
>F31fdみたいに2万円で手に入れようとは思いません。多少高くなっても、「本当にイイ機種」であれば、絶対に利益が出ると確信しています。
私もそう思います。
書込番号：6656283
0点
＞ momopapaさん
> F40fdの後継は期待できませんかね？
>
> 改良したCCDの8Mか9Mで手振れ補正、
> 高感度も良くなるという前提で、
いまの富士にこの手のことは期待できないかもしれません。つい先日エントリークラスの900万画素機 A900が発売されましたが、これに使われている素子はS9000と同じ物（第V世代）のようですから。もうこのクラスの素子の新規開発をやる気はないのかもしれません。そもそもS9100ですらS9000と同じ素子でしたし。
＊ いや実際第VI世代になるだけでも多少は違うでしょうに。
どうせなら輸出専用だった1/1.6' 720万画素素子を使ってくれた方がまだましかも。
書込番号：6656413
0点
on the willowさん
＞ラインナップを増やす資金が無い、と断言されていたので、現状でもそれなりにラインナップを揃えていること、また海外専売品があるように、国内販売が主流と思える機種もあることを示しています。F31fd の後継を海外専売品で出せ、という話ではありません。
ですから、現状がフジにとってベストなラインナップなわけです。（そうでなければ、投入/廃止してベストになるはず）
残念ながら、F31fdの正常進化版の機種ではマニアックすぎて、Fシリーズの位置づけから外れてしまいますし、同じシリーズのほかの機種より高価になってしまいます。
どうみたって、Fシリーズはフジの中で一番売れているシリーズですよね？現状では6メガでは接客力がないのです。
＞デジカメを初めて買う層が少なくなりつつあります。そういった層にどうアピールするかだけの話ですから。
その点は僕が前のレスで述べています。
デジカメに詳しくないユーザーは「画素数＝画質」だと思っている人が圧倒的多数です。
＞高画質のカメラが欲しいというニーズはむしろ高い
僕もそうだと思いますよ。でも現状は、店頭では画素数しか画質を示す数値がない（実際は画素数＝画質じゃないけど）ので、
画素数が高くなってしまう現象はもうしばらく止まりそうにはないと思います。（この現象を止めたいのはフジぐらいじゃないでしょうか。ということで、フジの頑張りに掛かっているのですが^^;）
店頭でプリントアウトした写真を比較するにも、最近のデジカメは外れがないので初心者にとっては判断できないでしょうね。ノイズの比較はまだ簡単かもしれないですが。
ISO感度についても画素数と同じことが言えると思います。
＞富士フイルムの販売部隊がマヌケだからだとしか言えません
フジの販売部隊をマヌケ呼ばわりしていますが、何か具体的な方法はお考えになっているのでしょうか？
＞SAGA佐賀さんはフジの関係者ですか？
僕自身はフジの関係者ではありませんよ。ただ身内にフジの者がいます。開発ではありませんけどね。F31fdの正常進化版を大衆向けのFシリーズで発売するのは難しい、と考えている社内の人はやっぱりいるようです。もっとも、大衆向け以外のシリーズで発売されるかもわかりませんが。
＞元々 Fシリーズは「ハイエンドシリーズ」ですよ。Fシリーズを中国生産してから叩き売る路線に変わったみたいですけどね。
元々っていつのことですか？Fシリーズの最初の機種ってF401だと思うのですが、全然ハイエンドじゃないと思いますが。フラッグシップではあったかもしれませんが。
＞Sシリーズはネオ一眼のシリーズでしたね。
別にF31fdと同等の高感度性能があれば、僕はF31fdの正常進化版の機種がネオ一眼で発売されても全然構いませんよ。
＞>F31fdみたいに2万円で手に入れようとは思いません。多少高くなっても、「本当にイイ機種」であれば、絶対に利益が出ると確信しています。
私もそう思います。
確実にニーズがあるのですから、ぜひフジには頑張ってほしいですね。フジにとっても、私たちにとっても素晴らしい機種が発売できるように。
書込番号：6656566
0点
>F31fdの正常進化版の機種ではマニアックすぎて、
>同じシリーズのほかの機種より高価になってしまいます。
>現状では6メガでは接客力がないのです。
SAGA佐賀さんは F31fd の後継機種は売れないと決めつけているように感じます。
ニーズが無いなら安いとはいえ駆け込みで旧機種がこれだけ売れないでしょうし（BCN ランキング6位）、この掲示板内とはいえ後継機を望む声がこれほど大きくはならないでしょう。ニーズがあれば売れます。
あとは売り方の問題です。
マーケティングに関しては以前も長々と書き込んだのでここでは繰り返しませんが、パナソニックはそれまでマニア向けの売りにならない「広角」を、一般向けの機能としてウリにしました。手ぶれ補正もしかり、そういった広告戦略が非常に上手いのがパナソニックです。（富士フイルムとパナソニックの販促の違いは挙げましたが）
パナソニックは「一般向け」という大まかなカテゴリーではなく、機種ごとに明確にターゲット層を絞り、なおかつ機種間での操作性は統一し、パナソニックに慣れた顧客の囲い込みを図っています。しかも、自社の強み（小型レンズ）を認識した製品展開を行っていますよね。
CCD は他社供給であるため、SONY 以外はCCD 以外で他社との差別化しなければならない状況で非常に各社とも苦労している中、差別化できる強みである要素を捨て、決して強みとは言えない他社と同じ土俵で勝負する富士フイルムは決して頭の良いマーケティング戦略ではないということです。
書込番号：6656651
0点
>Ｙ／Ｎさん
12M(1/1.6）以外の第VI世代ハニカムはどのように展開されるのでしょうかね！？
興味がありますね。
1/2.5インチ8Mの開発はするでしょうが、
ご指摘の8-10Mの1/1.6インチは確かに不透明ですね。
やはりどんどん高画素化に向かうしか脳が無い？
もしかしたら1/1.6インチの12Mと1/2.5インチの二つかも知れませんね。
あとは社外購入・・・。
今度のシリーズが馬鹿売れすれば、開発する余裕ができる？
そうです！ そのために皆さん、買いまくりましょう！
書込番号：6656783
0点
悔しいけど買ってしまいそうな一人です＾＾；
さぁ出かけるぞって時に
風景撮りたいからα100持って行って（主に風景）
でも高感度ノイズひどいからF30持って（室内撮り用）
ムービーも撮りたいからDMX-CA65持って･･･
って人が妥協したら買ってしまいます（笑）
売れない前提で話してますが、そこそこ売れると思います、悔しいですが。
高画素で撮ったのをSILKYPIXでノイズ取りながらプリントって使い方になりそうだなぁ
書込番号：6656834
0点
新製品のハニカム率が低いのを妙に裏読みしてしまいます。
真打ちは後出ししてくるかも？ です。
どうも今の状態はイチローに走るなと言っているに等しいような気がします。
まあ、F50の出来が実は凄く良い、という可能性も残しているんですけど、そうでなければちょっと違和感を感じますね。
書込番号：6656944
0点
最近のFUJIは、高感度の絶対的な良さを、自らだめにしていっているみたいで残念ですね。
確かにほとんどのお客さんは、デザイン、価格、性能（カタログ上の）で買っているので、画質にこだわって買う人はあまりいないのでしょうけど、それでも一社ぐらいは、こだわり続けて欲しいと思っているのですが。
イチロー並にプロフェッショナルな物を期待します。
書込番号：6658112
0点
>今度のシリーズが馬鹿売れすれば、開発する余裕ができる？
>そうです！ そのために皆さん、買いまくりましょう！
売れれば売れたで、「やっぱり高画素じゃないと売れない」というトボケた意見が社内で通りやすくなるだけだと思いますけどね。
書込番号：6658375
0点
on the willowさん
>松下電器、キヤノンの売れ筋商品が強い、ということです。売れるメーカーの売れる商品の画素数のシェアが高くなる、
なるほど。仰るとおりでありましょう。
各社の売れ筋商品が700万画素から800万画素になりつつありますで、数ヵ月後には800万画素以上1000万画素未満のシェアがトップに躍り出るかもしれません。
7月に低迷した1000万画素以上も8月以降は上向き転換することも考えられましょう。
F50fdなどの攻勢や、Z1200、W200、FX100などの価格の下落などもあり、販売台数は上がるのではないでしょうか。
F50fdやCasioZ1200もかなりの画質ですし、手ぶれ補正も付いているので感度をそんなに上げる必要もなく、市場には画質で選ぶなら1000万画素以上という評価が定着することもも期待されます。その中で、F50fdがどれだけシェアを伸ばしていけるか注目です。
書込番号：6659609
0点
銀座草さんのような解像度至上の方はそれでいのでしょうが、ラチチュードやダイナミックレンジやノイズのバランスが取れた機種が欲しい人はしばらくは困ったことになりそうです。（新しい機種を買う必要がない分、懐は助かるかもしれませんけどね）
技術の進化で、ある程度見られる程度に改善するかもしれませんし、F50fdが意外といいかもしれません。
しかし、手ぶれ補正では被写体ブレには無力ですから、気軽にスナップというわけには行きそうもないのが残念です。
書込番号：6660275
0点
「歴史は繰り返す」かもしれません。
考えてみればハニカムCCDは元々「高感度重視」だったんですよ。第I世代の基準感度はなんとISO200でしたから（後期には125に下げられましたが）。
その後第II世代は240万->330万画素に増えたものの高感度特性が「悪化」してかなり叩かれました（ちょうど今のような感じ（笑））。そこで第III世代では「画素数据え置きで高感度特性向上」をはかり（ISO100に落ちた基準感度を160に上げた）、好評を得ました。
その後第IV世代では630万画素に増やしたものの「純粋に高画素化した」ハニカムHRと「実質的に超高性能315万画素」ハニカムSRの二極化をはかるもののSRはこける(;_;)。更に第V、VI世代では「画素数据え置き」ながらハニカム補間1200万画素を600万画素に縮小しつつ更なる高感度特性向上をはかり、そして今回です。
書込番号：6660478
0点
＞最近のFUJIは、高感度の絶対的な良さを、自らだめにしていっているみたいで残念ですね。
確かにほとんどのお客さんは、デザイン、価格、性能（カタログ上の）で買っているので、画質にこだわって買う人はあまりいないのでしょうけど、それでも一社ぐらいは、こだわり続けて欲しいと思っているのですが。
確かにそうですね。でもなかなか思うようにはいかないものですね。
書込番号：6661413
0点
Ｙ／Ｎさん、なるほど、面白いですね。
私としてはレンズ分解能まで気になるような極小 CCD より極小画素の、スペック至上主義的な高画素数カメラではなく、一般向けでは十分な画素数で、感度や発色、ダイナミックレンジや階調やノイズなどのバランスが取れた「オタク向けではない普通の一般向け」カメラが欲しいだけなんですけどね。
書込番号：6661506
0点
発表されたIXYの新しいフラグシップの2000ISを見て、なんかF50fdに似たようなスペックだなぁと思いました。
それほど詳細に比べたわけじゃないけど、なんとなく、｢あぁ、みんなこうなっちゃうんだなぁ｣って感じ…
書込番号：6661832
0点
確かに、何かあんまり選ぶところないですね。
車で言うと「オートマ、フル装」で行き着いた感があります。
私が店員だったら「ご予算とお好みのデザイン、ブランドでどうぞ」ですね。
まあ予想通りっていうか、やっぱF31fd買っといて正解。
でも、ほんとは地団駄踏んで悔しがるようなのが出て欲しかったような気がしてちょっとつまんないです。
書込番号：6663116
0点
歴史は繰り返すで思いましたが、、シャッターユニットかしら。
昔の機械式シャッターは、精度が低く誤差が猛烈にあったわけです。例えば最高速1/250秒が1/500秒になったりし・・撮影範囲を広めながら精度を高めていきました。当時のマニアさんたちはセイコーだのコパルだのと大いに揉めましたです。いまで言うCCDのこだわり話にとても似ていますね。
さて電子シャッターになり、さらに高速になります。
1/4000→1/8000→1/12000・・
‘そんなの必要ないぢゃん！’と言う話になるわけです。あらら。。(^-^;
で、結果的になのですが、
入門機の電子シャッターが安価に高性能に出来るようになり、ユーザーに多大なメリットをもたらしました。
CCDがどのように進むのか私にはわかりませんが、画素数が増えて行くのはまだまだ発展の余地があるからだと思います。ユーザーをそれで遡及できるだけでも（本当は）たいした話なんですよね。
（一番大変なのは、ユーザーには話題にも上らない部品を地道に改良し続けることですが。）
書込番号：6668063
0点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F50fd
いろいろな評価でてるのでいよいよ実機で確認できますね。
書込番号：6649069
0点
F31fdほどの人気は無さそうですね。 F40fd程度かも？
書込番号：6649091
0点
F30の場合、前評判はよくて、発売直後はめちゃくちゃ叩かれました。で、しばらくして気がつくと、名機の扱いになってますね。。
書込番号：6649186
1点
ちなみに『黒』は、９月２１日発売予定みたいですね。
書込番号：6650157
0点
>F30の場合、前評判はよくて、発売直後はめちゃくちゃ叩かれました。
==>
え？そうなんですか、なぜなのでしょう？
今、過去ログを見ようと思ったら、あまりに多くて ”次のページへ”で発売当時のクチコミにたどり着けませんでした？ なんでたたかれていたの？
(ところで、クチコミの掲示板って日付指定で表示とか出来るのかしら？)
書込番号：6650162
0点
>なんでたたかれていたの？
「塗り絵」とか「アメーバ」で検索してみるとすぐ分かります（^^；
F30はF31とはノイズリダクションの傾向が違って、かなり強力にノイズを消していたので高感度を等倍で見ると人によっては「塗り絵」に見えたようです。
しかしそもそも素性がいいので、F30とF31でどちらがいいかは好みの問題レベルですね。
ノイズリダクションも弱、標準、強、という具合にユーザーに選ばせてくれればいいんですけどね。
書込番号：6650212
0点
>「塗り絵」とか「アメーバ」で検索してみると
==>
ああ、あの書き込みのことですか？ 一つのサンプル画像を元にメチャクチャ言う人がいて、最後にはそのスレッドは価格.comに消されてしまったと記憶しています。
あれは、ごくごく一部の方の書き込みだと思ってましたけど...
書込番号：6650222
0点
クチコミ掲示板、
以前は書き込み時期で検索出来たと思うんですが‥‥
今は、出来なくなってるみたいですね？
私の勘違いかな？‥‥
書込番号：6650225
0点
有る意味、最も注目されてるコンデジですねＦ５０ｆｄは
私の物欲をかき立ててくれるカメラだと嬉しいのですが＾＾。
ちなみに私が買うとしたら秋のボーナスと重なる９月末のブラックだと思います。
書込番号：6650348
0点
うちにもきてますが
シルバー8月29日発売予定。
キタムラネットで
販売価格：38,080円(税込)
の予約ですね。
4万切ってるから割と早く安くなる？
書込番号：6650888
0点
画質がある程度良いなら、ブラツクが良いも知れません。
実機に期待が掛かってます、
書込番号：6651272
0点
花子おばさんの書き込みについてですが……………
携帯なので、いつもタイミングが遅れてしまいます……
アメーバ云々言っていた方は、s6000のレンズを、プラスチックの安物レンズ
と決め付けて、思い込みで、こき下ろしていた方ではないですか？
土曜日のこの時間に、二軒目の酔っぱらいおやじです
<(_ _)>
書込番号：6653341
0点
>「塗り絵」とか「アメーバ」で検索してみると
懐かしいですね。叩かれていたのは F30 ではなく、海面を撮ってアメーバだと騒いでいた方かと。
書込番号：6655236
0点
評価がある程度分かる発売1カ月後、納得できるなら「黒」を買いたい。
書込番号：6655287
0点
メーカーホームページだと発売日は8月31日になっていますね。
書込番号：6660520
0点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F50fd
F30ユーザーです。
今度の新型F50fd。フジのページからサンプル写真をDL。
以前機と比して明らかに画質が悪いです。
フジのページなので信用出来るデータでしょう。
期待していただけにちょっとがっかり。
その他機能（手ぶれ補正）が必要ならこの機種をと言う事でしょうか。
2点
この間に29件の返信があります。
ookubosukezanokoさん
＞画素数が多いほど、大きなＣＣＤを使っているので、画質も別次元のものになります。
同じような話を何度もしてきたのですが、どうも勘違いされている方が多いですね。
画質に決定的な影響を与えるCCDの大きさというのは、正確にいうとCCDそのものの大きさではなく、1画素（ピクセル）の大きさです。
F31fdは1/1.7型 600万画素で、F50fdは1/1.6'型1200万画素です。
CCDの大きさがほぼ同じところに2倍の粒を詰め込んだところを想像してみてください。
どちらの粒が大きいかおわかりですね。そしてその粒が大きいほうが画質的に有利だということです。
画素数が多いほうがよいのか、そうではないのかというのは別の話で、何度も話題になりましたので、ここでは言いませんが、人それぞれ求めるものが違うということでいいと思います。
書込番号：6641473
0点
モニタによって見え方はかなり違いますよね～
私が使っているモニタは専用のカラーマネジメント機器を使っていないですが
Ａｄｏｂｅガンマユーティリティーと自作のカラーチャートなどで
色温度、ガンマ、コントラストなどはかなり気を遣って設定してるので
比較的正確な色が出ていると思います。
プリント結果もモニタとほぼ同じ色で出てきますし。
同じ写真を家族の持っているデスクトップ用の液晶モニタ（疑似フルカラー）やノートパソコンで見ると色や階調の見え方が全く違います。
色温度が設定できるモニタでも初期設定は９０００Ｋ辺りのことが多いし
パソコンとセットのモニタだとそもそも色温度が変更できないモニタも多いですから
大多数のパソコン、デジカメユーザーはモニタは初期設定で写真を見ているのではないでしょうかねぇ・・・
書込番号：6641489
0点
The March Hareさん
＞色温度が設定できるモニタでも初期設定は９０００Ｋ辺りのことが多いし
パソコンとセットのモニタだとそもそも色温度が変更できないモニタも多いですから
大多数のパソコン、デジカメユーザーはモニタは初期設定で写真を見ているのではないでしょうかねぇ・・・
私もそういう気がします。
少なくとも1670万色フルカラー、sRGB対応で色温度を6500にしないと、画像の評価はできないんじゃないかと思うのですが。それをクリアしてないモニターで色がどうのこうの言ってもどうかなと思います。
ついでにプリンターでプリントアウトする場合も、それなりのプリンターでそれなりの用紙を使って、プリンター用プロファイルを指定している場合は、プリンタードライバ側では色補正なしにしないとおかしなことになりますからね。
そこまでわかったうえで評価しないとなかなか正しい評価というのは難しいような気がします。
書込番号：6641598
0点
＞ 問題は何の役に立つのか?
個人的ですが、圧倒的な解像度ではなく、色再現性や自然な描画のためだと思います。細かい方が色と色の間に中間色を入れられたり、高画素数を利用して輪郭強調を弱め自然界をリアルに表現できるのではないかと思います。自然界の輪郭は物質によって違うような気がしますので。
ただ、それは人の目に近いかもしれませんが、写真としていいかは別なのかもしれません。人は見た物の印象を良いほうに増幅しますので、F31fdの方がそれに近いのかも知れませんね…？
商業印刷などでは8bit・jpegの色深度では深みが出にくいので、そうゆう使い方にはいいでしょうが、一般的には持っている機器の性能も関係するので好みで違いそうです…
書込番号：6641781
1点
@ぶるーとさん
＞問題は何の役に立つのか？ ですよね。
……じゃあ、12Mのメリットは？ となったときには、うーん、と考え込んでしまいます。
とりあえず圧倒的多数を占めるデジカメユーザー（高画素＝高画質だと思っているユーザー）にとっては、現時点でいちばん「高画質」のデジカメを所有しているという満足感が得られるでしょうね。
（「このデジカメは一眼より画素数が多いんだ」「わあ！すご～い！」って感じ？）
それからA3プリントが目的に方にはいいでしょう。
どちらにも当てはまらない場合は、何の役に立つのか？？？というところでしょうか。
書込番号：6641926
0点
うーん話が高度な方向へすすんでいます。
一部３１回帰の話もありますが、私のが３０だからなんかはっきり写らないでしょうか？
皆さんが言う３１って、そんなに３０と差があるんでしょうか？
書込番号：6642019
0点
sa55さん
>鮮鋭度が31の方が明らかに上のように見えます
仮に同じレンズで画素数を 1200万画素に上げたとして、レンズの特性から 1200万画素の方が鮮鋭度が落ちる可能性はあると思います。
ただし「レンズのコントラストが落ちる様子を、より正確にサンプリングした結果、鮮鋭度が落ちたと感じられる」と表現した方が正確であるとは思いますが。
一方「限界解像度」はやはり 1200万画素の方が当然上でしょう。もしそうでなければ高画素化は全く無意味になります。
限界解像度とはチャートの「くさび」の、より細かい部分が割れて見えるかどうか、という意味です。
まとめると、
「限界解像度は上がるが、(ピクセル等倍で見た場合)何となくシャキっとしないといった感じは避けられないかもしれない」
といった感じです。
これと同様の感覚はパナソニックの LX2 で体験しています。LX2 は 1000万画素機です。
もう一つ。
「高画素機の方がノイズが低く、高感度特性も悪い」
これは真実と感じます。
F50fd のデジカメウォッチの実写速報からは、ノイズの多さ故に全体的に粉っぽく、ヌケの悪い画像だな、とは個人的には感じました。
F30 と F31fd は差は無いと思いますが・・・。これは両方の機種を所有しておられる方からコメントがいただけると良いですね。
書込番号：6642179
0点
> 問題は何の役に立つのか?（高画素特有の一般論）
①ダイナミックレンジの低下…色再現性や自然な表現力の低下（絵的になる）白飛び、黒潰れの多発。
木の葉など空に溶けて消えてしまう。
②高画素…細部表現力の増加。但し、画像周辺におけるレンズ性能不足が多い。
絞りによる光の回折現象による細部表現力がかえって低下。
データが多いためメモリを消費。連射、動画能力の低下。
③見栄を満足…「高画質」のデジカメを所有しているという満足感。ブランドの方が重要？
④ノイズ大…全体的に粉っぽく、ヌケの悪い画像。高感度特性も悪い。
特に、高感度のとき、強烈なNRによる細部表現力の低下。
⑤手ぶれ…手ぶれにより、高画素の意味が失われることが多い。
⑥高感度…４画素合成で高感度化。但し、同じ画素数の低画素機の方が高感度特性が良好。
⑦高価格…メーカーの利幅が大きい。
ユーザ・メリットは、②、③、⑥くらい。ディメリットの方が多すぎます。
書込番号：6642305
0点
1画素（ピクセル）の大きさで画質が決まるというのは基本論に過ぎません。
もっとたくさんの要素があるというのは皆さんも十分体感しているはずです。
まず、F30とF50fdのＣＣＤは別物です。時代も違います。
画素数が2倍になり、ＣＣＤが少ししか大きくならないとしても、単純な１画素の大きさだけで画質を語ることはできません。
F50fdの画質が悪い原因が、１画素サイズにあるとすると、
1/1.8型 1000万画素 1/1.7型 1200万画素の製品全てが、F50fdより画素面積が小さいのでアウトということになります。
Ｇ７やＧＸ１００やＦＺ５０やＰ５０００という各社を代表する名機に対して失礼です。
書込番号：6642460
0点
ookubosukezanokoさん、もっとたくさんの要素とは具体的には？
同じ技術で作れば、１画素あたりの面積が大きい方が、色再現性もダイナミックレンジも大きく作れます。また、今、コンパクトデジカメに足りないのは明らかに解像度ではなく、色の再現性やダイナミックレンジや高感度という１画素あたりの画質が効く世界だということを指摘しているのです。
FZ50 は興味が無いのですが、GX100 と P5000 については、良いカメラですが、CCD が良いという印象ではありません。今のカメラに足りない部分はやはり足りていないという印象ですが。
書込番号：6642679
0点
ookubosukezanokoさん
＞1画素（ピクセル）の大きさで画質が決まるというのは基本論に過ぎません。
＞もっとたくさんの要素があるというのは皆さんも十分体感しているはずです。
いや、ネット各所にあるF50fdのサンプル画像などに結果が表れていないから、大勢が騒いでいるのです。進化したハニカムとか言うメーカーの宣伝やカタログスペックよりも、画像という結果が全てなのです。
フジ「新型ハニカムで画素アップ！」
↓
みんな「あーあ、ついにやっちゃった・・・画質落ちたじゃん。」
なのです。
みなさんは１２００万画素でもフジならば何とかやってくれるだろうという期待が大きかったのです。ところが期待以下のサンプルが出たもんだから大騒ぎになったのです。
結果が全てです。
＞Ｇ７やＧＸ１００やＦＺ５０やＰ５０００という各社を代表する名機に対して失礼です
全て画質はf50fd並か、それ以下だと思います。
それぞれ、広角・手ブレ・カクタマイズ性などが優れているいう足回りが評価されているのだと思います。画質は特筆するものは無いです。全てのメーカーが高画素で苦しんでいるように思えます。W200が、やや優れている印象をもっています。フジは他社並みだと「画質が悪い！」と言われる宿命をもったメーカーなのだと思います。
まあ、画質の良し悪しは個人の感じ方にもよりますけど。
書込番号：6642805
0点
おおーｯ 長々と続いていますねー。
皆さんに質問です。
これのおかしな点を教えてください。
LUMIX DMC-FZ18は800万画素、オリンパス CAMEDIA SP-550UZは710万画素、一方は600万画素あります。
【実写速報】パナソニック LUMIX DMC-FZ18
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/06/6755.html
【実写速報】オリンパス CAMEDIA SP-550UZ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/03/01/5633.html
【実写速報】富士フイルム FinePix S6000fd
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/09/25/4640.html
上記【実写速報】の最大ズーム写真を等倍でみると、又は@ぶるーとさんの言う同じ土俵に乗せなたとしても、FinePix S6000fdのが良いように思われます。
これはなぜなのでしょう。
書込番号：6642808
0点
DAN3さん
さすがに、フジの1/1.7型CCDと他社の1/2.5型CCDを比較するのは酷だと思います。
この３機種は、CCDの大きさがモロに画質の差に出ています。S6000はF30に近い画質ですね。
DAN3さんの評価は正しいと思います。
書込番号：6642841
0点
Power Mac G5さんのご指摘があったので、W200の方を縮小したものも追加しました。
ソニーW200 2848*2136にバイキュービック法で縮小リサイズ
http://picasaweb.google.co.jp/bruteliar/W200/photo#5098548650520759266
富士F31 2848*2136
http://picasaweb.google.co.jp/bruteliar/W200/photo#5081366233695550674
>A3プリント
この目的には、
ソニーW200 4000*3000
http://picasaweb.google.co.jp/bruteliar/W200/photo#5081366169271041218
富士F31 4000*3000にバイキュービック法にて拡大リサイズ
http://picasaweb.google.co.jp/bruteliar/W200/photo#5081366504278490338
これを等倍視した場合の差が、ほぼそのまま表れると思っていいかもしれません。
ただ、間近で見れば精細度の差は見えるかもしれませんが、ある程度距離をおけばそれ以外の要素の方が大きく画質評価に影響してくる可能性もあります。
Ｙ／Ｎさん
特に大伸ばし用途では倍画素出力があったほうがいいですね。
しかし、もしF50だったら24M（汗）、どちらかというと圧縮RAWで撮れるようにして後処理する方が現実的なような気も・・・
E550の12M出力、見てみたいです。
特にRAWからPCで丁寧に現像したものは、カメラ内で生成されたJPEGよりきれいな印象があるので興味深いですね。
ねねここさんのご意見で思ったのですが、もし仮にPCモニターのピクセル数が15インチでも4000*3000とかあったらどうなるのでしょう？
人間の目の方の解像限界を超えて無意味なのか？ それとも自然界はピクセルで出来ているわけではないから意味があるのか？
何となく、ハイレベルなオーディオの世界では、人間の可聴範囲と言われている周波数より遥かに広い範囲の音（超音波？）を出そうとしていたりするので、この辺結構気になりますね。
書込番号：6642842
0点
sa55さん
すみません、私も話がそれたほうに乗ってしまって。
私はF30も使っていて、F31のほうは一度試しただけですが、いろんなところでのコメントによると、画質に関しては露出がF30のほうがやや明るめになる以外は同等のようです。
もしF30の写りに納得がいかないのであれば、sa55さんの求めているものと違うとか、個体差とかいうことだと思います。
ookubosukezanokoさん
＞F50fdの画質が悪い原因が、１画素サイズにあるとすると、1/1.8型 1000万画素 1/1.7型 1200万画素の製品全てが、F50fdより画素面積が小さいのでアウトということになります。
1. 1/2.5型 5.7x4.3mm 25平方mm / 700万画素で1画素あたり 0.0000036平方mm
2. 1/1.8型 6.9x5.2mm 36平方mm / 1000万画素で1画素あたり 0.0000036平方mm
3. 1/1.7型 7.3x5.5mm 40平方mm / 1200万画素で1画素あたり 0.0000033平方mm
ということで、F50fdは1. 2.と同程度だと思われます。これぐらいだとほぼ誤差の範囲と言えるでしょうね。
エアー・フィッシュさん
＞みなさんは１２００万画素でもフジならば何とかやってくれるだろうという期待が大きかったのです。ところが期待以下のサンプルが出たもんだから大騒ぎになったのです。
前半部分はまったく同意見です。
＞＞Ｇ７やＧＸ１００やＦＺ５０やＰ５０００という各社を代表する名機に対して失礼です
＞全て画質はf50fd並か、それ以下だと思います。
私、P5000も持ってるんです。(__;)
P5000は高感度ノイズ特性については400までは何とか実用範囲ですが、もちろんF30/31のようにはいきません。その代わり2段程度実感できる手ブレ補正がありますから、静物の場合は問題ないですけどね。
200以下の低感度時撮影では「総合的画質」はなぜかF30/31よりやや優れているように思います。（モニター上での比較と、A4までのプリントアウトでの比較です）
1画素あたりのサイズでは不利ですが、レンズと画像エンジンの違いと開発時期の違いでしょうか。
F50fdの今現在出ているサンプルだけで判断すると、高感度、低感度ともにP5000のほうが上のように感じます。
書込番号：6642976
1点
それでは、と言うことでこんなものを用意してみました。
http://picasaweb.google.co.jp/YNE550/E55012M
1. E550付属現像ソフトでTIFF出力したものをViXにて95% jpeg圧縮しました。
2. s7rawにて95% jpeg出力しました。
3. E550付属現像ソフトでTIFF出力したものをViXにて95% jpeg圧縮しました。
4. s7rawにて95% jpeg出力しました。
5. 4.の縮小ではなくRAWデータから直接3M画像を生成しました。
s7rawに関してはモアレキャンセルやノイズリダクションの類は全てOFFにしているので、斜め線などが凄いことになっている（笑）部分もあります。
＊ きちんとパラメータ設定すればよいのでしょうがまだそこまでs7rawを使い込んでいないので．．．(^^;
なお5.ですが、s7rawはハニカムCCDを画素数半分のベイヤー配列CCD ２板式として扱う（と思われる）モードがあります。それを用いて作成しました。「緻密な3M画像」というわけです。もしf50fdのRAWデータが手に入れば「緻密な6M画像」を作成できるわけですが。
＊ 私はこの3M画像が欲しくてE550 ＆ s7rawを手に入れたようなものです。
書込番号：6643244
0点
ＣＣＤの画素数について画素数を安易に増やすことには私も以前は否定的な見解をとっていました。
しかし、ソニーからでた1200万画素のコンパクトデジカメの画像を見る限り、画素数が増えて画質が低下したとも言えません。
むしろトリミングによる画質低下がしにくくなった分、良い面が多いように感じます。
ＣＣＤの技術は日々進歩しているので、多画素でもノイズを少なくできるようになってきているのではないでしょうか。
1200万画素も悪くないと思います。
富士も画素数はほぼ満足できる水準にあると言っていましたが、他社が多画素で勝負に出ているのに、富士だけが画素数を増やさないということもできなかったのだと思います。
今、一番画素数を増やすのに慎重なのはキャノンですね。
いずれにしても画素数が増えても、それなりに画質も維持できるから富士も1200万画素を搭載してきたのではないでしょうか。
皆さん、おっしゃるように画素数が増えれば1画素あたりの受光面積が減るからダイナミックレンジも落ちてノイズも増えるというのも分からないでもないですが、技術の進歩でそれが乗り越えられるようになってきているのではないかと思います。
書込番号：6643352
1点
すみません、先ほどはアップロード時の設定をしくじりまして画像サイズが全て1600x1204になってしまいましたm(__)m。急遽修正しましたので現在は大丈夫です。
書込番号：6643508
0点
皆様、話がスンゲー難しくなってしまって、「圧倒的な解像度」好きの私ですが、ココまで詳しくなると、画質は見てきれいなら良いかなと。
で、整理するとやたら画素数あげても画質には貢献しないが、最近はそれでもそれをメーカーが克服しつつある、といったところでしょうか。
多くのシロートさんが間違える、多画素＝高画質という内容も払拭されたかなと。
私は銀塩が長かったせいか、ビッグフォーマット＝高画質という所から抜け出せません。
デジで言えば大ＣＣＤ＝高画質なんでしょうか？しかし大ＣＣＤはデータも含めた周辺機材が揃わないと非現実的。
だからそこそこが良いんでしょう、民生用には。
フルサイズの６００万画素、欲しいです。
書込番号：6643511
0点
＞ sa55さん
> 私は銀塩が長かったせいか、ビッグフォーマット＝高画質という所から抜け出せません。
これは銀塩についてはその通りですね。基本的には35mmだろうとブローニー版だろうとフィルムも印画紙も同じでしょうから。厳密には違うようですが、現状の一眼デジとコンデジほどの差はないでしょう。
ただ銀塩でも「35mmでブローニー版と同じ解像度」なんてフィルムがありましたね（エクター25でしたか）。現行のコンデジは皆このレベルのフィルムを使っているようなものです。それも「写るンです」でエクター25を使っていて、更に専用ラボではなくそこいらのコンビニで現像をやってもらっているようなものです。
＊ 「エクター仕上げ」って高かったですね(^^;。エクター100を使ったことがありますがＬ版でもさすがの仕上がりでした。
> デジで言えば大ＣＣＤ＝高画質なんでしょうか？しかし大ＣＣＤはデータも含めた周辺機材が揃わないと非現実的。
もちろんレンズ性能も問われますし、画素数と感度のバランスもありますね。
せっかくサンプル画像をUPしたので調子に乗って(^^;少し追加しておきます。FinePix 4500の画像です。これ、2000年発売といまや化石のような機種ですが一方1/1.7' 240万画素と今日の基準で言えば「巨大画素」（笑）とも言える機種です。しかもISO200（固定なんです(;_;)）でこの低ノイズ＆高ダイナミックレンジ。ただしいわゆる「ハニカムノイズ」は盛大に出ています。
書込番号：6649655
0点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F50fd
FinePix2700、F810、F30と富士のデジカメには大変満足してきましたが
今回のＦ５０ｆｄは画質が悪く、正直ガッカリです。
富士にはもっと画質の良いデジカメを発売して欲しいです。
0点
えっ？
もう手に入れたんですかあ？
比較は何を見てされたんですか？
教えてください。
書込番号：6629719
3点
サンプルを見て、と言うことでしょうか？
どのサンプルのどの部分でそう思われますか？
書込番号：6629727
1点
β機のサンプルだけ見て言ってるんでしょうけど…所詮はβ機であって出回る製品は改善されてくるかもしれませんよ。
審判を下すのはそれからでも遅くないでしょう。
書込番号：6629743
3点
ケータイWatchの実写速報などにある画像で高ISOの画像はノイズがのってますが、
1200万のフル画素の画像なので、使う人次第でしょう。
Ｌ版プリントだけの人には、ほとんど問題は無いと思います。
それよりは、普通の用途の人は、バッテリー、顔認識、手ぶれ補正、
携帯性の良し悪しを気にしたほうが良いです。
書込番号：6629767
0点
>雷夏さん
>今回のＦ５０ｆｄは画質が悪く、正直ガッカリです。
画質のどの部分が悪いか指摘して戴けないと困ります。
高感度ノイズでしょうか？ダイナミックレンジでしょうか？色味でしょうか？
もし、ダイナミックレンジが問題でしたら、救いがないですね。L版印刷でもダメでしょう。
書込番号：6629783
3点
下記サイトの画像なら、F50fdの画像を、F31fdと同じ6MPにリサイズして比較すると、
それほど、ノイズがひどくないと思います。（1段分は落ちますが）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/02/6765.html
書込番号：6629798
0点
>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/02/6765.html
クッキリ感が乏しいですね。
赤い花もベタ～とした色調で綺麗とは言えません。
所詮コンデジだからこの程度なのでしょうか？
書込番号：6629853
0点
仕様と現在公開されている数枚のサンプルから見ると
F31ファンの期待に沿うものではないと思いますが、
最低かどうかは、実際に使ってみたり、もっと豊富なサンプルがないと
分からないでしょう。
書込番号：6629873
2点
１０００万画素以上の写真はどのメーカーの物でも等倍表示で見るとクッキリ感はあまりないですね。
モニタサイズに合わせて見たりプリントするとちゃんとシャープに見えますね。
デジカメＷａｔｃｈの赤い花の写真はわざわざ露出をプラス補正にして露出をオーバーにしているので
花のディテールが飛んでしまってサンプルとしては適当ではないと思います。
ここの編集部の人間が撮影した写真は意図的なのか知識がないのか
露出補正などが裏目に出てる写真が多いのでこのサンプルだけではカメラの実力ははかれないです。
プリントしてみるとノイズレベルはＦ３１ｆｄより若干落ちるものの解像感があるので
Ｆ３１ｆｄと同様にＩＳＯ８００までは常用出来そうで現時点では個人的には悪いとは思っていません。
書込番号：6629933
1点
これを見て判断しました。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/08/1200finepix_f50fdwatch.html
書込番号：6629942
0点
私は The March Hareさんと違い、どう見ても F31fd と同程度に ISO800 が常用できるようには見えないです。
特に斑点状の色ノイズが、人肌などにどう影響するか。
もうちょっとサンプルを見たいとは思っていますが。
他のカメラのように暗部に色ノイズびっしり（もしくは色抜けでモノクロ）、ディティール無し、なんてことになってなければいいのですが。
書込番号：6629964
2点
量産試作機を最終品と判断して議論して良いか少し疑問ですが。
ＩＳＯ１６００程度でも、Ｌ版印刷してパッと見には使えるレベルと思いました。
F31fdと比較すると、若干色に濁りが有るような気がしますね。
書込番号：6630464
1点
デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F50fd
某プロカメラマンのブログで褒めていたサイバーショットW200の高感度性能ですが、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0708/06/news042.html
これを見るかぎりたいしたことはないですね。
ISO800ならF50fdのほうがマシじゃないですか？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/02/6765.html
1点
色々言われている某プロカメラマンですか（笑）
まぁ 世の中色々、カメラマンも色々。
書込番号：6622235
1点
手ブレ補正の利き具合がＦ５０ｆｄと違ってＷ２００は段違いに良いんですよ。
そもそもＩＳＯ４００でもＦ５０ｆｄみたいに塗り絵にはなりません。
書込番号：6629599
1点
>手ブレ補正の利き具合がＦ５０ｆｄと違ってＷ２００は段違いに良いんですよ。
==>
なぜ、あなたにこんなことが分かるの？？？？？？？
tanakaブログに書いてあるから？ まさかね？
書込番号：6630019
2点
F50fdの画質がISO400で塗り絵ですか。？？？
私にはネットにのっているウサギさんの画像を見ても塗り絵には見えませんが。
確かにソニーのＷ２００の画像には私もコンパクトデジカメも進歩したなあと感じました。
現時点においてはコンパクトデジカメとしては十分な画質でしょう。
しかし、富士のF50fdも悪くはないと思います。
私は精細感が失われずノイズを減らしている富士の技術には感心しているんですが。
それと手ぶれ補正については、まだ発売もされていないのにどちらが優秀とか分かるんでしょうか。
すこし話がそれますが、
一眼デジカメのボディー内蔵手ぶれ補正でしたら、最先発のミノルタの技術を利用したソニーの一眼デジカメの手ぶれ補正よりも、
後から手ぶれ補正を開発したペンタックスやオリンパスの一眼デジカメのボディー内蔵手ぶれ補正のほうが優秀だというのは聞いたことがあります。
ペンタックスやオリンパスの一眼デジカメの手ぶれ補正は４段から５段の手ぶれ補正効果があるそうです。
ニコンの最新の手ぶれ補正内蔵レンズがおよそ４段分の手ぶれ補正効果があると言われて、その手ぶれ補正がニコンユーザーに絶賛されているので、オリンパスやペンタックスのデジタル一眼内蔵手ぶれ補正の優秀さが分かると思います。
書込番号：6644088
0点
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