
このページのスレッド一覧(全35スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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2 | 7 | 2007年9月6日 08:59 |
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15 | 42 | 2007年8月25日 09:03 |
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1 | 8 | 2007年8月14日 17:31 |
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0 | 11 | 2007年7月31日 17:50 |
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0 | 9 | 2007年7月28日 00:13 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix S8000fd
オリンパスからS8000fdの兄弟機が出ました。
米Olympus、顔検出を搭載した18倍ズーム機「SP-560UZ」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/08/24/6902.html
サンプル画像の掲載が止まっていたのは、こちらの発表を待っていた雰囲気です。
推測するに、
レンズ : オリンパス→フジ
顔検出関連のソフト : フジ→オリンパス
という技術トレードが行われたのでしょう。
画質チューニングはそれぞれの会社で行っているでしょうから、全く同じにはならないと思いますが、味付けにどんな違いが出るかは興味のある所です。
0点

先ず、重量が違いますね。
次に発色、高感度ノイズが違うので
無いかと思っています。
それと、起動速さ、AFの速さとどうなんですかね。
S8000の方が速かったりして
書込番号:6677624
0点

http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs8000fd/specs.html
"フジノン"光学式18倍ズームレンズ
CCDシフト式手ブレ補正はどこか(コニミノ?オリンパス?)の技術提供を受けて
いる可能性はありますが、レンズに関しては「フジノン」と記してある以上、
オリンパス製ということはないのではないでしょうか?
他方、オリンパスの顔認識は、自社開発かどこかの技術か分かりません
ひょっとすると(3/4共同開発の)パナ製かもしれません
まぁこれでフジ、パナ、オリンパスとよく似たスペックのネオ一眼が揃いましたね。。。
書込番号:6679102
0点

私の話はそもそも推測なので話半分で聞いてください。
27mmスタートの18倍ズームという特異なレンズが二つの会社から同時に出てくる確率は非常に低いため根は同一と見るべきです。もしかすると、元々の18倍ズームレンズの開発メーカーがフジだったという可能性もあるかも知れません。(フジはハニカムCCDの呪縛で出せなかっただけかも)
複数の会社と同時に技術提携するのは難しいので、今回の顔検出技術はフジから来ていると考えるのが素直ですね。高速撮影などの製品フィーチャーはかなり違っているので、制御用LSIはバラバラに作ったのだろうと思います。
書込番号:6681276
0点

そうですね。
元設計の出所は同じでそれぞれが味付けをしている。
そんな感じかな。
良品探求さんの言っていることも、当たりー!!
に入るでしょう。
書込番号:6684798
2点

18倍ズームレンズ、CCDシフト式手振れ補正、顔検出といった売りになる技術を武器に、各社が足りない技術を他社から導入しつつ商品を作っているという図式なのかも知れませんね。
フジはレンズ技術というカメラの肝を押さえているのですからカメラの王道を進めば良いはずですが、F31で頂点を極めたハニカムCCDの神通力が復活する可能性は低そうなので、次の看板になる技術を見つけないとそろそろヤバイ気もします。S8000fdが画質で勝負できるようなカメラに仕上がっていることを期待します。(本家の意地という奴を見せて欲しいなぁ)
しかし、サンプル画像がまだ出ないけど本当に大丈夫?
書込番号:6690840
0点

冨士写真はレンズメーカーとしても有名です。
優秀なレンズを製作するメーカーです。
だからレンズの外注というのはありえません。
F31fdで使われていた600万画素のセンサーを使ったカメラはどれもノイズが少なくてすばらしい画質を提供しています。
しかし、低感度ならF50fdはF31fd以上の画質だと思います。
だからこの機種も高感度画質はともかくとして、低感度画質には期待してよいのではないでしょうか。
書込番号:6721542
0点



デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix S8000fd
初の「手ブレ防止」が付いたと言うのに、なぜハニカムを取ったのかな?
これじゃあ高感度時のいい画質も他社と同じレベルまで下がってしまったのでは?
CCDが高性能になって、OEMで安く調達できるので、開発費のかかる独自ハニカムなんぞにこだわらなくなったのかな?・・・
ハニカムじゃあなければフジでないみたい・・・・
_
0点

>エビちゃん効果も発揮するでしょう。
うーん・・・
対抗できるのは・・・むにゃ、むにゃ、むにゃ。?
書込番号:6586072
0点

これは、オリンパスの550UZに対する対抗機でしょう。
28mmから1mm広角よりになりましたが、この域では1mmの広角差は少なくはありません。
550UZでは望遠側解像度不足がありましたが、フジノン光学式18倍ズームレンズの実力がどれほどか期待されます。
ソニーのH7やパナのFZ8と比べての使い勝手はどうかも注目されます。
S9100fdの後継機は後日発表されるのでは?
書込番号:6587508
0点

銀座草さん はじめまして。m(__)m
人生の先輩、いつも大変、尊敬しています。
僕、まだ、ひよこです。・・・
僕、イチロー。しかいないと、思ったのです。はた、もってます。
大リーグに出かけるまえなのですが、めったにでかけない、
ナゴヤドーム、外野席に僕んちでかけました。
実家にもあまりでかけてないのですけど。
あの、かっこよさとおーら?はどこからでるのだろうといつも思ってます。
BSでないので。・・・
この機種なら、きれいにとれると思いましたので。・・・
いま、めがねはずしてます。
m(__)m
書込番号:6587684
0点

イチロー様の、ボール。・・・とんできたら。・・・
家宝にしたのですけど・・・
書込番号:6587694
0点

on the willowさん
>いや、ですから F40fd は 1/1.7 CCD ですから。
申し訳ございません、寝ぼけて勘違いしました。
後で気付いたのですが、なんとかスルーして頂けるかと思って放置してました。
お恥ずかしい限りです。
お詫びに参考ボタンをポチッとしときました。
書込番号:6588028
0点

ポチアトムさん こんばんわ
面白い方ですな。
貴方のような心を癒してくれる方が掲示板にいらっしゃるのは嬉しいものです。
私よりお若いようですので、米国まで行って、イチロー選手の写真を撮られる機会もあるでしょう。
S8000fdは27〜486mmということで、画角的に惹かれます。
書込番号:6588667
0点

>on the willowさん、メカキングギドラさん
F40fdは1/1.6型830万画素ですよ。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf40fd/specs.html
書込番号:6593034
1点

F50fdに搭載した「1200万画素 1/1.6型 スーパーCCDハニカムHR 」をなぜこの機には搭載しなかったのだろう?
書込番号:6593229
0点

>ちょっとひとときさん
>1200万画素 1/1.6型 スーパーCCDハニカムHRをなぜ搭載しなかった?
軽量廉価なレンズの撮像範囲で考えると600万画素にもならないので、
魅力ある製品が作れないと判断したのでは?
さらに、コストを下げるのを優先したのでしょう。
犠牲の大きい27mmの広角なんて、このてのカメラに全く不要だと思うが…
書込番号:6593601
0点

パナの規格にオリとフジが乗ったって感じですね。
次のモデルではハニカムを搭載してくるのでしょうが。
将来、生き残るのはSD陣営だと思うので、その第一弾の
協業開発モデルなのでしょう。
現状では、このレンズに対応するハニカムは開発中なのかな?
次期モデルに期待がかかります。
パナは超高画素で手振れに磨きをかけて1200万画素。
オリはデジックに近いエンジンを搭載して1000万画素
フジは当然、新開発ハニカムを・・・・。2000万画素?
こうでもしないと高倍率デジカメは生き残れないのでしょう。
エンジンを開発している会社では2400万画素(しかも動画)の
JPEGモーションらしいので、デジカメの進化は恐ろしいですね。
書込番号:6594574
0点

これだけの高倍率をコンパクトなレンズで実現するにはCCDのサイズが小さいほうが作りやすい。
そのほうがレンズも小さくてすみカメラの重量も軽くすることができるという理由だと思います。
ハニカムCCDを搭載しなかったのは、富士にはこの機種に採用されているような画素数で小さいサイズのCCDがなかったということだけが理由ではないでしょうか。
手ぶれ補正も開発中だとは言っていましたから、ようやくこの機種から開発が完了して搭載することができたというのが本当のところではないでしょうか。
他社メーカーに特許料を払って使っているのかそのあたりのことはわかりませんが。
私は冨士にはとても期待しています。
以前はハニカムCCD特有の画像の問題があるとハニカムであることを問題視していた人もいました。
まあ出てくる画像が問題なければ、私はハニカムでもそうでなくてもどちらでも良いです。
書込番号:6594611
1点

アスコセンダさん
>まあ出てくる画像が問題なければ、私はハニカムでもそうでなくてもどちらでも良いです。
確かにそれは言えますね。
個人的には、ハニカムとCCDの違いは収光力というイメージが強いので、ただでさえ暗くなる18倍率の超望遠と、ISO6400をCCDでこれまでと同様にフジの色で支えられるか興味があります。
この機がCCDで成功域に達するなら、フジの開発力のすばらしさでしょうけど、これまでのハニカム優位論(勝手に思っているだけです)は何だったのか・・・・と一寸考えさせられますね。
書込番号:6594682
1点

毒茸さん
>F40fdは1/1.6型830万画素ですよ
その通りでございます。こういう事は正確にしとかないといけませんね。
重ね重ね申し訳ございません。
お詫びにポチッとしときました。
ところで、この機種のCCDはOEMなんですかね?
手振れ補正機能の採用とバーター取引でもあるのかも?と邪推してみました。
書込番号:6595148
0点

パナのCCDかなぁ〜? フジはフォーサーズ規格に協賛してるから、S9100の後継機種はフォーサーズ規格のネオ一眼で出して欲しいなぁ〜
書込番号:6600551
0点

りゅう坊さん
>パナのCCDかなぁ〜?
そういえばこの度パナソニックは顔認識機能を採用しましたね。
もしかしてこれもバーターでフジの技術が入ってるのかも?
そんでもってフジの手振れ補正機能にもパナの技術が?
だとしたらけっこう優秀かも?
?ばっかりの我田引水な妄想でした。
書込番号:6601296
0点

メカキングギドラさん
>フジの手振れ補正機能にもパナの技術が?
パナは光学式ですので、CCDシフト式の技術はないかも・・・。
光学式は、パナとソニーが独自の技術を持っていますよね。
CCDシフト式は何社が独自の技術を持っているかわかりませんが、手ブレに関して優秀なのは光学式と聞いたことがあります。
が、、どうなのでしょうね?
書込番号:6601351
1点

とりあえずF31の6Mが乗っていたのと同じラインに12Mが乗っているとして、後はF40の8MとZ5などの1/2.5型6M。
なんとなくしばらくするとラインに空きが出来そう。
さて、なんに使うのでしょうか?
書込番号:6601385
0点

S9100の9Mを忘れていました。
また、S6000は継続するとすると6Mもまだ生産していることになりますね・・・
書込番号:6601414
0点

ちょっとひとときさん
>パナは光学式ですので、CCDシフト式の技術はないかも・・・。
ありゃりゃ、またまたトンチンカンな事を書いてしまいました。
スレ汚して申し訳ありません。
書込番号:6601559
0点

コストと海外マーケットを意識してでしょう。
ハニカムであるかないかなど日本人しか意識しない。
やたらと細かいことに言及する日本のコンシューマーが日本のものづくりを支えているのは確かですが、売れる確信がないものにコストはかけられないというメーカーの事情が見え隠れします。
書込番号:6677155
0点



デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix S8000fd
S6000シリーズの改良というより、
日本では消えてしまったS5000シリーズの復活という感じですね。
書込番号:6579765
0点

S5 Proと同じCCDだったら、発売日に即買いしたんですけどね。
一生そういう機会なさそうです。
ていうか、別件ですけど、フジは「不毛な画素数競争」には手を染めないと言ってなかったっけ?F50fdは一気にメチャクチャ画素数アップしてますけど。
書込番号:6601232
0点

画素上げないと買ってくれないからだろうねぇ… そういう製品を求める消費者の方も悪いんだけど… 私はペンタックスのオプティオ750Z使ってるんですけど、このカメラ3年くらい前の製品ですけど、いまだに最新のコンデジよりキレイな写真が取れます。一眼に匹敵する写りですよ。その後にソニーのT9、T10、H5、H7。フジF30、リコーR6と使ってきましたが、750Zの写りに勝てるカメラは有りませんねぇ。メーカーさんにはもっと長く使ってもらえるいいカメラを作ってほしいです。フジさんには是非、フィルムコンパクト機 KLASSE W のような高級コンデジを出して欲しいです!8万くらいなら絶対買います!
書込番号:6601946
1点

画素数なんて500万画素もあれば十分なのにといつも思います。
それだけ画素数があればA3ノビで引き延ばしても、十二分に鑑賞に堪えてきれいです。
たしかにトリミングするのだったら画素数が多いに越したことはありませんが。
それによってCCDサイズが変わらないのに、画素数だけが増える弊害の方が大きいと思います。
一番画素数が増えて問題になるのはダイナミックレンジの低下です。
メリハリのない質感の低い写真になってしまいます。
詳細感は500万画素あれば十分です。
富士が言う無用な画素数競争には参加しないというのは正論です。
ただ他社が1200万画素などのデジカメを出すと、富士だけがそれを無視してカメラ作りをするというのはセールス上まずいのでしょう。
消費者が賢くなる必要があります。
書込番号:6601979
0点

画素数競争から距離を置くという記事は↓です。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3341.html
やはり、「写真」として鑑賞する以上、ダイナミックレンジというのも大きなポイントだと思います。一方、A3サイズにプリントできない不便さというのは無視できるレベルじゃないでしょうかと思うんですが(^^ゞ
フジ側としても、営利団体である限り高画素機を出さざるを得なかったんでしょうね。
SDHCも安くなってきたし更なる高画素化の素地は十分できてます。ここら辺で5年後用のデジカメを買っておいたほうがいいのかな?
書込番号:6603472
0点

>人類に感謝さん
>A3サイズにプリントできない不便さというのは無視できるレベルじゃない
この議論は、ちょっと変です。写真をルーペで見たり、写真に写った文字で小説を読むわけでありません。
写真を鑑賞するとき、小さな写真は、近くから、大きな写真は遠くから眺めます。
500万画素でも、素晴らしい写真は、A3サイズでも十分鑑賞に耐えます。
昔、TVの画面を大きくしたら、画面が大きく感じたのは、3日間だけでした。
あれっ、TVの画面が小さくなった?座る位置が目が疲れないようにTVから遠くなっただけでした。
書込番号:6640663
0点



デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix S8000fd
割と安くなりそうですね。CCDが安いからでしょうか。
F460も普通のCCDでしたがISO400まで割といい感じでしたので、S8000fdがW80くらいにISO800まで割とよければ結構便利に使えそうです。27mm〜だし。
F31fdもレンズ湾曲補正とかやってるみたいですが、気づかないくらいなので、望遠端できっちり補正してくれてシャープに写るならいいでしょうね…
書込番号:6578973
0点

S8000fdのレンズって見た目からして、SP550UZのものと同じような...。
どちらも4.7mm〜84.2mm/F2.8(W)−F4.5(T)ですしね...。
となると...。
書込番号:6579176
0点

確かに、SP-550と焦点距離は同じですね。(35mm換算は違うが)
PANAもレンズの数は少ないがに似ている。
CCD手ぶれ補正が付いていないので、望遠側は厳しいと
思います。
高感度でどれだけカバー出来るかですが、このCCDでは
どうでしょう。
連写も弱いですね。
書込番号:6579361
0点

失礼しました。どこを見ていたか。ぼけた。
メーカーのスペックを見たら
CCD手ぶれ補正有り、連写はSP-550より良いですね。
書込番号:6579397
0点

SP-550UZとパナの画質比較が見たいですね。
価格は早く手ごろな価格に成るような気がしますね。
書込番号:6579853
0点

スペック的には凄いのに発売前から、価格がどんどん下がっていますね。オリンパスに似ていますね。
書込番号:6594112
0点

バッテリーの蓋にロックが付いたのは大きな前進。
F6000fdより蓋自体は閉めやすくなっているのかなぁ〜?
書込番号:6594171
0点

安くなってくれるのはありがたいですね。
S5200から買い換えたいので、もっと下がってくれるとありがたい。
書込番号:6595381
0点



デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix S8000fd
初値
S8000fd:49800
18%ポイント。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/prod
uctslist/cat_89_13530039/1582702.html
0点

リンク貼りなおしておきます。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_13530039/1582702.html
書込番号:6578719
0点

キタムラのネットショップでは、ヨドバシのピント還元分を差し引いた40,836円(税込)で販売してます。(実質同じですが)
7/31までの限定と書いてありますが、後で高くなることってある?
書込番号:6580656
0点

>ちゃりんこケンさん
>キタムラNetでは、ヨドバシのポイント還元分を差し引いた(実質同)
ポイント還元係数は、0.9それとも0.8で計算していますか?
もし1.0で計算しているならキタムラが安いですね。
書込番号:6581512
0点

ガラスの目さん、こんにちは。
係数の意味が私にはわからなかったのですが(汗)
ヨドバシ49,800円の18%ということで8,964円がポイントとしてたまるので差し引くと40,836円。
キタムラNetの価格が40,836円だったので、実質同じ価格ということを言おうとした書き込みでした。(←ひょっとして、考え方が間違ってたりして・・・。)
キタムラ価格はポイント分を現金で値引いてくれるので、個人的にはこっちの方が魅力的ですね。
書込番号:6582002
0点

ポイントは現金と同じでなく、ポイントで購入した場合にはその分のポイントが付きませんからポイント分高いものを買わされることになります。
ですのでポイント還元の買い物では「実質」とは言わないのが通常だと思います。
書込番号:6582220
0点

>ちゃりんこケンさん
ポイントは、誤解している人が多いです。
例えば、20%ポイントの1万円の製品を買うと1万ポイントで購入できますが、
現金なら貰える2000ポイントが貰えません。
賢い消費者は、ポイントで書籍など貰えるポイントの小さい商品を購入します。
もっとも、勉強の苦手な私は、欲しい本が、カメラ屋にほとんどありません。(涙)
書込番号:6582771
0点

小鳥さん
>ポイントは現金と同じでなく、ポイントで購入した場合にはその分のポイントが付きませんからポイント分高いものを買わされることになります。
ですのでポイント還元の買い物では「実質」とは言わないのが通常だと思います。
その通りです。
以前にポイントを使って、結局他店より高く買ったことがあります。
それ以来、ポイント不信でポイントが付いているところでは買わないようにしています。
ポイントナシの現金で安く買えるところで買っています。
書込番号:6582990
0点

みなさんご存知だとは思いますが、ビックカメラのほうだとポイントをスイカに変換できますので、それに再びポイントがつきます。
手順面倒だし、2週間〜1ヶ月半かかりますが。。。(月末締め切りでよく月の16日からだったと思います)
書込番号:6583500
0点


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